Двигательный спор между Китаем и Россией по Су-35

Генеральный директор Объединённой двигателестроительной корпорации Вячеслав Масалов заявил, что Россия готова поставлять в Китай самолёты Су-35, но только в штатной комплектации. Речь идёт о комплектации истребителей с двигателем, который на языке разработчиков называется изделием 117С. Информационное агентство ТАСС цитирует Вячеслава Масалова:

Поставка Китаю истребителей Су-35 возможна только с двигателями "изделие 117С", которыми оснащены истребители, поставляемые российским ВВС.


Двигательный спор между Китаем и Россией по Су-35



Китайская сторона высказывает заинтересованность в российских самолётах Су-35. При этом перед возможным заключением контракта между сторонами обсуждаются технические нюансы. Один из таких нюансов касается того, какие двигатели будут использоваться в истребителях, потенциально готовых отправляться и в Китай.

Напомним, что заместитель руководителя министерства промышленности и торговли Юрий Слюсарь в ходе выставки «Airshow China 2014» заявлял, что Россия готова подумать над совместной разработкой двигателя с КНР на базе изделия 117С. Судя по всему, ОДК на компромисс в плане совместных разработок идти не собирается, возможно, считая, что некие совместные разработки на базе уже разработанного двигателя приведут лишь к ухудшению качеств истребителя.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 44
  1. Wiruz 4 декабря 2014 17:25
    А не много ли китаец хочет? Ему и так Су-35С продают - не экспортный, а тот что для ВВС РФ, но ему всё мало. Может нашим восточным друзьям ещё и двигатель второго этапа ПАК ФА нужен? hi
    1. herruvim 4 декабря 2014 17:28
      Слегка изменю хорошую фразу


      — Кто ж так с Китаем разговаривает? Смотри, как надо: чужое, халява, взять, взять!«ДМБ» — российская кинокомедия 2000 года
      1. ЧистоGUN 4 декабря 2014 20:10
        Гера Либерман
    2. domokl 4 декабря 2014 17:32
      Он хочет идти по тому же пути,по которому пошел автопром,высокотехнологические производства...в начале сборка,потом выпуск контрофакса,а потом уже просто выпуск своих суперсовременных движков.
      1. inkass_98 4 декабря 2014 17:41
        Цитата: domokl
        контрофакса

        Контрафакта - так правильно будет, как мне кажется feel .
      2. Rus2012 4 декабря 2014 17:50
        Цитата: domokl
        автопром,высокотехнологические производства...в начале сборка,потом выпуск контрофакса,а потом уже просто выпуск своих суперсовременных движков.

        ...кстати говоря, у Китая НЕТ СВОИХ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ! Которые бы были на уровне с зарубежными. У них есть только старые лицензионные. А на нормальные авто они ставят импортные. Двиг сделать, даже поршневой, это не чипы копировать...
        1. saag 4 декабря 2014 18:06
          Цитата: Rus2012
          у Китая НЕТ СВОИХ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ! Которые бы были на уровне с зарубежными.

          Как то попадалась инфа на эту тему, один пример у китаев был лицензионный мицубишевский бензиновый двигатель 2.4 литра, они его дефорсировали под 80-й бензин
          1. Rus2012 4 декабря 2014 18:10
            Цитата: saag
            один пример у китаев был лицензионный мицубишевский бензиновый двигатель 2.4 литра, они его дефорсировали под 80-й бензин

            ...во-во, о чем и речь!
            У них проблемы с этим...По всему миру ищут современные двигатели.
            Та же проблема и у юж.корейцев - ставят мицубиши родные или лицензионные.
            1. Комментарий был удален.
        2. Нестарый Старый 4 декабря 2014 23:50
          Цитата: Rus2012
          старые лицензионные

          двигатели вполне устраивают потребителя по цене-качество. Зачем загонятся? Да и во многих западных движках новизна подменяется маркетингом.
          А чипы легко и просто копируются? Ну-ну...
        3. FACKtoREAL 5 декабря 2014 08:53
          ну, и ЧИПы то не их разработок !
          у меня сомнения веЗские, что ШЁЛК, БУМАГУ и ПОРОХ изобрели китайСы ... what
          скорее всего - слямзили где-нибудь технологию !
          а потом запустили в коммерческое пр-во... request
          FACKtoREAL
      3. Дормидонт2 4 декабря 2014 18:48
        китайцы пускай ставят на свои стелсы , вертолетные движки Незалежной
    3. Rus2012 4 декабря 2014 17:55
      Цитата: Wiruz
      А не много ли китаец хочет?


      ОДК на компромисс в плане совместных разработок идти не собирается

      :))))
      проосто охреневаю...
      С китайцами в плане совместных разработок ГТД Россия с прошлого века занимается...:)
      Было время, по требованию госдепа из-за лужи, это дело несколько свернули...
      Но счас-то все на столбовой дороге. Иначе как может быть, если мы вместе собираемся дальнемагистраль делать...и много ещё чего.
      Просто не понимаю, как такое можно было написать с статье...
    4. ГШ-18 5 декабря 2014 18:11
      Двигательный спор между Китаем и Россией по Су-35

      Не совсем понятно из статьи, о чём спор, то request
      Китайцы не хотят совместно разрабатывать двигло на база 117С? Ну не хотят и не надо, мы ни кого не заставляем. А на наше 5-е поколение рот разевать им пока рано! Не заслужили ещё.
  2. tchoni 4 декабря 2014 17:26
    Нефиг рисоедам новье поставлять, пока они защиту авторских прав не наладят. Ну или совесть не купят.
    1. Wiruz 4 декабря 2014 17:29
      пока они защиту авторских прав не наладят

      Вот насмешили laughing Смешнее было только в "Уральских Пельменях" про "подать в суд на изготовителей китайских фейерверков" laughing
    2. inkass_98 4 декабря 2014 17:40
      Цитата: tchoni
      или совесть не купят.

      Китайцы - купят?! Они лучше скопируют laughing .
      1. Наган 4 декабря 2014 17:54
        Цитата: inkass_98
        Цитата: tchoni
        или совесть не купят.

        Китайцы - купят?! Они лучше скопируют laughing .
        Так копия все равно хуже оригинала будет. Вроде похоже, но работает не так.
        1. Юра 4 декабря 2014 21:52
          Цитата: Наган
          Так копия все равно хуже оригинала будет. Вроде похоже, но работает не так.

          Всё правильно, равиоли это совсем не пельмени. request
        2. ГШ-18 6 декабря 2014 16:31
          Цитата: Наган
          Так копия все равно хуже оригинала будет. Вроде похоже, но работает не та

          Зато можно назвать чисто китайским достижением! wassat
    3. Rus2012 4 декабря 2014 18:01
      Цитата: tchoni
      Ну или совесть не купят.


      ...ну вы и сказанули:))))))))))))
      У них нет такого понятия в принципе!

      НО! Есть понятие "потерять лицо", - вот это самое и есть страшнее смерти для добропорядочного китайца.

      Поэтому, украсть-скопировать - в порядке вещей...
      Но, если в Кровном союзе с китайцами записать, что это будет для них равнозначно потере лица, всё - алессс!!!
      Кстати, такой договор они могут заключить только с русскими...
  3. Гигант мысли 4 декабря 2014 17:26
    Пусть китайцы берут, что дают, а то можем и передумать им продавать.
    1. ШАТУН ВДВшный 4 декабря 2014 17:33
      Цитата: Гигант мысли
      Пусть китайцы берут, что дают,

      А что дают то? Жду комментарии от спецов, соображающих в этих двигателях... recourse
      1. Rus2012 4 декабря 2014 18:16
        Цитата: ШАТУН ВДВшный
        А что дают то? Жду комментарии от спецов, соображающих в этих двигателях...

        Китайцы у нас для комплектования своих самолетов берут АЛ-31, просят АЛ-41...ну и соответственно 117С.
        Т.е. ВСЕ ИХ СОВРЕМЕННЫЕ самолеты, включая аналог Ту-16 - летают на наших двигах...

        Предполагаю - 5поколение тоже будет на наших...:)))
        А вот электронику, скорее всего, серийно проще будет клепать у них:)))))))))))))))
      2. ГШ-18 5 декабря 2014 18:23
        Цитата: ШАТУН ВДВшный
        А что дают то? Жду комментарии от спецов, соображающих в этих двигателях...

        В статье написано же. Су-35 в базовой комплектации, серийный двигатель 117С, как для ВВС РФ! Даже не экспортный вариант. А китаёзы ещё и носом вертят! Видимо думают, что мы им на Су-35 промежуточный вариант от Т-50 воткнём! Ну тогда становится понятно, для чего им такая сделка. Тупо свинтить движок от нашего 5-го поколения и воткнуть на своё пепелац, и можно объявлять о новом авиастроительном достижении Китая! Ска! Задолбали они уже со свиом копипастом. Своих мозгов не хватает же!
  4. gas113 4 декабря 2014 17:29
    Статью не воспринял, из за чего спор? Какие движки хотят китайцы и какие им предлагают?
    1. Wiruz 4 декабря 2014 17:32
      Хотят поди те, что мы на серийные ПАК ФА булем ставить
  5. Magic Archer 4 декабря 2014 17:29
    Обойдутся.Нельзя давать "друзьям" такие технологии!Это наше достояние!И принадлежит только нам!
  6. domokl 4 декабря 2014 17:30
    Технологии,особенно в этой сфере нужно беречь.Слишком много примеров с нашими друзьями,когда банально копируют и ...Правильную позицию заняли.
    1. Пенелопа 4 декабря 2014 17:40
      Заметьте, а наша позиция на переговорах с китайцами добродетельней не стала.
      1. Samarin 4 декабря 2014 18:09
        Заметьте, а наша позиция на переговорах с китайцами по-прежнему продажная, просто пока стороны не определились за сколько продать. Дело времени.
    2. Комментарий был удален.
    3. ЗубореЗ 4 декабря 2014 18:46
      Китайцы уже копировали АЛ31,по лицензии.
      Несколько не то изделие,чтобы тупо измерить и сделать такое же.
      Наши к АЛ31 и РД33 30 лет шли.
  7. Wiruz 4 декабря 2014 17:30
    Окраска у этой сушки классная good Эдакий серо-синий цвет, надеюсь серийные ПАК ФА тоже будут в такой красить good
  8. 52гим 4 декабря 2014 17:35
    Вот так с китайскими партнёрами всегда-только дай образец, а слово "лицензия "и "просто совесть" отсутствуют в китайском языке. Одним словом:"Тётенька, дайте попить, а то я так голоден, что переночевать негде"!. laughing
  9. skayl 4 декабря 2014 17:35
    Нее ребяты,вот кода глазки круглые стануть,тады ещё подумаем над предложением! bully
  10. Stiletto 4 декабря 2014 17:45
    Хорошо бы двигатели наловчиться собирать так, чтобы при любой попытке кого-либо сунуть туда свой длинный нос в обход завода-изготовителя они приходили бы в полнейшую негодность. Китаю планеры сушек не нужны - их именно двигло и интересует.
    1. Наган 4 декабря 2014 17:59
      Дык, им надо только модифицированные двиглы поставлять. А модификация должна состоять из устройства самоуничтожения в правильных местах, и взрыватель, настроенный на ковыряние отверткой, ессно поставленный на неизвлекаемость. Ну и надписи по-китайски "Не лезь - убьет". good
  11. cerbuk6155 4 декабря 2014 17:47
    Вообще меньше 100 самолетов и речи о поставках быть не может. С Китаем надо быть очень осторожным. soldier
    1. Wiruz 4 декабря 2014 18:10
      Вообще меньше 100 самолетов и речи о поставках быть не может.

      Согласен, но боюсь что наши заводы такую партию лет 10 собирать будут. Можно конечно и за 2-3 года, но тогда придётся остановить сборку сушек для ВВС РФ
  12. Роман 1977 4 декабря 2014 17:57
    Разумеется, единственное,что не хватает Китаю, для законченного цикла производства боевых самолетов, это собственных двигателей, а затем мы получим очередной "клон":





  13. sazhka4 4 декабря 2014 18:08
    Газ, и только газ. Даже голые фюзеляжи нельзя продавать.
    Как сказал Киса Воробьянинов:
    -Думаю торг здесь неуместен.
    Ну и вот ещё плохая новость http://vz.ru/news/2014/12/4/718760.html
    сообщалось, что Китай ведет разработки реактивной гиперзвуковой крылатой ракеты в дополнение к гиперзвуковому планирующему аппарату WU-14.

    Сообщалось, что китайская разработка похожа на экспериментальный гиперзвуковой беспилотный летательный аппарат X-43, разработанный НАСА. По опубликованной информации, китайская ракета может достигать скорости 8 тыс. миль в час.

    Эксперты отмечают, что ракета может стать ударным оружием против американских авианосцев и военных кораблей.

    Судя по тому, что не сообщается об обратном, испытания китайской разработки прошли успешно. В то время как последнее летное испытание неядерного гиперзвукового оружия в Соединенных Штатах закончилось неудачей.
    sazhka4
  14. MAXUZZZ 4 декабря 2014 18:30
    От дохлого осла им уши, а не технологии современных двигателей, а то привыкли копии выпускать и думать самим не надо. Одна из самых быстро развивающихся экономик мира видите ли при минимальных затратах на научные разработки.
  15. combat66 4 декабря 2014 18:50
    Ага, продай с новым движком. На выходе - аналог, но в два раза дешевле! laughing
  16. григорьевич 4 декабря 2014 18:50
    Готовые продавать,но только не совместные разработки.Пускай сами колупаются.Одно дело клонировать,а другое уже технологии.
  17. Garik1971 4 декабря 2014 18:52
    Никаких им технологий "от военных двигателей до гиперзвука ".
    Широкофезюляжный пассажирский лайнер возможно...
    Таким "партнерам" доверия нет. soldier
    Да и то хорошо породумать ,-типа ,как с ответкой на сСсанкции.
    Надо-бы их ОБ**бать разок "чисто-конкретно" в воспитательных целях. winked
    Что-бы не считали русских "чисто-честными лохами"!
    Я думаю это поломает данный стереотип...
    На до бы их заставить по-настоящему ,а не только на словах уважать Россию!
    hi
  18. Garik1971 4 декабря 2014 18:58
    А насчет технологий..
    Я тут прикинул ,-только обмен на Оочень интересное.
    Ну вы понимаете. bully
  19. Злючный 4 декабря 2014 18:59
    Цитата: Rus2012
    ...кстати говоря, у Китая НЕТ СВОИХ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ! Которые бы были на уровне с зарубежными. У них есть только старые лицензионные. А на нормальные авто они ставят импортные. Двиг сделать, даже поршневой, это не чипы копировать...


    Так и на скутерах и байках двигатели в основном тоже по лицензии :)
  20. polkovnik manuch 4 декабря 2014 21:12
    Поживем увидим !
  21. Леонид Жаринов 4 декабря 2014 21:14
    зря вообще им собираемся поставлять что то современное пусть своим умом постигают
  22. voyaka uh 4 декабря 2014 21:47
    Китайцы хотят построить совместный с Россией завод авиа- двигателей на свой
    территории. Чтобы понять технологиии изготовления лопаток и дисков и
    научиться копировать их. А Су-35 покупать пока с 3 запасными движками:
    один комплекс + еще один. Из двух " комплектов плюс один" смогут производить еще
    три своих истребителя "стелс".
    У них серьезный козырь - деньги. Кредиты на нефте и газопроводы "сила востока" и другие.
    Без их миллиардов эти проекты выполнить трудно.
  23. yulka2980 5 декабря 2014 08:27
    Не надо уступать китайцам в таком важном деле,не дай Бог с самолетом начнутся неполадки,и потом доказывай,что это китайцы накосячили,а не русские.Тем более,что они все пытаются скопировать,и потом уже ни наши самолеты,ни двигатели им будут не нужны.Очень жаль,что сейчас сложилась такая ситуация с нашей экономикой и нам необходимы деньги Китая sad
    yulka2980
  24. Dwarfik 5 декабря 2014 11:50
    Надо бы растянуть начало выполнения подобного контракта на несколько лет, что-то аппетит у наших друзей несоизмерим с их поддержкой! ПОРА ПОПРИДЕРЖАТЬ КОНЕЙ И НЕ ДОСТАВАТЬ ВСЕ ТУЗЫ СРАЗУ!
  25. Anchonsha 5 декабря 2014 11:55
    Ну надо же и совесть иметь китайцам и не использовать нынешнее тяжелое положение России. Ну, а нашим КБ нужно отстаивать свое преимущество. Шут их знает этих китайцев, что будет лет через 5-6, если даже сейчас Китай не особо учитывает то, что мы под санкциями. Свои интересы прежде всего у китайцев. Нам нужно, сцепив зубы, работать и не надеяться на чью то помощь.Ведь Китай уже отказался предоставлять кредиты для газопровода "Сила сибири" А совместный завод с китайцами по производству движков на самолеты с передовыми технологиями нам не следует спешить строить.
  26. Yukon 5 декабря 2014 16:00
    ну, и ЧИПы то не их разработок !
    у меня сомнения веЗские, что ШЁЛК, БУМАГУ и ПОРОХ изобрели китайСы ... скорее всего - слямзили где-нибудь технологию, а потом запустили в коммерческое пр-во.
    Китайская империя первая и последняя возникла в 16 веке (Манджурская династия). Все, что они приписали себе раньше - вымысел. ШЁЛК, БУМАГА и ПОРОХ появились раньше, значит, не ими изобретен. ПОРОХ, кстати, изобрел Сергий Радонежский. Впервые огнестрельное оружие (деревянные пушки) было применено в Куликовской битве (Пересвет и Ослябя - первые пушкари, сильно повлиявшие на исход битвы). Читайте Фоменко-Носовского и станет понятна и старая и новая история и сегодняшний день.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня