Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Астана страхуется от майдана

Астана страхуется от майдана


Происходящие политические процессы вокруг Украины и в самой стране продолжают вызывать озабоченность во многих государствах постсоветского пространства в свете возможного повторения событий на своих территориях. Сразу в нескольких столицах стран СНГ состоялись тематические конференции. В Институте востоковедения РАН в Москве прошел круглый стол «Модели межэтнического и межрелигиозного согласия: российский и казахстанский опыт», в ходе которого обсуждались уроки украинского кризиса для России, Казахстана и других стран СНГ.

Особое внимание все-таки было уделено Казахстану. Несмотря на географическую удаленность от Украины, у этих стран немало общего. В частности, в определенном смысле условная граница с РФ, принадлежность к общему с Россией культурно-цивилизационному пространству, многонациональный состав населения, единые транспортные коммуникации, преобладание в целом городской культуры, а также развитые и диверсифицированные трансграничные связи.


Научный сотрудник Центра изучения Центральной Азии, Кавказа и Урало-Поволжья Андрей Арешев отметил, что Казахстану на данном этапе удалось, сохраняя унитарное государственное устройство, выработать эффективную модель гражданского мира и согласия, противопоставив ее поискам внешнего врага и разрушительной идее превосходства одних народов над другими. «Был создан специальный политический институт «Ассамблея народа Казахстана», специализирующийся на вопросах этнокультурного взаимодействия. При его создании учитывался международный опыт – в частности, Китая, Малайзии и других стран, ставивших задачи социальной модернизации поверх этнических и иных различий», – сказал Арешев. В Украине, по его мнению, реализуется несколько другая модель, при которой власти противопоставили одну часть населения другой. Этот негативный опыт используется и в некоторых других постсоветских странах, что, по его мнению, может свести на нет все положительные достижения в экономическом развитии, а также в плане межнационального и этноконфессионального согласия.

Сегодня стало известно, что оппозиционно настроенная часть казахстанского общества попыталась запустить в стране «украинский сценарий». После того как парламент ратифицировал договор между Казахстаном и Россией о добрососедстве и союзничестве в XXI веке, а также договор о ЕАЭС, в республике стали распространяться списки депутатов, поддержавших договор, под заголовком: «Они проголосовали за зависимый суверенитет». Как заметил Арешев, информационная война началась как в местных СМИ, так и в западных изданиях, которые высказали предположения о том, что Казахстан является следующей «вероятной мишенью России». Их аргументы строятся на таких параллелях, как передача обеими странами – и Украиной, и Казахстаном – своего ядерного оружия России. «Россия заняла Крымский полуостров, а вместе с ним – доминирующую позицию в Черном море. Но России нужны доминирующие позиции и в космосе, а потому – под ударом Байконур, что на юге Казахстана», – отмечают американские издания. При этом, по словам Арешева, игнорируются очевидные факты, что все вопросы по «Байконуру» были сторонами урегулированы. Одновременно, по словам эксперта, и в России, и в Казахстане активизировались специально созданные группы, с тесными, в том числе и финансовыми, связями с Западом. «Еще до начала столкновений на майдане посланцы казахской оппозиции были частыми гостями в Киеве. Причем по мере роста напряженности в Киеве количество приезжающих из Казахстана заметно росло: они проходили тренинги, перенимали опыт для собственных протестных мероприятий», – подчеркнул Арешев.

Еще одним дестабилизирующим фактором эксперт называет религиозно мотивированные радикальные группы, которые представляют куда более серьезный вызов для государственности Казахстана. Синхронно может сыграть украинская и западная «мягкая сила», обладающая, как показали события минувшего года, огромным разрушительным потенциалом. «Киев интенсивно использует культурные контакты для влияния на общественное мнение государств Центральной Азии. Например, июльские концерты в Алма-Ате популярной группы «Океан Эльзы», лидер которой, Святослав Вакарчук, был активным участником майдана и продвигает за рубежом соответствующие ценности, напоминали политические манифестации. Особенно на фоне массы реявших в руках слушателей флагов Украины и ЕС. Значение искусства в «мягкой силе» любого субъекта внешнеполитической деятельности переоценить сложно», – резюмировал Арешев.

Соглашаясь в целом с коллегой, директор Центра актуальных исследований «Альтернатива» (Алма-Ата) Андрей Чеботарев сообщил о том, что президент Казахстана Нурсултан Назарбаев в самом начале политического кризиса в Украине предусмотрительно расставил четкие акценты. Он заявил, что нестабильность, во-первых, стала следствием нерешенности со стороны государства социальных проблем, которые провоцировали внутреннюю конфликтность. По оценкам Назарбаева, если в СССР Украина по своему экономическому потенциалу была стабильно второй республикой, то «сегодня общий объем экономики Украины почти на 25% уступает экономике Казахстана, а такого не должно было случиться».

Во-вторых, в Украине, по мнению казахстанского лидера, был искусственно обострен вопрос языка. «Предположим, что мы законодательно запретим все языки, кроме казахского. Что нас тогда ждет? Судьба Украины. Нужно ли насильно всех привести к казахскому языку, но при этом в кровопролитии лишиться независимости или благоразумно решать проблемы? Что мы выбираем?» – задался Назарбаев вопросом, ответ на который предопределен.

В-третьих, негативную роль в украинском кризисе сыграли неопределенность четкого внешнеполитического вектора Киева, считает Назарбаев, и нерешенность важных вопросов в отношении с соседними странами. По мнению Чеботарева, политической элите необходимо извлечь правильные уроки в направлении, указанном президентом, – ситуация в стране диктует эту необходимость, – в Казахстане есть силы, которые открыто выражают претензии руководству страны по вопросу членства в ЕАЭС. «На данном этапе Казахстану удается удерживать межнациональное согласие», – считает Чеботарев.

Тимур Козырев, эксперт Международной тюркской академии, отметил, что в стабильности Казахстана не последнюю роль играет так называемая модель толерантности. «Этнические группы Казахстана хорошо знают друг друга в результате многовекового сосуществования. Конфликтов не хочет никто, и на этом формируется культура поведения, суть которой – табу на выражение этнических симпатий и антипатий в публичном пространстве», – отметил эксперт. По его словам, сегодня в Казахстане происходит трансформация казахстанского этноса в политическую нацию. По его мнению, еще лет 20 стабильности в Казахстане окончательно похоронят проблемы межэтнического характера. Хотя никто, по мнению Козырева, не застрахован от алармистских сценариев.
Автор: Виктория Панфилова
Первоисточник: http://www.ng.ru/cis/2014-12-05/7_kazahstan.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 61
  1. Момент 6 декабря 2014 14:51
    Ранее сегодня встречу проанонсировал Елисейский дворец, отметив, что она не была ранее запланирована. Французский лидер в Москве будет транзитом на пути из Казахстана в Париж.
    Накануне в Астане Олланд заявил, что главы Франции, России, Германии и Украины должны совместно начать процесс по снижению напряженности в отношениях государств.
    Оланд проверил обстановку в Казахстане,понял,что провалил задание старшего,и поехал к ВВП.
    1. сибиралт 6 декабря 2014 17:10
      После втыка от Назарбаева за "политическую близорукость", Олланд захотел срочно встретиться с Путиным уже завтра во Внуково. laughing
      1. Некомбатант 8 декабря 2014 09:15
        Мда..Ладно хоть не в чебуречной.
    2. денис fj 6 декабря 2014 18:13
      Как бы там ни было, но уже виден основной сценарий на основе которого будут строится попытки дальнейшего ослабления России. Его имя "пробуждение" чувства национального "самосознания" народов. "Пробуждать" заокеанские "доброхоты" будут естественно народы (точнее, определенным образом подготовленные их некоторые специфические слои) тех государств и республик, которые будут демонстрировать союзнические и солидарные чувства по отношению к России.
      Но справедливости ради нужно сказать и следующее. Нынешние элиты многих стран исторически детерминированных идти с Россией вместе (прежде всего, конечно,это страны бывшего СССР) в такое судьбоносное и тревожное время требующее казалось бы полной консолидации сил вместе с братской Россией к сожалению не отвечают данным смертельным вызовам современности. Посмотрите в кого они эти элиты превратились. Разделили вверенные им (судьбой? фортуной? нечестной игрой?) страны на вотчины для себя и своих "везирей", приватизировав и монополизировав среди избранных кланов и "семей" и без того скудные нац. ресурсы и источники прибыли они бросили на произвол судьбы решение социальных вопросов собственных соотечественников/народов. Многие элиты зажравшись попросту демонстрируют уже явные признаки дегенератизма и вырождения. Именно их действия озлобляют народы экс-советских республик и делают последних легкой добычей заокеанских двуликих "янусов", которые ловко играя на противоречиях разложившихся элит и озлобленных ими народов разворачивают протестные настроения в нужном для себя направлении-и название этого направления одно-антироссийский русофобский импульс. Почему вдруг так, причем казалось бы Россия? Да потому, что подобные одиозные режимы местечковых элит дискредитируют Россию именно тем, что заокеанские "шептуны" вбивают в недалекие головы простого люда бывших республик ссср идею того, что местечковые элиты и есть ставленники Кремля.Благо разложившиеся элиты вовсю стараются демонстрировать свою "лояльность" России. Злая ирония заключается в том, что местечковые элиты с елейными улыбочками подписывающие вроде бы про-российские документы делают это не из-за высоких идейных побуждений призванных в конечном итоге построить сильное общесоюзное государство с Россией во главе(к чему должны стремится все патриоты нашего общего духовного пространства), а руководствуясь исключительно целью воспроизводства и выживания собственного клана и продолжения "банкета" жирующих, за счет "русских штыков". Такие элиты ничего хорошего России не принесут, кроме как медвежьей услуги. Можно было бы понять деликатность Кремля лет 5-10 назад, мол, какой-никакой ну хоть такой ("союзник" и "друг"). Но сейчас, когда враг оголтело рвется посеять смуту на окраинах России, даже в ней самой, совершенно не к месту отправляется "на битву" с такими попутчиками -разложившимися и деградировавшими почти полностью местными элитами. Можно твердо сказать в их случае, не вливают молодое вино в мехи ветхие...А перед решающей битвой не назначают "свадебных" генералов командовать войсками. Здоровое крыло Кремля с ВВП во главе должны серьезнейшим образом задуматься по поводу своего окружения, по поводу того кто стоит у руля власти в союзных Кремлю и России странах. Тут ошибка может стоить всего. Печальный опыт Януковича у всех перед глазами.
      денис fj
  2. Гигант мысли 6 декабря 2014 14:53
    Казахстан стремится сделать всё от него возможное, чтобы не допустить у себя майдана.
    1. ГШ-18 6 декабря 2014 17:13
      Цитата: Гигант мысли
      Казахстан стремится сделать всё от него возможное, чтобы не допустить у себя майдана.

      Казахам особо нечего бояться. Их и наши спецслужбы вместе эффективно противодействуют этой известной во всех элементах американской заразе.
    2. Алкоголик 6 декабря 2014 18:16
      Какая умная мысль wassat
  3. Lyton 6 декабря 2014 14:56
    Повторюсь, Назарбаев мудрый политик и я думаю он не допустит такого развития ситуации, как на укроине, типа Януковича дрожащего за свои мильоны и предавшего свой народ.
  4. moskowit 6 декабря 2014 14:58
    Всё правильно. Ползучей гидре цветных "революций" как можно раньше нужно рубить голову.
  5. cerbuk6155 6 декабря 2014 15:08
    Назарбаев молодец соображает кто друг а кто враг. soldier
    1. НаШтык 6 декабря 2014 17:23
      В отличии от Лукашенко..
      НаШтык
      1. Скандинав 6 декабря 2014 18:09
        Я как русский проживающий в Казахстане, сильно ощущаю как казахская часть населения каждый день смотрит новости и серьезно обсуждают события в России на семейном уровне. Уже достали, что Путин довел курс доллара до 55 и якобы нефть стала падать из за действий и политики России, далее идет, что это реваншизм, русский национализм и все такое. В целом есть недовольство у казахского населения, но тем не менее чувство мира, стабильности и безопасности берет верх. Посмотрим, что будет предпринимать оппозиция вместе с послом США. Спасибо мудрому Назарбаеву, который понимает, что в одной упряжке с Путиным, его режим может продержаться. Вчера вообще после встречи Назарбаева с Олландом и его публичной поддержки и понимании от части политики Путина, оппозиционная часть еще больше поймали кисляк на президента.
        1. чегевара 7 декабря 2014 06:16
          Абсолютно согласен
  6. КОН 6 декабря 2014 15:41
    А что оланд как пр...ка забегал?Сегодня к нам прискакал...
    1. Пенелопа 6 декабря 2014 15:52
      Мудрые правители всегда делают предупреждающие ходы.
    2. Комментарий был удален.
  7. фомкин 6 декабря 2014 15:44
    Меня покоробило заявление Назарбаева, что Россию в том числе может ожидать коммунистический реваншизм. Уважаемый, а ты свое прошлое не забыл?
    1. saag 6 декабря 2014 16:28
      Цитата: фомкин
      что Россию в том числе может ожидать коммунистический реваншизм. Уважаемый, а ты свое прошлое не забыл?

      ну если он доживет до этого, то вспомнит, что он был первый секретарь ленинской коммунистической партии КазССР, и опять окажется на коне:-)
    2. сибиралт 6 декабря 2014 17:16
      И это говорит бывший Первый секретарь компартии Каз.ССР? Не коммунисты ли ему Власть подарили?
    3. ГШ-18 6 декабря 2014 17:16
      Цитата: фомкин
      Меня покоробило заявление Назарбаева, что Россию в том числе может ожидать коммунистический реваншизм. Уважаемый, а ты свое прошлое не забыл?

      Он это сказал, дабы постращать запад (они как огня бояться призрака СССР) и отбить охоту разрушения Российской государственности. Вобщем, всё грамотно сказал good
      1. Aldo 8 декабря 2014 08:16
        это реальная угроза, учитывая что некоторые предпочитают флаг СССР нынешнему флагу РФ, здесь на форуме. Стремление к реваншу у некоторой части населения РФ существует, это видно из форумов. Хотя какой реванш если сами же развалили страну (РФ, Украина, Белорусь)
  8. polkovnik manuch 6 декабря 2014 15:59
    Не стоит забывать , что Назарбаев был в единственном числе ( не хотел!!!) подписания Беловежских соглашений, все происходящее сейчас наверняка уже тогда предвидел "ломать веник можно только по прутику".Да и в последующем достойно отвечал на вызовы происходящих перемен , единственно в чем он просчитался , так это то , что не остановил националистов которые "выживали "этнических русских, украинцев и белорусов (бывш. целинников и т д.) , но потом опомнился и приостановил данный процесс ,надавав кое кому по ушам. Сейчас в Астане понимают, что выжить мы можем только вместе , поэтому им майдан с его майдаунами не нужен ни при каких условиях.
    1. avt 6 декабря 2014 17:04
      Цитата: polkovnik manuch
      Не стоит забывать , что Назарбаев был в единственном числе ( не хотел!!!) подписания Беловежских соглашений, все происходящее сейчас наверняка уже тогда предвидел "ломать веник можно только по прутику".

      Ну вот только не надо анекдоты рассказывать . Просто посмотрите что из себя представлял ,,новоогаревский " CCCР в редакции горбатого под который подписывался НАН и убедитесь - та же конфедерация АБСОЛЮТНО то же СНГ, но только с председателем в Кремле в виде поста президента . Просто ЕБоН оттер всех от стула в кремлевском кабинете и уселся сам.
      avt
      1. сибиралт 6 декабря 2014 17:19
        А чего там мутить? 21 штат соединенных американских государств готовы выйти из союза хоть завтра. laughing
      2. ёпрст 6 декабря 2014 17:21
        16 декабря Казахстан отмечает государственный праздник-День независимости.. Вопрос о независимости спорный,но эта дата -день принятия Закона о государственном суверенитете Казахстана в 1991 г. Заметьте- ПОСЛЕДНИМИ из всех бывших Республик СССР!
        1. Zymran 6 декабря 2014 17:22
          Просто НАН рассчитывал на очень высокий пост в СССР, а тут такой облом вышел.
          1. чегевара 7 декабря 2014 06:28
            Просто Папа четко понимал, что из за "ускоренного" развала СССР может получиться, все республики это и хапнули в конце концов, от умирающих с голоду пенсионеров, развала промышленности до межнациональных войн.Причем многие "братские" республики на этих войнах еще и бабло поднимало.Причем все 25 лет после развала, новая элита новых государств так усердно посыпало солью останки СССР,70 летнюю дружбу народов (из за боязни его возрождения), что теперь дружить непросто.
    2. Aldo 8 декабря 2014 08:19
      никто их не выживал. Националистов типа ваших скинов у нас нет. Есть разница в уровне жизни (раньше больше, сейчас - меньше). Вот в страны запада сколько русских выехало за последние 23 года? Считали? И какие "националисты" их выгнали?
  9. Идель 6 декабря 2014 16:08
    Может нам что то замутить в США? Чего то сидим в засаде, ждем..., а тем временем эти ребята в конец припухли. Сущеная макака Маккейн все угомониться не может.
    Может, негров подбить на бузу? Это могут.
    Идель
  10. Горный стрелок 6 декабря 2014 16:12
    Недавно на заграничном ( каюсь) курорте познакомился с женщиной из Казахстана. Разговорились. Ну там конечно, восточная специфика, кумовство и т.п. Но жить можно, градус напряжения в обществе - не большой. Но. Назарбаев - уже не молод. Оппозиция готовится, поскольку явного приемника - не видно.
  11. Дембель77 6 декабря 2014 16:16
    На самом деле внутриполитическая обстановка в республике довольно сложная.
    Опасность повторения украинского сценария незаконного захвата власти
    очень и очень велика. Заклятые заокеанские друзья уже над этим хорошо поработали.
    Их методы перечислять нет необходимости, они всем известны по Украине и если
    руководство республики Казахстан допустит слабость или недальновидность всех своих
    действий, то Россия получит у себя под другим уже боком ещё одну войну! Этого допустить
    ни в коем случае нельзя, ведь если горит дом твоего соседа, то есть опасность что
    загорится и твой!
    1. Аргын 6 декабря 2014 16:43
      Не будет у нас майдана, разные взгляды и в европу не хотим. Понимаете? Вам бы о майдане у себя дома не проглядеть как никак рубль падает из за либералов и цены растут, но не растут зарплаты.
      Аргын
      1. avt 6 декабря 2014 17:12
        Цитата: Аргын
        Не будет у нас майдана, разные взгляды и в европу не хотим. Понимаете?

        Понимаем ,но только у вас , если и будут раскачивать , то только под исламистским соусом -кадры есть и опыт тоже . Вопрос в приемнике - как его примет ,,элита" и силовики . Вот в Туркмении прошло просто на удивление четко и тихо ,очень удачно в Азербайджане . Как у вас - request не знаю ,но по признакам последнего общения ВВП с НАНом можно предположить что ВВП поддержит решение НАНа по наследнику , а уж как это вы все сами воспримите - дело ваше .Мне вообще то кажется самый сложный вариант будет в Узбекистане , но может и ошибаюсь.
        Цитата: Томпсон
        Тот часто ужом юлит, когда надо высказаться в пользу России

        Ну так у Бацки за спиной нет такой старой , советской партаппаратной школы ! Вот и несет его временами от того что никого рядом нет авторитетного , кто мог бы его притормозить без ущерба для карьеры.
        avt
  12. Томпсон 6 декабря 2014 16:31
    Назарбаев зачастую бывает прямее и ближе даже, чем чем батька белорусии! Тот часто ужом юлит, когда надо высказаться в пользу России
    1. Zymran 6 декабря 2014 17:17
      Тут все просто, Бацька вынужден думать о своей стране и народе, НАНа волнует только личная власть и семья, народ - только до той степени, чтобы не взбунтовался.
      1. болот 6 декабря 2014 17:39
        Цитата: Zymran
        народ - только до той степени, чтобы не взбунтовался.

        По этому деньги из "кубышки" достал на строительство дорог,инфраструктуры и тд.Что бы занять народ делом.
        Вот только как бы опять по весне деньги на депозитах не осели до осени а потом "героически" асфальтом снег укатывать будут.
        То чиновники котлы заказывают за месяц,до отопительного сезона.То школьную мебель за десять дней до первого сентября,"слезно" просят но и о откате не забывают.
      2. JIPO 7 декабря 2014 15:41
        Ух ты, прямо в мозг Елбасы уже залезли. Если бы в конце 90х и начале 00 власть взяли "младотюрки" Абилов, Байменов, да еще бы Кажегельдина подтянули из-за бугра, то Казахстан бы ребятам из Бишкека завидовал. НАН делает все основательно и процентов на 75 правильно. С кем ему дружить, с Америкой и ЕС? С одной стороны Китай, а с другой Россия. Богатства наши ребятам из-за бугра нужны, а России, чтобы эти "друзья" сюда нос не совали чрезмерно. Что лучше?
  13. Ловлю_ветер 6 декабря 2014 16:40
    передача обеими странами – и Украиной, и Казахстаном – своего ядерного оружия России.


    Когда это они обладали ядерным оружием? Россия единственная признала себя правоприемницей СССР и выплачивала долги. А у молдаван мы ядерное оружие не отобрали?
  14. nemec55 6 декабря 2014 16:54
    «Предположим, что мы законодательно запретим все языки, кроме казахского. Что нас тогда ждет? Судьба Украины

    Тем не менее на гос работу не устроишся без знания казахского языка И все таки у Назарбаева есть мощный авторитет ,который сейчас сдерживает всякую шалупонь от дурных мыслей а вот что будет потом ????Блин очень хочется что бы ребята казахи не запрыгали .
    1. JIPO 7 декабря 2014 18:30
      Да бросьте, устроиться можно, все зависит от региона. На Юге какой ты работник без знания языка, а в Караганде вполне. Надписи на двух языках, Президент, на обоих речь говорит. Устроиться без знания русского, вот это проблема, поэтому в среде оралманов есть недовольство. В школах классы двуязычны, есть правда и чисто школы с гос языком.
  15. Flipman 6 декабря 2014 16:57
    да хз как на Украине но у нас этим и не пахнет это про Алмату говорю я!бывают конечно индивиды которые говорят типо русские валите в Россию!сижу в контакте в паблике про футбол и залез один перец ну он начал поносить русских что мы тут типо не чего не имеем и вообще люди второго сорта!так ребята казахи писали типо да нам за тебя стыдно как так можно а он говорит им да вы русские подстилки!ну я не влезал в данный спор потом отправил в тех поддержку обращение что тут разжигание межнациональной розни а он мне ответили что если нет угроз то и не будут блокировать эту страницу!а парниша был с Чимкента
    1. SAXA.SHURA 7 декабря 2014 16:18
      Кто боится России,тот и поливает поносом,посмотрите как на Украине трясутся,каждый день ждут апокалипсиса,поэтому со страху,как собаченка из под ворот гавкают,и гавкают,то на Крым идут,то на Москву,а сами думают,как-бы лыжи навострить куда-нибудь,вот я у вас спрашиваю,вы же не собираетесь,на голову им сбрасывать бомбы,а чего же они тогда ссут.
  16. baswert 6 декабря 2014 17:40
    Наш лидер нации давно уже не замечает как живет его народ, его окружение устраивает для него потемкинские деревни. Страна повязла в коррупциии нищите, сегодня читал что в украине сокращают бюджет, один из пунктов была отмена бесплатного проездаю школьникам и студентам, так у нас и такого нет, цены ростут а зарплаты преждние. Пользуясь этим внешние враги могут много набаламутить, и это самое страшное, ведь не секрет что наша страна лакомый кусочек как для россии, китая, и запада. Боюсь в случае ухода нашего лидера если россия не поможет удержать ситуацию то сценарии будет как на украине.я сам живу в астане. А насчет предидущего поста, я сам казах, есть друзья русские, украинцы, а тот что выкрикивал на странице в контакте то это обычный националист, такие есть везде, и в россии и даже в монголии
    baswert
    1. семург 6 декабря 2014 18:42
      а я согласен с Козыревым что РК нужно еще лет15-20 мира и мы превратимся в политическую нацию -казахов. Кто не согласен быть КАЗАХОМ русского-украинского-корейского-узбекского-уйгурского итд происхождения покинут Казахстан так как в следствии демографии им станет не комфортно жить у нас. Продвигаемая идея казахстанцы не жизнеспособна , мы не американцы живущие на отнятой земле индейцев , мы все живем на земле казахов а значит станем нацией казахов- гражданами РК со всеми правами а так же обязанностями , а не как сейчас когда все помнят про права но часто забывают об обязанностях. Угрозы Казахстану разнообразны и разноплановы и мы вместе должны им противостоять(конечно мы все в погоне за улучшением своей жизни и часто давим друг-друга ,но при угрозе нашей стране надеюсь сможем объединиться) , ну а у кого чемоданное настроение что же будь-те более счастливы на новой Родине.
      1. Андрей KZ 7 декабря 2014 06:38
        Цитата: семург
        Кто не согласен быть КАЗАХОМ русского-украинского-корейского-узбекского-уйгурского итд происхождения покинут Казахстан
        Сагат, не совсем понял, что Вы имели в виду. Если то, что мы должны полностью ассимилироваться, тогда не согласен, я предпочитаю оставаться украинцем, несмотря ни на что, я горжусь своей национальностью. Если то, что человек, живущий в Казахстане, должен любить и по необходимости защитить землю, что его кормит, воздух, которым он дышит, народ, с которым он бок о бок живет и трудится, то тогда да, тут я ЗА.
        1. Глеб 7 декабря 2014 06:43
          чепуху он снёс.в простонародье это называется "подлить керосинчику"
          1. Андрей KZ 7 декабря 2014 06:51
            Цитата: Глеб
            чепуху он снёс.в простонародье это называется "подлить керосинчику"

            Семург, насколько можно судить по предыдущим комментариям, вполне адекватный, и умный человек. Возможно он не так выразился.
            1. семург 7 декабря 2014 18:20
              Цитата: Андрей KZ
              Цитата: Глеб
              чепуху он снёс.в простонародье это называется "подлить керосинчику"

              Семург, насколько можно судить по предыдущим комментариям, вполне адекватный, и умный человек. Возможно он не так выразился.

              Спасибо за оценку hi . Все живущие во Франции французы- арабского , африканского итд происхождения и это нормально и это ощущения что они нация французов(например Зидан, Азнавур,Матье они в все французы, а выяснять какого происхождения это для любителей ) . У нас пока этого нет или выражено слабо, русские говорят мы русские , корейцы мы корейцы итд, т.есть они ощущают себя здесь временными , те кто определился о себе говорят я казах как мой друг Павел , как Головкин, а какого происхождения это уже кому интересно выяснить данный вопрос (когда Андрей себе скажите я казах вы станете частью этой нации, т.есть и горести и в радости laughing ) . Кто не сможет или не захочет этого сделать скорее всего уедет или будет на кухне хаять этих казахов не считая себя частью этой нации (портя нервы себе и окружающим). На счет украинец если вы это понимаете как определении нации вам нужно ехать в Украину и участвовать в построении государства Украины и нации украинцев русского, еврейского ,татарского итд происхождения ,если считаете это признаком этнического происхождения то на это я не покушаюсь laughing ,оставайтесь казахом украинского происхождения с украинским языком ,культурой ,менталитетом итд это только обогатит нашу нацию. Зарубежных казахов я не считаю гражданами РК т.есть нацией казахов . Они китайцы ,узбеки, русские казахского происхождения участвующие в строительстве соответствующих китайской ,узбекской, русской нации . Как то так постарался объяснить вам Андрей свои взгляд на данный вопрос гражданской нации. Это конечно не истина в последней инстанции но так понимаю этот вопрос , а ныне пропагандируемый тезис о казахстанской нации это самообман нашей власти ,а может и нежелание нашей власти назвать все своими именами .
      2. JIPO 7 декабря 2014 18:35
        Узбеки такую схему уже провели. Лучше им стало?
    2. Комментарий был удален.
    3. Андрей KZ 7 декабря 2014 06:43
      Цитата: baswert
      один из пунктов была отмена бесплатного проезда школьникам и студентам, так у нас и такого нет

      Отчасти Вы правы, но все же нужно уточнить. Детям до 7-ми лет проезд бесплатный, до 14-ти -"жол акысы"-50%. Чужих грехов приписывать нашим властям не надо, у них своих достаточно.
      1. baswert 7 декабря 2014 08:13
        Хорошо, а студенты у нас ездят бесплатно?
        baswert
        1. Андрей KZ 7 декабря 2014 08:31
          Бесплатный проезд можно было бы требовать, если бы перевозками пассажиров занималось государство. Пока этим занимаются частники, увы, бесплатного проезда ждать не стоит.
    4. JIPO 7 декабря 2014 18:34
      Братан, нам делить нечего, на том и стоит Казахстан и будет стоять, а кто будет баламутить, вместе отрезвим, показательных историй куча, вся блогосфера забита "киборгами" и не только.
  17. Алекс Бугур 6 декабря 2014 18:00
    Мне вот что интересно...Люди,ни разу не бывавшие в Казастане,начинают рассуждать,какие шаги предпримут казахи.Вы поймите:казахи-южане и казахи-северяне это совершенно разные люди!!!Вы же ничего не знаете о жузах,о том,к какому роду тот или иной казах принадлежит.А в Казахстане это играет немалую роль,как-бы казахи не отрицали этого...НАН относится к Среднему жузу,вот южане и хотели всю жизнь свалить его,чтобы поставить своего.Сам прожил в Северном Казахстане 28 лет.Так у нас казахов можно было по пальцам пересчитать,никакого национализма не было.А сейчас родственники,проживающие в Казахстане,описывают ситуацию так-понаехало южан,"отжимают" бизнес как у русских,так и у казахов местных.Вот на этом и могут сыграть наши общие недруги...
    Алекс Бугур
    1. болот 6 декабря 2014 18:07
      Цитата: Алекс Бугур
      Мне вот что интересно...Люди,ни разу не бывавшие в Казастане,начинают рассуждать,какие шаги предпримут казахи.Вы поймите:казахи-южане и казахи-северяне это совершенно разные люди!!!Вы же ничего не знаете о жузах,о том,к какому роду тот или иной казах принадлежит.А в Казахстане это играет немалую роль,как-бы казахи не отрицали этого...НАН относится к Среднему жузу,вот южане и хотели всю жизнь свалить его,чтобы поставить своего.Сам прожил в Северном Казахстане 28 лет.Так у нас казахов можно было по пальцам пересчитать,никакого национализма не было.А сейчас родственники,проживающие в Казахстане,описывают ситуацию так-понаехало южан,"отжимают" бизнес как у русских,так и у казахов местных.Вот на этом и могут сыграть наши общие недруги...

      Назарбаев из рода Шапрашты,Старшего жуза. smile Вот вы 28 лет прожили а темы всей и не знаете.
      1. семург 6 декабря 2014 18:56
        да это присутствует у наших русских иногда прожили здесь всю жизнь а во внутри- казахской кухне не в зуб ногой . Из моего класса только одному русскому было интересно узнать нас по ближе, он и сейчас называет себя краснознаменным коныратом laughing . Что интересно он пару раз со мной на каникулах ездил в аул и там жил у моих родичей а потом и сына отправлял -так что сейчас я через него узнаю новости с аула и возмущаюсь что сыбага отправляют ему чаще чем мне laughing .
        1. болот 6 декабря 2014 19:17
          Вот у меня тесть и теща в Таразе живут,лет пять назад начали интересоваться,какому роду принадлежу.Хотя с женой 14 лет живем.Я им вот памятники у вас в городе есть они мне родня. laughing
          А в аул,мелких отправлять на лето надо,что бы корни не забыли.Сам летом ездил правда более двух дней не выдерживал,телевизора нет laughing в основном на отгон ездил,сейчас могу на "месяц" пропасть но тут рыбалка и охота.
          1. семург 6 декабря 2014 21:14
            поездка в аул это же кайф в моем детстве после города река ,тугаи ,рыбалка , силки на фазана и зайцев ,скачки на лошадях а пока мелкий на осле(самая подлая скотина то укусит за колено ,то набок завалится , то взбрыкнет и обязательно наступит на упавшего laughing ) и набеги на бахчи с битвами с соседней улицей ,и обязательный ритуал при приезде когда дед целовал и сажал между колен вытаскивал свой "шаппа"(нож)и брил наголо приговаривая что городские все обросшие и неопрятные laughing .
            1. болот 6 декабря 2014 21:28
              Цитата: семург
              поездка в аул это же кайф

              Дядька мой,на десятилетие жеребенка мне подарил.Лет пять он у меня был,потом продали велосипед купили.
              А так помню футбол с братьями двоюродными в степи играли,черепахи вместо штанг ворот.
              Детство...
              Сейчас вся родня в основном в городе или пригороде проживает,остается к дядьке на фазенду на Или ездить но там уже тоже цивилизация,только инета нет,сотовых вышек мало.Автономное водоснабжение,спутниковое телевидение-переносной кондер я ему в юрту,на лето ставит,купил. smile
          2. Комментарий был удален.
    2. Zymran 6 декабря 2014 18:43
      НАН, как и было сказано происходит из рода шапырашты Старшего жуза, да и большая часть правительства южане. laughing

      Цитата: Алекс Бугур
      Сам прожил в Северном Казахстане 28 лет.Так у нас казахов можно было по пальцам пересчитать,никакого национализма не было


      Странно. А вот другие соотечественники говорят, что убивали, квартиры и дома отбирали, по улице спокойно пройти не давали. laughing
    3. JIPO 7 декабря 2014 18:36
      Назарбаев старший жуз.
  18. SveTok 6 декабря 2014 18:45
    Недовольства людей проистекает в основном из расслоения общества причины которых всем известны,убрать эти болячки и майданов больше не будет,а общество оздоровиться в разы.
  19. Era kazax 7 декабря 2014 09:36
    Живу я в Шымкенте,нет у нас никакого национализма. Живем бок о бок,работаем,учимся. Только вот заметно что у самих Русских есть национализм.не у всех,но все таки есть. Но ничего живем,при том нормально без конфликтов. Главное не искать неприятности и неприятности не будут искать тебя. Как ни крути мы в одной лодке...
    Era kazax
  20. Талгат 7 декабря 2014 11:07
    Есть и другая причина союзнического отношения народа и руководства КЗ к РФ

    Дело не только не в личных качествах НАНа и памяти населения о советском общем прошлом

    Основоположник геополитики МакКиндер описывает территории РФ и КЗ как основу "суши" -евразии - "хартленд"
    Гумилев о том же. Т е КЗ это по расположению сердце "хартленда"

    Посмотрите - народы на границе миров часто не могут определиться - Украина, Коканд и Хива в 19 веке, кавказ

    Но посмотрите в тяжелые годы любой большой войны на "срединные" народы - на татар, башкир тувинцев - на бурят - даже на монгол. Евразия и есть союз русских и степи
    1. Zymran 7 декабря 2014 11:36
      Талгат, извините, но это по-моему чушь полная.
      1. Талгат 7 декабря 2014 19:57
        Нет нет, Zymran! Идея раздела на Западный Евразийский Исламский (южный) и Китайский миры описана в трудах многих ученых и Хаттингтон или основоположник геополитики МакКидер не исключение
        Именем Гумилева (который развил эту идею и детализировал применительно к истории союза степи и русского этноса) назван даже университет в Астане. Тот же Дугин в РФ последователь Гумилева.

        Но дело даже не в громких именах - Евразийская идея доказала сама себя целой чередой великих государств
        Смотрел фильм "зулусский рассвет" у негров оказывается тоже были империи - но запад разгромил их - и с неграми то что мы видим сейчас
        Евразийские же империи иногда проигрывали и распадались как СССР в 90-е, как Золотая Орда или империя гуннов или царская Россия - но как птица Феникс возрождались в еще большей силе

        Это объясняется не "злой волей" Атиллы или русского царя или Чингисхана или Путина или СТалина - объясняется пассионарностью народов и их стремлением к объединению - как капельки ртути сливаются в одно целое

        Поэтому я убежден мы и не негры - и не стали колонией запада ни во времена рыцарей крестоносцев (кстати с Александром Невским против псов рыцарей сражались и кипчаки от его тестя) ни во времена гитлеровского нашествия всей европы и т д
        1. Zymran 7 декабря 2014 20:09
          Ну, вот Вы, например, в одном из своих предыдущих постов писали, что мол русским ближе не украинцы и прочие европейцы, а родные кочевые казахи, киргизы, монголы и тувинцы.
          Сделайте эксперимент: спросите у знакомых русских, с кем бы они хотели жить по соседству, в одном дворе, в одном подъезде и улице. С загнивающими европейцами или с "братскими" киргизами, монголами и тувинцами?! laughing
          Только попросите их отвечать предельно честно.
          А еще можно крымских татар и ногайцев вспомнить и их историю взаимоотношения с Лесом.
          1. Талгат 8 декабря 2014 18:53
            Ну да, Зымран, тут вы совершенно правы, не хватает исторической памяти многим людям, есть к сожалению преклонение перед западом и европой

            Есть предрассудки в отношении наших народов. а у некоторых "индивидов" вообще так типа ксенофобии - особенно у их нациков и либерастов, кто в "европу смотрит"и кто за Россию " в пределах садового кольца"

            Но эти люди ничего не решают - во первых верю в русском народе есть здоровое евразийское ядро - во вторых история все поставит на свои места - они разочаруются в западе и поймут что их дом это евразия со степняками тюрками и другими нашими народами
            1. Zymran 8 декабря 2014 19:52
              Какой же Вы идеалист, Талгат. :) Да, Вы сами с кем бы хотели соседствовать с немцами, шведами, чехами и финнами или монголами, бурятами, калмыками и тувинцами? ;)
              1. Талгат 8 декабря 2014 20:19
                Я не идеалист Зымран - а самый что ни на есть реалист

                и упаси бог чтобы мой народ соседствовал с этими бандитами - шведами и немцами особенно - никакой такой "культурно европой" я их не считаю. Посмотрите что они сделали с украиной! Агрессоры они были в 1941 и во времена шведской войны (всегда удивлялся - где полтава а где швеция - что они забыли на полтаве?) и хотя многие не верят - но я боюсь агрессия немцев-шведов когда нибудь может и повториться - если дадим слабину

                Я рад что наши соседи с севера родные нам тувинцы и буряты и монголы тоже "наши люди" а между нами и "шведами" есть Россия -
                1. Zymran 8 декабря 2014 22:02
                  Цитата: Талгат
                  Я не идеалист Зымран - а самый что ни на есть реалист


                  Реалисты не ссылаются на Гумилева, Мурада Аджи и Дугина, как правило. =)

                  Цитата: Талгат

                  и упаси бог чтобы мой народ соседствовал с этими бандитами - шведами и немцами особенно - никакой такой "культурно европой" я их не считаю.


                  Я имею в виду, жить по соседству. В одном доме там или подъезде.

                  Цитата: Талгат
                  и во времена шведской войны (всегда удивлялся - где полтава а где швеция - что они забыли на полтаве?)


                  Напомнить кто Северную войну начал?

                  Цитата: Талгат
                  и хотя многие не верят - но я боюсь агрессия немцев-шведов когда нибудь может и повториться - если дадим слабину


                  Без комментариев.
  21. Flipman 7 декабря 2014 17:12
    Цитата: Era kazax
    Живу я в Шымкенте,нет у нас никакого национализма. Живем бок о бок,работаем,учимся. Только вот заметно что у самих Русских есть национализм.не у всех,но все таки есть. Но ничего живем,при том нормально без конфликтов. Главное не искать неприятности и неприятности не будут искать тебя. Как ни крути мы в одной лодке...

    у меня оч много друзей с Шима и действительно они вполне нормальные адекватные люди с ними можно нормально общаться, дружить семьями!но у нас в Алматы ходят легенды про водили с Шимкента для которых правил нет!так и еще ты эти легенды каждый день видишь! вот вам парадокс!Уважаемый Ера я вот писал как пробуют оскорбить трансляция футбола на киви там человек один трансляции мутит Жако его зовут так если ты что то напишешь под русским ником на тебя столько говна выльется из за этого не вхожу в систему там а просто без коментов смотрю! id234552828 вот айди парня одного он кстати с вашего города так вот он неоднократно проявлял рассовую нетерпиость
    1. Zymran 7 декабря 2014 18:00
      А русские что меньше расовую нетерпимость проявляют? Раньше даже больше было, пока за это не стали получать в бубен.
      1. Konst99 9 декабря 2014 07:04
        Давайте не будем про это. Что, не слышите о периодических скандалах, когда какой-нибудь "политический деятель" спрашивает в автобусе у пожилой женщины-кондуктора название остановки на казахском, и устраивает скандал, если ему отвечают по русски? Уволили того человека? Нет.
        Я вообще не понимаю, националистов в КЗ. В стране проживает 17 млн. человек, из них казахов максимум 50%. Я вам честно скажу - 9 млн. человек - это слишком мало, чтобы быть самодостаточными. И выбор тут очень прост -
        1. сотрудничество с соседом, с которым жил рядом веками и уже сроднился, даже менталитет общий.
        2. вести себя как какая-то прибалтийская страна, которая готова в ущерб собственным интересам выполнять приказы "черного властелина".
        И еще про национализм - я вспоминаю лекцию по истории Казахстана, 2002 год, когда на лекции какие-то ущербные говорили про "титульную нацию", и препод их не стала затыкать.
        Konst99
        1. семург 9 декабря 2014 10:50
          национализм есть везде пока есть разные нации , вы привели пример про автобус и скандал в нем , который кстати раздула якобы казашка с РФ , которая кинулась защищать кондуктора который не может назвать название остановки на гос.языке. ну я вам приведу другой пример акция "белый автобус" в РФ ,когда вообще не впускали в автобус черных и чурок , ну а про ежегодные " русские марши " в Москве и других городах вообще молчу и после этого вы с лупой начинаете искать национализм в РК laughing . !0-17 млн может и малое число для полной самодостаточности , но такой задачи и не стоит . Вопрос ставится что РК проводит политику сотрудничества и добрососедства со всеми в не зависимости от сиюминутных желаний и капризов лидеров наших соседних стран и партнеров в не зависимости это РФ ,Европа,США. Ну а вы хотите что бы РФ был у нас единственным светом в окошке , что не есть гут мы уже так жили при союзе и сейчас вроде не собираемся это повторять . Ну а про лекции и титульной нации ваще насмешили после слов зам.преда Гос.Думы в зомбоящик о обнесении всего Кавказа колючей проволкой и уморении этих чернопопых laughing (сейчас правда он переключился на уморении Украины). Так что не ищите соломинку у нас лучше уберите бревно в своем глазу , а потом можно и поговорить о националистах в плохом и хорошем смысле слова.
          1. Konst99 11 декабря 2014 08:52
            в автобусе выступал не какой-то националист, а человек с государственной должностью. И его не уволили.
            В думе в России периодически выдвигаются какие-то идиотские инициативы. Ничего не поделать - существуют.
            Я ответил на слова предыдущего человека, я просто привел примеры, что и среди казахов они есть. Хотя я согласен, сейчас в КЗ все не плохо в этом отношении.
            А если говорить про "свет в оконце" - это не самоцель. Не в этом дело же. Просто, даже если вы ищете свет где-то в другом месте, не нужно делать как прибалтика. я про это написал.
            Konst99
  22. Flipman 7 декабря 2014 19:45
    Цитата: Zymran
    А русские что меньше расовую нетерпимость проявляют? Раньше даже больше было, пока за это не стали получать в бубен.

    я же не кого оскорбить не хочу! я Ере показал айди парня который явно выступает против русских этот парень с Шима!вот если бы мне про русского сказали что он поносит казахов я бы ну как минимум осудил бы его и сказал что он не очень человек потому что нельзя так говорить про дружеские народы!!А вы сразу в оборону)) Спокойной ночи уважаемый Зымран

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня