Начат анализ тестового полёта американского космического корабля Orion

74
Накануне испытательный полёт завершил американский космический корабль Orion. На орбиту его выводила ракета Delta IV. Корабль сделал два витка вокруг Земли, причём второй виток - на орбите средним радиусом около 6,2 тысяч км (примерно в 14-15 раз больше радиуса орбиты Международной космической станции). США называют полёт Orion’a – «первым важным шагом в будущем пилотируемом освоении Марса».

Начат анализ тестового полёта американского космического корабля Orion


Капсула американского космического корабля завершила свой первый полёт, спустившись на специальной парашютной системе на поверхность Тихого океана. Ожидается, что с помощью американского десантного корабля она будет переправлена в США, где до конца текущего года должна подвергнуться многоуровневому анализу. Анализ самого полёта уже начат специалистами NASA.

Наибольшие опасения у разработчиков вызывало движение капсулы Ориона после вхождения в атмосферу Земли. Связаны были такие опасения с тем, что обшивка корабля могла серьёзно пострадать от резкого повышения температуры. По заявлениям, опубликованным в Твиттере NASA, пиковая температура обшивки космического корабля составила 2200 градусов Цельсия (4000 по Фаренгейту). Это выше температуры плавления титана!.. При этом, как сообщается, обшивка не испытала серьёзных повреждений.

NASA планирует осуществить запуск Ориона на Марс в 2021 году.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    74 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. Виктор Кудинов
      +14
      6 декабря 2014 14:23
      NASA планирует осуществить запуск Ориона на Марс в 2021 году.


      На Марсе его по традиции хлебом-солью встретят русские бабы. tongue
      1. +10
        6 декабря 2014 14:39
        Цитата: Виктор Кудинов
        NASA планирует осуществить запуск Ориона на Марс в 2021 году.


        На Марсе его по традиции хлебом-солью встретят русские бабы. tongue

        ЭТО до Марса само не долетит, такое возможно только если "Орион" пристыковать к более крупному кораблю. По своей конструкции это всего лишь увеличенная капсула "Апполона".
        1. jjj
          0
          6 декабря 2014 14:42
          Можно ли систему из трех парашютов признать удачным решением?
          1. +1
            6 декабря 2014 14:54
            Цитата: jjj
            Можно ли систему из трех парашютов признать удачным решением?

            "Аполлоны" вроде не бились.
            1. Kassandra
              0
              7 декабря 2014 18:07
              танковые десанты с Анов и Илов тоже...
          2. +2
            6 декабря 2014 17:13
            Цитата: jjj
            Можно ли систему из трех парашютов признать удачным решением?

            Давно апробированное решение. Проверено временем. Очень экономичное.
            Хотелось бы услышать или прочитать иной вариант, с минимумом затрат!
          3. +3
            6 декабря 2014 18:27
            Цитата: jjj
            Можно ли систему из трех парашютов признать удачным решением?

            Классическим примером работы МКС является схема действия ПС СА "Аполлон".
            По команде системы автоматики происходят отстрел крышки отсека и одновременный ввод в поток с помощью пиротехнических катапульт двух (или трех) ТП под некоторым углом друг к другу. Вероятность нормального срабатывания хотя бы одного ТП в этом случае весьма велика. При больших скоростях катапультирования вероятность взаимного контактирования ТП весьма незначительна. Тормозные парашюты уменьшают скорость СА до допустимого значения и отделяются от СА по пироузлам разделения. После отделения ТП с помощью катапульт в плоскости, перпендикулярной оси симметрии СА, в различных направлениях (под углом 1200 друг к другу) в поток одновременно вбрасываются три вытяжных парашюта. Каждый из них вводит в действие свой основной парашют. Наполнение ВП может происходить не одновременно, что в свою очередь, может приводить к неодновременности вытягивания и наполнения основных парашютов. Правда, с уменьшением площадей ВП и увеличением скоростного напора эта неодновременность значительно уменьшается.
            Существуют предпосылки к перепутыванию куполов в процессе их вытягивания или появлению явного лидера в связке в процессе наполнения и даже его повреждению. Снижение СА и приводнение происходят на трех парашютах. Правда, даже в случае разрушения одного из трех парашютов приводнение СА на двух оставшихся будет достаточно мягким, так как скорость снижения на двух куполах не очень существенно возрастает по сравнению со скоростью снижения на трех. Третий купол здесь выполняет роль нагруженного резерва. В этом состоит существенное преимущество трехкупольной системы перед двухкупольной.
        2. +3
          6 декабря 2014 14:57
          Для такого длительного путешествия к Марсу одной капсулы будет явно недостаточно, должен быть орбитальный комплекс.
      2. денис fj
        +4
        6 декабря 2014 14:43
        Поздравляю американскую космонавтику, они наконец-то научились делать возвращаемые капсулы... )))
        1. +6
          6 декабря 2014 18:33
          Цитата: денис fj
          Поздравляю американскую космонавтику, они наконец-то научились делать возвращаемые капсулы.

          Вы про "Аполлон" слышали когда нибудь? Про «Меркурий», «Джемини» - наверняка не слышали...
          А уж тому, что американцы в космос летали, наверняка не поверите!
      3. денис fj
        +1
        6 декабря 2014 14:48
        По большому счыету Орион - это Аполлон-2. какие, , марсы с венерами.... Звездежь и провокация.

        Хотя лично меня впечатлила САУ модуля - весьма удобная штука чисто хотя бы с точки зрения эргономики. Об остальном тоже самое. Очень симпатичная САУ. Весьма удобно и функционально.

        Но все это не отменяет того, что пока Орион - ноль полный и уступает даже древнему куйбышевскому Союз-ВС.
      4. денис fj
        +5
        6 декабря 2014 14:49
        C ума посходили все что ли? 20 июля 1969-го помните? А сейчас пустую жестянку в космос запустили - это достижение? На безумно дорогой и устаревшей Дельте - Дельта IV используется в первую очередь для удовлетворения нужд американских военных по причине высокой стоимости запуска этой ракеты-носителя. А Орион вообще еще только пустая жестянка без систем управления и жизнеобеспечения. Позор свой, американцы превратили в триумф. Смешно.
        1. +17
          6 декабря 2014 15:05
          По-моему хороший комментарий:
          "Ну красавцы конечно. Прям прорыв!!! Радиацию исследуют и угол входа в атмосферу. А удаление от земли - просто аццкое достижение - целых 5800 км. Вот только как они почти 50 лет назад тучу народу на луну высадили да еще с драндулетом на покатаццо по луне, и вернули всех, и все без вопросов про углы, температуры, радиацию, телеметрию и управление . Палкой тягу отклоняли при посадке на луну - плевое дело раньше было! Вот это я понимаю достижение! Пилоты мегаассы! Это ж не Крикалева в космосе на год забыть в связи с перестройкой и гласностью - это только настоящим Астронавтам под силу. Ох чувствую что очень скоро увижу их по телеку на марсе с трепещущим на марсианском ветру флагом! Но сначала хоть на один успешный старт придется таки найти живого смельчака на Орион. И предьявить его миру живым после полета. После этого сразу без промедления на марс - луну то всю истоптали. Главное песку красного побольше в павильон для первых следов, звезды не забыть нарисовать, планеты -короче пара пустяков на сегодня и оригиналы съемки больше не терять."
          1. +1
            6 декабря 2014 15:41
            Так они же не зря туда марсоход отправили - теперь фоток и видео Марса в достатке. Остальное Голливуд доделает. Самое интересное, что ракету запустят с "супер секретными и очень мощными" ракетными двигателями (ну F1 вспоминаем из программы "Аполлон"), а потом опять свой "космический мусор" будут вывозить на наших двигателях.
        2. +4
          6 декабря 2014 15:06
          Цитата: денис fj
          А сейчас пустую жестянку в космос запустили - это достижение?

          Орион многоразовый корабль.
          А Вы не в курсе, когда наш новый полетит?
          1. денис fj
            +1
            6 декабря 2014 17:49
            ]
            Цитата: ATATA
            Цитата: денис fj
            А сейчас пустую жестянку в космос запустили - это достижение?

            Орион многоразовый корабль.
            А Вы не в курсе, когда наш новый полетит?


            С 2021 по 2023 годы к МКС планируется по одному запуску в год пилотируемого транспортного корабля нового поколения в беспилотном варианте, в 2024 году состоится один запуск к МКС в пилотируемом варианте", - говорится в проекте "Федеральной космической программы на 2016-2025 годы" (ФКП), который Роскосмос направил на согласование в правительство.
            Испытания будут проводиться на базе "легкой" 14-тонной версии корабля, предназначенной для полетов в околоземном космическом пространстве.
            Первый запуск "тяжелой" 20-тонной версии корабля, согласно проекту ФКП, состоится в 2025 году."
            1. +1
              6 декабря 2014 18:39
              Цитата: денис fj
              Первый запуск "тяжелой" 20-тонной версии корабля, согласно проекту ФКП, состоится в 2025 году."

              Фотонного ?
          2. Kassandra
            0
            7 декабря 2014 18:02
            не Орион а его спускаемая капсула... Союз тоже многоразовый

            а зачем?
          3. Kassandra
            0
            7 декабря 2014 18:04
            не Орион а его спускаемая капсула... Союз тоже многоразовый

            а зачем?
        3. +2
          6 декабря 2014 18:37
          Цитата: денис fj
          пустую жестянку в космос запустили - это достижение?

          Это испытательный полет. Мы тоже ( как Вы изволили выразиться) "пустые жестянки" запускали и не один раз, прежде чем совершить первый пилотируемый полет.
          1. +3
            6 декабря 2014 23:34
            Не напомтите, когда крайний раз запускалась такая "пустая жестянка в России"?
            1. 0
              7 декабря 2014 15:31
              Цитата: Нестарый Старый
              Не напомтите, когда крайний раз запускалась такая "пустая жестянка в России"?

              Ох давненько, давненько ...
        4. +2
          6 декабря 2014 20:33
          Цитата: денис fj
          А Орион вообще еще только пустая жестянка без систем управления и жизнеобеспечения. Позор свой, американцы превратили в триумф. Смешно.

          Ну особого ажиотажа не было, но реально да, ничего особого не случилось. Все ожидают Falcon Heavy.
      5. +2
        6 декабря 2014 16:05
        Цитата: Виктор Кудинов
        На Марсе его по традиции хлебом-солью встретят русские бабы.


        Только Митьку спрячьте подальше, а то он после премии не в себе!



      6. avt
        0
        6 декабря 2014 16:56
        Цитата: Виктор Кудинов
        На Марсе его по традиции хлебом-солью встретят русские бабы.

        Нее! Российские пограничники . laughing
        Цитата: GRAY
        . По своей конструкции это всего лишь увеличенная капсула "Апполона".

        good Пока , без принципиально нового двигателя не химического , больше похоже на развод на бабки.
      7. 0
        6 декабря 2014 20:29
        Пусть американцы валят на Марс, хоть на земле от их "демократии" отдохнем
        1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
          0
          6 декабря 2014 20:52
          Цитата: Миротворец СССР
          Пусть американцы валят на Марс, хоть на земле от их "демократии" отдохнем

          В добавок мы за ними вдогонку боеголовки отправим, что бы они и нашим соседям на Марсе не навредили (имею в виду инопланетян). wassat
        2. +1
          7 декабря 2014 12:09
          Цитата: Миротворец СССР
          Пусть американцы валят на Марс, хоть на земле от их "демократии" отдохнем

          Они и оттуда будут кричать, что в России не правильно живут. Их надо на Тау-Кита прятать, тогда наверное их визга не слышно будет laughing
    2. +2
      6 декабря 2014 14:24
      Ложка дёгтя, в прекрасный субботний вечер! Оно мне надо?!
    3. +1
      6 декабря 2014 14:26
      Ну посмотрим. Пусть отправляют. Интересно только движки опять наши или с батута отправлять будут?
      1. +8
        6 декабря 2014 14:52
        На этой ракете у них стоят свои движки, причём кислородно водородные, т.е. самые экологичные, поскольку при сгорании выхлоп это водяной пар.
        Очень жаль что нашей кислородно водородной "Энергии" которая вывела "Буран"
        больше нет.
        1. +1
          6 декабря 2014 14:59
          Кислородно-водородные двигатели очень сложны в эксплуатации. Жидкий водород имеет очень низкую температуру кипения, требуется очень сложная криогенная техника. В основном, мз-за этого наши и отказались от этих двигателей. Сейчас взят курс на кислородно-керосиновые. С кислородом работать гораздо проще, к томк же тут только один криогенный компонент, а не два.
          1. triton2009
            +3
            6 декабря 2014 17:17
            В Роскосмосе никогда не отказывались от кислородно-водородных двигателей.
            В частности идет разработка КВТК (кислородно-водородный разгонный блок тяжёлого класса) для РН "Ангара"
        2. Первуша Исаев
          +3
          6 декабря 2014 15:57
          Цитата: giperion121
          На этой ракете у них стоят свои движки, причём кислородно водородные


          кислородно -водородные? ага щас, это похоже на голубой водородный факел? вот вам очередное разоблачение пин_доского вранья,честно говоря надоело уже...

          http://free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-delta-1.htm
        3. Первуша Исаев
          +1
          6 декабря 2014 16:06
          На этой ракете у них стоят свои движки, причём кислородно водородные, т.е. самые экологичные, поскольку при сгорании выхлоп это водяной пар.
          Очень жаль что нашей кислородно водородной "Энергии" которая вывела "Буран"
          больше нет.


          ну конечно жаль ,но вот вам картина ,как выглядит факел от водородного двигателя РД-0120
          1. triton2009
            +7
            6 декабря 2014 17:09
            У двигателя ракеты Delta 4 - RS-68 нижняя часть сопла выполнена из абляционного материала .Облицовка внутренней части сопла предназначена для выгорания в ходе работы двигателя, что имеет своей целью отвод тепла - это и объясняет цвет газовой струи на выходе из сопла.
            У Энергии первую ступень составляют четыре боковых блока с кислородно-керосиновыми двигателями ,а центральный блок оснащен четырьмя кислородно-водородными двигателями РД-0120 - это объясняет цвет газовой струи у Энергии.
            1. Первуша Исаев
              +2
              6 декабря 2014 17:30
              Цитата: triton2009
              У двигателя ракеты Delta 4 - RS-68 нижняя часть сопла выполнена из абляционного материала .Облицовка внутренней части сопла предназначена для выгорания в ходе работы двигателя, что имеет своей целью отвод тепла - это и объясняет цвет газовой струи на выходе из сопла.


              дельта 4 водорода улетает в секунду больше тонны и вы хотите сказать ,что то незначительное количество облицовачного материала внутри сопел будут окрашивать весь выхлоп -факел в жёлтый цвет все 200 секунд?-это сомнительно,статью Велюрова,конечно не читали?
              1. triton2009
                +2
                6 декабря 2014 18:29
                статью Велюрова,конечно не читали?

                Извините , конспирологией не увлекаюсь.Велюров -кто он , где он работал , работает , ученая степень , звания ?
                1. Первуша Исаев
                  -4
                  6 декабря 2014 18:54
                  Цитата: triton2009
                  статью Велюрова,конечно не читали?

                  Извините , конспирологией не увлекаюсь.Велюров -кто он , где он работал , работает , ученая степень , звания ?


                  ну да на мир то нужно смотреть открытыми глазами ,а не повторять за американцами ,что на муне звёзд не бывает,
                  не знаете? это тот кого опровергнуть не могут,а что касается званий и заслуг,то часто бывает,что эти заслуги не всегда оправданы,хотя для вас понятно это самое главное...
                  1. triton2009
                    +7
                    6 декабря 2014 19:18
                    Вот Дважды Герой Советского Союза Севастья́нов В.И. и Дважды Герой Советского Союза Леонов А.А. называют все разговоры о лунном заговоре глупостью.Так на них не нужно обращать внимание?Их заслуги не заслуженны и не всегда оправданны? И Чертока Б.Е. по Вашему во внимание брать не надо? Для Вас аноним Велюров смотрит на мир открытыми глазами и знает больше чем учёный-конструктор Черток Б.Е.?
                    Больше , извините , С Вами дискутировать не буду , можете верить во что угодно - Ваше право.
                    1. 0
                      6 декабря 2014 23:43
                      Не путайте заслуги и знания в определенной области. Отвергать без аргументов - не серьезно.
                      1. +6
                        7 декабря 2014 00:46
                        Цитата: Нестарый Старый
                        Отвергать без аргументов - не серьезно.

                        Нести чушь, опираясь на бредовые аргументы Мухина, Велюровая и прочих конспирологов - вот что реально несерьезно.
                        И Севастьянов и Леонов не просто получили свои заслуги. Это опытные космонавты с серьезным образованием и большим опытом.
                        Есть аргументированные и внятные доводы ученых и специалистов нормальных. Но ведь трудно читать научные выкладки, гораздо легче поверить глупой выдумке, опирающейся на ксенофобию, конспирологию и собственное невежество, верно?
                        1. +1
                          7 декабря 2014 07:11
                          Нести чушь, опровергая "бредовые" аргументы конкретно названных лиц,и приводя в качестве контрдоводов неких не имеющих фамилий"ученых и специалистов"? Браво.
                          Вы же журналист-публицист? Чувствуется. hi Демагогия -Ваше Все?
                          Да, кстати, привет от убитого два года назад(Вы тогда убедительно доказали) Башара Асада laughing
                        2. Первуша Исаев
                          0
                          7 декабря 2014 08:32
                          Цитата: Пупырчатый
                          Нести чушь, опираясь на бредовые аргументы Мухина, Велюровая и прочих конспирологов - вот что реально несерьезно.


                          ну почему же "бредовые"? Мухин Ю.И. -металург и поэтому знает на уровне профессионала ,как ведут себя те или иные породы и его доказательство по поводу "лунного грунта" очень убедительно,что касается Велюрова, то он доказывает с применение и формул, и ссылок, и аргументирует каждое своё слово потому что имеет свой сайт

                          http://free-inform.narod.ru/

                          и форум на нём и если вам непременно нужно о чём то поговорить заходите и спрашивайте если конечно не боитесь.
                          поэтому вам прежде чем кидаться необдуманными заявлениями типа "конспирология..." вам бы ознакомиться с его точкой зрения.

                          Цитата: Пупырчатый
                          И Севастьянов и Леонов не просто получили свои заслуги. Это опытные космонавты с серьезным образованием и большим опытом.


                          про Севастьянова не знаю ,а вот Леонов наш учавствовал в Союз- Аполон,а сам этот самый Аполон подкидывали на Сатурне 5 ,как водится,но к Сатурну5 оччень много вопросов,вот вам статья Попова А.И. доктора физико-математических наук выпускнику МИФИ,так что в дилетантизме его не обвинишь
                          http://bolshoyforum.com/wiki/Попов_А.И:_Полет_«Союз-Аполл
                          американских лжецов просто бьют по морде фактами,ну заодно достаётся и Леонову...
                        3. Kassandra
                          0
                          7 декабря 2014 18:21
                          самый большой вопрос зачем модульный Аполлон надо было выводить зараз - вот тут то и начинается настоящая конспирология...
                        4. Первуша Исаев
                          -1
                          7 декабря 2014 09:12
                          кстати насчёт "конспирологии" если уж кто и скрывает факты ,так это наса,американцы привезли несколько сотен кило лунного грунта,но поделиться для ,как они любят трендеть "всего человечества" они не хотят ,что то там кому то "раздавали" и прокололись с камнем ,который оказался окаменевшей деревяшкой,

                          http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/08/28/359642

                          http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/pochemu-nas
                          a-pryachet-lunnyi-grunt-ot-vsego-mira

                          а нашим вроде как "меняли" пыль на пыль и больше никому выдавать не хотят и это ЧЕСНЫЙ ПОДХОД к делу? Вот именно это конспирология и есть.
                          Что касается Алексея Архиповича, я бы охотно верил бы словам КОСМОНАВТА Леонова,но я не буду верить БАНКИРУ Леонову...
                        5. Kassandra
                          -1
                          7 декабря 2014 18:24
                          ...на Луне уже росли деревья? но потом пришли северокорейцы добывать Helium-3 и спилили их!
        4. +3
          6 декабря 2014 18:40
          Цитата: giperion121
          Очень жаль что нашей кислородно водородной "Энергии" которая вывела "Буран"
          больше нет.

          Свое гробим, над другими смеёмся!
          1. -3
            7 декабря 2014 05:51
            Да не гробим, есть свое. Энергия имела лишь одну задачу -показать, что "могем". Эту задачу она выполнила. Но как теперь говорят имелся "бонусный" эффект -Инфраструктура созданная под Энергию - окончательно "умерла" всего 4 года назад. Капризная, тяжелая в эксплуатации - матов могу рассказать много, но работала, а в при развале -так вообще единственное, что работало на Байконуре. Но это -не про Буран с Энергией))) Как раз сии летательно-космические аппараты - устарели на момент создания.
            1. +1
              7 декабря 2014 11:31
              Это вы зря. Для показухи такие проекты не затеваются. Союз "умер" потому и проект "Энергия-Буран" тоже почил в бозе. (((((
      2. +1
        6 декабря 2014 15:40
        Американцам ещё далековато до реального путешествия на Марс.
    4. 0
      6 декабря 2014 14:27
      Как они в такой консервной банке на марс собрались?
      Без жилого модуля туда никак не полететь.
      1. Тролик
        +1
        6 декабря 2014 14:39
        На снимке к статье не Орион.
        1. jjj
          +6
          6 декабря 2014 14:44
          Так там вообще "Фотошоп". Кстати эти оранжевые "клизмы" и по телевизору показывали
          1. 0
            6 декабря 2014 23:46
            ы любят вместо фото и видео вставлять мультики и 3-д графику (голивудская школа).
        2. +5
          6 декабря 2014 14:46
          Цитата: Тролик
          На снимке к статье не Орион.

          Видео:


          1. Тролик
            +1
            6 декабря 2014 15:09
            На видео Орион, на снимке - нет. Видны же пропорции, угол конуса, погода. Там макет какой-то.
            1. +1
              8 декабря 2014 19:59
              И теперь уже и фото:
            2. Комментарий был удален.
      2. +3
        6 декабря 2014 14:42
        также как и на Луну. Орион+сервисно-жилой модуль+спускаемый аппарат

        1. Upalsduba
          +1
          6 декабря 2014 17:48
          Там так просторно. Полгода лететь. Пустяки.Бедные астронавты.
          1. 0
            7 декабря 2014 01:49
            Там так просторно. Полгода лететь. Пустяки.Бедные астронавты.

            летал только СПУСКАЕМЫЙ АППАРАТ - капсула для посадки на Землю. Её планируют использовать В СОСТАВЕ сборных на орбите кораблей для полётов к Луне, к Марсу (другая сборка), к астероидам (другая сборка). Про другие детали "конструктора" пока только разговоры. А "шлюпка" - вот она.
        2. Kassandra
          -1
          7 декабря 2014 18:26
          .....а с луны? bully
      3. +1
        6 декабря 2014 14:49
        Orion - для лунной базы. А с лунной базы на Марс. В 2018 планируют беспилотный облет Луны, в 2021 - пилотируемый. Программа с дальним прицелом.
        1. +3
          6 декабря 2014 16:37
          Orion-для лунной базы.А с лунной базы на Марс.Один вопрос,а с Марса то как???На данном этапе научно-технического развития,да и в ближайшие лет 20-ть создать двигатель,который без стартового комплекса обратно поднимет спускаемый модуль с Марса на орбиту невозможно...
          1. -1
            6 декабря 2014 16:43
            Цитата: Знайка
            На данном этапе научно-технического развития,да и в ближайшие лет 20-ть создать двигатель,который без стартового комплекса обратно поднимет спускаемый модуль с Марса на орбиту невозможно...

            что значит невозможно, любой гептиловый сойдет, для США это тоже пройденный этам
            1. +3
              6 декабря 2014 17:01
              Ага,с Луны где сила притяжения в шесть раз меньше земной "сойдет",а вот с Марса уже не сойдет... hi Надеюсь,не надо пояснять ,что такое реактивная тяга,удельный импульс,удельный расход топлива,удельная масса двигателя..?Еще раз-ближайшие лет 20-ть пилотируемый полет на Марс возможен только в одну сторону,т.е доставить на Марс экспедицию,скажем,из трех человек вполне возможно,но вот забрать их обратно...
              1. +1
                6 декабря 2014 17:30
                Цитата: Знайка
                а вот с Марса уже не сойдет.

                почему не сойдет, на Марсе силя тяжести в три раза меньше, а с земли гептиловый Циклон запускали и ничего
              2. +1
                6 декабря 2014 17:36
                У "Союза" при полезной нагрузке около 7-ми тонн,вес топлива (жидкий кислород+керосин) в трех ступенях около 275 тонн...Для того,что-бы вернуть обратно спускаемый модуль "Ориона" весом 10 тонн,с Марса,где сила тяжести меньше земной в 2,6 раза нужно примерно 150 тонн вышеуказанного топлива..,это без учета самой конструкции и того факта,что на Марсе нет стартового комплекса с хранилищем и генератором жидкого кислорода.НИКАКОЙ химический реактивный двигатель не вернет "Orion" обратно...
                1. +2
                  6 декабря 2014 17:58
                  Цитата: Знайка
                  на Марсе нет стартового комплекса

                  не нужен, стартовым комплексом выступает посадочная ступень, от нее отделяется возвращаемый модуль, вы не считайте если условно говоря 10 тонн приземлились на Марс, то столько же возвращать надо, нет, в этот вес войдут посадочная ступень с двигателями и топливо, возвращаемая кабина с двигателями и топливом и астронавтами и оборудованием, так вот половину веса оставят на планете, зачем его тащить назад, так что взлетят
                  1. +2
                    6 декабря 2014 18:05
                    Да нет,уважаемый,не половину веса оставят на планете,а 95%,я сейчас примерно прикину,сколько должна весить ракета,стартовавшая с Земли,которая будет нести топливо и двигательную установку,позволяющую подняться с Марса на орбиту... В первом приближении 4240тонн только топлива hiЕще раз-Марс,не Луна...
                    1. +1
                      6 декабря 2014 18:17
                      Ну лететь на химии к Марсу, нет это не Рио-де-Жанейро, это гораздо хуже, нужен ядерный буксир, сейчас что-то такое делают в связке с СПД, но по времени разгона это затратно по времени, если что-то типа РД-0410, то тут разгон пойдет веселее, правда прикрутить турбодетандер надо будет для охлаждения водорода
                      1. +3
                        6 декабря 2014 18:39
                        Я не говорил про двигательную установку для открытого космоса,уже сейчас существуют плазменные двигатели малой тяги.Как Вы будете взлетать на корабле с полезной нагрузкой,скажем,10 тонн с Марса?Надеюсь,что такое рабочее тело реактивного двигателя говорить не нужно...
                        1. -2
                          6 декабря 2014 18:54
                          Цитата: Знайка
                          .Как Вы будете взлетать на корабле с полезной нагрузкой,скажем,10 тонн с Марса?

                          много, в смысле поднимать, если астронавтов и небольшим грузом то в пределах 2-х земных тонн, на Марсе это 600 кило, реализуемо
            2. +1
              7 декабря 2014 07:00
              saaq а в чем пройденный? Не сумели обеспечить стабильность и безопасность - и плюнули на "гептил"? laughing
              1. +1
                7 декабря 2014 08:10
                Цитата: Знайка
                спускаемый модуль "Ориона" весом 10 тонн,с Марса,где сила тяжести меньше земной в 2,6 раза нужно примерно 150 тонн вышеуказанного топлива

                Забыли что посадка на Марс очень сложна, и парашуты почти не помогут, фактически тормозить прийдётся движками с первой космической.
                Орион будет использоваться скорей всего, в виде возвращаемой капсулы в составе неспускаемого модуля на орбите Марса и со 2 космической скорости будет входить в атмосферу Земли.
                1. +1
                  7 декабря 2014 10:39
                  Нет,не забыл...Данный аспект просто не рассматривал,т.к пытался объяснить,что,в принципе, пилотируемый полет на Марс в ближайшие 20-30 лет возможен только в одну сторону...Химический реактивный двигатель не для полета с Марса,если только где-нибудь на Марсе не "найти" 150-200 тонн рабочего тела для данного двигателя.
                  1. 0
                    7 декабря 2014 12:11
                    вот, например, "Альтаир"(спускаемый модуль с возвращаемой шлюпкой) для нахождения на Луне по недели и дольше. Для Марса такой же, должен быть раза в два-три больше, плюс их должно быть два, один для посадки другой такой же для взлета.
                  2. Kassandra
                    0
                    7 декабря 2014 18:33
                    а обратно никого и не пустят, если только с околомарсианской орбиты... астронавт это такая штука которую особенно непростерелизуешь, занесут какую заразу и кирдык нескольким миллиардам...
                    оказавшись безвалызно там чемной организм из-за низкой гравитации погибнет быстрее чем за 3 года, мужской может вообще за 2...
                2. Kassandra
                  0
                  7 декабря 2014 18:28
                  просто надо чем то занять людей (лишь бы не делом...) и потратить бабки... шаттл как основная транспортная система тоже был в общем дурной машиной.
              2. 0
                7 декабря 2014 08:26
                Цитата: tanit
                saaq а в чем пройденный? Не сумели обеспечить стабильность и безопасность - и плюнули на "гептил"?

                нет, изучен, использован и пошли далее вплоть до водорода
                1. +1
                  7 декабря 2014 09:36
                  saag Изучен, пытался быть применен-не выщло. Они шагнули мимо. Наши - придержали шаг. Добились и стабильности, и безопасности "гептила". Гениальная простота.
                  Ну, а про водород -еще Циалковский мечтал)))
                  1. 0
                    7 декабря 2014 10:38
                    Цитата: tanit
                    saag Изучен, пытался быть применен-не выщло.

                    вот как, а что у них лунную кабину с поверхности Луны поднимало, к примеру?
                    1. Kassandra
                      0
                      7 декабря 2014 18:34
                      а с Юпитера поднимет?
          2. Kassandra
            0
            7 декабря 2014 18:38
            планировалось запустить 8мью пусками. сам пилотируемы корабль и еще роботизированный корабль с посадочным модулем который из химикатов соорудит на марсе топливо из атмосферы, улетев туда на полгода раньше пилотируемого.
    5. Максим...
      +6
      6 декабря 2014 14:32
      Остаётся только порадоваться.
    6. +2
      6 декабря 2014 14:34
      Цитата: giperion121
      Как они в такой консервной банке на марс собрались?

      А может он в беспилотном варианте туда и обратно без посадки слетает, тестовый режим, наблюдение за радиационной обстановкой внутри и все такое?
      1. +1
        6 декабря 2014 14:37
        В беспилотном режиме туда уже много аппаратов сделало, даже индусы недавно запускали.
        1. +1
          6 декабря 2014 14:38
          Цитата: giperion121
          В беспилотном режиме туда уже много аппаратов сделало, даже индусы недавно запускали.

          Это так, но то другие миссии, тут такой полигон по исследованию среды обитания человека
    7. +3
      6 декабря 2014 14:36
      Цитата: giperion121
      Как они в такой консервной банке на марс собрались?
      Без жилого модуля туда никак не полететь.

      По всей вероятности, это только спускаемый аппарат.
    8. +6
      6 декабря 2014 14:36
      Надо быть объективным, хорошо , что полёт прошёл штатно и американские инженеры сказали своё слово в космонавтике. Пока мы катали матрасников на МКС, конечно они нам платили, но мы что сделали типа подобного, только программу Ангара. Но это лишь носитель. Их Дельта сработала нормально, а где же наши корабль, наверное опять виноват КРИЗИС- этот жестокий вампир. Или где то тайно у нас что то создаётся в Сколково или в Роснано, под чутким руководством курватора Фурсенко.
    9. 0
      6 декабря 2014 14:42
      Смотрел кадры старта этого "Ориона", и еще чертежи показывали по английскому каналу Би-Би-Си. Похоже американцы украли у наших конструкторов почти все наработки. Полет в космос нового аппарата всегда достижение человечества. Но зачем выдавать уворованные научно-технические достижения за свои, да еще и кичиться этим. Экслюзивные жулики, а не "эксклюзивная нация"!
      1. +4
        6 декабря 2014 14:59
        Что они там украли, поподробней пожалуйста!?
        Вообще этот корабль тот же апполо.
        По дизайну Orion напоминает аппараты Mercury и Apollo, используемые США до 1970-х годов. Однако новый корабль крупнее и мощнее своих предшественников. Общая масса Orion превышает 20 тонн, высота грузового модуля конусообразной формы — более трех метров, диаметр основания — около пяти метров. Orion способен брать на борт до шести астронавтов, объем его жилого пространства сравним с небольшой комнатой — примерно девять кубических метров.
      2. +9
        6 декабря 2014 15:22
        Цитата: 1536
        Похоже американцы украли у наших конструкторов почти все наработки.

        Вы знаете я Вам правду скажу....
        Вы только не обижайтесь, я думаю, что американцы украли у Вас мозги и в этом весь ужас... hi
      3. +2
        6 декабря 2014 18:50
        Цитата: 1536
        Похоже американцы украли у наших конструкторов почти все наработки.

        Вот гады! Колесо, которое конечно тоже мы придумали, тоже УКРАЛИ !!!
    10. +10
      6 декабря 2014 14:45
      NASA молодцы осуществили запуск нового многоразового космического корабля Orion вывела его ракета-носитель тяжелого класса Delta IV, созданная компанией ULA (United Launch Alliance) исключительно из компонентов, разработанных и произведенных в США. В отличие от Atlas V, на ней нет российских двигателей РД-180.
      А горе-патриотам кричащим о "батутах" прошу расскажите чем мы можем похвастаться за последние 10 лет?
      Да мы поставляем двигатели американцам, да мы доставляем свои и иностранные грузы вместе с экипажами на орбиту и МКС.
      И на этом всё, где масштабные исследовательские проекты они только на бумаге и в голове у чиновников за десять лет европейцы, американцы, вместе с китайцами отправили исследовательские миссии на Луны Марс и на комету, сейчас американцы испытывают новый космический корабль который удалился от земли на 5,8 тысячи километров и пересёк радиационный пояс (пояс Ван Аллена в англоязычной терминологии) Земли. Последний раз это делали в 1972 году на Apollo.
      Кстати чуть не забыл не надо путать орион с ангарой, ангара это ракета-носитель и делается она на замену протону.
      1. +1
        6 декабря 2014 15:10
        У нас есть ППТС, Перспективная пилотируемая транспортная система. Которая полетит в 2021 году и то если деньги будут.
        1. +1
          6 декабря 2014 15:16
          Так же как с ангарой эпопея идёт с 90х годов. Постановление от 1995 года начало лётных испытаний должно было начаться 2005 году в итоги первые пуски 2014 году (дай бог что всё с неё удачно прошло).
        2. +3
          6 декабря 2014 18:54
          Цитата: Saburo
          У нас есть ППТС, Перспективная пилотируемая транспортная система. Которая полетит в 2021 году

          Не знаю что там полетит в 2021 году, но вот ЭТО ПОЛЕТЕЛО сейчас!
          1. +1
            7 декабря 2014 07:07
            И? Полетело. Ну и? Чего -то вывело? Ах, просто полетело. laughing О горе нам....Теперь все 4 пуска (до конца года, крайний 28 декабря только с Байконура) отменят -оно же полетело! laughing
      2. +2
        6 декабря 2014 15:31
        Цитата: leks
        Кстати чуть не забыл не надо путать орион с ангарой, ангара это ракета-носитель и делается она на замену протону.

        Я с Вами во многом согласен, но и Вы согласитесь, что новый носитель, это по крайней мере не менее важно, чем новый КК.
        1. +13
          6 декабря 2014 15:52
          Полностью с вами соглашусь Ангара очень важна для нас.
          Но для меня дело не в этом, понимаете мне просто очень охота в один из радостных дней услышать из новостей что Россия осуществила успешный запуск автоматической исследовательской станции куда-нибудь к астеройдному поясу, планету или на комету и чтоб эта миссия была успешна или другую новость о том что наши впервые в истории России высадились на Луне и готовится полёт на Марс. А не просто голословные заявления чиновников и ответственных лиц о том что лет через 10-15-20 мы может быть полетим на Луну.
          И поэтому меня начинает бесить такие высказывания как про "батуты",
          "консервную-банку" или очередной американский распил бабла в америке.
          Давайте честно себе признаемся что мы отстаём в исследование космоса от европейцев и американцев и нам в затылок дышит уже Китай и Индия.
          1. +1
            6 декабря 2014 17:59
            тоже хочется услышать о каком нибудь оригинальном проекте(и он вполне может быт не очень дорогой), но объективно что денег на всё не хватает и необходимы приоритеты, то что делать в первую очередь, и тут не мало сделано, глонасс,военная группировка, начала строительства космодрома на ДВ, а ещё нужны свои метеоспутники.дойдёт дело и до интересных чисто научных проектов.
          2. +2
            6 декабря 2014 20:47
            Цитата: leks
            Давайте честно себе признаемся что мы отстаём в исследование космоса от европейцев и американцев и нам в затылок дышит уже Китай и Индия.

            А скоро будет дышать Зимбабве
      3. +8
        6 декабря 2014 16:47
        Цитата: leks
        А горе-патриотам кричащим о "батутах" прошу расскажите чем мы можем похвастаться за последние 10 лет?


        За десять лет надо будет спрашивать лет через 7, т.к., космические темы, по-сути, заработали лишь несколько лет назад.
        До этого был банальный "распил", потеря квалифицированных кадров, комплектация аппаратов западной элементной базой класса "индастриал" и т.д. - все прелести "либеральной экономики".

        Сейчас по-крайней мере локализовали элементную базу, начали заботиться о кадрах, возродили многие исследовательские работы (недавние манёвры малого объекта с плазменным движком), восстановили разведывательную группировку КА ну и т.д.

        Да, в пилотируемой космонавтике пока результаты не видны, но ведь понятно, что это во-вторую очередь по-сравнению с военными темами.
        Обстановка в мире такая.

        А вот за американцев порадоваться не могу. Враги всё-таки .
        Поэтому - только признание успеха. Без всякой радости.
      4. +2
        6 декабря 2014 18:03
        Молодцы что говорить ,хотя кому то поорать про батут сладко ,но как говорится эти кричатели в каждой бочке .
    11. +6
      6 декабря 2014 16:26
      Цитата: leks
      И поэтому меня начинает бесить такие высказывания как про "батуты",
      "консервную-банку" или очередной американский распил бабла в америке.

      Если у соседа корова не сдохла - день прожит зря:-)
    12. +18
      6 декабря 2014 16:28
      Цитата: leks
      И поэтому меня начинает бесить такие высказывания как про "батуты",
      "консервную-банку" или очередной американский распил бабла в америке

      Вы совершенно правы, но дело в том, что сегодня наш сайт совсем не тот, что был ну хотя бы 3-4 года назад.
      ТОПВАР по контингенту пользователей превратился в аналог цензор нет, только с обратным знаком.
      И это вызывает дискомфорт.
      Тут у большинства нет привычки думать, выкинут в массы лозунг и потом считают лайки. hi
      И это на 100% вина модераторов.
      Я раз спросил здесь у модера, как могут пользователи сайта за два месяца становиться маршалами, он совершенно со спокойной совестью мне ответил, что это вопрос частоты нажатия кнопок...
      Везде это считается спамом, на нашем сайте, модераторы так не считаю.
      Метры с сайта почти все ушли, но появилось море спамеров, это выбор наших модераторов.
    13. +2
      6 декабря 2014 16:59
      Я чёт не понял, они на Луну лётали, а тут ный "Орион"анонсируют как первый спутник Земли...Юра, если Ты жив, поправь курс этого куска металла. ну эт так , на будущее...
    14. -3
      6 декабря 2014 17:30
      Гы.....американцы в своем репертуаре пытаются навязать космическую гонку))))) Мне лично смешно, американцы тупо повторили то, что было уже давно - большое достижение))))))! И на этом моральном старье они собрались на марс?????? хахахахахахаха! Керосина боюсь не хватит!

      В конечном итоге снимут кино, разворуют деньги и обязательно предложат совместное участие в марсианской экспедиции ради "будущего человечества"))))))
      1. avt
        +1
        6 декабря 2014 18:02
        Цитата: JonnyT
        В конечном итоге снимут кино, разворуют деньги и обязательно предложат совместное участие в марсианской экспедиции ради "будущего человечества"))))))

        Уже кино сняли - ,, Козерог 1" 1977 года выпуска и именно про полет на Марс на вот таком пепелаце laughing рекомендую посмотреть,ну а про участие - так марсоход ,,Опортунист" им наши тоже конструировали.
    15. 0
      6 декабря 2014 17:55
      Цитата: Alex_Rarog
      Ну посмотрим. Пусть отправляют. Интересно только движки опять наши или с батута отправлять будут?

      на верное на японском лифте, те предлагали проект скоростного лифта на орбиту
      1. +3
        6 декабря 2014 19:00
        Цитата: masters
        на верное на японском лифте, те предлагали проект скоростного лифта на орбиту

        в 1910 году,наш соотечественник Ф. А. Цандер придумал и рассчитал лунный «космический лифт» — трос, протянутый с поверхности Луны в сторону Земли за коллинеарную точку либрации L1 (она находится на одной прямой с центрами масс этих небесных тел, и равнодействующая гравитационных и центробежных сил в ней равна нулю) на расстояние более 60 тыс. км и удерживаемый от падения на поверхность Луны притяжением Земли. К сожалению, выбрав для расчетов характеристики стали, производимой в то время, автор пришел к выводу о нереальности этой идеи и «похоронил» ее.
        И уже на заре космической эры, в 1960 году, ленинградский инженер Юрий Арцутанов пришел в редакцию «Комсомольской правды» с описанием и расчетом нового, на сей раз земного «космического лифта» — троса, протянутого от поверхности Земли за геостационарную орбиту на расстояние более 36 тыс. км и растягиваемого центробежными силами. По признанию Арцутанова, он и не надеялся на опубликование своей «сумасшедшей идеи», но статья «В космос — на электровозе» вскоре увидела свет (В 1969 году Ю. Арцутанов понял, что не обязательно привязывать «лифт» к земной поверхности. Можно так подобрать соотношение орбитального движения и вращения связки двух спутников вокруг центра масс, чтобы в какой-то момент нижний спутник «завис» на короткое время у самой поверхности Земли, забрал груз и затем вывел его на орбиту. Повторно изобретенная в 1975 году американцем Гансом Моравеком, эта система получила название «несинхронный космический лифт»..)
        В ту пору за океаном «Комсомольскую правду», видимо, читали не все. В 1966 году в журнале «Nature» появилось повторное, независимое описание «земного лифта», представленное американцем Джоном Айзексом и соавторами.
        До поры до времени, однако, практический интерес к подобным идеям проявляли только писатели-фантасты. Так, в 1978 году Артур Кларк написал о «космическом лифте» получивший широкую известность роман «Фонтаны рая» (в «ТМ» он был опубликован в 1980 году). Кларк пытался примирить захватывающий воображение проект с реальностью. Ему принадлежит идея «полулифта» —- протянутого из-за геостационарной орбиты не до самой поверхности Земли, а лишь на половину расстояния. Но и такое техническое решение было слишком грандиозно для начала космической эры.
    16. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
      +1
      6 декабря 2014 17:55
      Как бы их Орион на Марсе не встретили наши космонавты, по старой традиции нашей страны, везде их опережать. Я даже не верю, что они высаживались на луну.
    17. -2
      6 декабря 2014 18:35
      Цитата: ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
      Как бы их Орион на Марсе не встретили наши космонавты, по старой традиции нашей страны, везде их опережать. Я даже не верю, что они высаживались на луну.

      Тоже до сих пор большие сомнения, как летая на аполлонах имея свои сверх надежные двигатели не развивать свои, а покупать советские и далеко не свежие хотя очень надежные движки. Бред следовательно очень хорошая работа Голливуда и грамотный пиар.
    18. -11
      6 декабря 2014 18:47
      мразёвый вброс туфты для лохов
      у сшу нет двигателей для подёма спейс аппаратов
      а 150 шт. рд-180 купленные у РОССИИ они уже вылетали
      в прошлом месяце две ракеты в сша ушли на кладбище, потому что взлетали на движках сшу
      СЛАВА РОССИИ!!!
      ПУТИНУ СЛАВА!!!
      1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
        -5
        6 декабря 2014 20:08
        Товарищи, господа, кто-то нас всех подряд минусует.
        1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
          0
          6 декабря 2014 20:48
          Кое что на заметку минусующим: Это все на что вы способны? Мой уровень на сайте, позволяет мне относится к вашим минусам чисто равнодушно. Мне даже приятно, недовольны моим патриотизмом и при этом в силах только минусовать. Я буду плюсовать всех кого вы заминусовали, мне не лень прочесть комментарии.
          1. +4
            6 декабря 2014 21:21
            Цитата: ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
            недовольны моим патриотизмом

            Правильно делают что минусуют - не за патриотизм, а за ту чушь которой вы засоряете тему!
            1. ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
              +1
              6 декабря 2014 22:20
              Цитата: Штык
              Цитата: ВЕЛИКАЯ РОССИЯ
              недовольны моим патриотизмом

              Правильно делают что минусуют - не за патриотизм, а за ту чушь которой вы засоряете тему!

              Ну, если все что я сказал чушь, тогда Бога ради.
    19. 0
      6 декабря 2014 21:07
      пожелаем успехов нашим разведчикам - которые уже закончили обработку анализов
    20. -1
      6 декабря 2014 21:48
      Обычное испытание, в данном случае вывод на орбиту и приводнение. Вообщем-то обычное дело. Но пилотируемой космонавтики у американцев на данный момент нет - только русские и летают в космос и других "подвозят", вот и приходится заниматься за одно и пиаром, короче, всё типично по-американски.
      1. 0
        8 декабря 2014 06:15
        Цитата: Василий Ивашов
        только русские и летают в космос и других "подвозят"

        А китайцы ? Китайцев тоже мы "подвозим" ?
        1. Kassandra
          0
          8 декабря 2014 07:43
          как и китайскиие Су-27, их КК это клоны "Союзов". сделаные при участии 2500 уехавших туда советских специалистов - причем полтора десятка из них по возвращению в РФ получили сроки за разглашение гос.тайны
    21. +1
      6 декабря 2014 22:42
      Ну что, могу поздравить американцев, молодцы. Сделали реальную технику и снова нас обошли. Через пару лет у них будет реально летающий современный корабль.
      А у нас? Как на земле ездим на полувековых жигулях-газонах-зилах, так и на орбиту летаем уже на морально и технически устаревших союзах. Где хвалёный-обещанный клиппер? А что то реально новое обещают в 2024 году! Через 10 лет!!! И то, если не будет кризиса-потопа-засухи....
      Я уже не говорю про дальние полёты автоматов, тут мы реально в .опе, отстали навсегда. Завидую а.мерам белой завистью. И гордиться- восхищаться приходиться чужими достижениям, мотивируя это общечеловеческими успехами....
      1. Kassandra
        -1
        7 декабря 2014 18:44
        если жигули ездит и туда влазит 3 то зачем тебе опель куда влазит четыре и который по первости скорее всего будет ломаться?
    22. 0
      6 декабря 2014 22:42
      Наибольшие опасения у разработчиков вызывало движение капсулы Ориона после вхождения в атмосферу Земли. Связаны были такие опасения с тем, что обшивка корабля могла серьёзно пострадать от резкого повышения температуры. По заявлениям, опубликованным в Твиттере NASA, пиковая температура обшивки космического корабля составила 2200 градусов Цельсия (4000 по Фаренгейту). Это выше температуры плавления титана!..

      Да были ли вообще США на Луне? Они что, впервый раз на Землю возвращаются? Тут беспилотный корабль, а там были люди, да к тому же не один человек. Или у них что, вхождение в атмосферу Земли так и не отработано? Как же они на Луну летали и возвращались обратно? Непонятки.
      1. +1
        7 декабря 2014 00:48
        Цитата: Русский_немец
        Они что, впервый раз на Землю возвращаются?

        Каждое возвращение чревато большим риском, если что. Особенно когда испытывается новый корабль
    23. +1
      6 декабря 2014 23:06
      НЕ думаю,что америкосы просто бабло списали и раздербанили.Когда надо они могут выдать "весчь"Опыт и сильная школа имеются.Надо чщательно анализировать.
    24. 0
      7 декабря 2014 03:33
      Цитата: Пенелопа
      Американцам ещё далековато до реального путешествия на Марс.

      им и на Луну как раком до Казбека
    25. Камуфлет
      0
      7 декабря 2014 06:41
      NASA планирует осуществить запуск Ориона на Марс в 2021 году.


      Запуск или полет?
      Вообще-то "Орион" задуман был для полета на Луну. Какой, на хрен, Марс? НАСА с большим трудом уболтало Кислотного Рефлюкса не закрывать проект по "Ориону". Ну, решили, что в нем до астероида астронавты долетят и не сдохнут. А вот обратно... Не знаю, надо почитать.
    26. 0
      7 декабря 2014 07:24
      Вопрос а были американцы на луне,а то что то сомнительно

      после всех их заевлений. laughing

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»