Сергей Белов. На Украине праздник — развал страны

53
Мы до сих пор спорим о том, кто виноват в развале Советского Союза. Вспоминая ГКЧП, референдумы, акты о провозглашении независимости «братских республик», мы словно пытаемся доказать друг другу, что история могла развернуться иначе… Мы считаем, что если бы не Горбачёв, Ельцин, Кравчук, иностранная агентура, санкции стран Запада, то СССР существовал бы до сих пор. Мы легко оперируем датами и событиями, но забываем о настроениях, которые царили тогда в обществе.

Что значит подпись трёх президентов на клочке бумаги в Беловежской пуще по сравнению с нашим нежеланием жить вместе в одной стране? Может быть, сегодня нам стыдно признать, что Советский Союз распался из-за того, что стал не нужен миллионам граждан, одним из которых был ты сам? А ведь действительно, СССР сначала развалился в сознании людей, а все акты и декларации о суверенитетах всего лишь узаконили исчезновение великой страны. Сегодня Украина идёт тем же путём распада. Её уже не спасёт ни АТО, ни неонацистское ГКЧП, ни чудо, поскольку распад состоялся в головах, а по линиям разлома текут реки человеческой крови.

Не Россия и не Европа

Вынесенный в заголовок книги президента Леонида Кучмы тезис «Украина — не Россия» весьма удачно характеризует домайданный период истории «незалежной». Всё и вся в ней было подчинено одной идее — быть не Россией. Украина жила ради самой себя, настойчиво доказывая и оправдывая сам факт своего существования. Украинцы переписывали историю, искали национальных героев, комично пытались освоить родной язык, а жизнь проходила мимо. Мучительно долго и безрезультатно шли какие-то реформы, смысл которых не был понятен даже тем, кто их проводил. Однако результат реформ был виден каждому. Народ нищал, страна деградировала. Волшебная рука рынка, на которую так уповали после развала СССР, оказалось липкой лапкой проходимца, которая шустро шарила по закромам Родины и карманам граждан.

Когда несостоятельность украинского проекта стала видна всем, появился очередной идиотский лозунг «Украина — цэ Европа». При этом, проблема не столько в том, что страна лежала в руинах, а в том, что население претендовало на лидерство среди европейских народов по нищете. Для украинцев это ещё не повод для грусти. Они всегда с болезненной ревностью относились ко всему, что происходило в России, и сравнивали себя с россиянами. С приходом к власти Владимира Путина перемены к лучшему в России стали очевидны и ударили по самолюбию украинцев сильней, нежели банкротство собственного государственного проекта. Уже в конце нулевых украинцы ушли от сравнений своего уровня жизни с россиянами и начали сравнивать Украину с Европой. Так украинцы стали европейской нацией…

Глупые и жадные люди назвали февральский переворот в Киеве «революцией национального достоинства». Сегодня очевидно, что пафосное название не отражает истинного смысла произошедшего на Украине. Евромайдан пел гимны, прыгал и кричал «Слава Украине», мечтая о ничегонеделании и о глобальной европейской шаре. Майдан был бы невозможен, если бы в миллионах голов не сидел миф о безвизовом режиме и европейских зарплатах в 2000 евро. Евромайдан не просто стал начальной точкой распада страны, а определил ценность Украины для её граждан. Если украинцы готовы пожертвовать государством ради «колбасы», то столько и стоит их незалежность. После евромайдана геополитический выбор Украины зависит лишь от суммы.

Сегодня любители альтернативной истории спорят, а можно ли было избежать февральского государственного переворота и сохранить страну? На мой взгляд, нет. Янукович мог разогнать толпу, американцы могли не давать «печеньки», но бунт был неизбежен, и вопрос времени, когда он должен был произойти. Те, кто сегодня сравнивает «режим Януковича» и «режим Порошенко», делает многозначительные заявления о том, что после переворота украинцы стали жить хуже, не замечает одной простой вещи: Украина давно исчерпала экономический базис своего существования. Жить стало хуже, потому что ради получения западных кредитов приходится выполнять условия кредиторов жить «по средствам». Разве это несправедливо?

Украинцы думали, что золотой дождь из Европы последует только из-за факта их существования, но даже мечтать о нём можно было только до той поры, пока у Украины был выбор. После евромайдана и однозначной её переориентации на Запад смысл «поддерживать материально» исчез. Кроме того, Украина лишилась своего «генерального спонсора», которым всегда была Россия. Украинцы могут сто раз на день кричать, что благополучие россиян достигается за счёт нефти и газа, но правда заключается в том, что и их благополучие зависело от России, от торгово-экономических связей с ней и самого дешёвого в мире газа, который украинцы добывали до недавних времён из «газпромовской» трубы.

Украинцы никогда не могли признаться себе в том, что ненавидят своё государство. Это вроде бы низко и непатриотично. Зато они с лёгкостью признаются в ненависти к любой власти, домайданной и послемайданной. Но нельзя отделить власть от государства, как и народ от власти. Это единое целое, взаимосвязанное и взаимозависимое. Если произошёл разрыв, значит государство стало обузой для народа, от которой просто хочется избавиться. По своей сути идея евроинтеграции является коллективным отказом украинцев от своего национального проекта.

Весьма символично, что день 21 ноября, который принято считать днем начала событий на Майдане Незалежности в Киеве в 2013 году, на Украине объявлен Днём достоинства и свободы. День, ставший отправной точкой для провозглашения независимости Крыма, Донецкой и Луганской областей, по сути — день начала развала страны, стал национальным праздником. Украина уже была «не Россией», сделала попытку стать Европой, но пришла к своему финишу с лозунгом «Украина — это не государство».

Если до февральского переворота от Украины бежали в частном порядке, то теперь бегут целыми регионами. Первыми от Украины «сбежал» Крым. Сегодня жители полуострова с ужасом вспоминают годы совместного проживания «в» Украине. Они не стесняясь называют Украину мачехой, которая не только высасывала из региона все соки, но и давила на крымчан морально. По этому же пути отречения и по тем же причинам пошла Новороссия и её территория, которая отнюдь не ограничится двумя областями.

Не за горами рост «сепаратистских настроений» в самой европейской провинции Украины — Галичине. До жителей региона уже начинает доходить, что евроинтеграция Единой Украины невозможна. Думаете, не найдётся среди галичан авантюрист, который предложит своим землякам интегрироваться в Евросоюз тремя западными областями? Для галичан прецедент воссоединения Крыма с Россией является прекрасным поводом подумать о воссоединении Галичины с Европой. При этом чем активней центральные власти будут проводить реформы, тем будет больше желающих провозгласить свою независимость.

Пропагандой можно забить мозг, но нельзя наполнить желудок и обогреть дома. Рождённые в СССР хорошо помнят увлекательные споры в братских республиках о том, «кто кого кормит». Неужели Украина может избежать подобных настроений? Или киевское руководство знает, как безболезненно для населения решить финансово-экономические проблемы страны? Может, украинская политическая элита едина, и среди олигархов не появятся свои региональные царьки, которым не захочется перестать делиться с республиканским центром?

В 1990 году я не мог представить, что очень скоро СССР прекратит своё существование. Всего лишь год назад крымчане тоже не могли мечтать о выходе из состава Украины. Однако процесс пошёл. Декорации другие, но суть та же. Перестройка. Ускорение. Гласность. 500 дней Явлинского. Денежная реформа Павлова. Борис Ельцин борется за власть с Михаилом Горбачёвым. Население до безобразия политизировано и увлечённо смотрит трансляции заседаний «Верховной Рады» СССР. В «верхах» разброд и шатание. Болтовня шарлатанов от политики превосходит все мыслимые пределы. Улица митингует и с остервенением сносит памятники советским идолам, не понимая, что сносит свою историю и вместе с ней — страну. Народ нищает. Армия и милиция деморализованы. Их предали, отдав приказ разогнать бунтующую толпу, на утро забыв о приказе. Союзные республики выходят из-под контроля. На окраинах империи идёт война. Кому нужна эта страна? Ради чего голодать и умирать?

История не любит оригинальных сюжетов. Наверное, как и в СССР, на Украине появится группа лиц с трясущимися руками, которые сочтут своим долгом ввести чрезвычайное положение, создать какой-то комитет по спасению страны, но их постигнет та же судьба, что и членов ГКЧП. Нельзя сохранить страну, в которой люди не хотят жить. Попытка очередного государственного переворота приведёт к параду суверенитетов, появлению новых самопровозглашенных республик. Может ли Украина сохраниться в качестве единого государства? Может?! Если лидеры украинских националистов заговорят по-русски…
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    9 декабря 2014 23:15
    "Может быть, сегодня нам стыдно признать, что Советский Союз распался из-за того, что стал не нужен миллионам граждан, одним из которых был ты сам?"

    А не прошел бы ты автор... what лесом - полем! fool
    1. +7
      9 декабря 2014 23:35
      Товарищ что то путает. Настроения людей были не в желании развала СССР, а в желании избавится от монополии коммунистическо маразматического строя. Не более того.
      1. +7
        9 декабря 2014 23:50
        Даже не от монополии маразма. Плюралистического маразма тоже никто те хотел. Просто не хотели маразма.
      2. Комментарий был удален.
      3. +9
        10 декабря 2014 00:01
        Махмут SU Сегодня, 23:35 ↑ Новый
        Товарищ что то путает. Настроения людей были не в желании развала СССР, а в желании избавится от монополии коммунистическо маразматического строя. Не более того.

        а сами люди почему не шли во власть и не делали нашу жизнь лучше кто сказал что политика грязное дело и кто этому поверил политика это такая же работа как и другие работы, а работы нет грязной не бывает если вы считаете что власть делает что то не то идите и становитесь властью и делайте хорошо (на возражения о том что вы сильно моральны и честны что бы бороться за власть я вам скажу вы просто ленивы как я)

      4. +9
        10 декабря 2014 00:18
        Может быть, сегодня нам стыдно признать, что Советский Союз распался из-за того, что стал не нужен миллионам граждан, одним из которых был ты сам?

        Неудачный пример. В СССР людей никто не спрашивал, когда союз разваливали! Так же, как когда Хрущёв росчерком пера единолично отторгнул Крым-исконно русскую землю в пользу украины!
        Сегодня Украина идёт тем же путём распада. Её уже не спасёт ни АТО, ни неонацистское ГКЧП

        Украина не идёт, её ведут кукловоды из-за океана. Под псевдопатриотические крики "Сало уронили" идёт распад искусственного территориального образования под названием Украина. request
        1. +3
          10 декабря 2014 08:05
          простых людей никогда не спрашивают, автор абсолютно правильно написал, что разруха начинается в умах, а не в клозетах
      5. +3
        10 декабря 2014 00:37
        Желание было избавиться от МАРАЗМАТИЧЕСКОГО строя, остальное не имело значения. Тем более, после прихода к власти троцкиста Хруща, взявшего курс на сворачивание линии Сталина, у нас никаким коммунизмом на деле и не пахло. А болтать что угодно можно...
      6. Giacint A
        +1
        10 декабря 2014 00:39
        Маразматического- да, а остальное возвращается. Всё равно в политике пена наверху. Независимо от строя.
      7. +4
        10 декабря 2014 01:32
        Цитата: Махмут
        Товарищ что то путает. Настроения людей были не в желании развала СССР, а в желании избавится от монополии коммунистическо маразматического строя. Не более того.

        Избавились... Сотнями тысяч жизней заплатили за это избавление. До сих пор продолжаем расплачиваться - в Новороссии. Кому из нас было нужно ТАКОЕ избавление?! Ценой жизней детей - и живших, и не родившихся...
      8. +1
        10 декабря 2014 01:32
        Цитата: Махмут
        Товарищ что то путает. Настроения людей были не в желании развала СССР, а в желании избавится от монополии коммунистическо маразматического строя. Не более того.

        Избавились... Сотнями тысяч жизней заплатили за это избавление. До сих пор продолжаем расплачиваться - в Новороссии. Кому из нас было нужно ТАКОЕ избавление?! Ценой жизней детей - и живших, и не родившихся...
      9. 0
        10 декабря 2014 07:26
        Цитата: Махмут
        Настроения людей были не в желании развала СССР, а в желании избавится от монополии коммунистическо маразматического строя.

        А Вы в этом уверены? Нельзя своё мнение и отношение выдавать за всенародное! Глядя сегодня вокруг - демократия намного маразматичнее чем коммунизм!
      10. 0
        10 декабря 2014 14:12
        Что значит подпись трёх президентов на клочке бумаги в Беловежской пуще по сравнению с нашим нежеланием жить вместе в одной стране? Может быть, сегодня нам стыдно признать, что Советский Союз распался из-за того, что стал не нужен миллионам граждан, одним из которых был ты сам?

        Точно,, путает... Нас всех запутать хочет....
        Незадолго до "распада" миллионы граждан на референдуме подтвердили своё желание жить в СССР.... только политикам захотелось поделитьстрану, да поворовать под шумок....
    2. +13
      9 декабря 2014 23:41
      Вот, вот, развала значит люди хотели. Только вот проведённый в то время референдум говорит об обратном(оставить государство в прежних границах), а то что его просто проигнорировали и есть предательство.
      1. sus
        sus
        +1
        10 декабря 2014 04:46
        Цитата: ansons
        Вот, вот, развала значит люди хотели. Только вот проведённый в то время референдум говорит об обратном(оставить государство в прежних границах), а то что его просто проигнорировали и есть предательство.


        Итоги референдума до сих пор в силе, нынешние политики нарушают права 170 миллионов человек
    3. +10
      9 декабря 2014 23:53
      вот много не согласных с автором а что вы несогласные сделали что бы не было развала я вот честно говорю ничего не делал а вы. вот почему разные моральные ур-о-ды не боятся брать на себя инициативу и идти вперед к достижению своих целей а так называемые здоровые силы мнутся как целки перед дефлорацией может они не совсем и здоровые а наоборот больные равнодушием что еще хуже подлости
      Цитата: SHILO
      "Может быть, сегодня нам стыдно признать, что Советский Союз распался из-за того, что стал не нужен миллионам граждан, одним из которых был ты сам?"

      А не прошел бы ты автор... what лесом - полем! fool
    4. Giacint A
      +1
      10 декабря 2014 00:43
      Придешь просится -не возьмем. Вышиваншиков всегда было много в руководстве страны. А сейчас ... обслуживайте негро-сионистское руковоство.
    5. 0
      10 декабря 2014 01:17
      А может автор напишет в свою статейку результаты референдума "За Советский союз", чтоб его статейка не было таки дерьмократически-слащавой?!
      1. 0
        10 декабря 2014 08:22
        Мы сейчас ,до сих пор пожинаем ваше правление,товарищи. Повзрывали сотни храмов,в том числе древних,раздарили земли,которые до вас были российскими,и за которые сейчас льётся кровь,уничтожили миллионы людей,разграбили сокровища Эрмитажа за бесценок,и перечислять можно долго.Кому нужен был Союз с теми,кто нас ненавидит?Зачем Киеву был нужен Львов-это австро-венгерское гнездо,ненавидящее Россию?..а сейчас и Киев воспитали пророссийским.И всё из-за советского лозунга-все братья?.не были они нам братья и не будут!!..
    6. +4
      10 декабря 2014 01:34
      "Может быть, сегодня нам стыдно признать, что Советский Союз распался из-за того, что стал не нужен миллионам граждан, одним из которых был ты сам?"

      А не прошел бы ты автор... лесом - полем!


      Таки тоже сначала был порыв возмутиться и рассказать как тогда в Приднестровье мы были одной стеной и очень даже ЗА, но кто нас слушал...
      Но затем прочитал еще раз и вполне допустил что автор обращается к нынешнему перемогшему основательно отсвидомленному краинцу и кагбы намекает еМУ шомол сам вовсем виноват - теперь сам себе хозяин и крайнего прикрайнего стоит поискать в себе...

      Что касается статьи то она всеже больше ЗА
      за всякие противостояния которые,
      как известно звенья одних цепей
      и этими цепями скованы все волей неволей...

      Та любое откуда хочешь берем и смотрим около правды... :
      нуче попроще
      Макдак - Бургеркинг - один владелец,
      Твикс - правая против левой - один Владелец
      Билет на самолет - выбирай любой - один Владелец
      всмыслах транскорпараций конешна
      Теперь вопросы к задаче
      Если президенты сотен стран - Выпускники БК,
      и весь мир это копии, копии, копии, то...
      Украина и ДНР - один владелец?
      Пша и РФ - ???
      Мировое шоу для мирового порядка?
      ....(пауза)
      эх Бильдельбергцы Бильдельберцы ...
      шожвы творите ... а?
      .
      Даж незнаю чеписать, коль не креста наВас не звездаполумесяца..

      ...
      остается молчание-с...
      широко открытыми глазами
      ,
      Дом стоит, свет горит
      Из окна видна даль
      Так откуда взялась печаль?
      1. +1
        10 декабря 2014 11:43
        Вариант один на уме:забыть о млечном пути,вековой печали и дали в окне. Вспомнить географию. ВСЕ,что на восток от Днепра - Россия.Кто не согласен,-в морду! Слишком долго мы запрягали!
    7. +1
      10 декабря 2014 03:07
      Никто не хотел развала Союза.
      Но никто и не догадывался,что в это же время,за нашей спиной,нас предаёт руководство Страны..
      Мобил и Интернета не было..
      А Украинцам перед референдумом кто-то внушил,что они кормят весь Союз,и поэтому в магазинах кроме сала ничего нет..
      Я был в Николаеве в 91-м..Видел всё своими глазами.Отъедались на заводе пирожками...
      Шведы и Норвежцы живут фактически по Социалистической модели.
      Надо было просто нашим руководителям не зажираться и не расслабляться.
    8. 0
      10 декабря 2014 08:04
      отличный коммент, а главное краткий и умный fool
  2. Казак Ли Хой
    +11
    9 декабря 2014 23:16
    "Что значит подпись трёх президентов на клочке бумаги в Беловежской пуще по сравнению с нашим нежеланием жить вместе в одной стране? Может быть, сегодня нам стыдно признать, что Советский Союз распался из-за того, что стал не нужен миллионам граждан, одним из которых был ты сам?..." (с)

    На мой взгляд, абсолютно некорректное сравнение автором статьи распада СССР и нынешней Украины. Остальное имеет место быть...
    1. +3
      10 декабря 2014 00:44
      Автор сравнивал очень грамотно, кто не понял - не ругайте.
  3. +3
    9 декабря 2014 23:19
    Ну, пусть так все и будет. Жаль, что не обошлось без жертв.
  4. +3
    9 декабря 2014 23:21
    История учит тому, что ничему не учит.
  5. +3
    9 декабря 2014 23:24
    Да всё уже,Украина сливается в толчок!
  6. +15
    9 декабря 2014 23:25
    В 1990 году я не мог представить, что очень скоро СССР прекратит своё существование

    Шла активная борьба группировок. Осенью горбача сняли бы, выразив недоверие. Референдум показал, что большинство граждан за сохранение СССР, даже в средней азии и балтии. В воздухе чувствовалось предчувствие беды. Я накануне "путча" уходил в отпуск. И меня единственный раз в жизни кадровики спросили где я буду, телефон, адрес.
    В канун "юбилея" развала СССР была передача, в которой я увидел маленький сюжет из интервью с одним из неоконсерваторов-авторов плана развала СССР. Он сказал: У меня пальцев хватит пересчитать тех, кого мы купили. На Украине схожая ситуация. Группа олигархов-агентов влияния макак из фашингтона в своих эгоистических интересах ведут страну к катастрофе. Поросенко как шпрехшталмейстер в цирке объявляет номера, остальная массовка правительство и зрада скачет боевой гопак. Директор цирка макака байден, периодически наезжает, строит всех. Нет у поросенко вертикали власти, авторитета, политической воли. Постоянно врет и себе противоречит. Привык пресмыкаться, вот и сейчас. Перемирие на юговостоке? Укропы не скрывают, что это передышка с целью перегруппировки. Мне кажется ополченцы должны требовать отвода укропов, как нападающей стороны за пределы своих областей.
    Путч в украине? Сомневаюсь. Глава СБУ американский шпиён, в самом здании целый этаж занимает подразделение црулей. При этом наливайченко и его заместители имеют перепрятанное в мерикосии сало. Дочери наливайченко и его заместителя имеют сеть фирм в мерикосии , гейропе и даже РФ. Общий логан у этих фирм "...smile..." А как там с налогами, все ли по закону, как компетентные товарищи не поинтересовались еще?
    Фашистский режим в Германии держался на повальном страхе, идее задарма получить чужие земли и рабов в придачу, им дали врага-русских и прочие народы-недочеловеки. Так что макаки из фашингтона используют свой богатый опыт колониальных войн и не позволят укропам отойти ни на см от генеральной линии.
    Когда-нибудь пушечное сало поймет наконец, что они расходный материал в геополитической борьбе фашингтонских макак с Россией до последнего украинца. Цинично? Грубо? А как еще? Как представлю раненых детишек, старушек без крыши над головой на юговостоке, так мороз по коже. во имя чего? Во имя процветания макаки байдена и кломоя , акционеров Шеврона, Шелла?
    Все скачут и даже не заметили как Украина потеряла свою незалежность как глупая неразумная девица девственность.
  7. +6
    9 декабря 2014 23:25
    Бернард Шоу сказал, что умный учится на чужих ошибках, а д.у.р.а.к на своих. Укропы вообще ничему не учатся.
  8. +7
    9 декабря 2014 23:31
    Есть грустные мысли в душе, есть о чём подумать и повспоминать. Просто статья о моём Союзе. Сижу, думаю.
  9. +6
    9 декабря 2014 23:32

    Весьма символично, что день 21 ноября, который принято считать днем начала событий на Майдане Незалежности в Киеве в 2013 году, на Украине объявлен Днём достоинства и свободы.
    День дурака в стране дураков отмечают!
    1. +2
      10 декабря 2014 13:50
      должно быть снова будут скакать или жечь резину, а может совместят. fool
  10. TribunS
    +4
    9 декабря 2014 23:36
    В ранних комментариях правильно отмечено, что большинство населения Советского Союза выступало за сохранение целостности страны, - об этом свидетельствовали референдумы, в том числе в России и на Украине... Против традиционно были прибалты, по-маяковски "прочие шведы": Литва, Латвия и Эстонии, - и "шут" с ним, - руль им в руки...
    А, по Украине Запад всегда отвергал любые попытки Путина к совместным переговорам по Украине...Чтобы Владимир Путин не делал и на какие бы уступки не шёл, Запад всегда будет не доволен ни им, ни Россией!
    Маккейн, Вуланд, Псаки... кто хоть где-то и хотя бы чуть-чуть поддержал усилия Путина по мирному урегулированию конфликтов, в той же Сирии или на Украине... Всегда недовольство, закулисная ухмылка и неприязнь,- открытая или скрытая...
    Украина свою дорогу выбрала, и Бог ей судья!
  11. +7
    9 декабря 2014 23:39
    У детей своих спросите, какой это праздник - развал страны. Лично я (1987 г.р.) прекрасно помню все прелести 90-х. И что-то радостными они мне не казались. То же самое и с Украиной сейчас: перебесятся и успокоятся, а что и кто вырастет из их детей? И где и как им придется жить? Реформаторы [цензура]уевы...
  12. -22
    9 декабря 2014 23:39
    При социализме людей замордовали так, что 98% населения было всё равно. Наш неимоверно политический (социалистический)груз подавлял всякое желание, что-то хотеть или добиваться. Только одно желание достать, выжить и помочь всем африканцам. и соц лагерю - предателей куда-то пойти за наши деньги и ресурсы.
    1. +8
      9 декабря 2014 23:43
      Читайте больше. Антисоветчик-русофоб по умолчанию.
  13. +10
    9 декабря 2014 23:41
    Вообще-то был референдум, на котором подавляющее большинство высказалось за сохранение страны.
    Причиной развала стало то, что в ЦК не нашлось никого, кто перестрелял бы всех врагов народа.
    1. +2
      10 декабря 2014 04:04
      Да в ЦК не нашлось и товарищи маршалы и генералы присягу данную советскому народу не выполнили . Не нашлось нормальных военных кто присягу вспомнил и сволоту дерьмократичную на гусеницы танков намотал как в Китае .Вот и имеем осколки империи .Вот и результат кровь на Украине ,война рядом с Россией а у нас все партнеры западные. Враги там извечные !Они там помнят где деды и прадеды их сдохли .Помнят и боятся и ненавидят Россию .
    2. +1
      10 декабря 2014 04:04
      Да в ЦК не нашлось и товарищи маршалы и генералы присягу данную советскому народу не выполнили . Не нашлось нормальных военных кто присягу вспомнил и сволоту дерьмократичную на гусеницы танков намотал как в Китае .Вот и имеем осколки империи .Вот и результат кровь на Украине ,война рядом с Россией а у нас все партнеры западные. Враги там извечные !Они там помнят где деды и прадеды их сдохли .Помнят и боятся и ненавидят Россию .
  14. +3
    9 декабря 2014 23:46
    Стремление олигархов померяться достоинствами привело к "революции достоинства". А лидеры националистов и сегодня все прекрасно говорят по-русски. Мало того - большинство из них плохо знает украинский! Но это проблему не решает...
  15. -3
    9 декабря 2014 23:51
    Ваабщета когда союз распадался меня никто не спрашивал чего я хочу.
    Может автору снотворное пить?
    Спишь и видишь сны.
    А главное не надо просыпаться.
    Иначе родятся вот такие статьи. wassat
  16. +3
    10 декабря 2014 00:14
    Есть хорошая и точная поговорка: "История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса"

    Когда развалился Советский Союз - это было трагедией. Украина это повторила, но уже в виде фарса.
  17. +1
    10 декабря 2014 00:18
    Тонет укропия,тонет.Пойду,чаю попью...
  18. +5
    10 декабря 2014 00:27
    Немного не в тему. " Калининград стал местом массового нашествия безработных из Польши. Поддержка санкций против РФ ударила по населению этой страны бумерангом.

    Если раньше миграционный поток тёк из России в Европу, то сегодня намечается обратная тенденция. В числе мест паломничества европейских трудовых мигрантов оказался Калининград."
    Ну вот и спрашивается нужны ли в Польше рабочие руки из Украины, если своих девать некуда. И теперь гордые паны едут в Россию зарабатывать деньги. Еще вопрос- А нам они нужны эти паны?
    1. 0
      10 декабря 2014 00:39
      Еще вопрос- А нам они нужны эти паны?
      Нужны,ещё как нужны,для мытья сортиров.laughing
  19. +2
    10 декабря 2014 00:36
    На Украине праздник — развал страны
    У них,двадцать лет длящийся"Даун-фест".
  20. +4
    10 декабря 2014 00:42
    Сходство конечно есть. Народ тогда был раздражён существованием партийных бонз, тогдашних так сказать олигархов, их коррупцией и воровством. Помню всякого рода дела в связи с этим. И народу, в связи с нормальным желанием бороться с этим, подсунули и вполне себе антисоветские лозунги. А дальше всё пошло по их логике(лозунгов). Выплеснули с грязной водой и ребёнка(государство). Сели на трон другие олигархи, которые всё и затеяли. Стыдно конечно поскольку это произошло при нас, в конечном счёте при нашем действии или бездействии. Сейчас произошло всё также на Украине, под лозунгами борьбы с олигархами протащили русофобские лозунги. Что, именно для Украины, чревато распадом, которого не хотят даже его организаторы. А он уже как бы и идёт, это влечёт за собой только усиление репрессий( поскольку не хотели). Разница в том что тогда хотели распада организаторы, а на Украине не хотят. Но выбранная идеалогия( национализм) по определению вносит раскол в многонациональном государстве. Достаточно было искры на юго-востоке в виде группы Стрелкова(несколько десятков человек!) и всё. А в Крыму и так всё было готово, нужно было то всего чтобы не помешали репрессиями. А сейчас даже и о выходе Галиции заговорили. Всё пример для нас, если вспомнить и белоленточников и националистов.
    1. 0
      10 декабря 2014 02:09
      Народ тогда был раздражён существованием партийных бонз, тогдашних так сказать олигархов, их коррупцией и воровством.
      Всё верно.Во власть пришли люди, охваченные жаждой наживы и стремлением жить, как богатые люди на Западе. Особенно сильно это проявилось в партийной и государственной элите, из которой вышла целая когорта предателей и изменников Родины.Об этом,есть хорошая книга Олега Платонова"Будем жить при коммунизме".
  21. -1
    10 декабря 2014 01:08
    Украина це Европа, только не вся, не совсем, и не сегодня, а 70+ лет назад с ее нациками и войнами.
  22. +1
    10 декабря 2014 01:34
    Мне нестыдно за то,что тогда...высказался,как и многие здесь присутствующие,против развала Союза-я это сделал!Странно,что другие нынче стыдятся за то,что СССР развалился-вы принадлежали к руководству страны?Я нет!Что случилось-то случилось,и незачем голову пеплом посыпать по давно ушедшему,жить надо сегодня,а сегодня я горжусь Своей Россией!
  23. 0
    10 декабря 2014 01:36
    Цитата: .
    Может ли Украина сохраниться в качестве единого государства?

    Единственный шанс у Окраины был бы если появился лидер, который бы об"еденил нацию. Но мы то видим что появилось. Вместо того что бы решать насущные экономические вопросы первым решением было решение об русском языке.Зачем , почему? Второе тупое решение : это назвать Россию врагом. Это верх тупости кусать руку давшую тебе корм.Почему так произошло? Не думаю что тот же самый пастор и яйценюх (прибывавшие тогда у власти) такие тупые. Дело не в их тупости , дело в их хозяевах. Хозяевам было глубоко наплевать на Окраину если бы она не находилась по соседству с Россией ( как и Грузия , Молдова и страны Балтии). Цель не они , цель Россия вставшая с колен. Мы же видим поведение "друга" России фрау Мерхель. Видим перезагрузку а ля Обама.Сильная Россия не нужна западу. Им нужна колония Россия. Ну думаю не дождутся этого.Конечно предстоят не самые легкие времена для России , ну уже не раз так бывало. Думаю выстоим.
  24. olf_1959
    0
    10 декабря 2014 01:52
    Все правильно пишет автор, так что Украине не долго осталось, жить в таком составе.
  25. 0
    10 декабря 2014 02:06
    Рождённые в СССР хорошо помнят увлекательные споры в братских республиках о том, «кто кого кормит».


    Было дело, было."Великие украинцы" любили голосить о том, что хватит кормить Россию, теперь кричат хватит кормить Донбасс. Кто следующий на очереди на голодомор. what laughing
  26. +1
    10 декабря 2014 04:03
    Сейчас,здесь мы все рассуждаем,спорим между собой кто виноват в развале Союза,по прошествии времени знаем мы сегодня тех кто приложил руку к развалу СССР, но прошлого не вернёшь,историю по новой не переиграешь и виновных в этом не накажешь,в данный момент истории на наших глазах гибнет Украина,написанный сценарий развала СССР в этой стране не прервался,Россия всё же нашла в себе силы уйти от полного развала страны и возможности стать колонией Запада,а Украина захлебнувшись полученной свободой начала путь в Европу,одураченные в конец разными проходимцами люди нашли в лице России извечного врага,виновного во всех бедах Украины,не понимая то что в этом мире им без России не выжить,поверив обещаниям Запада,разорвали все связи с Россией,наработанные веками,стали жить от майдана к майдану,в конце концов выбрали себе власть которая окончательно похоронит народ Украины и само государство Украина,как говорят за что боролись,то и получили.
  27. +1
    10 декабря 2014 04:15
    Украина це галиция!...
  28. +1
    10 декабря 2014 05:25
    обольшаться не стоит, бесплатный сыр бывает только в мышеловке, и то только для второй мышки...
  29. +1
    10 декабря 2014 06:28
    Такая фигня возникает тогда, когда кто-то хочет задарма хапнуть больше чем другие. Многие были против СССР. Уточню, многие из тех, кто были на руководящих должностях. Ну надоело им прятать свое богатство от простого народа. Вот и сменили строй. А вна Украине просто произошло перераспределение ворья во власти. И если бы это не сопровождалось национализмом и заходом туда наших врагов, все было бы по прежнему.
  30. Signatur
    -1
    10 декабря 2014 07:35
    Не буду изворачиваться: статью (качественно - в литературном и аналитическом плане - написанную) не хватило сил дочитать, поскольку с первых абзацев захотелось возражать и опровергать достоверность авторских посылов.
    Понятно, что при такой скорости нарастания "протеста", - дочитай я статью до "финала", - отклик перекрыл бы ее по объемам, минимум, вдвое.
    Так что выскажусь только по первым "спорным" моментам.

    ...но забываем о настроениях, которые царили тогда в обществе.


    Настроения, конечно, важны! Но вспомните, как разум подсказывает поступать с ними, когда, например, они "захлестывают" паникующую на корабле толпу? Настроения в этот момент однозначно разделяет вся толпа. Однако какая обязанность лежит на капитане и команде?!
    А если капитан и команда - "ниже плинтуса", то толпа обязательно своего добьется - корабль пойдет на дно.

    Что значит подпись трёх президентов на клочке бумаги в Беловежской пуще по сравнению с нашим нежеланием жить вместе в одной стране?


    О каком "нашем нежелании" идет речь? Автор действительно просматривал материалы соответствующих референдумов? Хотя бы проходившего в Крыму в 1991-м, например?

    А ведь действительно, СССР сначала развалился в сознании людей


    Сознание людей программируется. Или Вы считаете, что нынешнее (известно, какое) квазисознание украинцев (а ведь и они - люди) - это их собственное, так сказать, детище?!

    В завершение замечу, что это авторское изучение "истории" и поиск "правды" по чьим-то там книгам (например, выдающегося... писателя и интеллектуала современности Л.Кучмы) - выглядит отчасти как "путь в никуда". В "Библии" вот тоже заповедано много хорошего. Но жизнь никак не кажется достойной реализацией хорошо известных библейских заповедей...

    При всём-при том Автору за труды - только ПЛЮС!
  31. -1
    10 декабря 2014 11:14
    Цитата: Homo
    Цитата: Махмут
    Настроения людей были не в желании развала СССР, а в желании избавится от монополии коммунистическо маразматического строя.

    А Вы в этом уверены? Нельзя своё мнение и отношение выдавать за всенародное! Глядя сегодня вокруг - демократия намного маразматичнее чем коммунизм!

    Это в свою очередь тоже,личное мнение автора. Он так увидел эту ситуацию. Или он не имеет на него права?
  32. Signatur
    0
    10 декабря 2014 12:28
    ЦИТАТА: Или он не имеет на него права?


    Защищаемый Вами автор (да и защищайте, пожалуй!) мною не был "отминусован": должное авторским грамотности и усердию мною было воздано. Большего требовать - вычур.
    А вот мое мнение кого-то - столь же (полагаю) "демократичного", как и Вы, - не устроило. Так поделитесь с Вашим единомышленником Вашим мнением насчет того, что у всех нас ЕСТЬ ПРАВО.

    P.S.: Мне-то уж точно минусовать - ни Вас, ни кого-то еще - и в голову не придет. Как это: взять кем-то написанное и заявить, что оно мне - "не по нДраву"? Разве кто-то намеревался воссоздать чистоту чьего-то - не своего, а чужого - мнения? Да как вообще в голову приходит рукасто-кулакастая и нецивилизованно-дикая мысль, что "всяк" якобы "имеет право" кого-то минусовать? А если дадут право (или даже команду) убивать, - все поспешат "реализовывать" и выполнять?! Личность обнаруживает себя и тем, какими именно правами не спешит пользоваться (эта мысль принадлежит Аристотелю).
  33. +1
    10 декабря 2014 15:30
    Читаешь начало статьи и дальше читать нет смысла. Автор почему то напрочь игнорирует результаты всесоюзного референдума. Народ вообще то проголосовал за сохранение СССР.
  34. +1
    10 декабря 2014 19:07
    по сравнению с нашим нежеланием жить вместе в одной стране? Может быть, сегодня нам стыдно признать, что Советский Союз распался из-за того, что стал не нужен миллионам граждан,---------------------
    Прочитал эти строки и больше не читал-подавляющая часть народа Союза хотели жить в СОЮЗЕ!, и меня бесит когда кто то сейчас пытается меня убедить в том что я был против!, я к сведению этих мозго-тырков до сих пор являюсь гражданином СОЮЗА как и ещё около трёхсот тысяч жителей Латвии.