Леонид Нерсисян. Гонка вооружений: Россия переходит к симметричным ответам

62
Леонид Нерсисян. Гонка вооружений: Россия переходит к симметричным ответам


На конференции, посвящённой 100-летию ПВО РФ, генеральный конструктор «Концерна ПВО „Алмаз Антей“ Павел Созинов рассказал, что Россия разрабатывает аналоги американских систем противоракетной обороны THAAD (Terminal High Altitude Area Defense) и GMD (Ground-based Midcourse Defence). При этом было отмечено, что требования к системам существенно выше, чем у американцев, а аналог GMD будет мобильным, в отличие от заокеанского образца.

Заявление, сделанное в столь непростое время для российско-американских отношений, практически зашедших в тупик, очень интересно. Никакой информации по разрабатываемым комплексам нет, однако можно попробовать сделать некоторые выводы, проанализировав возможности американских систем, а также обратив внимание на некоторые российские перспективные проекты. Сначала разберём возможности и недостатки американских систем ПРО.

THAAD — мобильный комплекс противоракетной обороны, обеспечивающий кинетический, заатмосферный перехват баллистических ракет средней дальности (с максимальной дальностью пуска до 3500 км). Систему создала одна из ведущих военных корпораций США — Lockheed Martin. Разработки велись с 1992 года, а на боевое дежурство THAAD попал с 2008 года. Заявлено, что комплекс способен перехватывать баллистические ракеты на расстояниях до 200 км и высотах до 150 км. Цели обнаруживаются радиолокатором комплекса на расстояниях до 1000 км. Поражение осуществляется прямым попаданием боевой части весом 90 кг, наводящейся на цель благодаря чувствительным инфракрасным датчикам. Скорость полёта противоракеты достигает 3 км/с, поэтому энергия столкновения с целью огромна, вследствие чего ракета противника полностью уничтожается. Это и называется принципом кинетического перехвата.

Из последних 14 испытаний THAAD в условиях, приближенных к боевым, 11 были успешными, а 3 сорвались из-за неисправностей в ракетах-мишенях. Результат впечатляющий, однако, не стоит забывать, что перехватывались имитаторы ракет Р-17 SCUD, которые были приняты на вооружение СССР в 1962 году и уже давно безнадёжно устарели. Никаких свидетельств того, что данный комплекс способен перехватывать ракеты, обладающие средствами преодоления ПРО, нет. Испытания не проводились в условиях применения радиоэлектронной борьбы и использования ракет со сниженной радиолокационной заметностью (стелс). И совершенно точно можно сказать, что система не способна к перехвату целей, осуществляющих манёвры (даже в официальных характеристиках указывается возможность перехвата целей лишь с нормальной баллистической траекторией), таких как российские ОТРК „Искандер-М“.

Как можно заметить, данная система ПРО во многом заточена под вызовы прошлого, а не настоящего и будущего, и эффективно может применяться только против государств, вооружённых устаревшими ракетами.

GMD — статичная система ПРО, обеспечивающая кинетический перехват боевых частей межконтинентальных баллистических ракет (МБР). Комплекс состоит из трёхступенчатой ракеты-носителя GBI (Ground Based Interceptor) и противоракет EKV (Exoatmospheric Kill Vehicle). Ракета-носитель выводит противоракету весом всего 68 кг в ближний космос и разгоняет до скоростей, близких к 10 км/с. Дальность полёта противоракеты, в зависимости от траектории и высоты перехвата, может составлять от 2000 км до 5000 км. К сегодняшнему дню на базе Гранд-Форкс развёрнуто более 30 противоракет EKV (их носителей GBI). К 2017 году планируется развернуть ещё 15 комплексов.

Однако, всё не так хорошо, как может показаться: из 18 испытательных перехватов лишь 9 оказались удачными. И это при том, что всё происходило в „тепличных“ условиях — заранее было известно, какая будет применяться цель, с какого направления, когда и т.п. В испытаниях использовалась боевая часть ракеты Minuteman III, не имеющая дееспособных систем противодействия ПРО. Соответственно, данной системе требуются ещё многие годы доработок, прежде чем она сможет надёжно перехватывать даже относительно „простые“ боеголовки. Про боевые части современных российских МБР говорить даже не приходится. Правда, стоит отметить, что сама концепция имеет и преимущества — при обеспечении мощного сплошного радиолокационного поля над большей частью Земли теоретически возможен перехват МБР в любой точке её траектории, так как EKV разгоняется до скоростей выше 1-й космической и может лететь по орбите.

Из вышеперечисленных фактов по американским системам и имеющейся информации по российским разработкам можно попробовать предположить какие же новинки нас ждут в будущем.

С-500 — вероятный аналог THAAD. Озвученные ранее в СМИ предполагаемые цели данной системы близки к таковым у американского комплекса. Однако, перспективная российская система будет заточена также под борьбу с гиперзвуковыми крылатыми ракетами, которые активно разрабатывают США, и будет обладать возможностью перехвата боевых частей МБР на конечном участке полёта. По попадавшим в СМИ данным, С-500 сможет бороться одновременно с 10 целями, летящими со скоростью до 7 км/с, на высотах до 200 км и на расстояниях до 600 км. То есть перспективная система действительно по всем параметрам превосходит американского конкурента, как и сказал Павел Созинов. Открытым остаётся вопрос: будет ли в системе С-500 осуществляться кинетический перехват или же будет использоваться традиционная шрапнельная БЧ? Высока вероятность, что противоракета будет создана на базе таковой системы ПРО „Москва А-135“. „Ближняя“ ракета этого комплекса 53Т6 Gazelle перехватывает цели на дальностях до 100 км и высоте до 30 км. Эти ракеты, массой 10 тонн, обладают поразительными скоростными характеристиками — всего за 3-4 секунды ракета набирает максимальную скорость, которая, по разным данным, составляет от 4 до 5,5 километра в секунду, что позволяет при внесении технических изменений использовать их на заметно больших дальностях.

Перспективная система стратегической ПРО РФ — вот тут и начинаются настоящие загадки. Никакой информации о принципиально новой системе ПРО такого масштаба, как GMD, да ещё и мобильной, ранее не появлялось. Известно, что в стадии испытаний находится развитие системы ПРО А-135 — А-235 „Самолёт-М“, но никакой конкретики по этому комплексу пока нет. Предполагалось, что А-235 будет представлять собой противоракеты, подобные таковым у А-135, с обновленной электроникой и повышенной точностью, что позволит не использовать больше тактические ядерные заряды для перехвата боеголовок противника. Однако, теперь в этом возникают сомнения — возможно, изменения тут намного серьёзней. Или же речь идёт о совсем новом проекте. Стоит рассмотреть оба сценария.

1) Всё новое — хорошо забытое старое.

Можно предположить, что новая противоракета — современная реинкарнация 51Т6 „Азов“. Она раньше входила в систему А-135 и являлась её „длинной рукой“, обладая возможностью уничтожать цели на расстояниях до 600 км (по некоторым источникам — 850км). При использовании современных технологий показатели можно заметно улучшить. Тем не менее назвать такую систему аналогом GMD можно с большой натяжкой, хотя она может быть вполне эффективна.

2) Противоракета на основе МБР „Тополь-М“/»Ярс"

В отличие от американцев, РФ имеет в своем арсенале ракеты-носители мобильного базирования. Это позволяет создать систему, подобную GMD, обладающую огромным преимуществом — свободным и быстрым передвижением, что делает её почти неуязвимой для противника. Суть проекта может заключаться в установке на мобильную ракету-носитель противоракеты аналога EKV. Или же может быть реализован более традиционный «ядерный» или «шрапнельный» перехват.

Последствия и выводы

Фактически РФ данным действием ещё активнее вовлекается во вновь разгорающуюся гонку вооружений. Для того чтобы понять, каких денег стоит разработка подобных систем, стоит назвать сумму, затраченную США на создание пока даже нормально не функционирующей GMD. А это, между прочим, 40 миллиардов долларов. Так что нашей стране определённо предстоят годы, а может, и десятки лет постоянно возрастающих затрат на создание и производство новых вооружений. Фактически теперь РФ отвечает США не только асимметрично, развивая ударные вооружения, но и симметрично — пытаясь догнать и перегнать конкурента в сфере противоракетной обороны. Не будет удивительным в будущем обнаружить элементы ПРО РФ, дислоцированные в странах ОДКБ, а возможно, и в какой-нибудь из южноамериканских стран. Более того, по-видимому, никаких других способов «договориться» с заклятыми «партнёрами» нет — более 20 лет попыток сделать это прошли даром. США не нужны друзья или равные партнёры, им нужны сателлиты и только. И Россия с этой ролью не смирится.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. jona
    +22
    11 декабря 2014 18:29
    Бог в помощь нашим оборонщикам!
    1. +17
      11 декабря 2014 18:39
      Походу нас втягивают в очередную гонку вооружения,загоняя в угол экономику и социальную сферу. Только на супостата трудится вся мировая экономика(и плевать им на триллионные гос долги),а мы как всегда прощаем всем долги вооружаемся в одни руки(исключительно за собственный счёт и ресурсы).
      1. JST
        JST
        0
        11 декабря 2014 18:47
        И совершенно точно можно сказать, что система не способна к перехвату целей, осуществляющих манёвры (даже в официальных характеристиках указывается возможность перехвата целей лишь с нормальной баллистической траекторией), таких как российские ОТРК „Искандер-М“.

        «Искандер-М» НЕ МОЖЕТ совершать маневры на основном участке траектории (на высоте 50 км).

        Бо́льшая часть полета проходит на высоте около 50 км.
        Газовые рули «Искандера» перестают работать после выгорания двигателя. Дальше ракета летит в разреженных слоях как снаряд, по баллистике. Никаких маневровых двигателей у «Искандера» нет. На высоте 20 км плотность воздуха будет составлять 0.0725 от плотности у земли (в 14 раз меньше), на высоте 50 км — 0.000878 от плотности у земли (в 1139 раз меньше), что полностью исключает возможность маневрирования с перегрузками с помощью аэродинамических рулей.

        1. +2
          11 декабря 2014 19:02
          Неуязвимость Искандера не в манёвре.......В частности, комплекс РЭБ должен снизить вероятность поражения тактической ракеты на финишном участке полета за счет постановки активных и пассивных помех обзорным и стрельбовым радарам ПВО и ПРО.
          1. JST
            JST
            -1
            11 декабря 2014 19:13
            Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
            Неуязвимость Искандера не в манёвре.......В частности, комплекс РЭБ должен снизить вероятность поражения тактической ракеты на финишном участке полета за счет постановки активных и пассивных помех обзорным и стрельбовым радарам ПВО и ПРО.



            В состав ступени перехвата входят: многоспектральная инфракрасная головка самонаведения (ГСН), работающая в среднем (3,3 -3,8 мкм) и дальнем (7 - 10 мкм) участках ИК диапазона, командно-инерциальная система управления, вычислитель, источник электропитания, а также двигательная установка (ДУ) маневрирования и пространственной ориентации.

            Головка самонаведения HP имеет ИК прозрачное сапфировое неохлаждаемое окно. Ее несканирующий матричный фотоприемник, располагающийся в двухосевом карданном подвесе, представляет собой фокальную решетку, выполненную на основе чувствительных элементов из антимонида индия, с угловым разрешением не более 200 мкрад (до 1997 года в ГСП экспериментальных образцов ПР чувствительные элементы были изготовлены из силицида платины). Так как головная часть противоракеты имеет форму конуса, у фотоприемника предусмотрено угловое смещение линии визирования относительно продольной оси ПР. Его трехзеркальная оптическая система помещена в сосуд Дьюара.

            Каким образом вы собираетесь ставить помехи инфракрасной ГСН ракеты THAAD'a?
            1. +1
              11 декабря 2014 20:08
              Каким образом вы собираетесь ставить помехи инфракрасной ГСН ракеты THAAD'a? - Пассивные помехи в виде ложных целей, и активные - в виде маневрирующего боевого блока.
      2. 0
        11 декабря 2014 19:27
        Нельзя ни в чём уступать матрасникам, иначе будет поражение, а мы этого не хотим.
      3. Комментарий был удален.
      4. 0
        11 декабря 2014 20:05
        Цитата: ЮБОРГ
        Походу нас втягивают в очередную гонку вооружения,загоняя в угол экономику и социальную сферу. Только на супостата трудится вся мировая экономика(и плевать им на триллионные гос долги),а мы как всегда прощаем всем долги вооружаемся в одни руки(исключительно за собственный счёт и ресурсы).

        А у нас есть выбор (капитуляция не в счёт)?
      5. +1
        11 декабря 2014 22:03
        Не сЦать! ГЛАВНЫЙ сказал, что "...никакой гонки вооружений - есть нестандартные методы" ... и тыды, тыды, тыды...
      6. 0
        12 декабря 2014 23:26
        Цитата: ЮБОРГ
        Только на супостата трудится вся мировая экономика(и плевать им на триллионные гос долги),а мы как всегда прощаем всем долги вооружаемся в одни руки(исключительно за собственный счёт и ресурсы).

        И что вы предлагаете? Сдаться на милость супостату? Да, лафа закончилась. 20 лет невнимательного отношения к оборонке дают о себе знать. Сейчас придётся догонять. И быстро! У нас просто нет другого выбора. Не мы это начали. Но мы это закончим! soldier
    2. +2
      11 декабря 2014 19:36
      Учитывая последние события в экономике, выдержим ли мы гонку?
      1. +2
        11 декабря 2014 20:06
        Цитата: Korvin1000
        Учитывая последние события в экономике, выдержим ли мы гонку?

        Придётся выдержать.
      2. +5
        11 декабря 2014 20:11
        yes
        Не симметричный ответ, а асиметричный wink .
        Помните, СССР предложил, если США вывесять свои спутники над нашей территорией, мы на их орбиты выведем ящики с болтами good
        hi
        1. +2
          11 декабря 2014 23:24
          Кстати о спутниках...Были летом от пионерлагеря им. Гайдара в в/ч ракетчиков с пионерским концертом, в перерыве солдат нам рассказывал об амеровских спутниках, которые летят спирально. Так вот, еще в те, лохматые восьмидесятые их запросто сбивали. Так говорил солдат. Может понтовался, а может и нет...
      3. sergey261180
        +2
        11 декабря 2014 20:12
        Цитата: Korvin1000
        Учитывая последние события в экономике, выдержим ли мы гонку?

        Да никто никуда гнать не собирается, создадут видимость кипучей деятельности, распилят бабло, а россиянам скажут денег мол нет, потратили на гонку вооружений, поэтому больницы закрыли и въезд в Москву платный + ещё несколько миллионов чуркобесов завезем, потому, что россияне видите-ли не хотят работать за низкую зарплату, а низкая зарплата потому, что мол денег нет... lol
      4. ротфронт
        0
        11 декабря 2014 20:16
        Мы все делаем дешевле и лучше.Русская смекалка.
      5. 225chay
        +3
        11 декабря 2014 21:09
        Цитата: Korvin1000
        Учитывая последние события в экономике, выдержим ли мы гонку?



        Растрясти олигархов, снизить в разы зарплаты чиновникам и депутатам, с министрами, прекратить бездумные швыряния средств на всякие АТЭСы, Чемпионаты Мира, и списания миллиардов "друзьям" и вполне себе может хватить...
      6. +1
        11 декабря 2014 22:30
        А у нас есть варианты?
      7. 0
        12 декабря 2014 23:36
        Цитата: Korvin1000
        Учитывая последние события в экономике, выдержим ли мы гонку?

        Думаю-да!
        Нам помогает Китай-наш союзник. Китай стал ПЕРВОЙ экономикой мира. Штаты уходят вниз. Возможно скоро доллар перестанет быть мировой резервной валютой. После этого штаты будут более для нас не опасны.
    3. 0
      11 декабря 2014 19:55
      Вот не пойму почему у наших систем про малая высота поражения по сравнению с THAAD иль это не столь принципиально. Да кстати есть еще С-300В4. Передовая система и многое засекречено
    4. 0
      11 декабря 2014 20:14
      И регулярное финансирование!
    5. Комментарий был удален.
    6. +3
      11 декабря 2014 20:48
      Нет никакой гонки вооружений в России. Идёт давно задержавшаяся замена старого вооружения и реформа ВС.
    7. денис fj
      +3
      11 декабря 2014 21:17
      Мне интересно вот что. Первую гонку вооружений американцы начинали в 50-60х годах прошлого века, когда они действительно доминировали в мире, везде и во всем, экономически и технологически. Тогда доллар имел золотой эквивалент, долгов не было. Наоборот, весь мир был должен им. Сейчас ситуация противоположна. Америка имеет огромные долги, технологического превосходства уже нет. Тотального контроля над миром уже нет. Пример – Китай и Индия, которые уже сейчас не играют в американские игры, тем более, что отлично знают – в случае выигрыша им ничего не светит, так как хозяину нужны только лакеи. Да и остальным эта уже не так нравится, ибо все понимают, что с русскими можно торговать и весьма прыбыльно. В союзниках только Европа, да несколько королевств в Персидском заливе. При этом все понимают, что тяжесть гонки вооружений американцы не потянут сами, не та уже Америка, а постараются по-братски взвалить на своих союзников. Оттого видно, что и верные союзники включаются в санкции только из-под палки. Видно догадываются, что далее будет круче и много дороже. Вот я и подумал, как американцы на этот раз сумеют поднять союзников, организовать новый крестовый поход? Где на этот раз возьмут столько денег? Очень, очень много и в течение многих лет?
    8. денис fj
      +2
      11 декабря 2014 21:18
      Без симметричных ответов России никак нельзя,ибо западные гиены сожрут и не подавятся. Как же им было хорошо наживаться на России после развала СССР - олигархатом выкачивались все деньги в европ.офшоры, запустили своих агентов влияния по всей территории России,чтобы смуту затеять и дальше дерибанить Россию...а тут начали получать облом. Но внутренних врагов в РФ очень много,продавшихся за зеленые...
      Теперь еще больше стала понимать действия товарища Сталина по отношению тогдашней 5-й колонне - троцкистам, либерастам,пр. космополитам...Все правильно делал Сталин,чтобы сохранить Россию единую и неделимую...
      Эти западные гиены никогда не были и не будут нашими друзьями. Доказано 1000 летней историей России...
      1. +1
        11 декабря 2014 23:14
        Цитата: денис fj
        Теперь еще больше стала понимать действия товарища Сталина

        Денис! Ты -- дама???lol
        Или скопилаздил мысли откуда-то?
        Так что, определись, плз! И, приводя других авторов, давай ссылки на первоисточники, иначе нехорошо получается, плагиат, однако! laughing
    9. 0
      12 декабря 2014 02:41
      а что Кац предлагает сдаться? wassat
    10. 0
      12 декабря 2014 12:49
      Главное не надорваться, как Союз когда-то. А то опять построим суперракеты ,а народу станет нечего жрать (даже если в результате происков олигархов, а не реального положения дел). народ, в массе своей, мало интересуется в большой политике и ещё меньше в ней разбирается. Он хочет достойно или хотя бы прилично жить и нельзя от людей требовать переходить в бедность и нищету. Ну а без импортных вин и сыров (и много прочего) можно вполне обойтись, страдать будут только креаклы из крупных городов. Главное не дать озлобить народ на власть, чего сейчас усиленно добиваются и на Западе и у нас в лице "пятой колонны"
    11. 0
      12 декабря 2014 23:32
      Статье +!
      Всё правильно. Возможности ассиметричных ответов подходят к концу. Ничего страшного для россиян не произойдёт, если кто либо из "креативного класса" не скушает на завтрак Фондю!
  2. Комментарий был удален.
  3. +7
    11 декабря 2014 18:31
    Кажется принцип-что они разрабатывают мы снимаем с вооружения находит своё подтверждение bully
    1. +2
      11 декабря 2014 18:44
      Ruslan67
      Здравствуй, Руслан! hi
      Мдя, очень бы хотелось бы, чтобы ты был прав... И ты, несомненно, прав... но только в очень узком диапазоне... к сожалению, пока во многом наоборот...
      1. +2
        11 декабря 2014 19:12
        Привет Володя drinks Давно не виделись request
        1. 0
          11 декабря 2014 20:12
          Ruslan67
          Постараюсь бывать почаще... я без Военного Обозрения просто не проживу... Блин, как наркотик.... так, что я тебе тут еще надоесть успею. :)))
          1. +2
            11 декабря 2014 20:19
            Цитата: smile
            Постараюсь бывать почаще..

            Да я сам пролетая над Череповцом... what
            Цитата: smile
            . так, что я тебе тут еще надоесть успею. :)))

            Ладно хоть не на похоронах простудишься wassat drinks
            1. +1
              12 декабря 2014 00:02
              Ruslan67
              Ну ты и язва wink .... а насчет похорон - am вилкой тебя по разным местам! Не буди лихо, а то одновременно вздрогнем wassat
  4. Комментарий был удален.
  5. Квантум
    +5
    11 декабря 2014 18:37
    Да,гонка вооружений-это тяжелое бремя!Но,это и возможность технологического прорыва.Конечно,для этого нужны мобилизационные факторы экономики.Сможет ли Россия сконцентрироваться и выжить в
    нарастающем противодействии Запада?Пока внятного ответа от Кремля-нет!
    Есть,конечно,отдельные предложения от академиков Глазьева и др.
    Но,что-то не видна адекватная реакция Кремля.
  6. +1
    11 декабря 2014 18:42
    Было понятно что гонка будет...Вопрос в эффективности и учете опыта прошлого...А мозги пока есть нам на них чихать...главное мозги сберечь-в современном мире это и есть мощь страны.
    1. +3
      12 декабря 2014 00:06
      Цитата: vo.dum
      Было понятно что гонка будет.

      Отнюдь не гонка! Напомню: к 2000г. мы дошли до "полного аута"-- старье и то кончалось, т.к. его вульгарно продавали на металл (корабельный состав). До введения санкций была принята программа перевооружения до 2020, применено забытое 5-летнее планирование. Планы корректировались на каждые последующие 5 лет, выдавался ГОЗ.
      Темнейший правильно поставил задачу: строить только перспективные образцы оружия. Мы окрепли финансово, доходы от газа и нефти позволили подняться, заиметь свой весомый голос на м-н арене и т.д. американцы "прохавали фишку" и поняли, что могут стать обитателями ануса, если так дальше пойдет. Поэтому и санкции, благо поводы были: Сирия, Грузия, Крым и тд.
      А мы просто восстанавливаем свой статус-кво великой ядерной державы, восстанавливая техническую готовность своих ВС.
      И такова действительность. Но эта реальность не устраивает "исключительную нацию". Отсюда и все происходящее.
  7. +3
    11 декабря 2014 18:44
    В гонку вооружения РОССИИ вступать не надо, но ассиметричное оружие и за наименьшие деньги делать надо. soldier
  8. +3
    11 декабря 2014 18:45
    В самой большой стране мира,можно что угодно спрятать.
    Тем более опыт строительства ПЖРК имеется.
    1. +1
      11 декабря 2014 19:20
      В самой большой стране мира,можно что угодно спрятать.
      Тем более опыт строительства ПЖРК имеется.

      Базой может послужить четырехосный крытый вагон мод. 11-286, либо АРВ.
      Длинна ракеты может достигать 13м и масса в пределах 36т, что - то типа сухопутной Булавы (забрасываемую массу можно снизить ограничившись 4 боевыми блоками, увеличив дальность). Для снижения воздействия вибрации ПУ разместить на внутренней люлечной подвеске.
    2. sergey261180
      -3
      11 декабря 2014 20:06
      Цитата: maestro123
      В самой большой стране мира,можно что угодно спрятать.Тем более опыт строительства ПЖРК имеется.

      Да ничего сейчас не спрячешь.
      1. +1
        11 декабря 2014 20:12
        Цитата: sergey261180

        Да ничего сейчас не спрячешь.

        SkyBox . Для получения изображений компания использует собственные спутники, которых будет насчитываться 24, однако к настоящему времени на орбиту отправлен лишь один из них. Еще 13 аппаратов будут запущены в течение 2015—2016 гг.




        И это Только ОДНа и частная,а есть google и миссия NASA Landsat в прошлом месяце с высоты 704 километра над поверхностью нашей большой голубой планеты:
        Впечатляющая панорама длинной в 9 656 километров и шириной в 193 километра простирается от северной части Южной Африки на восток России.




        +вся орбитальная группировка США
        1. sergey261180
          0
          11 декабря 2014 20:19
          Цитата: opus
          SkyBox . Для получения изображений компания использует собственные спутник

          Первый снимок это не со спутника. Да и в Гугле много снимков высокой четкости сделаны с самолетов. Со спутника разрешение около 40 см получается.
          1. 0
            11 декабря 2014 21:35
            Цитата: sergey261180
            Первый снимок это не со спутника.

            Так будет у них с 2016но ведь и ПЖРК еще нет?
            Вот снимок SkyBox и Гугла (купил SkyBox за $500млн) ,со спутника


            2009: Традиционные спутники, способные создавать изображения с детализацией до 1 метра, весят тысячи килограмм, что делает крайне дорогим их запуск. Компания Skybox смогла уменьшить габариты космического телескопа в 20 раз при сохранении того же разрешения, открыв возможность к созданию системы частого обновления космических снимков.


            Тут ИНТЕРЕСНЕЕ: http://gidivigo.com/maps/
            Майдан Незалежности - центральная площадь Киева
            http://bestmaps.ru/place/maydan-nezalezhnosti-centralnaya-ploshchad-kieva
            И это НЕ ОБОРОНКА,это частник
            Оборонка (старье)


            -------------------
            Вы считаете ПЖРК не увидят и не сопроводят?

    3. 0
      11 декабря 2014 20:13
      Цитата: maestro123
      В самой большой стране мира,можно что угодно спрятать.
      Тем более опыт строительства ПЖРК имеется.

      Не очень удачным был этот боевой железнодорожный ракетный комплекс 15П961 «Молодец».
      В состав БЖРК входят: три тепловоза ДМ62, командный пункт в составе 7 вагонов, вагон-цистерна с запасами горюче-смазочных материалов и три пусковые установки (ПУ) с ракетами. Подвижной состав для БЖРК производился на Калининском вагоностроительном заводе.
      БЖРК выглядит как обычный состав из рефрижераторных, почтово-багажных и пассажирских вагонов. Четырнадцать вагонов имеют по восемь колёсных пар, а три — по четыре. Три вагона имеют маскировку под вагоны пассажирского парка, остальные, восьмиосные — «рефрижераторы». Благодаря имеющимся запасам на борту комплекс мог работать автономно до 28 суток.
      Вагон-пусковая установка оборудован открывающейся крышей и устройством для отвода контактной сети. Вес ракеты составлял около 104 тонн, с пусковым контейнером 126 т. Дальность стрельбы 10100 км, длина ракеты 23,0 м, длина пускового контейнера 21 м, максимальный диаметр корпуса ракеты 2,4 м. Для решения проблемы перегруза пускового вагона применены специальные разгрузочные устройства, перераспределяющие часть веса на соседние вагоны.
      Ракета имеет оригинальный раскладной обтекатель головной части. Такое решение применено для уменьшения длины ракеты и её размещения в вагоне. Длина ракеты составляет 22,6 метра.
      Пуск ракет мог осуществляться с любой точки маршрута. Алгоритм запуска следующий: состав останавливается, специальное устройство отводит в сторону и закорачивает на землю контактную сеть, пусковой контейнер принимает вертикальное положение. После этого может быть осуществлён миномётный старт ракеты. Уже в воздухе ракета отклоняется с помощью порохового ускорителя и только после этого запускается маршевый двигатель. Отклонение ракеты позволяло отвести струю маршевого двигателя от пускового комплекса и железнодорожного пути, избежав их повреждений. Время на все эти операции от получения команды из Генштаба до пуска ракеты составляло до трёх минут.
      Каждая из трёх пусковых установок, входящих в БЖРК, может осуществлять пуск как в составе поезда, так и автономно.
      БЖРК обладал также следующими минусами:
      Невозможность полной маскировки поезда из-за необычной конфигурации (в частности, трёх тепловозов), которая позволяла определять местонахождение комплекса с помощью современных средств спутниковой разведки. Долгое время американцы не могли засечь комплекс спутниками, и бывали случаи, когда опытные железнодорожники с 50 метров не различали состав, накрытый простой маскировочной сеткой.
      Износ железнодорожных путей, по которым передвигался тяжёлый комплекс РТ-23УТТХ.

      В декабре 2013 года в прессе появилась информация о возрождении в России комплексов БЖРК на новой технологической основе в качестве ответной меры на программу «Мгновенного глобального удара США». Московский институт теплотехники (МИТ) в начале 2014 года завершит работу над эскизным проектом БЖРК. Новый комплекс БЖРК, оснащённый МБР с разделяющейся головной частью, созданной на базе «Ярса», будет замаскирован под стандартный вагон-рефрижератор, длина которого составляет 24 метра при длине ракеты 22,5 метра.
      1. +1
        11 декабря 2014 20:34
        Уважаемый это где вы видели аж три тепловоза,считаем 2тэ-116 две секции и тепловоз"прикрытия" кстати в последних не использовался причин не знаю итог один тепловоз который работает в режиме двух секций ,думаю за бугром то же знают эту особенность данных локомотивов,более того без определенных навыков с расстояния 15-20м вы не определите ,что за поезд перед вами,а с учетом поездов "обманок",называется ищи ветра в поле
        1. +1
          11 декабря 2014 20:58
          Задний тепловоз был предназначен для растаскивания ПУ на расстояние друг от друга.
      2. +1
        11 декабря 2014 20:56
        andj61
        , у нас тоннелей как собак не резанных и товарных станций "море", что бы держать наши Молодцы под контролем СГА необходимо было держать огромную спутниковую группировку, а это не дёшево! Кстати, подвижной состав делали на в/заводе №75100 в Брянске (согласно гербу у Вас на нике), там его и уничтожали. am
  9. +13
    11 декабря 2014 18:47
    Да никого мы не вовлекаем!!! Мы просто констатируем тот факт, который отрицать бесполезно!!!! У нас всё это есть , и оно лучше по всем параметрам чем у матрасни! А о чем молчали до сих пор, пришло время озвучили!!! Может в железе чего то и нет но документация была, есть и дорабатывается до идеального состояния! Укомплектуют в многопрофильный модульный комплекс, и все будет в О`ЖУРЕ! У нас все по плану - перевооружение называется, а вот матрасня теперь в догоняющих, теперь они бабосы будут вываливать и загонять себя на паперть!!!Тем более технологии у них и железо постарей будет!!! А многих вещей вообще нет!!! Думается наши аналитики просчитали эту шахматную партию досконально!!! Не надо сомневаться, нужно сплотиться и победить!!! Лично я из Крыма, и солидарен с ВВП!!!
    1. +2
      11 декабря 2014 19:09
      Цитата: Imigrantt
      Лично я из Крыма, и солидарен с ВВП!!!

      Как то симптоматично
    2. 0
      11 декабря 2014 19:46
      Может в железе чего то и нет но документация была, есть и дорабатывается до идеального состояния!

      Прелестно, просто прелестно, аплодирую стоя :)
      Пущай бестолковые янки гонят на нас стада своих "Абрамсов", "Рапторов" и прочих "Орли Берков", нам плевать - у нас документация идеальная! Как увидят они, чего мы (в теории) могли бы построить, так сразу воевать расхотят!
  10. 0
    11 декабря 2014 18:50
    Будущее время результата и длящееся настоящие без указания сроков гачала и окончания как бы сами намекают на перспективы результата все деятельности... what
  11. 0
    11 декабря 2014 18:51
    Очередная гонка вооружений это милитаризация экономики, во времена Союза именно из за этого мы противостояли всему западному миру, но в купе со странами Варшавского договора, есть опасения, что в настоящее время экономика России этого не потянет.
    1. Иван 63
      +2
      11 декабря 2014 19:25
      Но делать придется- другого не дано. К сведению, у милитаризации есть и свои плюсы: развитие высоко технологичных отраслей производства(которые у нас практически уничтожены), производство ТНП т.е. импорто-замещение, развитие науки в том числе и прикладной, поступление твердой валюты на оружейном рынке, рабочие места наконец. И, самое главное- невозможность давления на страну нашими "партнерами".
      1. 0
        11 декабря 2014 19:51
        у милитаризации есть и свои плюсы

        Плюсы для кого? Промышленность и так у нас на ладан дышит. Если то, что еще живо, целиком отдать под военку, гражданскому сектору останется только на импорт переключаться (к вопросу об импортозамещении). Твердая валюта - это, конечно, здорово, только надо свою укреплять, а не чужой накачиваться. Наконец, наши "партнеры" давят на нас в политической и, особенно, экономической сферах (санкции и все такое), чему армия не мешает вообще никак.
    2. Иван 63
      +1
      11 декабря 2014 19:25
      Но делать придется- другого не дано. К сведению, у милитаризации есть и свои плюсы: развитие высоко технологичных отраслей производства(которые у нас практически уничтожены), производство ТНП т.е. импорто-замещение, развитие науки в том числе и прикладной, поступление твердой валюты на оружейном рынке, рабочие места наконец. И, самое главное- невозможность давления на страну нашими "партнерами".
  12. +1
    11 декабря 2014 19:03
    России в складывающейся ситуации надо " Держать порох сухим". Быть всегда к всему готовой.
  13. +2
    11 декабря 2014 19:04
    Возможно истина где то рядом!
    Полагаю, наш ассиметричный ответ формируется
    сейчас, и он будет неожиданным! На каждую
    хитрую задницу найдётся свой болт с резьбой!
    Пока мы вынуждаем противника бросать сумасшедшие
    средства в оборону...
  14. pahom54
    0
    11 декабря 2014 19:18
    "На конференции, посвящённой 100-летию ПВО РФ, генеральный конструктор «Концерна ПВО „Алмаз Антей“ Павел Созинов рассказал, что Россия разрабатывает аналоги американских систем противоракетной обороны THAAD (Terminal High Altitude Area Defense) и GMD (Ground-based Midcourse Defence). При этом было отмечено, что требования к системам существенно выше, чем у американцев, а аналог GMD будет мобильным, в отличие от заокеанского образца"...

    Это очень хорошо, но не следовало бы об этом вслух говорить... Пусть бы для США и их союзников втихаря был подготовлен пренеприятнейший сюрприз...
  15. +5
    11 декабря 2014 19:20
    Исторически сложилось, что весь прогресс страны совершался за счет всяческих лишений народа. Сибирские лагеря , шарашки, гулаг .... Но хуже чем в 90тые уже врядли будет. А без новых видов вооружения полосатую опухоль не локализовать.
  16. +1
    11 декабря 2014 19:21
    Россия всегда славилась оборонительным оружием..! Мы всегда сперва оборону держали , а потом уж хребет захватчикам ломали..Сейчас ситуация аналогичная ,но пока в политическом и экономическом плане..Результат будет тот же ..Пусть даже не надеются hi Судьба у России такая ..Ломать хребты обнаглевшим мировым наглецам!
  17. 0
    11 декабря 2014 19:21
    ПРЕЗИДЕНТ не однократно заявил,что мы не дадим нас вытягивали гонки вооружений,наш ответ будет ассиметричный,за незначительные средства тоже самое результат.Слава нашим ВПК!!!
  18. 0
    11 декабря 2014 19:28
    А Путин говорил в послании, что Россия не будет ввязываться в ДОРОГОСТОЯЩУЮ гонку вооружений.
    1. ЛОДЫРЬ
      -1
      11 декабря 2014 21:37
      И правильно, по простому дубьёмс
    2. Evgeniy82
      0
      12 декабря 2014 07:14
      Гонка, она никогда и не прекращалась. Просто, происходило все это в последнее время как-то втихую и под успокаивающие политические заявления...
      Да она никогда и не прекратится. Она (гонка) в чем-то даже и полезна, так как дает ощутимый толчок для развития технологий.
      Главное не идти тупо на поводу у противника и не стараться обойти его во всем, а подходить к делу грамотно и взвешенно: "Ну сделали вы, какое-то новое оружие, но мы не будем стараться его скопировать и выпустить как можно больше, чтобы экономику не загнуть, а чуть-чуть подождем и за этот период разработаем новое и более совершенное. А вы (противник) с уже не конкурентным к этому времени оружием можете идти на свалку и готовить деньги на новое."
      good
  19. 0
    11 декабря 2014 19:30
    Оборона должна быть адекватной и несокрушимой. Я поддерживаю и нравится, что ответ ассиметричный, хвала нашим оборонщикам!
  20. +1
    11 декабря 2014 19:45
    Судя по самым последним образцам вооружения РФ плазма - зверь уже укрощенный, может быть она родимая?)
  21. +5
    11 декабря 2014 19:53
    С-500 объединят с ПРО Москвы,для этого ведутся работы по комплексу А-235 ОКР "Нудоль" с новой противоракетой и новых алгоритмах боевых программ..Головной разработчик тоже Алмаз-Антей. Сюда же входят все наработки по программам НИР "Властелин-ТП"(С-500). Создание такой системы фактически означает выход России из договора ПРО,ибо данная система стратегической ПРО позволит за счет ЗРК С-500 размещать стредьбовый комплекс не только в районе Москвы но и в любой точке России.Россия разрабатывает мобильные комплексы стратегической ПРО, а не только театра военных действий. Прощай как говорится позиционный район вы нас не ждали а мы уже там или здесь smile
    «Прометей» легко управится с противоракетами SM-3, которые планируется разместить на территории Польши и возможно Румынии в рамках пресловутой евроПРО. Таким образом, любое сочетание С-500 с одной стороны и ОТРК "Искандер" и/или КРБД "Калибр" станет неприятным сюрпризом для наших западных "коллег",ибо прометей легко проложит дорогу этим подаркам гейропе. К тому же некоторые классы перехватчиков SM попадают под категорию ракет средней и меньшей дальности и теоретически могут быть трансформированы в ударное оружие с бризантным ВВ в составе БЧ. А во-вторых, что их пусковые, являются универсальными стрельбовыми комплексами, которые могут при необходимости запускать КРБД и прочие «сюрпризы» из разряда изначально ударного ракетного вооружения.И здесь пригодяться те же Триумфаторы и Прометей. а значить С-500 вероятней всего расширит «ассортимент» своих целей, а командный состав набор задач его боевого применения. Вот такие ассиметричные шаги против угроз пресловутой глобальной ПРО США,помимо прочих радостей в виде нового боевого оснащения МБР и работ по гиперзвуку.
    В последних числах июня 2014 года была успешно испытана противоракета, которая войдет в состав перспективной зенитной ракетной системы С-500.
  22. 0
    11 декабря 2014 20:34
    Кто-нибудь мне сможет объяснить что происходит? Все говорят про какой-то кризис , а правительство всё никак не может потратить пару триллионов бюджетных рублей хоть куда-нибудь ; цены на хлеб растут , хотя зерна завались и муки в буханке 10-15% . Нефть дешевеет , а цены на горючее растут .Конфискуйте по 10 % акций у ЛУКОЙЛА , РОСНЕФТИ и у других , чтоб впредь неповадно было . Тут одно объяснение ВВП в доле.
    1. +1
      11 декабря 2014 20:58
      Минус вам от меня . Скорее это вы в доле с теми, с кем нам совсем не попути.
  23. 0
    11 декабря 2014 20:42
    [quote=31rus]Уважаемый это где вы видели аж три тепловоза,считаем 2тэ-116 две секции и тепловоз"прикрытия" кстати в последних не использовался причин не знаю итог один тепловоз который работает в режиме двух секций ,думаю за бугром то же знают эту особенность данных локомотивов,более того без определенных навыков с расстояния 15-20м вы не определите ,что за поезд перед вами,а с учетом поездов обманок называется ищи ветра в поле.Дальше грузовые вагоны не подойдут по простой причине отсутствия рессор поперечных нагрузок,а вот использовать определенный тип пассажирских вагонов думаю возможно
  24. +5
    11 декабря 2014 21:09
    Все, что делают наши оборонщики и все, что вызывает раздражение у мерикосов, ДЕЛАЕТСЯ абсолютно правильно, а вот если они начинают хвалить Россию, как это было совсем недавно в нашей истории, то тогда необходимо задумываться - что мы делаем не так! А ПОКА ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ ПРАВИЛЬНО, ВОЙ ЗАПАДА ТОЛЬКО УСИЛИВАЕТСЯ!
  25. NUR
    0
    11 декабря 2014 21:32
    Если хочеш быть самостоятельным придется раскошеливаться но с умом без перебора.
  26. ЛОДЫРЬ
    +1
    11 декабря 2014 21:33
    Слишком много туману, наверное очень хренового для потенциального противника bully
  27. +2
    11 декабря 2014 23:31
    Россия сделает из США региональную державу, как она это делала раньше из других претендентов на мировое господство...
  28. +1
    11 декабря 2014 23:42
    и что посмотрел видео через облака не пробивает.облака мешают обзору со спутника.долго ли тучи намутить хорошие в небе. тем более что это мы умеем хорошо.и то что нужно можем закрыть.хотя бог его знает мот и через облака пробивают
  29. IMAN
    0
    12 декабря 2014 00:06
    Да ладно,найдутся Кулибины в Российской глубинке.Такое придумают,что не какой спутник не найдет.И по ценнику, как всегда в разы будет меньше.История любит повторятся drinks
  30. 0
    12 декабря 2014 00:16
    США не нужны друзья или равные партнёры, им нужны сателлиты и только. И Россия с этой ролью не смирится.
    Причём не смирится-никогда.
  31. 0
    12 декабря 2014 01:31
    Как вариант, военный союз с Китаем и передача некоторых ракетных технологий. Одно дело ПРО против России , другое дело против военного блока России и Китая вооруженного аналогами российских ракет.

    Еще вариант , продвигать военное сотрудничество со странами Латинской Америки, с целью, в дальнейшем, размещении наших военно-морских и авиа баз.
  32. 0
    12 декабря 2014 03:02
    о! Десять лет говорили, что ПРО американцев - это блеф.
    Потом 5 лет, что, вроде, не совсем блеф, но "нам она не нужна".
    Сейчас, пожалуй, раз признали, что американская ПРО вполне работоспособна,
    и оказывается России тоже надо делать подобную...
    1. 0
      12 декабря 2014 03:10
      Цитата: voyaka uh
      Сейчас, пожалуй, раз признали, что американская ПРО вполне работоспособна,
      и оказывается России тоже надо делать подобную...


      Как ударный вариант при использовании См-3 с бризантным ВВ вполне. как один из элементов эшелонированной стратегической ПРО пока перспективы туманны. Возможно в 18-20гг. что то и будет на выходе но и мы не стоим на месте. А про "подобную" это как раз блеф.Ничего подобного там не будет...Скорее её можно назвать универсальной или многофункциональной ...
  33. Камуфлет
    0
    12 декабря 2014 03:07
    Поражение осуществляется прямым попаданием боевой части весом 90 кг,


    Может, кто-то разъяснит, что это означает?
    Это одна железяка? Или все-таки осколочная БЧ?
    И второе, если скорость ракеты, скажем, 5 км в сек, и противоракеты тоже столько же, то тогда относительная скорость уже 10 км в сек. К чему БЧ в виде болванки в десятки килограмм? На мой взгляд, достаточно распылить непосредственно перед ракетой облако пыли (из шариков, скажем, размером в миллиметр) - и ракете хана. Вероятность поражения возрастет на порядки.
    Или я чего-то не понимаю?
    1. +1
      12 декабря 2014 04:36
      Цитата: Камуфлет
      Может, кто-то разъяснит, что это означает?
      Это одна железяка? Или все-таки осколочная БЧ?


      осколки, образующиеся при подрыве ЗУР, обладают слишком малой энергией для поражения прочной боеголовки БР. Хотя ещё в 1961 году советские противоракеты В-1000 с осколочными БЧ успешно уничтожали боеголовки ракет Р-5 и Р-12
      , а уничтожение боеголовки Р-11 осколочной боеголовкой стандартной войсковой ЗУР было осуществлено российской С-300 в 1995 году). Тем не менее, поражение боеголовки осколками таит в себе актуальную проблему: осколочные повреждения могут вывести боеголовку из строя, но не гарантируют её полного разрушения и не могут сбить с траектори
      На радарах противоракетной обороны будет невозможно отличить выведенную из строя (но не разрушенную) вражескую боеголовку от исправной, что потребует дополнительных усилий и расхода противоракет на добивание уже выведенных из строя боеголовок.В то же время повышение разрешающей способности и точности определения координат современными РЛС дало возможность существенно снизить вероятность промаха по неманеврирующей (баллистической) цели.В результате появилась кинетическая боеголовка наряду с лсколочно-фугасной и ядерной БЧ, Точнее не боеголовка а аппаратный отсек ракеты с ГСН различного типа.В случае удачного перехвата, кинетической энергии столкновения оказывается достаточно для полного уничтожения боеголовки. При этом, отсутствует проблема распознавания пораженных, но не уничтоженных полностью боеголовок,что очень важно при высоеой интенсивности удара и еоличества необходимых ракет и времени повторного перехвата.
      Кинетический перехватчик либо промахивается и боеголовка продолжает полёт к своей цели, либо полностью уничтожает её. Кроме того, при кинетическом перехвате образуется значительно меньше осколков, затрудняющих работу радаров и создающих угрозу для собственных космических аппаратов.
      Почти все современные американские противоракеты работают по этому принципу «сбить пулю пулей»-Patriot-PAC3 THAAD Иджис GBI вместе с ракетой-носителем PLV.
      1. Камуфлет
        0
        13 декабря 2014 07:45
        Аскет SU Вчера, 04:36 ↑ Новый

        Цитата: Камуфлет
        Может, кто-то разъяснит, что это означает?
        Это одна железяка? Или все-таки осколочная БЧ?


        осколки, образующиеся при подрыве ЗУР, обладают слишком малой энергией для поражения прочной боеголовки БР......

        Спасибо за ответ. Самому лень было искать.
        Хотя можно использовать болванку и осколки в одном флаконе, так сказать.
  34. 0
    12 декабря 2014 05:37
    Сейчас немаловажно создать сплошное радиолокационное поле, многократно перекрывающееся над Россией. Что бы нельзя было вышибить за один удар все гляделки нам. Потому как сама ракета не знает куда лететь, кого сбивать. Нехило бы "Воронежи" поставить в Арктике погуще. Ну и конечно разрабатывать баллистические средства поражения подводных лодок и кораблей противника.
  35. 0
    12 декабря 2014 05:42
    "Разработки велись с 1992" - точно скапитализдили разработки СССР.
  36. Evgeniy82
    0
    12 декабря 2014 07:02
    Ох, чует мое сердце, что наши оборонщики еще покажут всему миру "где раки зимуют"... soldier
  37. +1
    12 декабря 2014 10:33
    Немного знаком с тематикой, посему позволю себе заметить следующее.
    Ни одна из существующих ныне или перспективных систем ПРО независимо от ее национальной принадлежности, стоимости и т д не можэет обеспечить стопроцентную защиту любой страны от массированных ракетных атак страны, которая обладает развитым ракетно ядерным потенциалом в полномасштабной войне с применением всего арсенала средств массового поражения.
    Все известные на сегодня испытания систем ПРО проводились в условиях которые ни в коей мере не сравнимы с реальными условиями в которых предстоит действовать данным системам в случае такой, полномасштабной войны а имитировать такие условия в мирное время невозможно ни технически ни экономически. Да и никто, ни заказчики систем ни их разработчики и производители не заинтересованы в объективной оценке данных систем, т.к. при наличии такой оценки всем станет очевидным, что деньги, усилия и все прочее затраченное на создание таких систем вылетало и будет вылетать в трубу.
    Конечно в локальных конфликтах с заведомо более слабым противником системы ПРО могут работать вполне эффективно, как работали например системы ПРО Железный Купол Израиля против примитивных Кассамов и Градов. Что случится с этой системой когда против нее используют например мощный ЭМИ в совокупности с прочими средствами РЭБ и огневого подавления радиолокационных средств и средств связи остается только гадать. Хотя тут и к гадалке не ходи. Ляжет Железный Купол и, если не на раз, то на два или три.
    Далее. Не совсем корректно сравнивать те системы, что есть, например, у США и на создание которых затрачены десятилетия и миллиарды долларов с тем что то ли будет то ли не будет у России. Ведь вряд ли Россия сможет создать свои системы ПРО потратив намного меньше времени и денег чем уже потратили США на свои системы, тем более что условия для создания таких систем в России сейчас , мягко говоря не совсем благоприятные (и денег не хватает, и старые мозги ссохлись, а свежие растить и растить и т д. ). А заявления о том, что для целей стратегической ПРО можно приспособить С500 или Тополя тоже пока вилами по воде писаны. Тут нужны совершенно иные средства обнаружения, наведения и поражения. Да С500 может быть использована не только против аэродинамических велей, но и против целей с баллистическим забросом. Но к этим целям изначально еще со времен создания С300, (а С500 есть не что иное как 3е поколение С300 с более продвинутыми ТТХ) относились ракеты тактического назначения типа Першингов а не стратегического, а это две большие разницы, как говорят на одесском Привозе.
    Поэтому я бы полагал, что было бы целесообразно не бежать вдогонку за полосатиками,Все равно догнать не догонишь а штаны потеряешь в два счета, а идти своим проверенным "нессиметричным" путем, для путешествия по которому у России уже имеется и продолжает совершенствоваться необходимый научно технический и производственный потенциал. Т.е. создавать такие средства стратегического сдерживания против которых системы ПРО США и их союзников окажутся бессильными.