Пистолет-пулемёт SIG-Sauer MPX

Американское подразделение знаменитой на весь мир немецкой компании производителя стрелкового оружия SIG-Sauer анонсировало в 2013 году свой новый продукт. Речь идет о новой платформе MPX. Данная платформа представляет собой модульный пистолет-пулемет (ПП), некоторые вариации которого неопытный человек может спутать даже с AR-карабинами. Пистолеты-пулеметы MPX будут комплектоваться различными стволами на выбор (4,5, 6,5 или 8 дюймов), глушителями, карбоновым или алюминиевым цевьем, а также регулируемым прикладом.

Пистолет-пулемет был впервые представлен широкой публике на выставке ShotShow в январе прошлого года. Вероятнее всего, данный продукт был создан для того, чтобы составить конкуренцию на мировом и американском рынках популярному немецкому пистолету-пулемету Heckler-Koch MP5. При этом в пистолетах-пулеметах SIG Sauer MPX реализована газоотводная автоматика с коротким ходом газового поршня, расположенного над стволом. Заменить ствол на нем можно без использования специального инструмента.

Стандартный вариант оснащается стволом длиной 8 дюймов (203 мм). Питание ПП осуществляется при помощи пластиковых отъемных магазинов. Пистолет-пулемет SIG-Sauer MPX может комплектоваться раздвижным телескопическим прикладом, прикладом, складывающимся вбок или вообще не иметь его. Прицельные приспособления могут устанавливаться на специальные направляющие — планки Пикатинни, которые крепятся на верхней части ствольной коробки. Дополнительные планки Пикатинни могут быть установлены на цевье пистолета-пулемета, они ставятся по желанию пользователя оружия.


Пистолет-пулемёт SIG-Sauer MPX


Фишка оружия заключается в возможности быстрой смены калибра (используются патроны 9x19 Люгер, .357 SIG и .40 S&W) и длины ствола. Заменить ствол может сам стрелок без использования специальных инструментов. По своим эргономическим характеристикам пистолет-пулемет SIG Sauer MPX приближается к привычным для американского рынка моделям семейства AR15 / M16 / M4, что упрощает применение и процесс освоения данного оружия.

Модульная система позволяет использовать ПП SIG-Sauer MPX с тремя типами боеприпасов. Среди них знаменитый пистолетный патрон 9х19 мм Парабеллум (также известен как Люгер, по имени создателя), который был создан еще в 1902 году. В настоящее время данный патрон является стандартным для стран НАТО.

Второй патрон, который может использоваться с SIG-Sauer MPX, — это .357 SIG, собственная разработка швейцарского подразделения компании SIG-Sauer и американской компании Federal Cartridge. Патрон был создан в 1994 году на основе гильзы от патрона .40 S&W (Смит и Вессон). Целью создания данного патрона было обеспечение пробивного и останавливающего действия на уровне револьверного боеприпаса большой мощности .357 Magnum. Также известен под обозначением 9х22 мм. Патрон обладает высокой точностью и отличным останавливающим действием, используется полицией.

Третьим патроном, который можно использовать с ПП SIG-Sauer MPX, является 10-мм .40 S&W (Smith & Wesson). Достаточно распространенный американский пистолетный патрон калибра 10х22 мм. Был создан в 1990 году. Представляет собой пистолетный боеприпас, который удачно объединил в себе повышенное останавливающее действие (большая площадь поражения) на уровне патрона .45 АСР, но с меньшей отдачей и пробивное действие сравнимое с патроном 9х19 Парабеллум.

Пистолет-пулемёт SIG-Sauer MPX


Помимо военно-полицейских вариантов, которые обладают возможностью ведения автоматического огня, на базе пистолета-пулемета SIG-Sauer MPX был создан гражданский карабин — MPX-C. Его отличительной особенностью является наличие очень длинного дульного тормоза-компенсатора, который устанавливается на стволе оружия и доводит общую длину ствола до требуемых по американскому законодательству 16 дюймов (408 мм). При этом дульный тормоз-компенсатор отличается тем, что с помощью установки на него передней заглушки с отверстием для прохождения пули и специального цилиндрического кожуха он трансформируется в весьма эффективный глушитель звука выстрела. Стоит отметить, что в США глушители разрешены к ограниченному гражданскому обороту во многих штатах.

В пистолете-пулемете MPX реализован принцип газоотводной автоматики с коротким ходом газового поршня, который установлен над стволом и запиранием ствола поворотом затвора. Огонь из пистолета-пулемета ведется с открытого затвора как очередями, так и одиночными выстрелами. Используется ударно-спусковой механизм куркового типа, переводчик-предохранитель находится над пистолетной рукояткой. Используются быстросменные стволы под три разных типа пуль в трех вариантах (укороченный, стандартный и с интегрированным глушителем). Так как газоотводный механизм заменяется вместе со стволом, то при смене калибра или типа ствола обеспечивается надежная работа оружия во всех вариантах. В конструкции пистолета-пулемета предусмотрена затворная задержка, рукоятка затвора находится с тыльной стороны ствольной коробки, наподобие AR15/M16. Питание реализовано при помощи пластиковых отъемных магазинов с металлическими вставками, которые рассчитаны на 10, 20 или 30 патронов.

Тактико-технические характеристики базовой модели MPX:
Калибр — 9x19, .357 SIG и .40 S&W.
Масса без магазина — 3 кг.
Общая длина — 580/460 мм.
Общая высота (магазин на 30 патронов) — 265 мм.
Общая ширина — 52 мм.
Длина ствола — 203 мм (8 in).
Темп стрельбы — 850 выстр./мин.
Емкость магазинов — 10, 20, 30 патронов.

Пистолет-пулемёт SIG-Sauer MPX


Пистолет-пулемёт SIG-Sauer MPX


Пистолет-пулемёт SIG-Sauer MPX


Источники информации:
http://world.guns.ru/smg/usa/sig-sauer-mpx-r.html
http://www.all4shooters.com/ru/spetsialnaya/vystavki-2014/SHOT-show-2014/pistolety/sig-sauer-mpx
http://www.sigevolution.com/sigmpx
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 40
  1. Marssik 12 декабря 2014 07:10
    .357 Sig напрасно пытаются впарить ,патрон не особо массовый ,значит и ствол с газоотводным механизмом под него кроме гражданских никому не нужен ,как и 40 S&W .Лучше бы не мудрили и сделали вариант под 9мм Люгер - .45 АСР как замену двум ПП МП5 и UMP.
    1. SrgSoap 12 декабря 2014 09:03
      Вы знаете упомянутые ПП уже себя зарекомендовали хорошим и надежным оружием. Считаю, что ПП не тот класс оружия, где необходима возможность смены стволов и калибров. Оружие в основном для полицейских и спецопераций.
      1. Пупырчатый 12 декабря 2014 11:47
        Цитата: SrgSoap
        Считаю, что ПП не тот класс оружия, где необходима возможность смены стволов и калибров. Оружие в основном для полицейских и спецопераций.
        Тем более нужна оперативная гибкость
        1. SrgSoap 12 декабря 2014 13:20
          Ну тут уже вроде как под конкретные задачи готовится группа и таскать с собой лишний бк под другие калибры ну и т.д.... А если полицейская операция, то она не будет проводится за 100 км... база рядом и выбрать нужное оружие можно сразу... Тем более в какой-то оперативной обстановке с быстро меняющимися событиями... думаю будет не до смены стволов и перезарядки патронов другого калибра... Опять таки, чисто мое субъективное мнение... Считаю, что просто дань моде по унификации и желание сделать этакий "моноблок" 3 в 1...
          С уважением.
          1. bazilio 12 декабря 2014 13:44
            Цитата: SrgSoap
            Ну тут уже вроде как под конкретные задачи готовится группа и таскать с собой лишний бк под другие калибры ну и т.д..

            Да, при этом не только бк но и стволы+ инструмент для смены калибра. Опять же пристрелка- разные патроны имеют разную баллистику, под каждый патрон пристреливаться нужно, а во время операции это сделать проблематично
            1. Майор_Вихрь 12 декабря 2014 17:20
              Цитата: bazilio
              Да, при этом не только бк но и стволы+ инструмент для смены калибра. Опять же пристрелка- разные патроны имеют разную баллистику, под каждый патрон пристреливаться нужно, а во время операции это сделать проблематично

              Все эти вопросы разработчики решали еще на стадии разработки MPX. Пользователю уже не нужно ломать над этим голову.
              Не нужен MPX инструмент для смены калибра. Всё "перетыкается" за считанные секунды ручками. Только замена затвора под патрон 9x19 занимает на 3-4 секунды больше времени, чем просто замена ствола и магазина с соответствующими патронами. Для замены затвора надо открыть верхний ресивер, вынуть старый затвор и вставить новый, закрыть верхний ресивер - всё.
              Прицелы на Пикатинни тоже быстро меняются, можно и предустановки прицела под разные калибры использовать: раз пристрелял, а дальше только настройки меняй, без пристрелки.
    2. 4-тыйПарасенок 19 января 2015 17:17
      40 S&W довольно популярный в США патрон, как гражданский, так и у полиции, .357 Sig используют спецслужды США и полиция. И им лучше знать, под какие патроны себе оружие делать, им пользоваться.
  2. La-5 12 декабря 2014 07:32
    На рынке ПП разных конструкций очень много, вряд ли этот будет пользоваться большим спросом т.к. ни чем особенным не выделяется.
  3. Prikaz4ikov1992 12 декабря 2014 08:45
    Такой бы технарям и танкистам плюс водилам бы. Единственно напрягает пробивная способность пули.
    1. 4-тыйПарасенок 19 января 2015 17:12
      Единственно напрягает пробивная способность пули.
      у .357 Sig недостаточная пробивная? belay Недостаточная для чего? при скорости 470 м\с и массе пули 7 грамм или 420м/с при 10г. там энергия под 900 Дж. ... Ты сначала про патрон узнай, а потом пиши.
  4. beresa 12 декабря 2014 08:55
    Что ни говори, но качество изготовления на высшем уровне... Нам бы так...
    1. Венир 12 декабря 2014 12:27
      Нам бы так...
      Не,нам бы лучше.
  5. Майор_Вихрь 12 декабря 2014 09:08
    Новый "монстрик" от SIG-Saer smile

    Три популярных для США пистолетных калибра: .357 SIG и .40 S&W - для серьезных пострелушек, и дешевый 9x19 - для тренировок.
    Эргономика максимально приближена к привычным для американцев AR15 / M16 / M4. Съемный телескопический сдвижной приклад. Сменные магазины на 10, 20 и 30 патронов. Верхняя планка Пикатинни.
    Устройство автоматики подобное AR18. УСМ куркового типа. Ручной и автоматический режимы ведения огня. Стрельба с закрытого затвора. Запирание поворотом личинки затвора. Затворная задержка.
    Модульная конструкция: сменные стволы разной длины и сменные цевья к ним, быстрая замена ствола без использования специального инструмента. Ствол и газовый двигатель идут единым модулем. Сменный затвор (под патрон 9x19). Куча аксессуаров и допов.
    Цена - $1500-2000+
    За такие деньги он должен работать как швейцарские часы.


    Затвор SIG MPX:
    1. bazilio 12 декабря 2014 13:48
      Цитата: Майор_Вихрь
      Стрельба с закрытого затвора.

      в тексте говориться что стрельба с открытого затвора
      1. Майор_Вихрь 12 декабря 2014 15:51
        Цитата: bazilio
        Цитата: Майор_Вихрь
        Стрельба с закрытого затвора.

        в тексте говориться что стрельба с открытого затвора

        Специально выложил описание автоматики и видео, где виден принцип работы SIG MPX. Те, кто пишет, что стрельба ведется с открытого затвора просто перепутали стрельбу с заднего шептала со срабатыванием затворной задержки у MPX.

        Вот еще одно видео, где хорошо видно, что стрельба ведется с закрытого затвора, а в заднем положении затвор остаётся только при срабатывании затворной задержки, когда выпущен последний патрон из магазина:


        SIG MPX в руках стрелка - это, грубо говоря, полностью AR-ка по эргономике, только под пистолетный патрон. На западных форумах пишут, что даже размеры под УСМ в нижнем ресивере MPX совпадают со стандартными AR-очными. Если это так, то к SIG MPX еще и куча опциональных УСМ от AR-ки подойдёт. Но я не вникал в этот вопрос.
  6. Макс Отто 12 декабря 2014 09:22
    Американское подразделение знаменитой на весь мир немецкой компании производителя стрелкового оружия SIG-Sauer

    А разве не швейцарской??? По моему тут ошибочка.
    1. 290980 12 декабря 2014 10:44
      Цитата: Макс Отто

      А разве не швейцарской??? По моему тут ошибочка.

      немцы с Нюренберга основатели, но фирма в Щвейцарии.
  7. padonok.71 12 декабря 2014 09:22
    Конкурент МР5, от не знаю-не знаю. Стрельба с открытого затвора, цена, вес, да еще и модульность эта сомнительная... Думаю всеж не конкурент он старичку мппяшки.
    А из замечаний - горловина магазина, чего такая длинная то?, прям коробит.
    padonok.71
    1. SrgSoap 12 декабря 2014 09:34
      Не могу не согласиться с Вами... МР5 это МР5
      1. bazilio 12 декабря 2014 13:58
        Цитата: SrgSoap
        Не могу не согласиться с Вами... МР5 это МР5

        Присоединяюсь.
        Главный вопрос- зачем ПП газоотвод с запиранием? при этом огонь ведется с открытого затвора (что явно минус)???
        Для себя я вижу только одно объяснение- была задача сделать ПП, по эргономике и органам управления идентичный М-16. Возможно не получилось впихнуть в ствольную коробку М-16 свободный затвор (должен быть массивным), а набегающий (телескопический) затвор тоже не подходит для него место должно быть где то в цевье..... Вобщем барахло какое то намутили. МР-5 однозначно лучше- меньший вес, более высокая кучность (огонь с закрытого затвора), отсечка по 3 выстрела.
      2. bazilio 12 декабря 2014 13:58
        Цитата: SrgSoap
        Не могу не согласиться с Вами... МР5 это МР5

        Присоединяюсь.
        Главный вопрос- зачем ПП газоотвод с запиранием? при этом огонь ведется с открытого затвора (что явно минус)???
        Для себя я вижу только одно объяснение- была задача сделать ПП, по эргономике и органам управления идентичный М-16. Возможно не получилось впихнуть в ствольную коробку М-16 свободный затвор (должен быть массивным), а набегающий (телескопический) затвор тоже не подходит для него место должно быть где то в цевье..... Вобщем барахло какое то намутили. МР-5 однозначно лучше- меньший вес, более высокая кучность (огонь с закрытого затвора), отсечка по 3 выстрела.
    2. gross kaput 12 декабря 2014 14:50
      Цитата: padonok.71
      Стрельба с открытого затвора,

      Ды нет это очепядка автора, стреляет он с закрытого затвора (да иначе и не было смысла весь огород с газоотводом городить), в итоге получился этакий довесок к ихнему-же 516 - евонный же газоотвод и евонная же обрезанная затворная рама с затвором кудой вместо аппендикса под поршень примострячили направляющую под две возвратки.
      Цитата: padonok.71
      Думаю всеж не конкурент он старичку мппяшки.

      Ды знаешь меня терзают смутные сомнения шо это не более чем маркетинг, они ж сейчас оченно рекламирую свою версию АР-15 - зиг 516 вот для маркетинга, шоб показать шо они создали цельный комплекс, его и запустили, хотя цывилы в штатах ужой кипятком от него писают, плюс еще очень удачный маркетинговый ход в цывильном варианте - "компенсатор" доводящий длинну до законных 16 дюймов который "легким движением руки превращается" в глушитель.
      1. padonok.71 12 декабря 2014 15:45
        На счет маркетинга соглашусь, любят они это дело. Из удачной модели выжать все возможное, а ЗИГовский АР все же удачная модель. Плюс сменные стволы, то же на размышления наталкивают. Вафенманам эти прибабахи даром не нужны, полицаям тоже, а вот цивилы обожают все эти примочки. Вот производитель и старается - несите ваши денюжки.
        По стрельбе с заднего шептала, то же как то сомнивался, газоход+открытый затвор...хммм, но автор пишет.
        padonok.71
  8. DesToeR 12 декабря 2014 12:20
    Цитата: Prikaz4ikov1992
    Такой бы технарям и танкистам плюс водилам бы. Единственно напрягает пробивная способность пули.

    Для этих категорий военнослужащих на Западе имеется куда более удобный в хранении и самое главное вытаскивании из подбитой техники Р90. Плюс спец.патрон Р90 позволяет пробивать даже бронежилеты (калибр вроде 5,7мм).
    1. севастополец 12 декабря 2014 14:42
      у SIG этого действительно, как-то многовато выступающих деталей. быстро достать можно и не успеть. P90 в этом плане выигрывает, как и в плане объема магазина, да и приклад выдвигать не надо, тоже экономия времени. проигрывает только в останавливающем действии пули 9 против 5,7, но по всем остальным параметрам, похоже, уступает.
      1. Майор_Вихрь 12 декабря 2014 16:24
        Цитата: севастополец
        у SIG этого действительно, как-то многовато выступающих деталей. быстро достать можно и не успеть. P90 в этом плане выигрывает, как и в плане объема магазина, да и приклад выдвигать не надо, тоже экономия времени. проигрывает только в останавливающем действии пули 9 против 5,7, но по всем остальным параметрам, похоже, уступает.


        FN P90 - это, в первую очередь, PDW (англ. Personal defense weapon), предназначенный для вооружения военнослужащих «второй линии» (экипажей боевых машин, расчётов артиллерийских орудий и других), которым по роду службы не положено «полноразмерное» оружие.
        А SIG MPX - пистолет-пулемет.
        Это разные классы оружия: P90 - удобен в хранении/ношении, потому что компактен и не страдает торчащим вниз магазином, а SIG MPX удобнее при непосредственно огневом контакте, потому что полностью повторяет эргономику AR-15, в том числе и по быстрой смене магазина. Для спец. подразделений полиции SIG MPX тоже предпочтительней из-за пистолетного патрона, который обладает отличным ОДП и может снаряжаться специальными пулями: дозвуковыми, разрушающимися и пр.
  9. Майор_Вихрь 12 декабря 2014 21:33
    Цитата: SrgSoap
    Не могу не согласиться с Вами... МР5 это МР5


    У HK MP5 лучше сбалансирована автоматика, чем у SIG MPX. MP5 - более точен и устойчив при стрельбе из неустойчивых положений и без упора, лучше управляем при стрельбе. При стрельбе с упором в приклад разница между этими двумя пистолетами-пулеметами может быть уже не так значительна:


    SIG MPX с его AR-18-подобным затвором имеет более "прыгучий" норов. Это из-за того, что центры масс подвижных частей газового двигателя и затворной группы, которые движутся возвратно-поступательно с большими ускорениями в процессе работы автоматики, находятся выше оси канала ствола и на большем удалении от этой оси, чем у HK MP5. Вследствие чего возникают нежелательные импульсы сил, которые уводят оружие от линии прицеливания при стрельбе. Можно с этим бороться за счет уменьшения веса подвижных частей автоматики пистолета-пулемета, но лишь частично.
    С упором в приклад SIG MPX с 9мм патроном ведет себя довольно неплохо:


    Но тягаться на равных по этим параметрам с Kriss Vector, даже под более мощный патрон .45ACP, эти пистолеты-пулеметы не могут:


    У Kriss Vector вся автоматика сконструирована с упором на минимальное негативное влияние на качество стрельбы: и необычной конструкции затвор, и низко посаженный ствол.
    1. Nikoha.2010 14 декабря 2014 04:53
      Спасибо! Майор_Вихрь,спасибо Вам и за комменты всем, а то политика достала тупо! Хеклер он и в Африке...А стрелки толковые!hi
  10. gross kaput 12 декабря 2014 22:05
    Цитата: Майор_Вихрь
    У HK MP5 лучше сбалансирована автоматика, чем у SIG MPX. MP5 - более точен и устойчив при стрельбе из неустойчивых положений и без упора, лучше управляем при стрельбе.

    Вам довелось попробывать оба или вы на основе просмотра роликов такой категоричный вывод делаете?
    Цитата: Майор_Вихрь
    находятся выше оси канала ствола и на большем удалении от этой оси, чем у HK MP5.

    Опятьже с чего такой категоричный вывод? вам их разбирать и сравнивать довелось?
    Фотку рамы с затвором вы сами постили а вот фотка затвора МП-5
    Да кстати, по "паспорту" у МыПы5 темп 800 у МыПыИкса 850 у шо на слух практически не различимо но в роликах у МП темп ощутимо ниже чем у МПХ
    1. Майор_Вихрь 12 декабря 2014 23:06
      Цитата: gross kaput

      Вам довелось попробывать оба или вы на основе просмотра роликов такой категоричный вывод делаете?

      Опятьже с чего такой категоричный вывод? вам их разбирать и сравнивать довелось?
      Фотку рамы с затвором вы сами постили а вот фотка затвора МП-5
      Да кстати, по "паспорту" у МыПы5 темп 800 у МыПыИкса 850 у шо на слух практически не различимо но в роликах у МП темп ощутимо ниже чем у МПХ


      Вы уже показали свои знания, когда у АК/АКМ нашли "страгиватель гильзы". Между "страгиванием гильзы" и "страгивателем гильзы" есть таки разница. Да smile Поэтому просто поверьте на слово, что у MP5 затвор лучше сбалансирован, чем у SIG MPX - тут просто конструктивно это получается если делать правильно.

      Затвор MP5 есть в видео, которое я выложил выше, но Вы не смотрели laughing

      ... Вспомнил еще: у AR-18 одинаковый узел запирания с AR-15 - "тютелька в тютельку", а затворы как раз разные. А не как Вы доказываете. AR-18 и G36 различия имеют не только внешние, но и внутренние - перечислять нет времени.

      ...И сказка про белого бычка, от том что G11 не приняли на ворожение Бундесвера лишь из-за нехватки денег и каких-то там подковерных интриг, была создана с одной целью, чтобы продать дорогостоящий, но не оправдавший надежд проект штурмовой винтовки кому-нибудь подороже.
      Американцы G11 купили, чтобы использовать наработки по безгильзовому патрону немцев в своём перспективном легком пулемете, но тоже от "безгильзовости" отказались впоследствии, в пользу "телескопического" патрона с пластиковой гильзой собственной разработки. Такой вот "крутой" этот безгильзовый патрон. Гы-ы... Сама автоматика G11 - это жесть и не выдерживает никакой критики.

      Почитали?.. А теперь просто поверьте, что никто Вам не завидует и не убегает от Вас. Есть дела и важнее.

      Вот, собственно, затвор AR-18 winked :
      1. gross kaput 12 декабря 2014 23:40
        Цитата: Майор_Вихрь
        "страгиватель гильзы".

        Да нет это я у вас спрашивал нашли-ли вы его у Гы-36, да кстати если вы не поняли то слово "страгиватель" - было сарказмом по отношению к вашим знаниям. laughing

        Цитата: Майор_Вихрь
        . Вспомнил еще: у AR-18 одинаковый узел запирания с AR-15 - "тютелька в тютельку"
        - Цирк продолжается laughing
        Цитата: Майор_Вихрь
        Есть дела и важнее.

        А я то думал что вас стыд замучил после того как вы с видом знатока втюхивали что я черпаю свои знания из википедии и только вы один знаете величайшую истину как и почему была принята Г-36 - а закончилось все чем? Да тем что майор Вихрь в качестве величайшего откровения перепостил статью из википедии - я ржал так что собака в ужасе забилась под диван. laughing
        Цитата: Майор_Вихрь
        Поэтому просто поверьте на слово

        Дык что не верю я на слово адептам википедии - а у вас шо не спроси либо ВЫ ТАК СЧИТАЕТЕ либо перепечатка из вики. laughing

        Вот и сейчас с затворами и рамами от АРок в лужу уселись.



        1. Майор_Вихрь 13 декабря 2014 01:00
          Цитата: gross kaput
          Да нет это я у вас спрашивал нашли-ли вы его у Гы-36...

          В G36 и в АК/АКМ гильза страгивается подобно, только угол поворота личинки затвора у G36 меньше. Если трудно понять, что такое "страгивание", читайте ниже на примере АК/АКМ. Материальную часть автомата Калашникова знает каждый уважающий себя мужчина и каждый мужчина его держал в руках и стрелял из него хоть раз в жизни. Надеюсь, Вы тоже.
          ...С момента попадания пороховых газов в газоотводную систему:
          ...Затворная рама автомата под напором отводимых через газоотводную систему пороховых газов воздействующих на газовый поршень начинает своё движение назад, под действием фигурного паза на ведущий выступ затвора личика затвора поворачивается против часовой стрелки на угол в 37°-происходит отпирание затвора. Всё это время пороховые газы внутри гильзы продолжая расширятся непрерывно давят на её стенки и дно. Одновременно с поворотом и началом движения затвора назад происходит страгивание гильзы находящейся в патроннике автомата. Затвор продолжает своё движение назад до упора. Происходит экстракция гильзы.


          Про "затяжной выстрел"и физическую суть фразы: "при открывании полусвободного затвора, независимо, рычажного либо роликового, остов затвора всегда движется быстрее личинки..." попробуйте разобраться сами.
          Цитата: gross kaput
          А я то думал что вас стыд замучил после того как вы с видом знатока втюхивали что я черпаю свои знания из википедии и только вы один знаете величайшую истину как и почему была принята Г-36 - а закончилось все чем? Да тем что майор Вихрь в качестве величайшего откровения перепостил статью из википедии - я ржал так что собака в ужасе забилась под диван. laughing

          Я Вам выложил настоящую версию, а не Ваши бредни про подковерные интриги и прочую чушь. Поберегите собаку, не травмируйте её нежную психику smile Всё гораздо проще и логичней.
          Цитата: gross kaput
          Дык что не верю я на слово адептам википедии - а у вас шо не спроси либо ВЫ ТАК СЧИТАЕТЕ либо перепечатка из вики. laughing
          Вот и сейчас с затворами и рамами от АРок в лужу уселись.

          С Википедией я Вас подставил, потому что начал писать на темы, до которых вики-оленям далеко, как пингвину до луны. И Вы резко забуксовали... Помню laughing
          Теперь по теме: Вы путайте затворную раму (bolt carrier), которую Вы выложили на картинках, с узлом запирания. У AR-18, AR-15, G36 и кучи других современных натовских авт. винтовок узел запирания одинаковый - с 7-ю боевыми выступами и запиранием внутри казенной части ствола поворотом боевой личинки (это так называется).
          На картинке привожу вторую половинку узла запирания AR-15, которая отсутствует на Ваших картинках:
  11. gross kaput 13 декабря 2014 12:37
    Цитата: Майор_Вихрь
    С Википедией я Вас подставил

    Да не лунный пингвин это ты сам себя подставил. laughing
    Цитата: Майор_Вихрь
    Теперь по теме: Вы путайте затворную раму (bolt carrier), которую Вы выложили на картинках, с узлом запирания

    Дядя термины подучи малясь - "узел запирания - совокупность деталей служащая для запирания патронника, удержания там гильзы и ограничения смещения зеркала затвора относительно казенного среза ствола в момент выстрела. Следовательно к узлам запирания надо относить те детали которые деформируются под действием силы давления пороховых газов на дно гильзы (ствол, затвор, ствольная коробка и т.д.)" - "Конструкция и расчет автоматического оружия" Москва изд "Машиностроение" 1977 г. - ну а теперь самое главное я тебе оленю фотку рам подкинул специально - тыж посчитал что раз две возвратки то это АР-18 - ну для лунных пингвинов оно так и должно быть - олень шоб ты знал - ОСНОВНАЯ РАЗНИЦА УЗЛА ЗАПИРАНИЯ МЕЖДУ АР15 И АР-18\Г-36 В ТОМ ЧТО В АР15 ЗАПИРАНИЕ ПРОИЗВОДИТСЯ ЗА МУФТУ СТВОЛА А В АР18/Г-36 ЗА ВКЛАДЫШ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ,
    http://world.guns.ru/assault/usa/armalite-ar-1-r.html
    это только у тебя в мозгах все перепуталось и ты в Г-36 находишь узел запирания от АР а в МПХ, увидев две возвратки, твердишь как попка про АР-18. хоть бы сначала узнал а как оно на самом деле прежде чем в очередной раз жопой в лужу садится.
    Цитата: Майор_Вихрь
    Материальную часть автомата Калашникова знает каждый уважающий себя мужчина и каждый мужчина его держал в руках и стрелял из него хоть раз в жизн

    к сожалению к вам это не относится раз у вас и г-36 и АК одинаковый механизм страгивания, я бы вам подсказал один занимательный эксперемент - только вы к сожалению с АК знакомы только виртуально и посмотреть на реальном железе не в состоянии.
    tongue
    1. Майор_Вихрь 13 декабря 2014 15:36
      Цитата: gross kaput
      Да не лунный пингвин это ты сам себя подставил... Дядя термины подучи ... я тебе оленю фотку ... тыж посчитал ... ну для лунных пингвинов .... олень шоб ты знал ... это только у тебя в мозгах все перепуталось и ты в ... твердишь как попка ... в очередной раз жопой в лужу садится

      Похоже на обострение. Хамство так и прёт. В прошлый раз нечто подобное было, но в более мягкой форме. Гы-ы... Вы уверены, что без помощи врача справитесь самостоятельно?laughing
      Цитата: gross kaput
      узел запирания - совокупность деталей служащая для запирания патронника, удержания там гильзы и ограничения смещения зеркала затвора относительно казенного среза ствола в момент выстрела. Следовательно к узлам запирания надо относить те детали которые деформируются под действием силы давления пороховых газов на дно гильзы (ствол, затвор, ствольная коробка и т.д.)" - "Конструкция и расчет автоматического оружия" Москва изд "Машиностроение" 1977 г.

      Вы не понимаете разницы при обсуждении узла запирания конкретного образца - винтовки AR-15 (о которой речь), и общей формулировкой понятия из специализированной литературы, где автор даёт общее представление о предмете, без привязки к какой-либо конкретной системе оружия. Узлы запирания у разных систем могут различаться весьма существенно. Мы говорим конкретно об AR-15. У AR-15 это будет: с одной стороны - передняя часть поворотной личинки затвора с 7-ю боевыми упорами и чашкой под дно гильзы, и с другой стороны -муфта, навинченная на казенную часть ствола, которая у этой конкретной модели винтовки(AR-15), является продолжением ствола в казенной части и фактически является одной деталью с ним, так как практически никогда не отделяется от ствола при эксплуатации винтовки и её обслуживании. Отделить муфту можно только в специализированных мастерских, когда требуется замена самой муфты либо ствола винтовки отдельно от муфты.
      Цитата: gross kaput
      ... ОСНОВНАЯ РАЗНИЦА УЗЛА ЗАПИРАНИЯ МЕЖДУ АР15 И АР-18\Г-36 В ТОМ ЧТО В АР15 ЗАПИРАНИЕ ПРОИЗВОДИТСЯ ЗА МУФТУ СТВОЛА А В АР18/Г-36 ЗА ВКЛАДЫШ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ

      Я понимаю, что хочется поспорить, и вставить свои пять копеек. Но разговор был, я подчеркиваю, именно о том, что сами узлы запирания винтовок АR-15, АR-18 и G36 - по конструкции одинаковы. А каким способом муфта(вкладыш) фиксируются внутри винтовки - это отдельная тема для разговора, но другого разговора...
    2. Майор_Вихрь 13 декабря 2014 15:37
      ... Не влезло smile :
      Цитата: gross kaput
      Цитата: Майор_Вихрь
      Материальную часть автомата Калашникова знает каждый уважающий себя мужчина и каждый мужчина его держал в руках и стрелял из него хоть раз в жизн

      к сожалению к вам это не относится раз у вас и г-36 и АК одинаковый механизм страгивания, я бы вам подсказал один занимательный эксперемент - только вы к сожалению с АК знакомы только виртуально и посмотреть на реальном железе не в состоянии.tongue

      Не знаю, что Вы мне хотите подсказать про страгивание гильзы в АК. Но мне хватило Ваших слов о том, что Вам:
      Цитата: gross kaput
      ...так и не удалось найти "страгивателя" в затворной группе Г-36 да и в любой другой с малым углом поворота - да блин, этоть вам не АК.

      Чего Вы там нашли в "затворной группе" АК и как долго искали для меня так и осталось загадкой?lol Ну, да ладно, Вы уже открестились от своих собственных слов, а я - не тиран, чтобы с Вами спорить. Но, как говориться: "занёс в мемориз" laughing
      ...Продолжайте лечить свои нервы и изучать материальную часть стрелкового оружия - и всё у Вас получится, я Верю. Берегите животное (собаку).
      1. gross kaput 13 декабря 2014 19:20
        Цитата: Майор_Вихрь
        для меня так и осталось загадкой

        Дык я и не сомневался - только мне надоело вам ужой по десятому кругу объяснять, и даже после моей подсказки вы нашли описание у Монетчикова в книге которую вы "читали" и все равно ничего не поняли - так что не вижу смысла вам еще раз все разжевывать.
        Цитата: Майор_Вихрь
        . Но разговор был, я подчеркиваю, именно о том, что сами узлы запирания винтовок АR-15, АR-18 и G36 - по конструкции одинаковы.

        Ню-ню, во всем мире считается что они отличаются, зачастую специально подчеркивается - запирание по типу АР-15 - т.е. за ствол, или по типу АР-18 т.е. за ствольную коробку или ее часть, сам Стоунер считал что он на основе узла запирания АР-15 создал новый узел для АР-18 - но нет-же - Благонравов и Федоров наших дней - ака майор Вихрь доказал что они все не правы! lol
        А может все до банального проще? может стоит вот это повторить?
        Цитата: Майор_Вихрь
        оторую Вы выложили на картинках, с узлом запирания. У AR-18, AR-15, G36 и кучи других современных натовских авт. винтовок узел запирания одинаковый - с 7-ю боевыми выступами и запиранием внутри казенной части ствола поворотом боевой личинки (это так называется).

        Здесь наиболее правдоподобен самый простой ответ - наш гений об этом просто не знал и поэтому считал что и в Г-хе и АР-18 затвор запирается за ствол, а вся разница между ними это расположение возвратки и ориентации штифта у АР-15 вертикально у АР-18 горизонтально. laughing
        1. Майор_Вихрь 13 декабря 2014 21:57
          Цитата: gross kaput
          Дык я и не сомневался - только мне надоело вам ужой по десятому кругу объяснять, и даже после моей подсказки вы нашли описание у Монетчикова в книге которую вы "читали" и все равно ничего не поняли - так что не вижу смысла вам еще раз все разжевывать.

          Вы упираетесь, потому что не понимаете, что такое "страгивание гильзы". Это же очевидно! smile
          Страгиватель гильзы - это отдельная деталь оружия. Эта деталь присутствует у различных охотничьих переломок и винтовок с клиновым затвором. Да, есть такая деталь. Но Вы упорно путаете причину со следствием. Потому что страгивание гильзы есть у любого традиционного гильзового оружия с классическим патронником, даже у револьвера с его барабаном.
          Гильзу при выстреле в патронике раздувает пороховыми газами и вытащить её бывает довольно затруднительно, её страгивают. В охотничьих переломках и ружьях с клиновым затвором используют один тип страгивания, а в автоматических винтовка лучшую надежность показал другой тип страгивания, который применен в АК/АКМ/АК-74 и т.д., где запирание производится поворотом боевой личинкой затвора. Википедия и споры неофитов на Ганзе не дают ответа на Ваш вопрос, понимаю smile Поэтому, Вы упорно доказываете тут что Вы - не Верблюд. Разберитесь, что такое собственно "страгивание". Потому что реально задолбали уже. Даже хорошей домохозяйке должно быть уже понятно - это понять не сложнее, чем научиться варить борщ.
          Цитата: gross kaput
          Ню-ню, во всем мире считается что они отличаются, зачастую специально подчеркивается - запирание по типу АР-15 - т.е. за ствол, или по типу АР-18 т.е. за ствольную коробку или ее часть, сам Стоунер считал что он на основе узла запирания АР-15 создал новый узел для АР-18 - но нет-же ...

          Это клиника, когда человек мнящий себя продвинутым в оружейных вопросах не видит общего в узлах запирании AR-15/AR-18, а зациклен лишь на способе крепления "вкладыша-муфты", которая сама по себе неподвижна и в обоих случаях жестко зафиксирована относительно ствола винтовки и патронника. Для полного цикла технологической сборки либо разборки оружия на заводе/в спец.мастерской это конечно играет роль, но на работе автоматики винтовки никак не должно сказываться, если узел разработан грамотно. Запирание на 7 боевых выступов/упоров в автоматических винтовках фирмы ArmaLite пошло от Юджина Стоуна, если не ошибаюсь, хотя, такой узел запирания обязан своим появлением в автоматическом оружии тоже не ему. Конструкция довольно старая. В ВСС "Винторез"/"Вал" тоже подобная конструкция узла запирания и я помню как вы упирались и спорили на этот счет. И в этот раз разберетесь и пройдёт. Перебеситесь...
          Узнаете на Картинке ниже? smile :
          1. Майор_Вихрь 13 декабря 2014 22:34
            Цитата: Майор_Вихрь
            ... от Юджина Стоуна ...


            Стоунера - зарапортовался laughing
  12. gross kaput 13 декабря 2014 19:20
    Цитата: Майор_Вихрь
    . А каким способом муфта(вкладыш) фиксируются внутри винтовки - это отдельная тема для разговора, но другого разговора...

    Да нет майор это как-раз таки тема этого разговора так-как именно это является главным отличием - я уже давно заметил что вы нахватавшись вершков никогда не вдаетесь в "мелкие" и "незначительные" на ваш взгляд подробности,
    общие утверждения зачастую могут быть верны но иногда и ошибочны - как пример когда детям говорят что зимой холодно и идет снег это в общем смысле верно но далеко не всегда и не везде так и у вас когда вы повторяете какие-либо подробности за кем-то они бывают верны но когда вы пытаетесь их уже самостоятельно экстраполировать на похожие но все-же оличающиеся незначительными на первый взгляд особенностями обычно у вас конфуз случается, так как вот этого знания частностей у вас и не хватает.
    Ну вернемся к нашим баранам - ссылочку на техническое определение что-же такое узел запирания я дал не случайно, только вы и этого понять не смогли - кардинальное отличие между такими похожими узлами запирания в том что в АР-15 в запирании участвуют только ствол и затвор а ствольная коробка разгружена а АР-18 участвуют ствол, затвор и ствольная коробка вот именно поэтому они разные, у обоих есть свои плюсы и минусы разжевывать их вам нет абсолютно никакого желания - ибо дело бесперспективное, захотите сами подробно разобраться ищите вот эти книжки - "Основание устройства и проектирования стрелкового оружия" Пенза 1963г и "Конструкция и расчет автоматического оружия" Москва изд "Машиностроение" 1977 г - только учтите что готовых ответов в духе википедии там нет, картинок тоже нет - зато много циферек, графиков и формул так что просто посмотреть картинки, как вы обычно делаете, в них не получится, придется читать и осмысливать.
    Да кстати, чуть не забыл, если вы по роликам в интернете так безапеляционно делаете выводы об особенностях стрельбы того или иного оружия, может вы еще и по фотографиям диагнозы ставите? а то мою собаку запоры замучали может я вам фотку скину а вы лечение назначите?
    1. Майор_Вихрь 13 декабря 2014 21:58
      Цитата: gross kaput

      Да нет майор ...


      На эту тавтологию ответил выше smile
  13. gross kaput 13 декабря 2014 22:45
    Цитата: Майор_Вихрь
    Это клиника, когда человек мнящий себя продвинутым в оружейных вопросах не видит общего в узлах запирании AR-15/AR-18, а зациклен лишь на способе крепления "вкладыша-муфты", которая сама по себе неподвижна и в обоих случаях жестко зафиксирована относительно ствола винтовки и патронника

    Да ладно не трудитесь с вами и так все ясно знаний ноль а амбиций на нобелевского лауреата -
    Цитата: Майор_Вихрь
    : у AR-18 одинаковый узел запирания с AR-15
    - без сомнения один в один только в одном случае ствольная коробка в нем присутствует а в другом нет - мелочевка какая laughing
    Цитата: Майор_Вихрь
    Поэтому, Вы упорно доказываете тут что Вы - не Верблюд.

    Сколько буков исписали - думал ну вот наконец-то откроется сакральное знание - дык как оно все-же работает в АК на ваш взгляд - дык нет опять облом - терзают смутные сомнения шо товарищ сам не в курсе - слышать слышал а как работает не понимает и боиться в очередной раз оконфузится - понимаю laughing
    Цитата: Майор_Вихрь
    Конструкция довольно старая. В ВСС "Винторез"/"Вал" тоже подобная конструкция узла запирания и я помню как вы упирались и спорили на этот сче

    Ну-ну я понимаю - для вас если затвор похож на шестеренку то это клон Мы-16 а если с двумя выступами то АК, ну еще как вариант с тремя дык этоть точно с СВД содрано laughing
    Вообщем-то все ясно очередной слив товаричу засчитан, отвечать не нужно - ибо путного от вас все равно ничего не дождешься так что читать не буду.
    1. Майор_Вихрь 13 декабря 2014 23:14
      Про нобелевского лауреата - спасибо конечно за лесть, но не уверен, что этих знаний достаточно. Это азбука, по большому счету, которую должны знать и Вы, если влезаете в споры со мной wink
      Цитата: gross kaput
      Цитата: Майор_Вихрь
      : у AR-18 одинаковый узел запирания с AR-15
      - без сомнения один в один только в одном случае ствольная коробка в нем присутствует а в другом нет - мелочевка какая laughing

      Для работы автоматики это даже не мелочевка, а технологический нюанс, если узел функционирует исправно и точно. Вы читали об этом на форумах, где обсуждают сборку-разборку этого узла, поэтому придаете этому такое большое значение. Других объяснений я не нахожу.
      Цитата: gross kaput
      Цитата: Майор_Вихрь
      Поэтому, Вы упорно доказываете тут что Вы - не Верблюд.

      Сколько буков исписали - думал ну вот наконец-то откроется сакральное знание - дык как оно все-же работает в АК на ваш взгляд - дык нет опять облом - терзают смутные сомнения шо товарищ сам не в курсе - слышать слышал а как работает не понимает и боиться в очередной раз оконфузится - понимаю laughing

      Не нагоняйте Туману. Говорите, если не боитесь снова попасть впросак, как в прошлый раз. Если страшно - то лучше не поднимайте эту тему в очередной раз.
      Цитата: gross kaput
      Цитата: Майор_Вихрь
      Конструкция довольно старая. В ВСС "Винторез"/"Вал" тоже подобная конструкция узла запирания и я помню как вы упирались и спорили на этот счет

      Ну-ну я понимаю - для вас если затвор похож на шестеренку то это клон Мы-16 а если с двумя выступами то АК, ну еще как вариант с тремя дык этоть точно с СВД содрано laughing
      Вообщем-то все ясно очередной слив товаричу засчитан, отвечать не нужно - ибо путного от вас все равно ничего не дождешься так что читать не буду.

      Продолжайте думать, что это "шестеренка". Хотя смысл такой конструкции запирающего узла несколько иной. Хоть это признали, и это уже Прогресс. Раньше спорили с пеной у рта и упирались. Надеюсь, Вы это делали не из личных побуждений soldier

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня