Время сильных духом. О скулеже городских бездельников

127
Время сильных духом. О скулеже городских бездельников


Хватит скулить и ныть. Прекратите видеть во всём плохое. Перестаньте жаловаться на наступление тяжких времён. Опомнитесь - это большая жизнь пришла к вам, в ваш затхлый мирок. Великие эпохи всегда непростые, сама история есть преодоление. Наступило время, которое ослабляет слабых, но укрепляет сильных. Слабых - не в смысле лузеров, но слабых духом. Сильных - не в смысле богатых и успешных, но способных преодолевать трудности. Всё переворачивается с ног на голову - и вчерашние властители становятся беспомощными наблюдателями, а скромные и трудолюбивые, терпеливо ждавшие приход истории, готовятся взять дела в свои руки. Вы дрожите от страха? Они - от предвкушения великих дел.

Скулят больше всего представители так называемого "среднего класса". Бездельники в больших городах, привыкшие ни за что получать большие деньги. Их затхлый мирок только немного затронуло лёгким дуновением великих перемен, и вот они уже в панике пытаются спасти свои излишки, рассовывая их по разным кубышкам. Они обвиняют во всём Путина, присоединившего Крым и посмевшего нарушить их жирное существование, или даже огрызаются на Запад, разочаровываясь в своей вере в него. Они видят причину во всём, чём угодно, кроме как в себе самих. Они возмущаются и изрыгают тонны ненависти в интернете. А что, собственно, такого ужасного произошло? Тают ваши миллионы и сотни тысяч? Ах, какая беда! Стало не хватать на дорогие рестораны и золотую карту фитнес-клуба? Какое испытание! Их визг усиливается с каждым днём всё больше - боже! нефть падает! рубль валится! какой ужас! жизнь несправедлива. И бегут как крысы скупать раздувающийся доллар. Воют о несправедливости - и скупают недвижимость, продажи которой увеличилось только за прошедшую осень на 15 процентов. И не в элитном секторе, а в обычных новостройках - это не элита, это так называемый "средний класс" спасает свои кровно заработанные непосильным трудом в офисах. Скулят, что всё плохо - и бегут в салоны украшений и золота, создавая там очереди. Истерят, что стало меньше денег - и спешат погасить кредит на автомобиль премиум-класса и взять сто первую путёвку в какой-нибудь Таиланд. Какие же вы жалкие, толстозадые офисные бездельники в розовых рубашках. Новое время стучится к вам, а вы хватаетесь за призрачные преимущества прошлого.

Сравните этот скулёж с поведением жителей воюющего Донбасса. Спросишь их, как дела, ожидая вполне понятные жалобы и готовясь поддержать как-то морально, а в ответ: да хорошо всё, брат! вот бомбят, стреляют, погибли там-то и там-то, отключают свет, не хватает продуктов, нет денег... Но в целом всё отлично! Налаживается всё потихоньку. Люди возвращаются, обустраиваются, дети в школу ходят. Будем живы - победим! Главное, чтобы вы там в России того... чтоб с нами были. И в горле застревают слова поддержки, понимая, что они лишние. Ещё вопрос, кто кого ободрять должен. Да они сами кого хочешь поддержат. Хорошо бы, чтоб и пинка ещё дали московским нытикам, которые страдают от падения доллара. На Донбассе многие денег вообще никаких не видели последние месяцы, и чихать они хотели на курс доллара и заседание ОПЕК. У них другие цели, совсем иные горизонты. Им не ипотеку брать, а родную землю защищать и отстраивать. Они счастливы несмотря на смертельную угрозу пока "средний класс" в Москве громко страдает от снижения излишек. Отчего такое противоречие? Потому что они там, на Донбассе, те, кто сильные духом, первыми окунулись в Историю, приняли её вызов, пролили свою кровь и готовы биться за правду до конца. И все сильные духом русские со всей России - вместе с ними. Если хотите - лучшие люди Земли сейчас с ними, напрямую или мысленно. Понимая, между кем и кем началось сражение в 2014 году.

Ау, московские работнички офисов, обращаюсь к тем из вас, у кого сердце ещё не заплыло жиром. Сбросьте с себя шоры потребительства. Уймите дрожь мещанина и лавочника, попавшего в шторм. Оглянитесь смело вокруг. Взгляните на изменяющийся мир как мореплаватель, открывающий новые земли, и творец, приступающий к неизвестному материалу. Это наше с вами время и огромный шанс построить своё будущее. Трудное время, непредсказуемое? Да. Но такое оно и должно быть. Преодоление и созидание есть высшее удовольствие земной жизни. Если вовремя не понять этого, если в страхе избегать истории или пытаться держаться за соломинку, вместо того чтобы засучить рукава, встать плечом к плечу со своим народом и строить корабль, то утонете в этом шторме как крысы. Если же выйдем на встречу Истории с открытым лицом, то, возможно, и Бог улыбнётся нам, простив грехи гедонизма и саморазрушения.

Великая эпоха перемен началась. Время быть сильными.
127 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 11111mail.ru
    +20
    13 декабря 2014 05:39
    Оптимизм автора неподражаем!
    Если же выйдем на встречу Истории с открытым лицом, то, возможно, и Бог улыбнётся нам, простив грехи гедонизма и саморазрушения. Автор Автор Эдуард Биров

    Даже авторство дважды указано. Ну, что же, как говорят: его слова да Богу в уши!
    Лично я возврата в лихие 90-е не желаю, и тех, кто туда нас всех заталкивает буду морально убивать.
    1. +21
      13 декабря 2014 05:44
      и Бог улыбнётся нам, простив грехи гедонизма и саморазрушения.
      1. +19
        13 декабря 2014 07:04
        Красиво и верно...Но не думаю,что сильным можно быть или не быть...Сильным нужно родиться.редко,можно стать сильным.А прошедшие годы на ведущие роли в стране вывели гламурную пену.с толстыми кошельками.
        Я думаю,сейчас наступилр время очищения.Может и мира,но мне более важно,очищения моей страны.Очищение России.Мыльные позыри,старательно насаждаемые нам СМИ лопаются один за другим.Переоценка моральных ценностей настолько быстрая,что типакумиры даже не успевают понять,почему они уже на дне.
        А статье плюс.Наверное,такие слова найти сложно.Чувства всегда сложно выражать словами.
        1. +2
          13 декабря 2014 09:35
          Цитата: domokl
          Красиво и верно

          Если вы о этом евгейчике то не красиво и хгеново!!!
          1. +4
            13 декабря 2014 12:29
            Великая эпоха перемен началась. Время быть сильными.

            Улыбнуло. Есть хорошая поговорка на этот счет: поздно пить боржоми, когда почки отказали! laughing
        2. -4
          13 декабря 2014 10:21
          Цитата: domokl
          Красиво и верно.

          Болтать(тем более за деньги),не мешки ворочать.Это я про городского бездельника по фамилии Биров.
          Скулёж,то бишь возмущение,есть естественная реакция человека на влёт цен на всё и вся.Но Эдюшка упреждает ситуацию,возмущения ещё нет сильного то.Инфляция обычно запаздывает к девальвации месяца на 2.Так что возмущение мы увидим ближе к весне.Просто может случиться,что людям тупо не на что будет купить жрать,потому как есть вероятность срыва в гиперинфляцию.Не зря же сейчас уменьшают сроки действия цен между ритейлом и поставщиками с 45 дней до 7.
          1. +11
            13 декабря 2014 10:35
            Цитата: baltika-18
            Так что возмущение мы увидим ближе к весне

            вот ты мне и попался.
            помню твой прогноз,жаль скрин тогда не сделал.помню как в 2013 году тут на форуме ты прогнозировал,дело было зимой 2013 - что летом или максимум осенью 2013 года Путин скинут с власти.
            почему же твой прогноз не сбылся?уже год прошёл,срок прогноза истёк давно wassat теперь у тебя новый прогноз,ну чтож,я подожду,скрин не буду делать,у меня память хорошая,попадёшся ты мне тут я тебя ткну снова.
            1. +2
              13 декабря 2014 11:07
              Цитата: кувалда
              почему же твой прогноз не сбылся?уже год прошёл,срок прогноза истёк давно

              Просто чуть растянулся во времени...Экономика В том виде, в каком она выстроена в РФ, всё равно сдохнет рано или поздно. Народ сначала будет предъявлять экономические требования, а затем политические ,всё же теоретиками написано и на практике проверено)
            2. +10
              13 декабря 2014 11:13
              Цитата: кувалда
              почему же твой прогноз не сбылся?уже год прошёл,срок прогноза истёк давно теперь у тебя новый прогноз,ну чтож,я подожду,скрин не буду делать,у меня память хорошая,попадёшся ты мне тут я тебя ткну снова.


              Это метод такой технология психологической войны. Алармизм-
              Понятие А. (от англ. alarmism) означает «паника» и производно от фр. аlarme - тревога, тревожное состояние, мироощущение человека, которое буквально означает «К оружию!» – a l’arme!

              алармистские прогнозы хорошо продаются — но от этого их адекватность и сбываемость не увеличиваются ни на йоту. Но это не главное, Главное посеять панику и страх в обществе и в нужный момент прокричать -Аларм! К оружию!
              Кстати на вчерашней ветке в статье которую почему то убрали данный товарищ мне тоже попался на "повторении пройденного" Проще говоря - за 12...13...14...вот уже 15лет "Путинвсепросрал" -цифры и текущую фактуру только меняет а доводы одни и те же.
              1. +5
                13 декабря 2014 15:50
                Цитата: Аскет
                Проще говоря - за 12...13...14...вот уже 15лет "Путинвсепросрал" -цифры и текущую фактуру только меняет а доводы одни и те же.

                Аскет,я тебя попросил в прошлой статье с цифрами доказать "головокружение от успехов".У тебя есть шанс.Я весь во внимании.
            3. +4
              13 декабря 2014 15:46
              Цитата: кувалда
              вот ты мне и попался.
              помню твой прогноз,жаль скрин тогда не сделал.помню как в 2013 году тут на форуме ты прогнозировал,дело было зимой 2013 - что летом или максимум осенью 2013 года Путин скинут с власти.

              Ну это ты врёшь.Поэтому и скринов нет.В личке все мои коменты есть.Я всегда речь вёл о 15-16 годе.Посмотрим,немного осталось.Кликабельно.
              1. +2
                13 декабря 2014 16:00
                На тебе Кувалда ещё на закуску.
          2. +3
            13 декабря 2014 11:19
            [
            quote=baltika-18]
            Цитата: domokl
            Красиво и верно.


            Скулёж,то бишь возмущение,есть естественная реакция человека на влёт цен на всё и вся.


            Нет. Это естественная реакция хомячка.

            Человек, если он к таковым относится, способен осознать, что "печенюшки" с лейблом и сытная "хавка" это не то, ради чего стоит жить, а уж тем более умереть, а дорожка аппетитных крошек может привести в клетку.
            1. 0
              13 декабря 2014 12:35
              Любопытно, кто минусует?
              1. vaf
                vaf
                +6
                13 декабря 2014 12:43
                Цитата: hrapon
                Любопытно, кто минусует?


                Один я ,только что воткнул soldier Ну И Автору то же один! Он.автор.этот "народ" тольтко из окна тонированной иномарки и видел!
                Это даже не "заказуха"..это.."шизофрения" или "деградация"...ну а чему ещё на селегере-манагере научат wassat
                1. +5
                  13 декабря 2014 12:45
                  Цитата: vaf
                  ну а чему ещё на селегере-манагере научат

                  ну наверное тому что происходит в палатках на Грушевском фестивале:-)
                2. -2
                  13 декабря 2014 15:14
                  Цитата: vaf
                  Один я ,только что воткнул Ну И Автору то же один! Он.автор.этот "народ" тольтко из окна тонированной иномарки и видел!
                  Это даже не "заказуха"..это.."шизофрения" или "деградация"...ну а чему ещё на селегере-манагере научат
                  К сожалению этому учат везде. Я тоже офисный планктон (если относить к нему всех работающих в помещениях). Ну наверно и я средний класс, имею то что заработал. Почему надо просто чернить всех кто имеет больше тебя, или не работает в "забое"? Это прямой путь к Российскому майдану. Только понимание этого приходит крайне поздно. Сейчас Россию ведут к тому же исходу как и украину, только с другова конца. Нас заставляют ненавидеть всех инакомыслящих, но только на фоне всеобщего патриотизма. Задумайтесь, не могут быть все люди в стране одинаковы. На украине к власти привели правых радикалов, у нас уже в моде крайние патриоты с другой стороны, а вот кукловоды сидят и довольно потирают руки. Даже этот сайт умудрились довести до крайне бессмысленного УРА.
                  1. vaf
                    vaf
                    +1
                    13 декабря 2014 20:12
                    Цитата: Армата
                    Я тоже офисный планктон


                    Женя.ну если и тебя..к "офисному планктону" причислить..то точно...скоро вешаться надо будет.
                    ещё и ССИ туда же "причислить", а так....деградация народа во всех своих проявлениях..главное fellow ,а там..как .."пойдёт" recourse
                3. +1
                  13 декабря 2014 16:00
                  И я воткнул - достали тупо скакать про "мocкали зажратый планктон"..
                  80% офисного планктона и гов..но манагеров Москвы - приезжие!
                  80%! Это ваши региональные бездельники!
                  У которых место красит, столица манит, а своего царя в башке нет!
                  А потом все щиро дывяться, а почему регионы в дупе..
                  Знаете где москвичи делают бизнес? В регионах! Там дикая нехватка квалифицированных кадров, недорогая аренда и невысокие издержки. Большая часть произв мощностей МСБ(малый и средн бизнес) разворачивается там. Про крупный и не говорю.
                  И так же прекрасно себя чувствуют местные предприниматели, которым хватило мозгов и сил организовать дело у себя. А не париться в Москве шпротами в офисах..
                  Думаете кому то в Москве нравится такая "деловая" концентрация?! Это впрямую влияет на все - цены, грязную конкуренцию, коррупцию, экономику и оборонную уязвимось.
                  Москва у себя относительный порядок навела и создала условия. Кто не хотел -свалил за рубеж. Так и наведи у себя тоже порядок и живи своим умом и делом на родной земле, а не топчись в столичной очереди.
                  Страна тогда другая будет!..
        3. 0
          13 декабря 2014 11:18
          Понимая, между кем и кем началось сражение в 2014 году.
          А прошедшие годы на ведущие роли в стране вывели гламурную пену.с толстыми кошельками.
          Двумя фразами...
        4. WKS
          0
          13 декабря 2014 12:39
          Ау, московские работнички офисов, обращаюсь к тем из вас, у кого сердце ещё не заплыло жиром.

          К этой публике, в словаре которых половина слов американизмы и даже названия должностей (сплошь менеджеры), а само место вообще OFFICE, обращаться бессмысленно. Это сытые хомячки растревоженные исчезновением пармезана и других лакомств.
      2. +4
        13 декабря 2014 09:56
        Опять обращение к работникам московских офисов. Это очередное подтверждение, что Москва ещё не вся Россия, и что пятая колонна плотно осела в Москве.
        1. +4
          13 декабря 2014 10:48
          Цитата: Гигант мысли
          Это очередное подтверждение, что Москва ещё не вся Россия

          ----------------------------------
          Я немного за Москву заступлюсь, потому что у меня однокурсник-москвич...Ему 47 лет, он бросил работу (или хату покинул), пошел воевать, чтоб землю в Луганске врагам не отдать...Ну и другой товарищ по студенческой общаге из Антрацита живет в Москве...
          1. +1
            13 декабря 2014 10:55
            В каждом правиле есть исключения, которые только лишь подчёркивают это правило.
            1. jjj
              +2
              13 декабря 2014 11:57
              Про московские офисы мы всё узнали еще в 2012-м. Поплачут, постонут, на Болотную выйдут и утрутся. Гораздо опаснее жирная прослойка чиновничества и аппаратчиков всех мастей. Вот, кто сегодня является основным алчным потребителем "люкса". Эти будут действовать тихо и наверняка. И опыт Китая, где их десятками расстреливают, говорит нам, что страх таким людям не ведом
              1. 0
                13 декабря 2014 15:47
                И опыт Китая, где их десятками расстреливают, говорит нам, что страх таким людям не ведом

                Это, к слову, стереотип. Нифига их там не расстреливают десятками - за десять лет расстреляли не более одного десятка человек. Так что не лучше там с чиновниками.
          2. Комментарий был удален.
        2. +4
          13 декабря 2014 12:17
          Интересно , что автор во всем обвинил " средний класс ". Акцентики невзначай передвинул ! Мол , глупый пингвин и т. д. А себя к какому классу причисляет ? Уж не пролетарий ?! Да среди добровольцев масса людей бросивших все и ушедших на войну навсегда ! А автор где был ? У нас в стране рабочих и крестьян почти не осталось , и не потому что лентяи и лодыри , а потому , что все порушено и разграблено . Людей , которые в этих условиях выжили , автор называет " средним классом " и обвиняет во всех грехах . Здесь он точно неправ ! Гламурных подонков надобно поискать в другой среде . И стоит ли ? Вместо консолидации , врагов искать будем ? И так не слепые .
          Цитата: Гигант мысли
          Опять обращение к работникам московских офисов. Это очередное подтверждение, что Москва ещё не вся Россия, и что пятая колонна плотно осела в Москве.
    2. +1
      13 декабря 2014 07:05
      морально убивать.


      smile Греховные мысли....
      и сказано БОГОМ не убий своего ближнего.
      1. +3
        13 декабря 2014 08:06
        "Гнушайся врагов Божиих, истребляй врагов Отечества, люби врагов своих"
        (митрополит Филарет)
        1. -2
          13 декабря 2014 09:37
          Цитата: Dart2027
          истребляй врагов Отечества, люби врагов своих"

          Это вы привели пункт устава батальйона подчиняющегося Ляшко ???
          1. +1
            13 декабря 2014 10:39
            Вы читать умеете? Автора высказывания я назвал.
            Цитата: Dart2027
            митрополит Филарет
            1. jjj
              0
              13 декабря 2014 11:59
              Для многих, к сожалению, сегодня откровения Христа - как ругательства
              1. 0
                14 декабря 2014 21:23
                Цитата: jjj
                сегодня откровения Христа - как ругательства

                У меня другие боги а не евгейские. А чувства я уважаю верующих какому бы богу не молились
    3. +5
      13 декабря 2014 08:14
      Я буду участвовать! У меня на работе два "розовощёких дельфиненка-мажора" взяли отпуск (зимой!), за два дня вбухали все отпускные в ювелирные изделия, теперь по базе слоняются с загадочными самодовольными улыбками. Правда, сигареты "стрелять" начали...
      1. jjj
        +1
        13 декабря 2014 12:02
        В ювелирку вкладывать - глупость. Продают-то ее как художественное изделие по соответствующей цене, а принимают в скупку исключительно по текущей цене материала. А она в ювелирных изделиях составляет примерно четверть. Вкладывать надо в слитки
    4. +3
      13 декабря 2014 08:33
      Статья конечно в чем-то правильная, но за сектантский пафос с которым она написана, влепил ей минус.
      1. Виктор Кудинов
        +2
        13 декабря 2014 08:45
        Не может быть сильных духом 100%. От силы - 7-8%, что соответствует человеческой организации общества. Сила духа - удел лидеров, а не "болота". Другое дело, что это "болото" надо так организовать, чтобы оно шло за лидерами, сознавая, что лидеры проявляют свою силу духа в интересах большинства. feel
        1. +1
          13 декабря 2014 15:51
          Нет, может. Вот такие вот статистики про "организацию общества и т.п." становятся не более чем оправданием для слабых духом чтобы нифига не меняться и ничего с собою не делать. Человек создаёт законы общества никак не меньше, чем законы общества создают человека.
      2. Комментарий был удален.
    5. -5
      13 декабря 2014 08:37
      Хитро*опый журнализд таким циничным способом предлагает свои услуги Власти, призывая пенсионеров и ипотечных рабов, слиться в патриотическом поцелуе с ростовщиками банкирами, предателями-чиновниками и всем вместе в лихую годину... и так далее, ну в общем,
      "суровые годы проходят на благо любимой страны!
      за ними приходят другие, они тоже будут трудны!"
      1. 0
        13 декабря 2014 08:39
        Цитата: поляр
        призывая пенсионеров и ипотечных рабов, слиться в патриотическом поцелуе с ростовщиками банкирами,

        Стаья не для вас,проходите мимо или прочитаите занова пока не поимете.
      2. -4
        13 декабря 2014 11:05
        Цитата: поляр
        слиться в патриотическом поцелуе

        Ну тебе, похоже, кроме как с Ляшко, целоваться больше не с кем. Ты, может, и хочешь, да вот партнера нормального нет.
        1. +3
          13 декабря 2014 12:07
          Это у тебя болезный очко свербит, ибо другие мысли у тебя в черепке не живут
    6. +5
      13 декабря 2014 12:27
      Цитата: 11111mail.ru
      Оптимизм автора неподражаем!

      Я бы сказал идиотизм!
    7. +2
      13 декабря 2014 19:07
      Вызовы новые, стратегия старая (11.12.2014)

      Новые вызовы для России понятны уже практически каждому. Угроза международной изоляции со стороны Запада и нагнетание предвоенной обстановки. Падение цен на нефть и связанное с этим сокращение доходов бюджета, а также резкое падение национальной валюты. Теперь многие зарубежные товары будут нам не по карману, а производить их внутри страны нас давно отучили. Так что в ближайшей перспективе многим россиянам предстоит затянуть пояса и сесть на голодный паёк.

      Но какова же стратегия? Государственная стратегия выхода из кризиса? В чём она заключается? В том, чтобы плыть по течению и ждать, что цены на нефть снова поползут вверх и всё образуется? Именно такой, с позволения сказать, «стратегии», придерживалось правительство все последние годы. И нельзя сказать, что сегодня оно ведёт себя иначе. Никакой реальной стратегии национального развития у него как не было, так и нет.

      В Послании Федеральному Собранию Путин попытался обозначить новые направления экономической политики. Удалось ему это или нет – вопрос отдельный. Но зададим вопрос: кто будет проводить новую экономическую политику, даже если она будет чётко сформулирована? Кто даст импульс реиндустриализации, обеспечит опережающие темпы роста национальной экономики? Правительство либералов, которое годами потворствовало бегству капиталов, душило промышленность и практически добило сельское хозяйство? Это уже даже не смешно.

      И тем не менее, если перед Россией встали новые вызовы, то должны появиться и новые ответы. Новая стратегия. Какой она должна быть? Что надо делать в первую очередь, и кто возьмёт на себя ответственность за судьбу России? На эти и другие вопросы в студии «Точки зрения» отвечают член Комитета Госдумы по обороне Вячеслав ТЕТЁКИН (фракция КПРФ) и председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий КРУПНОВ. Ведущий – Владислав Жуковский.
    8. 0
      13 декабря 2014 21:23
      Жили были ОХ и Ах
      Все им было ПОХ и НАХ !
    9. 0
      13 декабря 2014 23:45
      Цитата: 11111mail.ru
      Оптимизм автора неподражаем!

      каждое утро делаешь зарядку?
  2. vladsolo56
    +7
    13 декабря 2014 05:41
    Автор у тебя с головой в порядке? Какой скулеж? И не надо сравнивать с Донбассом, вот когда мы будем воевать за народную власть, никто кроме таких как вы скулить не будет. Но молча смотреть как наглеют чиновники, как жируют олигархи и прочие предприниматели, это по вашему нормально. Автор ни во что не ставит простых людей, тех кто работает, кто содержит подобных типов. И автор отказывает народу в праве высказывать свое мнение, свои претензии. Как же право народа только терпеть, право власти, олигархов и таких вот подпевал сидеть на шее народа и еще кричать что бы не возмущались, не скулили. Могу сказать только так, когда "скулить" перестанут, тогда вам конец придет.
    1. +10
      13 декабря 2014 05:49
      вот когда мы будем воевать за народную власть, никто кроме таких как вы скулить не будет
      Что хотите революцию, вон на Украине устроили Маидан тоже хотели народную власть, а по чему то к власти пришли олигархи подумаите над этим.
    2. +7
      13 декабря 2014 07:08
      Но молча смотреть как наглеют чиновники, как жируют олигархи и прочие предприниматели, это по вашему нормально. Автор ни во что не ставит простых людей, тех кто работает, кто содержит подобных типов. И автор отказывает народу в праве высказывать свое мнение


      Согласен с вами...с КРЕМЛЕВСКИМИ чиновниками надо быть всегда настороже....жизнь научила меня не доверять нашей власти какими бы благими намерениями они не руководствовались....
      всегда за все просчеты просчеты власти в итоге отвечают рядовые граждане....

      так что на БОГА надейся а сам не плошай.
    3. +3
      13 декабря 2014 11:00
      Цитата: vladsolo56
      того чтобы засучить рукава, встать плечом к плечу со своим народом и строить корабль


      Если бы этот праведный гнев и пафос исходил от кого нибудь другого, то с кое с чем в статье можно было бы согласиться. Однако автор, клеймит позором работничков московских офисов - и чем он от них отличается - он сам что у станка с утра до до вечера вкалывает, или вместе со все народом корабль строит?И сколько построенных им кораблей бороздят морские просторы? И где он сам строчит свои статейки как не в московском офисе (не в деревне же)...Поэтому весь его размашистый пафос и гроша ломаного не стоит, не Бирову судить какой у нас мир - затхлый или -нет...Пусть сначала проверит атмосферу в своем офисе и свой мирок - труженик пера или кем он себя считает... Чья бы корова мычала...
      P.S.Для справки - я сам чиновником и офисным работником не являюсь и отнюдь не выступаю в их защиту...
    4. 0
      13 декабря 2014 11:06
      Цитата: vladsolo56
      Автор ни во что не ставит простых людей, тех кто работает, кто содержит подобных типов. И автор отказывает народу в праве высказывать свое мнение, свои претензии.

      Где это написано?
    5. +3
      13 декабря 2014 13:23
      Я бы не сказал что автор так уж и не ставит ни во что простой народ, а вот средний класс затронут зря...
      Я лично не представитель среднего класса, а отнесу себя к низшему, и что то мне не нравится все это, хоть я и поддерживаю присоединение Крыма и т.д., но мне непонятна позиция государства по нашему провалу в экономике, падению рубля и прочим неприятностям.
      Меня удивляет то, что по их заверениям "все хорошо".
      А цены то растут...и скоро за жильё тоже вырастут, а жрать то извините хотца
    6. 0
      13 декабря 2014 15:26
      Цитата: vladsolo56
      Автор у тебя с головой в порядке? Какой скулеж? И не надо сравнивать с Донбассом, вот когда мы будем воевать за народную власть, никто кроме таких как вы скулить не будет.
      "Патриотический майдан" начался?
    7. 0
      13 декабря 2014 15:52
      Если не наискось читали статью, то заметили бы, что статья обращена не к простому люду вообще-то.
  3. Комментарий был удален.
  4. +10
    13 декабря 2014 05:46
    Клавиатура заплывшего среднего класса?.... smile

    Вообще порыв конечно ясен. "Без паники" - это безоговорочно верное предложение.
    1. Комментарий был удален.
  5. +19
    13 декабря 2014 05:51
    Спасибо!
    Читала Вашу статью вчера и выразила своё согласие по всем вопросам.
    Валюта стремительно дорожает, а цены в магазинах всё те же.
    Причём тут паника?
    Вот эти "крикуны" и есть истинная пятая колонна.
    (Согласна на любое количество минусов...)
    За Россию, за Руский Дух! За победу честного труда и чистой совести!
    1. 0
      13 декабря 2014 05:59
      Читала Вашу статью вчера и выразила своё согласие по всем вопросам.
      Валюта стремительно дорожает, а цены в магазинах всё те же.
      Согласен пока заметил рост небольшой только на импортные товары.
      1. +20
        13 декабря 2014 06:30
        Цитата: Sergei1982
        Согласен пока заметил рост небольшой только на импортные товары.

        Давайте не будем сами себя обманывать.Рост цен очень ощущается.Это я вам как пенсионер говорю.Мои 15,5 тыров летом и сейчас,однако две существенные разницы.
        Но не в этом суть.Самая большая проблема в стране,это "офисный планктон".И не важно где он,в Москве,Челябе или Мухоске.
        Пока у нас будут несколько миллионов ни хрена не делать и получать за это не самую маленькую зарплату,страна не поднимется.Просто посчитать не реально,сколько денег на круг у манагеров,гос и местных дум,охраны и т.п.
        Мне очень грустно,обнимите меня,все кому не лень.
        1. +2
          13 декабря 2014 06:38
          Давайте не будем сами себя обманывать.Рост цен очень ощущается.Это я вам как пенсионер говорю.Мои 15,5 тыров летом и сейчас,однако две существенные разницы.
          Ну не знаю как у вас в Тюмен.обл я не сильно ощущается а по остальному вами написаному про офис.планктон согласен полностью.
          1. +7
            13 декабря 2014 08:50
            Цитата: Sergei1982
            Ну не знаю как у вас в Тюмен.обл

            Я не в Тюмени живу.В Москве.И хочу сказать,что цены не просто поднялись,а прыгнули вверх.
            Но до тех пор,пока не переломается в государстве сама система отношения к трудягам,хорошего не будет.Да и работать на производстве ни кто не хочет.Все хотят ни х... не делать,но получать,как квалифицированный фрезеровщик,сварной или шлифовальщик.
            Беда с внутренней политикой России,беда.И такое чувство,что менять ни кто ни чего не хочет.
            Как правильно написал один чел из страны 404 -"Ребята,у вас ВВП внешнюю политику ведёт на 5+,а внутреннюю - на 2 с минусом."
            1. +1
              13 декабря 2014 13:37
              Я не в Тюмени живу.В Москве
              Так я и не спорю что везде по разному просто не понимаю ,я живу на юге Тюмен.обл в селе(не в ХМАО и ЯНАО) да в селе порушено то же но не везде(есть раионы которые благополучные ) и не так как в среднее полосе Европеиской части Россий ,почему у нас более менее держится и что то развивается в селе(на полях редко когда увидишь старый комбаин или трактор)хотя у нас условия гораздо хуже чем в зоне до Урала,а в зоне Нечернозьмья все убито хотя условия у вас гораздо благоприятний чем в Сибири.У нас продукты на 90% свои местные даже в городе за исключением фруктов(ни климат для них)
        2. Юзерпик
          0
          14 декабря 2014 00:03
          Цитата: ele1285
          Самая большая проблема в стране,это "офисный планктон".
          Пока у нас будут несколько миллионов ни хрена не делать и получать за это не самую маленькую зарплату
          Просто посчитать не реально,сколько денег на круг у манагеров,гос и местных дум,охраны и т.п.
      2. -5
        13 декабря 2014 07:57
        Рост всегда был, просто теперь все это связывают с санкциями и "просралиполимеры"(Путинвсёслил, поравалить -по желанию)
      3. Юзерпик
        0
        13 декабря 2014 23:49
        Цитата: shishakova
        цены в магазинах всё те же.


        Цитата: Sergei1982
        пока заметил рост небольшой только на импортные товары.

    2. +4
      13 декабря 2014 07:55
      Хохлы знакомые тут сказали шутку, по их мнению очень смешную Но истинного смысла они не понимают, как мне показалось :)

      "Доллар превысил очередной психологический барьер - "Всем ПОХ..""
      1. +2
        13 декабря 2014 08:51
        Цитата: ferdiperdozzz

        "Доллар превысил очередной психологический барьер - "Всем ПОХ..""

        Ну и мне пох и нах.Я в магазине с барыгами не баками расплачиваюсь.
        1. jjj
          0
          13 декабря 2014 12:08
          А как народ из СНГ повалил в Россию за товарами. Завидуют нам за баснословную дешевизну
          1. 0
            13 декабря 2014 14:58
            юмор что-ли?за какую дешевизну?за дешевизну рубля да!
            к примеру Казахстан.в прошлом году,чтобы там купить 1000 рублей,нужно было отдать в обменнике в среднем 5000 тенге.это при том,что в приграничных районах двух государств цены были примерно одинаковые.хотя в Казахстане не мало товаров стоили дешевле,но в последнее время разница была небольшая и смысла ехать за товаром в мелких и средних размерах партии не было.
            так вот сегодня,когда рубль упал, за 1000 рублей уже нужно отдать не 5000 тенге,как раньше,а примерно 3500 тенге,то есть на 1500 тенге меньше. и уже появился смысл съездить в приграничный российский район за товарами и на эти полторы тысячи взять что-то.но такого,чтобы прям "повалил" тоже нет.

            это плюс к примеру для казахстанца,а если я еду туда,то по сравнению с прошлым годом я теряю.соответственно если я раньше на родственников и на себя мог потратить там 100 000 рублей-обменяв их в обменнике на пол ляма тенге,то сегодня мне за эту сотню дадут всего 350 000 тысяч тенге.
            150 тысяч я потерял...
        2. Юзерпик
          0
          14 декабря 2014 00:06
          Цитата: ele1285
          Я в магазине с барыгами не баками расплачиваюсь.
    3. +5
      13 декабря 2014 10:28
      Цитата: shishakova
      Валюта стремительно дорожает, а цены в магазинах всё те же.

      Назови мне этот магазин,приеду хоть затоварюсь.
      Данные Росстата на ноябрь месяц.Можно увеличить.
      1. 0
        13 декабря 2014 13:44
        У нас в городе тоже в многих сетевых магазинах вначале цены взлетели но после того как за них взялся Роспотребнадзор цены вернулись восвояси. Так что поддержу shishakova доллар скачет а цены на прежнем уровне
  6. INFOLegioner
    +5
    13 декабря 2014 05:56
    Бестолковая статейка. Те кому она написана - принадлежат скорее к 5-6 и т.д. "колонне," и "в гробу они видели" весь Донбасс, Путина с Россией и такие статейки. bully negative
  7. +3
    13 декабря 2014 05:57
    Статья неоднозначна. Вроде и ЗА, а вроде и ПРОТИВ.
    В любом случае, скулят "зажиточные", кому это может встать проблемой купить новый мерин или золотой айфон.
    А бои за "народовласть", высшая мера абсурда. Нельзя ему власть давать, это хуже чем отдать ее врагу. Тем более что простые люди, вроде как с благими намерениями буду дорожку к этому прокладывать, но по дорожке ими проложенной пойдут совсем другие люди. Как обычно впрочем, иного не дано =/
    1. 0
      13 декабря 2014 06:02
      Статья неоднозначна. Вроде и ЗА, а вроде и ПРОТИВ
      Да вы правы приведу пример есть один знакомыи помошник депутата обл.думы (бывший)когда был помошником хвалил власть ,как убрали и стал работать своим трудом так власть у него стала плохая.
    2. 0
      13 декабря 2014 06:27
      Цитата: AlexDARK
      Нельзя ему власть давать, это хуже чем отдать ее врагу.

      Полагаете, что власть должна быть у тех, кто может себе позволить купить её? Ведь те кто оплачивает предвыборные компании кандидатов в депутаты и чиновники разного уровня добровольно не откажутся от своих приобретений, не скажут:"Ты, Вася,правда депутат. Работай честно для народа и государства, а я, ну типа верю в твою мощь интеллекта, потому и оплатил твоё депутатство".
      1. 0
        13 декабря 2014 08:02
        Цитата: arkady149
        Полагаете, что власть должна быть у тех, кто может себе позволить купить её? Ведь те кто оплачивает предвыборные компании кандидатов в депутаты и чиновники разного уровня добровольно не откажутся от своих приобретений,


        Вы сейчас про Империю Добра ?
    3. +1
      13 декабря 2014 08:00
      Цитата: AlexDARK
      В любом случае, скулят "зажиточные", кому это может встать проблемой купить новый мерин или золотой айфон.

      Не путайте "зажиточных" и чуваков на кредитных фокусах.
      "Зажиточным" - пофиг.
  8. 0
    13 декабря 2014 05:57
    У нытиков нет силы в правде, она у них всегда в деньгах, поэтому им страшны санкции и они бегут менять деньги у таких же спекулянтов по жизни как и они, жертвы своего слабого мировозрения, они и есть моральный продукт запада что бы так легко можно было ими манипулировать laughing
  9. +3
    13 декабря 2014 06:04
    Боюсь, что те, кому статья адресована, на ВО редко появляются(если вообще появляются).
    1. +2
      13 декабря 2014 14:52
      Просто "плюсую". good
      А вот ещё из бессмертного классика:
      Свинья под Дубом вековым
      Наелась желудей досыта, до отвала;
      Наевшись, выспалась под ним;
      Потом, глаза продравши, встала
      И рылом подрывать у Дуба корни стала.

      "Ведь это дереву вредит, -
      Ей с Дубу Ворон говорит, -
      Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".
      "Пусть сохнет, - говорит Свинья, -
      Ничуть меня то не тревожит,
      В нем проку мало вижу я;
      Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
      Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".

      "Неблагодарная! - примолвил Дуб ей тут, -
      Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
      Тебе бы видно было,
      Что эти желуди на мне растут".
      Невежда так же в ослепленье
      Бранит науку и ученье
      И все ученые труды,
      Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
      И.А.Крылов
  10. +1
    13 декабря 2014 06:06
    Не берусь утверждать, чьи это слова, но существует такое утверждение: "Чтобы быть счастливым, надо пережить любовь, нищету и войну".
    Нищету пережили, войну переживаем, впереди остается только любовь. Надо жить !!!
    1. +4
      13 декабря 2014 07:00
      Цитата: Navigator2013
      Нищету пережили

      Да было.
      Цитата: Navigator2013
      впереди остается только любовь.

      Ну это уже тоже позади.
      Цитата: Navigator2013
      войну переживаем

      Миллиарда два,три воину переживут,а остальные БУМ belayИ не будут уже хомячком офисных волновать новые модели аифонов и новые модли БМВ.Менеджер Куропаткин,будет душить директора своего офиса Дуралеева за банку тушенки.Если не сдохнут оба раньше.
      1. 0
        13 декабря 2014 15:57
        Цитата: Navigator2013
        впереди остается только любовь.

        Ну это уже тоже позади.

        Когда было?
    2. +1
      13 декабря 2014 12:13
      Цитата: Navigator2013
      Нищету пережили, войну переживаем, впереди остается только любовь. Надо жить !!!

      НАДО ЖИТЬ!!!- Не обсуждается.
      Нищету пережили? Наверное - бедность.Для меня в этих двух понятиях - огромная разница. В бедности ЧЕЛОВЕК остаётся ЧЕЛОВЕКОМ , а в нищете он превращается в животное.
  11. +11
    13 декабря 2014 06:08
    Против нас война идет. В полный рост, разве что не стреляют. Так она началась бы в любом случае, Крым - не причина, а повод.
    Сильная и независимая Россия, не желающая проводить гейпарады и прогибаться перед матрасией - никому не нужна! Кроме нас самих.
    1. +1
      13 декабря 2014 09:11
      Думаю правильнее, что Крым повод не для начала, а для активизации войны.
  12. +4
    13 декабря 2014 06:15
    Не там статейку опубликовали. Те , кому адресована статья на ВО редкие гости. Не часто здесь доводится читать в комментах "скулёж", народ у нас как-то попривык к "тяготам и лишениям".
    1. +3
      13 декабря 2014 06:22
      Цитата: arkady149
      е там статейку опубликовали. Те , кому адресована статья на ВО редкие гости. Не часто здесь доводится читать в комментах "скулёж", народ у нас как-то попривык к "тяготам и лишениям".

      Отнюдь не редкие. Только сии господа довольно грамотно выбирают на какую статью массово отреагировать (с криком ААААААААА!!!!!!!! все пропало!!!!!!!А я ж еще в 1904м предупреждало!!!!!!!!!!!). laughing
  13. 0
    13 декабря 2014 06:17
    Издревле на Руси объединялись и мужики, и ростовщики, и ремесленники, и князья для защиты Святой Руси от супостата,и нам потомкам и наследникам надо придерживаться на генетическом уровне любви к своей Родине....
    1. +3
      13 декабря 2014 06:44
      Теперь другое время, увы. Объединяются как раз те, кто мечтают о приходе супостата.
    2. Дрюня
      0
      13 декабря 2014 09:06
      Цитата: mig31
      Издревле на Руси объединялись и мужики, и ростовщики, и ремесленники, и князья для защиты Святой Руси от супостата

      и опять объединимся , бить то кого будем пока не ясно ???
      1. +1
        13 декабря 2014 15:46
        Ясно, ясно: натовские базы на запад, игил на юг, китай на восток, сша на север. И все ведут либо агрессивную риторику, либо активно вооружаются. Главное чтобы объединение это не было направлено внутрь России, а наружу. Хватит уже революций и гражданских войн внутри.
  14. +5
    13 декабря 2014 06:52
    Зажиточные не скулят - они подымают цены. Стране нужен уголовный закон против спекуляции,надзор за ценообразованием, оффшора, пересоздание фирм, нужна дифференцированное налогообложение крупного бизнеса -дабы выгоднее было платить своим работником больше, модернизировать производство, а не по остаточному принципу и наконец нужен тотальный надзор за деятельностью банковской системы -начиная с ЦБ.
    1. INFOLegioner
      +1
      13 декабря 2014 16:34
      нужно то, нужно это, бла-бла-бла... а воз и нынче там... нужно хотябы Чубайса с Табуреткиным "посадить" для начала (да ктож их посадит- этож памятники)))
  15. -1
    13 декабря 2014 07:03
    Тут народ считает, что офисное чомячьё сюда не заглядывает, но минусы то есть. А статье больше плюс, чем минус, к тому же такую тему одной статьёй не охватить, пожалуй.
    1. 0
      13 декабря 2014 07:59
      Цитата: ole_ga
      Тут народ считает, что офисное чомячьё сюда не заглядывает

      Не надо всех офисных работников под одну гребёнку стричь, там и работяг полно и пены тоже хватает как и везде. Вот улицы городов посмотрите вечерами, кто там с визгом проносится на дорогих и не заработанных самими авто, тусуются в дорогих клубах? "Пены гламурной"-да, очень много развелось нынче, вот они и воют первыми и громче всех.
      1. Комментарий был удален.
  16. +2
    13 декабря 2014 07:12
    урякакалка очередная, автор и сам представления наверное не имеет, в какое новое время он всех с открытым лицом призывает идти, гапоновщина однако
    1. 0
      13 декабря 2014 07:16
      saag
      А вот что заметно- Вы не одобряете "урякалки", но и в вое "все пропало" участие не принимаете.
      Восхищен. hi
      1. +1
        13 декабря 2014 07:37
        Это крайности
  17. +4
    13 декабря 2014 07:12
    Автор просто ошибается в определении, что же есть средний класс в России. Как и всем журналистам, ему лень думать и читать.
    1. 0
      13 декабря 2014 07:27
      а что есть средний класс в России?
      1. 0
        13 декабря 2014 07:55
        http://www.vedomosti.ru/opinion/news/26953961/rasshirenie-srednego

        http://www.middleclass.ru/middleclass/

        И так далее.
  18. 0
    13 декабря 2014 07:25
    плюс статье одна из основных проблем деньги не за что, цены высасываются из пальца
    1. 0
      13 декабря 2014 07:28
      а обосновать слабо?
      1. 0
        13 декабря 2014 07:33
        Попробую, хотя и не "минусовал" Вас. А те, кто высасывают деньги ни за что -это какой класс? Пролетарский, что ли? Владельцы не заводов, газет, пароходов - но отдельно взятые "частники"? Кровом и потом продающие воздух? laughing
        Хотя у "минусующего" возможно были и другие поводы.
        1. 0
          13 декабря 2014 07:47
          честно говоря не совсем понял, точнее совсем не понял.

          я вообще-то высказался о конкретной проблеме - необоснованном ценообразовании, а Вы о чем?
          1. +1
            13 декабря 2014 07:56
            Необоснованное ценообразование на что именно Вас беспокоит?
            1. 0
              13 декабря 2014 08:27
              практически на все, от магазинов до естественных монополий где в тарифах сидят зарплаты тех же манагеров которых можно беспрепятственно сократить
              1. +2
                13 декабря 2014 08:43
                С тем что цены высасываются из пальца Вы не правы. Например, задумайтесь из чего складывается цена на булку хлеба. И Вам станет многое ясно.
                1. +1
                  13 декабря 2014 09:01
                  Цитата: тасха
                  С тем что цены высасываются из пальца Вы не правы

                  вы знаете, я с 95 года занимаюсь тем что формирую цены на собственный товар и знаю о чем говорю.
                  во многих фирмах цены действительно высосаны из пальца и либо завышены либо занижены
                  1. +1
                    13 декабря 2014 09:13
                    Давайте всё-таки остановимся на том, что из пальца цены не берутся. Любая цена на каких-то основаниях формируется. У некоторых с учётом затрат на производство, у некоторых с учётом затрат на доставку, у некоторых с учётом затрат на сауну и девочек.
                    Вы же цены формируете на собственный товар, и я не думаю, что Вы кубики кидаете, чтобы цену сформировать.. Почему же Вы считаете, что другие люди это делают?
                    1. 0
                      13 декабря 2014 09:44
                      Цитата: тасха
                      Давайте всё-таки остановимся на том, что из пальца цены не берутся.

                      пол палец потолок
                      1. +1
                        13 декабря 2014 09:47
                        Тут веточка форума кончилась и на ней вырос листочек. А дерево - фиговое :)
  19. +1
    13 декабря 2014 07:31
    Автор по имени Эдик пишет под псевдонимом Русский мальчик (russkiy-malchik).Считает , что все кругом зажрались и скулят, не любят Путина как он, причём своё благородное возмущение всегда адресует т.н. "среднему классу"( в его представление это те кто ходит в "Ашан"). Хоть раз бы, для приличия,что нибудь гневное про чиновников или "высший класс"написал.
    1. -1
      13 декабря 2014 07:42
      А Путин - не золотой червонец, он и не должен всем нравиться. А что-нибудь гневное про чиновников -так на любом областном сайте - сходите и прочитайте. А если не лень - то возьмите подщивку любой ".....правды" за любой год(до оцифровки). Или журнал "Крокодил". Верите-нет, но там о чиновниках и гневно. hi
      Одно лишь различие -тогда у офисного планктона(а это какой класс теперь?)-не было возможности вбрасывать фекалии на систему вентиляции. В отличии от теперешних реалий.
    2. +1
      13 декабря 2014 10:50
      Цитата: Волосатый сибиряк
      Автор по имени Эдик пишет под псевдонимом Русский мальчик (russkiy-malchik)

      так это он что ли?ну теперь всё ясно.помню у него в жж читал его высер,про то что якобы в России проживает не 143 млн человек и 89 млн,типа власть скрывает это ))) и типа НАТО имеет право ввести войска на нашу территорию если типа у нас начнутся бунты,мол это президенский секретный указ.так вот оказывается кто такой этот эдик..
  20. +3
    13 декабря 2014 07:39
    Опять пытаются нас разделить на офисный планктон и пролетариат, на патриотов и либералов ,на олигархов и всех остальных... Любой разумный человек понимает,что ничего не создать без этого самого офисного планктона,это только кажется,что они ничего не делают ,представления дилетантов о труде инженеров!
    Попробуйте организовать снабжение современного мегаполиса без логистики ,только с помощью водителей фур и грузчиков-получится? Значит нужен офисный планктон. Возможно очистить город от снега ,доставить в квартиры тепло ,газ ,воду и электричество можно без управленцев( офисного планктона)? Одними лишь силами электриков,слесарей и водителей?
    Я уже не говорю о создании современных средств вооружений без знания Автокада и 3D проектирования ...
    Если уж и делить людей то только по принципу как в песне Высоцкого-Баллада о времени...всегда зло останется злом,во все времена! А трусы и предатели всегда презираемы!
    1. +2
      13 декабря 2014 07:47
      А причем тут инженеры? Речь про "манагеров" по продажам, по связям с кем-то на счет чего-то и прочим "выгодно купить, выгодно продать, чтоб поменьше дать и побольше взять"(Ханума, телеспектакль. Смотрел еще в СССР)
      1. -4
        13 декабря 2014 08:11
        Как Вы не понимаете,что не обойтись без менеджеров по продажам,как не крути ...и без специалистов по связям разным...такая она современная цивилизация,никуда от этого не деться.Как у пчел в улье,ну не будет семьи без трутней! Рабочие пчелы без такой организации тоже не выживут!
        Не придумало пока человечество другой структуры самоорганизации.
        1. +3
          13 декабря 2014 08:30
          Цитата: bugaev2005
          Как Вы не понимаете,что не обойтись без менеджеров по продажам

          без менеджеров спокойно, а вот без специалистов которых нужно на порядок меньше не получится
        2. +1
          13 декабря 2014 09:02
          Не понимаю. Вот термин и должность "товаровед" -понимаю. Еще "зкспедитор" - то же понимаю.
          Не понимаю, когда к этим теперешним "людям" инженеров прибавляют. hi
        3. 0
          13 декабря 2014 13:48
          Фу как меня раздражают эти не русские слова менеджер, мерченайзер, офис, плюраризм, электорат и т.д. и т.п. Есть же аналогичные русские слова, хватит с нас этой иностранщины которую нам начал активно прививать Горбатый Мишка меченый am
      2. -1
        13 декабря 2014 08:13
        tanit минус не от меня,вообще не имею привычку минусовать...
        1. 0
          13 декабря 2014 09:05
          Не за чем оправдываться было. Вы имеете право на свою точку зрения, как и я тоже.
          Цитата: bugaev2005
          bugaev2005 Сегодня, 08:13 ↑

          tanit минус не от меня,вообще не имею привычку минусовать...
    2. +3
      13 декабря 2014 07:53
      Цитата: bugaev2005
      представления дилетантов о труде инженеров!

      вообще-то не совсем так, инженера сложно назвать офисным планктоном.
      ОП отдельный класс бездельников которые действительно в большинстве не нужны и очень часто не компетентны
      Цитата: Василенко Владимир
      Возможно очистить город от снега ,доставить в квартиры тепло ,газ ,воду и электричество можно без управленцев

      без управленцев нет, без ОП да
      1. +2
        13 декабря 2014 07:59
        Цитата: Василенко Владимир
        без ОП да

        ну кто там в офисе еще работет - 1.Бухгалтерия, 2.юристы,3.логисты,4.отдел закупа,5.банк, дальше можно не перечислять, уберите вышеперечисленное и жизнь встанет в городе
        1. +6
          13 декабря 2014 08:16
          просто штаты в офисах раздуты без мерно, многие из тех кого вы перечислили не знают чем занимаются.
          могу в примерах.
          когда мы бодались за увеличение мощности ПТ для поселка пришлось общаться как с "инженерами" от энергетики, они мне утверждали, что для разработки "проекта" ПТ 30 КВт необходимо 2 (ДВА) года, но при этом не знают как рассчитать пиковую нагрузку для поселка, в отделе их сидит 10 человек, а работает от силы 2-3, остальные раздувают щеки и перекладывают бумажки и так в ЛЮБОМ офисе и не важно, что это торговля логистика производство и т.д.
          1. +2
            13 декабря 2014 08:25
            Вот тут-то Вы и не правы. Хороший собственник просто так кормить паразита не будет. И тем же менеджерам по продажам не позавидуешь. Особенно в конце месяца. Это у частников. А вот в разного рода государственных службах - там да. И в этом направлении тоже работают. XXI век на дворе всё-таки.
            Вспомните, например, как раньше машины на учет ставили. День или два! А сейчас - час максимум.
            1. +1
              13 декабря 2014 08:29
              Цитата: тасха
              Вот тут-то Вы и не правы. Хороший собственник просто так кормить паразита не будет.

              Да нет, он прав, это я по примеру предприятия своей сестры (нефтянка), там много таких родственников, родственников родственников и родственников родственников родственников сидит, когда телефоны были большими и у Брюса Уиллиса еще росли волосы цены на нефть были высокими раздули департаменты
              1. 0
                13 декабря 2014 08:35
                У Вашей сестры своя нефтянка? Здорово!

                Если серьёзно - это недостаток больших систем. И пример неудачный Вы привели к моему предложению про хороших собственников. Не торопитесь, пожалуйста.
                1. +1
                  13 декабря 2014 08:38
                  Цитата: тасха
                  У Вашей сестры своя нефтянка?

                  нет, она там инженером работает

                  "...Вы привели к моему предложению про хороших собственников."

                  Замечу, что это предприятие государственное, хотя там уже 11 процентов китайского участия
            2. +5
              13 декабря 2014 08:32
              Цитата: тасха
              Хороший собственник просто так кормить паразита не будет.

              вот тут вы не правы, это возможно только в мелкой фирме, где собственник в курсе каждого чеха, при разрастании собственник в большинстве не в курсе ВСЕХ проблем.
              обратите внимание я описал реальные события
              1. +1
                13 декабря 2014 08:45
                Не торопитесь с ответами, пожалуйста. Обдумывайте.
                Есть такое понятие - оптимизация систем. Люди этому жизнь посвящают, а некоторые на этом ещё и деньги зарабатывают.
                И не смешивайте всё в одну кучу, а то мы с Вами в потоке слов ни о чём утонем. Спасибо.
                1. 0
                  13 декабря 2014 09:03
                  Цитата: тасха
                  Не торопитесь с ответами, пожалуйста.

                  я и не тороплюсь опять же говорю с опорой на личный опыт
      2. 0
        13 декабря 2014 08:03
        Так вот эти самые управленцы - тоже средний класс. Только им скулить некогда. Вот и всё.
        1. +1
          13 декабря 2014 08:08
          Так кто же тогда офисный планктон? Отдел продаж? Без продажи предприятия своего товара самому предприятию конец, может маркетологи, без рекламы товар плохо продается и это сказывается на всем предприятии, так кто это так называемый офисный планктон? Может это всего лишь повторение за кем то вброшенного определения, создания образа врага, вопрос кому это выгодно? Напомню, прежде чем вынуть кролика из шляпы, фокусник отводит внимание зрителей.
          1. +2
            13 декабря 2014 08:21
            Цитата: saag
            Отдел продаж? Без продажи предприятия своего товара самому предприятию конец

            еще один пример, месяц назад было, пришел в магазин купить галтели, в торговом зале ассортимент меня не устроил, увидел стенд с образцами на выходе, продавец направила в офис к манагеру, тот минут пять мычал, что все цены есть в торговом зале и не мог понять, чего я от него хочу, наконец понял, что в зале понравившихся образцов нет, начал созваниваться с поставщиком, что по чем (у самого цен нет, данных о наличии нет), в результате не дозванивавшись взял мой телефон и пропал с обещав перезвонить, месяц прошел
            может маркетологи, без рекламы товар плохо продается и это сказывается на всем предприятии

            а может некоторые цены снизить за счет огромной и излишней рекламы?!
            сколько рекламных каталогов выпускают торговые сети, а это огромный штат манагеров, которые не имеют не малейшего представления ни о маркетинге ни о производстве рекламы
            1. 0
              13 декабря 2014 08:33
              Цитата: Василенко Владимир
              сколько рекламных каталогов выпускают торговые сети, а это огромный штат манагеров, которые не имеют не малейшего представления ни о маркетинге ни о производстве рекламы

              Ну так проблема в отсутствии надлежащего образования, а не в офисном планктоне как таковом, а что там у нас с образованием?
              1. 0
                13 декабря 2014 08:50
                Цитата: saag
                Ну так проблема в отсутствии надлежащего образования, а не в офисном планктоне как таковом, а что там у нас с образованием?

                проблема в излишне раздутых штатов, понятно что толпу бездельников можно заменить парой специалистов, то есть вместо 10 мангеров посадить одного инженера, что в свою очередь повлечет за собой сокращение затрат и снижение цен(в идеале, хотя насчет цен ... recourse ), как раз об этом и идет разговор
      3. -1
        13 декабря 2014 08:07
        А как Вы люстрацию собираетесь делать? Этот управленец а этот офисный планктон? Никогда люди занимающиеся физическим трудом не поймут,что умственный труд тоже является -ТРУДОМ!
        Еще в восьмидесятые столкнулся с таким явлением,когда рабочие устанавливавшие на полигонах мишени и выполнявшие другие работы открыто ненавидели нас,разработчиков боеприпасов.Они считали,что мы просто протираем штаны! И всегда так было!
        1. +1
          13 декабря 2014 08:25
          Цитата: bugaev2005
          Никогда люди занимающиеся физическим трудом не поймут,что умственный труд тоже является -ТРУДОМ!

          проблема в том, что на сегодня 80% манагеров действительно бездельники
          1. +3
            13 декабря 2014 08:31
            Цитата: Василенко Владимир
            проблема в том, что на сегодня 80% манагеров действительно бездельники

            Менеджеры работают у частников,а комерсы не лохи,что бы бездельникам зарплату платить.Если вы не знаете,чем занимается тот или иной человек в офисе-это не значит,что он нихрена не делает.
    3. +2
      13 декабря 2014 08:05
      Чтобы уменьшить численность "офисного планктона" необходимо кардинально перестроить (терпеть ненавижу это слово!) очень многое в управлении и бюджетном финансировании. У правительства на это желания нет ни работать ни вникать, а мы не можем. Ничего не напоминает?
      1. +5
        13 декабря 2014 08:18
        Заходил как-то в регцентр. Сидят тётки по кабинетам, работают, подшивают, оформляют, всё как обычно. И выходит из какого-то кабинета человек мужского пола, в костюме, при галстуке. Ходит он по коридору своего учреждения и видно, как ему скучно. Представил я, что этот на вид здоровый человек мужского пола приходит в учреждение к 9:00, уходит в 17:00 с понедельника по пятницу. И так всю жизнь...
        Вот - офисный планктон...
        1. -1
          13 декабря 2014 08:28
          А уберете этого человека в галстуке и застопорится работа учреждения или вообще встанет...Это только кажется,что человек ничего не делает,поверьте ,этот человек ежедневно принимает сотню непростых решений с которыми не каждый еще и справится. Мне тоже не нравится такого вида работа,но к сожалению без этих людей не будет государства!
        2. +2
          13 декабря 2014 08:36
          Цитата: тасха
          Вот - офисный планктон...

          это госслужба, чиновничество одним словом, вот это да, этот вид сокращать надо, точнее заменять на компьютер, еще точнее на софт соответствующий:-)
          1. +1
            13 декабря 2014 08:39
            Очень даже с Вами согласен. И процессы в этом направлении как-то идут, неторопливо так.
            МФЦ создаются, например.
      2. -3
        13 декабря 2014 08:21
        Может не нужно ничего перестраивать? Может давайте просто жить? Просто честно выполнять свои обязанности,детей растить,внуков... Опять хочется Высоцкого процитировать-Не лучше ли при жизни быть,приличным человеком?
        1. +1
          13 декабря 2014 15:50
          Перестраивать нужно, всегда, чтобы развиваться быстрее остального мира. Только без переворотов, революций и гражданских войн.
    4. Комментарий был удален.
    5. Дрюня
      +4
      13 декабря 2014 08:26
      Цитата: bugaev2005
      Попробуйте организовать снабжение современного мегаполиса без логистики ,только с помощью водителей фур и грузчиков-получится? Значит нужен офисный планктон.

      да не кто не говорит что он не нужен , ну не в таких же количествах .
      на 1 кг (к примеру) картошки цепочка аж до луны .
    6. +3
      13 декабря 2014 08:28
      Разговор не о том, что он не нужен, а о том, что в той же Москве его перебор. Реальный перебор.

      Цитата: bugaev2005
      Я уже не говорю о создании современных средств вооружений без знания Автокада и 3D проектирования ...

      А вот тут вы передергиваете. "Офисный планктон" в правильном понимании владеет только "Солитёром", реже - Вордом и Экселем. Те кто сидят за Автокадом - это не "офисный планктон".
      1. 0
        13 декабря 2014 08:34
        Цитата: ferdiperdozzz
        что в той же Москве его перебор. Реальный перебор.

        не только в Москве
      2. +1
        13 декабря 2014 08:36
        Ничего я не передергиваю, поинтересуйтесь у рабочего металлургического или машиностроительного цеха,что он думает о людях которые в заводоуправлении ему чертежи рисуют и технологию пишут,он их всех бездельниками считает! Знаю это,как человек прошедший от станка до собственника предприятия!
        1. +2
          13 декабря 2014 08:43
          Цитата: bugaev2005
          что он думает о людях которые в заводоуправлении

          мне покойница бабка еще во времена СССР высказала - "вам молодежи все кнопочки нажимать, а попробовали бы поработать", я начинал свою трудовую биографию монтером связи:-)
        2. +2
          13 декабря 2014 08:51
          давайте не будем путать классовую не приязнь с реальной проблемой раздутости офисных штатов
    7. 0
      13 декабря 2014 09:21
      Думается, что большинство из читающих ВО прекрасно понимают о каком офисном планктоне идет речь. Несомненно, среди них есть и трудяги, но им некогда бегать на Болотную и организовывать акции протеста - они заняты работой, как и производственники. Но есть и другие,которые не занимаются логистикой управлением, а изнывают от безделья и желания получать от жизни все, не очень напрягаясь.
    8. 0
      13 декабря 2014 10:17
      А откуда он берется,этот офисный планктон,вы не задумывались? Так я вас просвещу.Выпускники ВУЗов процентов на 70 не могут найти работу по специальности благодаря "неустанной заботе партии и правительства" об развитии отечественной промышлености, в итоге которой,этой самой "заботы" молодые специалисты на куй никому не нужны. И идет молодежь в Гипер-супер ашаны-эссэны-магниты простыми продавцами-клерками-манагерами, и через годик другой -перед нами готовый офисный планктон,у которого никаких целей в жизни,акромя побольше бабла срубить и начальника подсидеть.
      1. 0
        13 декабря 2014 10:27
        Цитата: muginov2015
        Так я вас просвещу.Выпускники ВУЗов процентов на 70 не могут найти работу по специальности благодаря...

        не удивительно если учатся на менеджеров ЖКХ (на полном серьезе, есть такая "специальность")
        1. +1
          13 декабря 2014 10:43
          Может и есть такой,да только ,к сожалению,это все больше выпускники технических ВУЗов. Авиастроение,химия и т.д.Поверьте,сталкивался много раз.
          1. 0
            13 декабря 2014 18:53
            Вынужден Вам возразить. Я с таким сталкивался в 96-2000. Вот сейчас грамотный выпускник технического ВУЗа без работы не остаётся.
        2. Комментарий был удален.
        3. 0
          13 декабря 2014 17:00
          убойная логика
          я, что виноват в том, что в РФ учат на менеджера ЖКХ?!!!! recourse
    9. Комментарий был удален.
  21. IMAN
    -1
    13 декабря 2014 07:45
    Мы Русские с нами БОГ
    Мы Русские,Русские не продадут
    За Родину, последний вздох
    Русские,Русские,Русские идут!!! soldier
  22. 0
    13 декабря 2014 08:26
    прости автор-->автор-->автор прочитать целиком не смог, но ЗАЧЕТ
  23. -2
    13 декабря 2014 09:00
    Не дай вам Бог жить в эпоху перемен (древняя китайская мудрость)
    Жить в эпоху перемен сложно. но интересно
  24. Дрюня
    +3
    13 декабря 2014 09:01
    Они обвиняют во всём Путина, присоединившего Крым

    наверное пора уже заканчивать эти разговоры - цены растут из за Крыма , санкции из за Крыма - НУ и что теперь ???
    вспомните наводнения на Дальнем Востоке , в Геленджике и Крымске . Лесные пожары когда целые сёла и деревни выгорают - правительство им тоже помогало и ВСЕ молчали потому что знали это Россия и людям - нужна ( необходима) помощь .
    а что здесь поменялось request - или Крым не Россия , а они не Россияне ????
  25. -3
    13 декабря 2014 09:08
    Статье плюс. Сам недавно двум москвичам объяснял на пальцах, что нельзя бросать 10 млн. Душ ради их материального благополучия. Не убедил, хотя они бывшие офицеры.
  26. -1
    13 декабря 2014 09:10
    Цитата: Дрюня
    цены растут из за Крыма , санкции из за Крыма - НУ и что теперь ???

    А вот если из-за Крыма возникнет что-то типа дефолта, не возникнет ли вопроса, а стоил ли Крым таких последствий, предвосхищая вопрос о человеческих потерях обращу внимание на Донбасс и что о них в РФ мало кто задумывается, особенно во власти.
    1. Дрюня
      +1
      13 декабря 2014 09:51
      Цитата: saag
      А вот если из-за Крыма возникнет что-то типа дефолта

      я думаю Крым просто "обнажил" (вытащил на поверхность) проблемы в экономике .
      1. Юзерпик
        -1
        14 декабря 2014 00:59
        Цитата: Дрюня
        я думаю Крым просто "обнажил" (вытащил на поверхность) проблемы в экономике .

        Скорее прикрыл.
  27. +4
    13 декабря 2014 09:12
    Автор Эдуард Биров, журналист
    Хватит бумагу марать!Журналистов развелось как собак нерезаных!.Бери лопату и возделывай землю!
  28. +3
    13 декабря 2014 09:19
    Первый минус автору здесь. Вспомнился журнальчик прошлых лет: "Пропагандист и агитатор" назывался: "Хватит скулить в офисе (д)раном! Пойдем, вмажем по 200 граммов!"
  29. +6
    13 декабря 2014 09:21
    ...свои кровно заработанные непосильным трудом...


    Только не в офисах, а на стройках промышленности, сельского хозяйства и всего того, что создало РОССИЮ и чем, во многом бездарно, пользуются нынешние "патриоты".

    Это о тех 40 миллионах пенсионеров, которые создавали потенциал страны, а сегодня, выживают в жалких условиях.
    Автор статьи, как и власть, забыли об этих людях.
  30. 0
    13 декабря 2014 09:29
    "Великая эпоха перемен началась. Время быть сильными". - Это точно!
    "Всё, на что способна мелкая буржуазия - это визжать, визжать по любому поводу" - В.И.Ленин
  31. +2
    13 декабря 2014 09:51
    Хоть будь сильным, хоть не будь, но если правительство в стране ведет по указке из-за Бугра антинародную политику, это оставлять без ответа нельзя. Нужно критиковать и критиковать! Может и дойдет там наверху, что так нельзя. И это не скулеж!!!!
    Вот например Норвегия. Они тоже страдают от низкой цены на нефть. Их деньги тоже теряют стоимость. Но почему-то их центробанк снижает учетную ставку, как принято у них, а наш центробанк в тех же условиях увеличивает, чтобы окончательно задушить промышленность. Неужели норвежцы глупее всех? Или у нас в правительстве нужно посмотреть?
    Так что "скулить" нужно и как можно громче. И все умные думающие люди должны высказываться, пока нас окончательно не задушили при помощи нашей же пятой колонны.
    1. Юзерпик
      0
      14 декабря 2014 01:02
      Цитата: Безразличный
      если правительство в стране ведет по указке из-за Бугра

      А если в меру собственной испорченности?
  32. 0
    13 декабря 2014 10:02
    Честь всегда стоит дорого, а иноземное рабство обходится дороже и сопряжено с бесчестием. Поэтому выбираю честь, как бы трудно не было...
  33. +8
    13 декабря 2014 10:16
    Скулят больше всего представители так называемого "среднего класса". Бездельники в больших городах, привыкшие ни за что получать большие деньги.

    Читаю такое и представляю некоего рабочего отпахавшего смену или фермера закончившего скотине задавать сено и решившего окунуться в минуту отдыха в мировую паутину...однако автор некто Эдуард Биров не от станка и не из полей, типичный выкидыш журфака МГУ тяжелее ручки в руках никогда не державший, от армии откосивший...
  34. +1
    13 декабря 2014 10:31
    Пафосно.)))
    Чужие перемены оправдывать?
    Оправдывая глупость,судья пишет себе приговор.
    Всегда.
    Перемены хороши, которые всей душой ждешь.
    А тут полынья wassat wassat
  35. +2
    13 декабря 2014 10:58
    Много пафоса, да не по делу. Кто обедал в ресторанах и ходил по золотой карте в фитнес-клубы, так и продолжают это делать. А простому народу из глубинки дело не эпохи перемен, а в том где в городе можно найти работающее предприятие, где хотя бы зарплату вовремя платят. Все остальное мимо кассы.
    1. 0
      13 декабря 2014 11:24
      а мой отец говорит, что до середины 50х у него и его друзей одна мечта была - досыта хлеба поесть.
      Так что хватит про народ из глубинки. Война идет, а значит надо держать удар. И по силам делать то, что можно делать. Мы, простые люди можем объединяться, вычислять предателей/вредителей среди чинуш и помогать хотя бы копейкой тем, кто сейчас на Донбассе воюет
  36. +1
    13 декабря 2014 11:19
    Прааально!! не жили богато ну и не хрен начинать!!!! laughing
    1. 0
      13 декабря 2014 11:28
      никто не против жить богато. Только вот у госдепа другие цели. Их еще Тетчер озвучила, что в России "целесообразно проживание 15 млн. человек". Хотите, скулите по этому поводу. Можете в плен сдаться, да вот только не возьмут. Сейчас не рабы нужны, а территории.
  37. -1
    13 декабря 2014 11:21
    Молодец, автор! Под каждым словом подпишусь.
    И от себя добавлю: я не сильный духом человек, иначе был бы сейчас на Донбассе.
    Но хотя бы в меру своих сил я должен делать то, что могу, а не ныть и не обвинять всех вокруг в своей "горькой судьбе".
    1. 0
      13 декабря 2014 11:51
      Цитата: Magadan
      я не сильный духом человек, иначе был бы сейчас на Донбассе.

      ну вот пример одного сильного духом и во что это вылилось, как говорится инициатива наказуема - "В районном суде Астаны началось разбирательство по уголовному делу в отношении гражданина Казахстана Евгения Вдовенко, который участвовал в вооруженном конфликте на юго-востоке Украины на стороне ополченцев самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР)..."http://lenta.ru/news/2014/12/13/kazakh/
      1. 0
        13 декабря 2014 15:17
        Цитата: saag

        ну вот пример одного сильного духом и во что это вылилось, как говорится инициатива наказуема - "В районном суде Астаны началось разбирательство по уголовному делу в отношении гражданина Казахстана Евгения Вдовенко, который участвовал в вооруженном конфликте на юго-востоке Украины на стороне ополченцев самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР)..."http://lenta.ru/news/2014/12/13/kazakh/

        Гражданина РК судят за участие в вооруженном конфликте в Украине , так же как судили до него участвовавших в конфликте в Сирии ,а ранее воевавших в Чечне , или вы предлагаете понять и простить ? По теме статьи по моему есть такое проклятие что бы ты жил в эпоху перемен , а автор как бы рад этой эпохе. Конечно он может себя считает сильным духом который все выдюжит и станет только крепче , а как же те кто не крепок не выдюжит и сломается .
  38. +4
    13 декабря 2014 11:46
    С.ка! Я с 1985 года в этой "большой жизни" Реформы,реформы! Достало! Я просто хочу спокойно жить и работать,воспитывать детей,ездить на море. Вместо этого с 1989 го поучаствовал практически во всех вооруженных конфликтах бывшего СССР. Сын родился я в командировке,сделал первый шаг я в госпитале. Теперь "от щедрот государевых" кроме наград, 2300 рублей в месяц (монетизация льгот) Как многие тут пишут,не нравится найди другую работу. Мог конечно и найти,но что то желающих занять мое место было (да и есть) не много.
  39. 0
    13 декабря 2014 11:52
    Так подумалось,а ведь автор чужую человечью жизнь не во что не ставит.
    По привычке или по заказу?
    Хочется верить,что от собственной глупости.
  40. 0
    13 декабря 2014 11:53
    Читаю господа коментарии и понимаю, что без штрафных батальонов не обойдется. Многие уже готовы лапки к верху или еще хуже бочку варенья и ящик печенья получить. Валите на"Цензор"! Этот
  41. +2
    13 декабря 2014 12:03
    Цитата: ele1285
    Цитата: Sergei1982
    Ну не знаю как у вас в Тюмен.обл

    Я не в Тюмени живу.В Москве.И хочу сказать,что цены не просто поднялись,а прыгнули вверх.
    Но до тех пор,пока не переломается в государстве сама система отношения к трудягам,хорошего не будет.Да и работать на производстве ни кто не хочет.Все хотят ни х... не делать,но получать,как квалифицированный фрезеровщик,сварной или шлифовальщик.
    Беда с внутренней политикой России,беда.И такое чувство,что менять ни кто ни чего не хочет.
    Как правильно написал один чел из страны 404 -"Ребята,у вас ВВП внешнюю политику ведёт на 5+,а внутреннюю - на 2 с минусом."

    Работать на производстве говорите? А где то производство? В моём городе было очень немало предприятий, и где они - в одних открылись супермаркеты, другие простаивают, часть отдана на университетские нужды. Ну и где работать тем фрезеровщикам, шлифовальщикам и проч?
  42. +1
    13 декабря 2014 13:26
    Совсем недавно рассказали офисную историю. Спрашивает руководитель отдела у подчинённых:"народ, чего с баксами делать будете". В помещении неловкая тишина, потом раздаётся слегка приглушённый голос:"c какими баксами Венидиктыч".
  43. unger
    -1
    13 декабря 2014 14:01
    дак предлогайчо нить дельное пугало!
  44. +2
    13 декабря 2014 14:10
    " ..Ау, московские работнички офисов.."
    сюда добавлю Питер.
    Бизнес у них один:
    Экономика: брать евро/доллар в заграничных банках за малый % и перепродавать нашим под грабительские %.
    Производство : покупать в Европе и продавать в РФ.
    Бизнес этот ломается и сделки в иностранной валюте невозможно обеспечить упавшим рублем.
    Вот такое "производство" налажено в столицах. Никто ничего не делает, только покупают и продают.
    Правильно наше руководство делает: хотите жить - налаживайте свое производство или накажем рублем.
    А столичному многомиллионному планктону надо ехать домой.
    Господа, думайте головой, как прежде - халявы - не будет.
  45. 0
    13 декабря 2014 14:56
    Помню в советское время были такие перцы "Политруками" назывались, они в точности такие же речи толкали до 1991 года, а потом первые же побежали делать все наоборот для своей личной наживы... wink
  46. -1
    13 декабря 2014 16:34
    Еще один писака-недоучка дремучий. Покруче слова, к сожалению, не пропускают. ИДИОТОДЕБИЛОИД.
    Осенью 15 подавиться этой статьёй.
  47. -1
    13 декабря 2014 17:48
    Автор сам то хоть понял, что написал? Судит по себе. А кто ему давал право судить миллионы пенсионеров, которые десятки лет трудились и которых неоднократно грабило наше правительство. И теперь в очередной раз грабят. Ведь пострадают не торгаши, барыги и рвачи. Ну и , конечно, не наше д...е правительство.
  48. 0
    13 декабря 2014 18:41
    Цитата: тасха
    Не торопитесь с ответами, пожалуйста. Обдумывайте.
    Есть такое понятие - оптимизация систем. Люди этому жизнь посвящают, а некоторые на этом ещё и деньги зарабатывают.
    И не смешивайте всё в одну кучу, а то мы с Вами в потоке слов ни о чём утонем. Спасибо.

    Вот и вы свои слова обдумайте... " Оптимизация систем"... Насмотрелся до тошноты... Допустим, я строитель(пример), и покупаю дорогое фирменное оборудование, зная, что фирмы bosch, makita делают нормальное оборудование по недешевой цене - и тут вступают в дело "оптимизаторы" , "эффективные минетжеры", и, чтобы оправдать своё существование, начинают вмешиваться в работу инженеров... В итоге " оптимизаторы " получают миллионные премии, а простые работяги за ту же цену - якобы фирменное оборудование, но...с пластиковыми шестеренками.. По фирменной цене, но с " кЕтайским" качеством... Нет у меня к такому СТАДУ "эффективных" ни уважения, ни понимания..а А деньги, да, они зарабатывают... на лжи..
    1. 0
      13 декабря 2014 19:03
      Прочитать написанное и понять - суть разные вещи. Перед тем как возразить потрудитесь задуматься, поучить матчасть.
      Кроме того, существует так называемый принцип пятидесяти процентов. Грубо говоря, это означает, что человек понимает 50% из прочитанного.

      Не приписывайте собеседнику то, о чём он не писал.

      Вы меня, пожалуйста, извините, несколько резковато получилось. Бесит просто

      Отдельно от вышенаписанного. Половина Макиты делается в Китае...
      1. 0
        13 декабря 2014 20:13
        А я вам всякие Макиты в качестве примера привёл... И читать умею, и выделять суть... Если по теме, то автор прекрасно понимает, что средний класс у нас является не малой прослойкой общества. И, как, мне кажется, статья посвящена больше не качеству работы менеджеров, а является своего рода призывом - взывать к олигархами бесполезно - другие ценности и смысл жизни; взывать к простым людям тоже бессмысленно - основная масса в случае беды пойдёт воевать, или, по крайней мере, поддержит морально... Остаётся офисный планктон - ни рыба, ни мясо.. И чего ждать от них - никто не знает, то ли они будут терпеть невзгоды наравне с другими, то ли начнут бунтовать за потерянные блага, к которым так привыкли в последнее время... И, как мне кажется, автор не столько призывает эту прослойку общества браться за оружие и идти на фронт, сколько не поддаваться на провокации и не продавать Родину за госдеповские печенюшки... ИМХО.. А макита изначально выпускалась в Японии, и, думаю, не японские рабочие решили перенести производство в Китай, чтобы лишить самих себя рабочих мест... Вот о чём я хотел сказать в вопросе об эффективности " оптимизации в свой карман". С уважением.
      2. 0
        13 декабря 2014 20:13
        А я вам всякие Макиты в качестве примера привёл... И читать умею, и выделять суть... Если по теме, то автор прекрасно понимает, что средний класс у нас является не малой прослойкой общества. И, как, мне кажется, статья посвящена больше не качеству работы менеджеров, а является своего рода призывом - взывать к олигархами бесполезно - другие ценности и смысл жизни; взывать к простым людям тоже бессмысленно - основная масса в случае беды пойдёт воевать, или, по крайней мере, поддержит морально... Остаётся офисный планктон - ни рыба, ни мясо.. И чего ждать от них - никто не знает, то ли они будут терпеть невзгоды наравне с другими, то ли начнут бунтовать за потерянные блага, к которым так привыкли в последнее время... И, как мне кажется, автор не столько призывает эту прослойку общества браться за оружие и идти на фронт, сколько не поддаваться на провокации и не продавать Родину за госдеповские печенюшки... ИМХО.. А макита изначально выпускалась в Японии, и, думаю, не японские рабочие решили перенести производство в Китай, чтобы лишить самих себя рабочих мест... Вот о чём я хотел сказать в вопросе об эффективности " оптимизации в свой карман". С уважением.
  49. 0
    13 декабря 2014 20:21
    Цитата: baltika-18
    Цитата: кувалда
    вот ты мне и попался.
    помню твой прогноз,жаль скрин тогда не сделал.помню как в 2013 году тут на форуме ты прогнозировал,дело было зимой 2013 - что летом или максимум осенью 2013 года Путин скинут с власти.

    Ну это ты врёшь.Поэтому и скринов нет.В личке все мои коменты есть.Я всегда речь вёл о 15-16 годе.Посмотрим,немного осталось.Кликабельно.

    Чай заждались уже?!
  50. 0
    13 декабря 2014 20:31
    Москва - это не Россия, а Россия - это не Москва! И этим всё сказано!
  51. -1
    13 декабря 2014 21:44
    "Спасибо" вовану и митяю за счастливое настоящее и будущее.
  52. -1
    14 декабря 2014 00:57
    "Стало не хватать на дорогие рестораны и золотую карту фитнес-клуба? Какое испытание!" автор ты думаешь в больших городах только об этом думают? ты не чего не знаешь про здешнюю жизнь значит! большинство живет обычной жизнью, а я лично переживаю, что еще лет 10 не смогу приобрести себе жилье, т.к. цены на квартиры и проценты на ипотеку конские.