Бочкарёв попросил не критиковать проект «Армата»

Создание танка «Армата» ещё не закончено. В перспективе он будет отвечать всем требованиям заказчика и по техническим характеристикам, и по цене, передаёт ТАСС слова зампредседателя коллегии ВПК Олега Бочкарёва.

Бочкарёв попросил не критиковать проект «Армата»


Ранее в СМИ прозвучала критика в адрес разработчиков за несоответствие «Арматы» требуемым характеристикам и завышенную стоимость.


«Мы сейчас находимся на этапе создания машины, работа еще не завершена. Как можно говорить, что что-то не получилось, когда работа еще не завершена? Создание новой техники – это всегда непростой процесс», – заявил зампредседателя.

«Да, есть рабочие вопросы, но это идёт отработка. Я бы сейчас таким пессимизмом не занимался. Машина будет сделана. Сейчас перечёркивать судьбу этой машины нельзя», – добавил он.

Бочкарёв признал, что стоимость танка действительно высока, но над этим сейчас работает «Уралвагонзавод». «Им этот сигнал дал министр обороны, это правда. Но тут речь идёт о серийных машинах. Опытные машины будут приобретены. Контракт у "Уралвагонзавода" подписан, и он выполняется», – подвёл итог замруководителя коллегии.

Первая партия танков должна поступить в войска в 2015 г.

Справка агентства: «"Армата" - унифицированная тяжёлая платформа, на основе которой создают основной танк, боевую машину пехоты и тяжелый бронетранспортёр, боевую машину поддержки танков и так далее. Предполагается, что танк на базе "Арматы" будет иметь пушку с дистанционным управлением (необитаемую башню), а экипаж разместят в изолированной бронекапсуле».

Использованы фотографии: itar-tass.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 108
  1. андрей юрьевич 12 декабря 2014 16:12
    надеюсь будет не то что на фото...
    1. Tiamat2702 12 декабря 2014 16:24
      Цитата: андрей юрьевич
      надеюсь будет не то что на фото...
      Согласен, на фото не красиво.
      1. просто экспл 12 декабря 2014 16:49
        а с чего вы оба решили что это фото ?
        это 3д модель .
        1. Александр В 12 декабря 2014 16:53
          даже 3д страшное.
          1. Дормидонт2 12 декабря 2014 18:22
            с наружи навесят ДЗ, и башня станет плоской ) а вообще надо модернизировать то, что уже есть в большом количестве- т-72 "надать" активной защитой оборудовать , шторой и тепловизорами
            1. crazyrom 12 декабря 2014 18:43
              Пятая колонна атакует. Хотят ещё до рождения великого танка его опорочить, превратить в распил. Надеюсь у них ничего не выйдет.
              1. Колесо 12 декабря 2014 20:45
                Цитата: crazyrom
                Хотят ещё до рождения великого танка его опорочить,

                Великим его может сделать только время.
                А на данный момент имеются все шансы, что гора родит мышь.
              2. Комментарий был удален.
              3. glasha3032 13 декабря 2014 02:29
                Чем это он велик ?Если не критиковать сечас ,то потом беды не оберёшся в бою .Поздно будет пить Боржом...
      2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 12 декабря 2014 16:57
        Ну тут ракурс такой......но думаю ,что будет ,что то подобное...башня я вижу вас смущает...так она по задумке и есть необитаемая.....
        1. Dreamscripter 12 декабря 2014 17:31
          Башня явно будет не такая, как на фото. Нафига делать такую здоровую и квадратную дылду, ловящую на себя все выстрелы, если она необитаема? Наоборот она должна быть более низкой и плавной.
          1. просто экспл 12 декабря 2014 17:52
            ниже есть фото с выставки , там наиболее реальный вид арматы .
            продублирую что бы не катать вниз.
          2. Комментарий был удален.
          3. glasha3032 13 декабря 2014 02:26
            А где снаряды распологать ?Пример удачного расположения снарядов- во всех иностранных танках последнего времени -потому и башни огромные и квадратные . Ведь как конструкторы обещали -башня-необитаемая,соответственно экипаж расположен под башней ,где сейчас хранится боезапас и АЗ .
            1. Albert1988 13 декабря 2014 18:56
              Цитата: glasha3032
              Ведь как конструкторы обещали -башня-необитаемая,соответственно экипаж расположен под башней

              Экипаж расположен не под башней, а перед башней в бронированной капсуле.
      3. dauria 12 декабря 2014 17:20
        Согласен, на фото не красиво.


        Это пока. Оправдает себя компоновка- будет эталоном красоты для следующих поколений. Не поверите, но МиГ-25 считали поначалу нелепым чучелом ...
      4. Гигант мысли 12 декабря 2014 18:19
        Не будем в своих суждениях бежать впереди паровоза, а просто дождёмся появления живого танка, и тогда уже можно будет обсуждать достоинства и недостатки.
      5. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Первуша Исаев 12 декабря 2014 19:17
      Бочкарёв попросил не критиковать проект «Армата»


      ладно не будем,танк покажите...
      Первуша Исаев
    4. Первуша Исаев 12 декабря 2014 19:19
      Цитата: андрей юрьевич
      надеюсь будет не то что на фото...


      а представляете если это оно и есть? вот что тогда делать будем? stop
      Первуша Исаев
    5. Manul 13 декабря 2014 01:54
      Цитата: андрей юрьевич
      надеюсь будет не то что на фото...

      В полном обвесе, с динамической защитой и "вживую" даже эта модель должна выглядеть интересно.Функциональная составляющая - самое главное по мне - так будет пусть и такой, но самым лучшим танком на свете wink Хотя конечно и мне хочется грации и красоты.Чтобы все говорило - я безумно опасен, я хищник, который не имеет равных.
  2. КОН 12 декабря 2014 16:13
    Ну что сразу обс...ть то, у Королева Союз тоже не сразу полетел...
    1. Albert1988 12 декабря 2014 16:19
      Цитата: КОН
      Ну что сразу обс...ть то, у Королева Союз тоже не сразу полетел...

      Ну как же? Это ведь любимейший приём диванных стратегов/инженеров/конструкторов и прочих самых-компетентных-спецов-во-всех-областях-
      из-интернета. Ведь они всё лучше всех знают, и проводят моментальный и абсолютно точный анализ любого явления/изделия по слухам, домыслам и фотографиям...
      1. Tiamat2702 12 декабря 2014 16:30
        Цитата: Albert1988

        Ну как же? Это ведь любимейший приём диванных стратегов/инженеров/конструкторов и прочих самых-компетентных-спецов-во-всех-областях-
        .
        Начинается, уважаемый, то что Вы с третьего коммента используете глупое клише опускает Вас ниже даже тех самых "диванных стратегов". Ни я, ни Андрей Юрьевич не сказали, что это плохой танк. Он просто некрасивый, что не мешает ему быть в потенциале лучшим в мире!
        1. Ежак 12 декабря 2014 17:01
          Цитата: Tiamat2702
          Он просто некрасивый,

          Никто из всех нас, кроме имеющих прямое отношение к этому проекту, не видел ни разу настоящую машину. И по этой причине никто не имеет оснований и прав осуждать внешний вид. Через 6 месяцев поговорим. А картинка в статье, плод больной фантазии, всего лишь. laughing
        2. Albert1988 12 декабря 2014 17:28
          Цитата: Tiamat2702
          Начинается, уважаемый, то что Вы с третьего коммента используете глупое клише опускает Вас ниже даже тех самых "диванных стратегов". Ни я, ни Андрей Юрьевич не сказали, что это плохой танк. Он просто некрасивый, что не мешает ему быть в потенциале лучшим в мире!

          Вы не поверите - но я не имел ввиду ни вас, ни Андрея Юрьевича, коммент мой (как и коммент на который я ответил) относится к тем, кто уже критикует сам проект в СМИ или на форумах с пеной у рта, кто ни разу не видел самой машины, не знает точных характеристик, но уже заранее "знает" что проект - "отстой и распил". Статья как раз про то и идёт - что мол не поливайте грязью то, чего пока вы не видели (посвящается диванным спецам из либеральных кругов). Поэтому выглядит весьма странно, что вы приняли это на свой счёт request
          Что же касается иллюстрации - то согласен с вами - она не самая лучшая, сделана ещё до того, как в сети появилась модель "арматы" продемонстрированная на одной из выставок, хотя тоже не очень понятно, насколько этот макет соответствует окончательному облику машины, надеюсь, что на параде 9-го увидим hi
          1. просто экспл 12 декабря 2014 17:51
            вот только скопировал это фото , хотел закоментить . опередил .
            1. Albert1988 12 декабря 2014 18:01
              Цитата: просто экспл
              вот только скопировал это фото , хотел закоментить . опередил .

              winked Бывает)
              Вообще фотка старая и как бы официального макета, так что странно почему они именно то безобразие, что на иллюстрации к статье везде пихают, непонятно, хотя в том изображении есть откровенные ошибки - 6-ти катковая база например, хотя уже давно растрезвонили, что будет 7 катков...
          2. greshnik80 12 декабря 2014 19:47
            Вторая моделька (та, что поменьше) очень похожа на рендер из статьи. "Курганец"?
            1. Albert1988 12 декабря 2014 23:25
              Цитата: greshnik80
              Вторая моделька (та, что поменьше) очень похожа на рендер из статьи. "Курганец"?

              Это "курганец" и есть wink - все его 3D модельки с этого макетика срисованы, там дальше ещё стоят тайфуны и бумеранги, но эта фотка увы обрезана.
      2. Weniamin 12 декабря 2014 18:03
        Как проектировщик скажу - пока не подписан приемо-сдаточный акт определять внешний вид и тех. характеристики изделия - удел недалёких людей.
        Предупреждаю сразу - моя специализация химическая промышленность и я не лоббирую чьи либо интересы. В данном случае.
    2. Drednout 12 декабря 2014 16:20
      Цитата: КОН
      Королева Союз тоже не сразу полетел...

      Полетел сразу. Только Комаров погиб при приземлении.
      1. КОН 12 декабря 2014 16:33
        А до Комарова,собак сколько погибло...,пока отстроили все...не пилотируемых упало несколько...
      2. Ежак 12 декабря 2014 17:48
        Цитата: Drednout
        Полетел сразу.

        Интересно, а вы лично в этом уверены? Вики утверждает иное! Хоть я ей абсолютно и во всём не очень и верю, но оснований отрицать сказанное в цитате у меня нет.
        Цитата: Википедия
        Первые три беспилотных пуска кораблей «Союз» (7К-ОК № 2, известный как «Космос-133»; 7К-ОК № 1, старт которого был отложен, но привёл к срабатыванию САС и взрыву ракеты в стартовом сооружении; 7К-ОК № 3 «Космос-140») оказались полностью либо частично неудачными, были обнаружены серьёзные ошибки в конструкции корабля. Однако, четвёртый пуск был предпринят пилотируемым («Союз-1» с В. Комаровым), который оказался трагическим — космонавт погиб при спуске на Землю. Его гибель спасла жизни трем другим космонавтам, которые должны были на следующий день лететь на однотипном корабле («Союз-2А») для стыковки с кораблем «Союз-1». После аварии «Союза-1» конструкция корабля была полностью переработана для возобновления пилотируемых полётов (было выполнено 6 беспилотных пусков)
        1. Drednout 16 декабря 2014 11:39
          Кроме википедии больше цитировать нечего? Небогато. Сроки не указали что-то. Давайте с датами разберёмся и сравним.
    3. ЮБОРГ 12 декабря 2014 16:34
      Это как раз и ответ на нижеприведённую статью из Газета.Ru. о срыве проекта по мнению неизвестных источников. Парни,пора давно уяснить сущность, публикаций в подобных СМИ,чем хуже России,тем больше бабла им отвалят. А танк новый будет,только вопрос когда!? Анонсами нас завалили,результата пока нет.
    4. Scoun 12 декабря 2014 17:16
      Цитата: КОН
      Ну что сразу обс...ть то, у Королева Союз тоже не сразу полетел...

      А ещё можно добавить как мы все любим забугорные экземпляры обси... обливать помоями ))) вот эта выдержка из статьи комрадам ни чего не напоминает? )))
      Бочкарёв признал, что стоимость танка действительно высока, но над этим сейчас работает «Уралвагонзавод». «Им этот сигнал дал министр обороны, это правда. Но тут речь идёт о серийных машинах

      Где то я такое встречал... и что потом доводят ещё до ума за бешенные деньги которые требуют от конгресса.. тьфу блин.. так это же про США с их Фуками ))) ну я не буду говорить что Бочкарев лукавит... но кто его знает.... может потом на кризис и инфляцию повышенную стоимость спишут? ))
  3. ВВП 12 декабря 2014 16:15
    Хотелось бы видеть принципиально новую, удачную,надёжную платформу и машину в целом, но по таким ценам, которые позволили бы сделать выпуск этой машины массовым...
    Хотя наверное это крайне тяжело сделать, но такие примеры в истории нашей стране были...





    1. silver_roman 12 декабря 2014 17:07
      т-62А вроде не имел ничего принципиально нового(поправьте если ошибаюсь).похож был на т-54,разве что башня вынесена чуть ближе к переднему краю корпуса.а вот Т-64 - это дааа....машина просто замечательная. настоящий прорыв в свое время. Да что уж говорить, если сейчас катает и до сих пор многие лавочки варианты модернизации предлагают.
  4. Вячеслав 64 12 декабря 2014 16:15
    Надо принимать новую машину, а "детские" болезни есть у любой техники. Откатают, устранят и всё будет хорошо.
    1. Tiamat2702 12 декабря 2014 16:34
      Цитата: Вячеслав 64
      Надо принимать новую машину, а "детские" болезни есть у любой техники. Откатают, устранят и всё будет хорошо.
      Мне кажется, Вы спешите - надо или не надо принимать должны выявить испытания. Которые нужно проводить после завершения разработки, которая в свою очередь (по словам Бочкарева) ещё не закончена.
    2. Чёный 12 декабря 2014 16:42
      Цитата: Вячеслав 64
      и всё будет хорошо.


      Подождите. Сейчас придет "профессор", и все испортит!
  5. sever.56 12 декабря 2014 16:15
    Вот и ответ извечным "друзьям" России по вопросу судьбы "Арматы", как в ней самой, так и за бугром!
  6. mitya24 12 декабря 2014 16:16
    Т34 Кошкина Михаила Ильича могло бы и не быть, но несмотря ни на что, машину приняли и она фашистской гадине хвост отдавила. Верю в наших конструкторов.
  7. igl 12 декабря 2014 16:17
    Интересно как было реализовано
    дистанционным управлением (необитаемую башню),

    Амерам в свое время так и не удалось создать нормальную систему наведения и довести обзор экипажа до приемлемого уровня.
    igl
    1. александр 2 12 декабря 2014 17:06
      Так они и автомат заряжания до сих пор до ума довести не могут, потому и кричат что он не нужен. И ещё много чего у них не выходит. Америкосы это не показатель.
      1. igl 12 декабря 2014 17:59
        Ну автомат еще пол беды, наработки есть, в крайнем случае можно старый установить, а вот как они собираются решить проблему с хреновым обзором и системой наведения? Ведь в этой области даже наработок не было.
        igl
        1. Albert1988 12 декабря 2014 19:18
          Цитата: igl
          а вот как они собираются решить проблему с хреновым обзором и системой наведения? Ведь в этой области даже наработок не было.

          Может быть именно на решении этих проблем и сосредоточены силы конструкторов - откуда мы знаем? И вопрос - а почему у танка с необитаемой башней будет хреновый обзор? что мешает вынести оптические приборы, скажем, в поворотные турели (прошу заранее прощения за возможную техническую безграмотность), которые будут вращаться на 360 градусов и обеспечивать обзор? Или же просто оснастить машину камерами, которые будут обеспечивать обзор на 360 градусов? В современных условиях эти проблемы решить можно. То же самое и с системами наведения - с современными технологиями наводиться дистанционно вполне можно. А что касается американцев - так у них танки не являются приоритетным направлением, ибо их роль в наземных операциях сводится в сущности к зачистке того, что осталось после ударов авиации, да и технический уровень их противников позволяет и стареньким "абрамсам" весьма хорошо себя чувствовать.
  8. jayich 12 декабря 2014 16:19
    Цена в военной технике не главное, главное ТТХ этой техники и способность выполнять наилучшим способом и с наименьшими потерями поставленную задачу, а цена серийного, а особенно массового изделия всегда дешевле цены по сути прототипов которые сейчас заказали.
    Да и в современных условиях техника не может быть дешёвой, и жизни танкистов стоят намного дороже даже самой дорогой техники, танк можно очень быстро произвести, грамотного специалиста необходимо обучать годами.
    1. Albert1988 12 декабря 2014 17:49
      Цитата: jayich
      Цена в военной технике не главное, главное ТТХ этой техники и способность

      Осмелюсь вас поправить - соотношение цена/качество(читай ТТХ) также очень важно. Можно иметь отличнейшие ТТХ, но платить за них такую цену, что ТТХ просто "не окупятся" как бы жутко не звучала такая формулировка. более того стоит отметить, что наши оборонщики последнее время завели моду завышать цену на свою продукцию, даже старую, в том числе и для собственной армии, Шойгу на это скорее всего и намекнул.
      А по части современных условий - согласен - сейчас необходимо делать упор не на количество, а на качество.
      1. jayich 13 декабря 2014 09:48
        Так скажем цену можно и подрезать административными и уголовными методами с путёвками в солнечный Магадан, технические же хар-ки таким методом подрезать не получится.
        К сожалению не соглашусь должна быть золотая середина количество-качество, но самое главное способность промышленности производить такую технику в огромных количествах за необходимое время во время ведения самых интенсивных конфликтов, грубо говоря за день боёв противник уничтожил 100 наших танков, а промышленность произвела 110-130 шт., так же не стоит списывать со счетов и способность промышленности производить ремонт повреждённой техники, здесь уже особое внимание стоит уделить смежникам и поставщикам комплектующих, т.е на 1 произведенный танк долно быть произведено 2-3 СУ(двигатель-трансмисия и прочие запасные части), 2-3 орудия и СОУ ну и т.д.
        Просто вспоминается когда прокуратура проверила производителя и цепочку смежников Искандера, то оказалось, что цену на конечный продукт удалось снизить на 30%, и этого следует что и на танк можно сделать тоже самое.
        1. Albert1988 13 декабря 2014 14:24
          Цитата: jayich
          К сожалению не соглашусь должна быть золотая середина количество-качество, но самое главное способность промышленности производить такую технику в огромных количествах за необходимое время во время ведения самых интенсивных конфликтов, грубо говоря за день боёв противник уничтожил 100 наших танков, а промышленность произвела 110-130 шт., так же не стоит списывать со счетов и способность промышленности производить ремонт повреждённой техники, здесь уже особое внимание стоит уделить смежникам и поставщикам комплектующих, т.е на 1 произведенный танк долно быть произведено 2-3 СУ(двигатель-трансмисия и прочие запасные части), 2-3 орудия и СОУ ну и т.д.

          Тут как раз есть вопросы - насколько можно наладить массовый выпуск современной техники, но одно ясно - современное оружие выпускать в таких масштабах, как в середине прошлого века явно не получится, увы.
          Цитата: jayich
          Просто вспоминается когда прокуратура проверила производителя и цепочку смежников Искандера, то оказалось, что цену на конечный продукт удалось снизить на 30%, и этого следует что и на танк можно сделать тоже самое.

          Я собственно про это и говорил - цена зачастую завышается искусственно самими оборонщиками.
  9. СамПоSебе 12 декабря 2014 16:19
    Не буду писать о технических моментах, но о цене и ох_еван_и нашего промышленного комплекса можно и поговорить. Влупили цену как не для своих ВС, а для оккупантов. Вообще нюх потеряли.
    СамПоSебе
    1. Drew 12 декабря 2014 16:42
      цену не влупи, так что пилить-то??????
  10. ilya_oz 12 декабря 2014 16:19
    Что такое высокая цена? Тратить 52 млн на модернизацию Т-72Б до Б3, это нормально, а заплатить 200-400 млн за абсолютно новый (и будем надеяться уникальный) танк - нет?
    1. Drednout 12 декабря 2014 16:23
      Цитата: ilya_oz
      Тратить 52 млн на модернизацию Т-72Б до Б3

      Офигеть! Это-ж 7 новеньких нафаршированных троллейбусов!
  11. Рустам 12 декабря 2014 16:25
    Цена на продкуцию УВЗ и скандальчики с ней ,у нас происходят не первый раз.В свое время ребята из МО РФ(при Табуреткине)очень удивились цене на новый Т-90А которая как на дрозжах выросла с 57 млн рублей (в 2007) до 118 млн рублей (в 2011)за единицу! после чего господам с УВЗ был сказан досвидос


    Сейчас пилиться АРМАТА и денег на нее уже потрачено 15 млрдов рублей,под шевством Димули (ну Дмитрия Алексеевича Рогозина)защитника всех угнетенных в нашей стране ,да который клятвенно обещал что 9 мая мы увидим Армату-Курганец-Буменранг(бумер уже отсеился)

    Так вот интересно будет посмотреть чем это закончиться- но понятно что МО РФ хотели вестимо совсем другое,за такую сумму?

    а тут еще и неожиданно ВВ в послании указал,на беспренцендентное воровство и завышение цен в нашем ВПК - и сказал что пора приравнивать это к терроризму - о как

    p.s- вестимо после ухода Табуреткина,МО сказали цыц не то будет такое же свами - а ту после послания,где сам ВВ уже возмутился в МО РФ немного осмелели

    так что надо посмотреть чем все это дело закончиться
    1. silver_roman 12 декабря 2014 17:13
      Цитата: Рустам
      15 млрдов рублей

      если эта цифра и достоверная, то это копейки на фоне разработки новой боевой платформы.
      На западе подобные НИОКРы стоят на порядок больше.
      Что касается увеличения стоимости Т-90А, то наши как обычно хотят и конфетку съесть,и .....
      Т-90, стоящие на вооружении нашей армии во многом даже проигрывали по оснащению азербайджанским и грузинским(тут я говорю о Т-72 и модификациях..хотя т-90 и есть модификация 72-ого, но не суть...). Когда озаботились этой проблемой, начали пичкать новыми системами наблюдения, управления боем(тепловизоры, ночные прицелы, СУО) и т.п., само собой стоимость начала ползти.
      1. Рустам 12 декабря 2014 18:21
        silver_roman (2) SU Сегодня, 17:13 ↑
        если эта цифра и достоверная, то это копейки на фоне разработки новой боевой платформы.


        Копейки ну не знаю wink мы щас не в том положении,чтобы разбрасываться деньгами


        проигрывали по оснащению азербайджанским


        контракт с Азербаджаном заключен в 2011 году,после завершения поставок в МО РФ

        Когда озаботились этой проблемой, начали пичкать новыми системами наблюдения, управления боем


        цена 118 млн рублей ,на туже самую версию А с прицелом Эсса и тепловизором (Катрин-ФC)
        Catherine FC! Да кстати в Индию и Алжир с кондеями УВЗ отдавал за 88 млн рублей
  12. Вячеслав 64 12 декабря 2014 16:26
    Цитата: jayich
    Цена в военной технике не главное, главное ТТХ этой техники и способность выполнять наилучшим способом и с наименьшими потерями поставленную задачу, а цена серийного, а особенно массового изделия всегда дешевле цены по сути прототипов которые сейчас заказали.
    Да и в современных условиях техника не может быть дешёвой, и жизни танкистов стоят намного дороже даже самой дорогой техники, танк можно очень быстро произвести, грамотного специалиста необходимо обучать годами.

    Верно коллега, сейчас не середина двадцатого века, когда воевали числом и огромными массами войск, сейчас воюют ограниченным контингентом с отличной техникой и хорошо подготовленными, а значит очень дорогими, экипажами.
  13. Связист 12 декабря 2014 16:29
    Бочкарёв попросил не критиковать проект «Армата»
    Солидаризируюсь с Бочкаревым. Это еще "гадкий утенок". подрастет, оперится и станет прекрасным лебедем. Потом будем только восторгаться. А пока-лучше промолчать. за умного можно будет сойти, что и делаю.
  14. langeron 12 декабря 2014 16:30
    Блин да он на бачат похож
  15. Stinger 12 декабря 2014 16:31
    Правильно говорит. Трамвай построить - не ишака купить.
  16. профессор 12 декабря 2014 16:32
    Мы сейчас находимся на этапе создания машины, работа еще не завершена....

    Первая партия танков должна поступить в войска в 2015 г.

    Так не бывает.
    1. Albert1988 12 декабря 2014 17:55
      Почему же не бывает? Отправят в войска на испытание первую пробную серию для выявления всех детских болячек, которые естественно будут, за чем последует их устранение. На сайте кстати уже публиковали статью про "армату" где представители УВЗ говорили, что в войска отправят пробную серию числом 10-15 машин.
      1. профессор 12 декабря 2014 21:04
        Цитата: Albert1988
        Почему же не бывает?

        Потому что у каждого изделия есть свой жзненный цикл и срезание углов просто не возможно. До того как отправлять в войска техника должна быть всесторонне испытана. Это займет более года. Про устранение неисправностей вообще молчу.
        1. Albert1988 13 декабря 2014 00:03
          Так для того и будут их сначала испытывать около года, если в 15-ом начнут испытывать первые образцы, а только в 16ом - 17ом будут принимать, если всё будет хорошо.
          1. профессор 13 декабря 2014 08:05
            Так не бывает. Года на испытания мало. Доработки займут ещё пару лет.
            1. Albert1988 13 декабря 2014 12:21
              Цитата: профессор
              Года на испытания мало. Доработки займут ещё пару лет.

              Я с этим не спорю, но вот дело в чём - неизвестно когда начались испытания прототипа (начались ли уже, или они только предстоят) - Механик, увы, с форума пропал, так что что-либо конкретное узнать пока не представляется возможным, так что будем надеяться в 15-ом, если покажут на параде что-нибудь ещё прокомментируют по этому поводу.
              1. atalef 13 декабря 2014 12:25
                Цитата: Albert1988
                Механик, увы, с форума пропал, так что что-либо конкретное узнать пока не представляется возможным, так что будем надеяться в 15-ом, если покажут на параде что-нибудь ещё прокомментируют по этому поводу.

                Да жаль механник пропал . но последние его утверждения -- в 2015 г Арматы не будет .
                1. Albert1988 13 декабря 2014 14:27
                  Цитата: atalef
                  Да жаль механник пропал . но последние его утверждения -- в 2015 г Арматы не будет .

                  Это помню, хотя насколько я знаю по опыту своего бати при разработке такого комплексного проекта спецы, работающие над отдельными его компонентами не всегда могут иметь полную информацию о ходе всего проекта. Ну а то, что Механик куда-то подевался - тоже может о чём-то говорить, например о серьёзной интенсификации работ).
              2. профессор 13 декабря 2014 16:43
                Цитата: Albert1988
                неизвестно когда начались испытания прототипа

                Мы сейчас находимся на этапе создания машины, работа еще не завершена...
                1. Albert1988 13 декабря 2014 16:53
                  Цитата: профессор
                  Мы сейчас находимся на этапе создания машины, работа еще не завершена...

                  Профессор! Вы же должны понимать, что изделие завершено только тогда, когда начнётся серийное производство, или минимум будут готовы серийные образцы. А пока этого нет будет "этап создания машины и работа не завершена", хотя при этом вполне могут существовать и кататься по полигонам хоть 100500 прототипов и предсерийных образцов).
                  1. профессор 13 декабря 2014 17:09
                    Цитата: Albert1988
                    Вы же должны понимать, что изделие завершено только тогда, когда начнётся серийное производство, или минимум будут готовы серийные образцы

                    Уважаемый, на моей практике руководство ни одним проектом. Жизненный цикл изделия знаю наизусть. Со всей уверенностью заявляю, за год эти обещания воплотить невозможно. "Прототип" это вообще весело. Можно взять Т-34 и сказать что это прототип супер танка. Попробуйте опровергнуть. Вот что напрягает это слухи об отсутствии четкого технического задания. Если это так то это капец.
                    1. Albert1988 13 декабря 2014 17:24
                      Цитата: профессор
                      Со всей уверенностью заявляю, за год эти обещания воплотить невозможно.

                      Какие обещания? В статье только написано, что у военных есть какие-то претензии к характеристикам (какие не сказано) и к стоимости (вопрос это отдельный во многом), это раз, может у них там кресла неудобные? И потом товарищ с УВЗ не обещал исправить что либо именно за год. А на параде и прототип показать можно - показывали же Т-50 на авиосалонах?
                      Цитата: профессор
                      Можно взять Т-34 и сказать что это прототип супер танка. Попробуйте опровергнуть.

                      Могу опровергнуть - Т-34 - это серийная машина, вот если взять его "конкурента" А-21, который разрабатывался параллельно и работы по которому свернули из-за того же Т-34, то вот этот самый А-21 и есть прототип, так как серийная машина на его основе сделана не была. Другой пример по этой теме - тот же многообсуждаемый наш ПАК ФА, а точнее Т-50, - есть аж 5 его прототипов, думаю вы сами знаете чем они отличаются от серийной машины, которая должна получиться в итоге (по этому поводу было много публикаций в том числе на ВО).
                      Тем не менее, сначала изготовят предсерийные образцы, которые отправят в войска, так сказать на пробную эксплуатацию (и это не мои фантазии, а слова руководства "Сухого"). То же самое может быть и с ОБТ на базе "арматы".
                      Цитата: профессор
                      Вот что напрягает это слухи об отсутствии четкого технического задания.

                      Главное тут слово "слухи", а то слухи ходят и о том, что евреи прямо из Израиля Америкой управляют (не в обиду будь сказано) , так что верить всяким слухам тут нельзя, вы, помнится сами рекомендовали не прислушиваться к подобным "источникам", ведь "кореш на рыбалке может много чего рассказать".
                      1. профессор 13 декабря 2014 17:30
                        Цитата: Albert1988
                        Какие обещания?

                        В следующем году в войсках...
                        Цена значительно будет снижена при серийном производстве...

                        Цитата: Albert1988
                        Могу опровергнуть - Т-34 - это серийная машина

                        Элементарно. Покрасьте его в красный цвет, установите новую связь и получится "новая, ни в чем не уступающая, а в чем-то даже превосходящая мировые образцы машина".

                        Цитата: Albert1988
                        Главное тут слово "слухи",

                        Если бы это на форуме кто-то сказал, то ладно, а так как эта информация исходит из...
                      2. Albert1988 13 декабря 2014 17:39
                        Цитата: профессор
                        В следующем году в войсках...
                        Цена значительно будет снижена при серийном производстве...

                        А фраза "Но тут речь идёт о серийных машинах. Опытные машины будут приобретены." думаю, говорит что в войсках в следующем году будут как раз прототипы.
                        Цитата: профессор
                        Элементарно. Покрасьте его в красный цвет, установите новую связь и получится "новая, ни в чем не уступающая, а в чем-то даже превосходящая мировые образцы машина".

                        Профессор! Дорогой, ну вы же сами понимаете, что это может с обывателем прокатить, но с военными-то, которые в этом деле секут)))) Тем более что тут специфика такая, что просто тюнингованным Т-72 не отделаешься....
                        Цитата: профессор
                        Если бы это на форуме кто-то сказал, то ладно, а так как эта информация исходит из...

                        А вот тут, пожалуйста, поподробней bully а то вы, помнится, меня послали, когда я на знакомого спеца сослаться пытался... wink
                      3. профессор 13 декабря 2014 18:00
                        Цитата: Albert1988
                        А фраза "Но тут речь идёт о серийных машинах. Опытные машины будут приобретены." думаю, говорит что в войсках в следующем году будут как раз прототипы.

                        Что такое прототип уже писал. Повторять не стану.

                        Цитата: Albert1988
                        Профессор! Дорогой, ну вы же сами понимаете, что это может с обывателем прокатить, но с военными-то, которые в этом деле секут)))) Тем более что тут специфика такая, что просто тюнингованным Т-72 не отделаешься....

                        Вояки люди подневольные. Скажет Шойгу что крокодили летают и все как один будут убеждать весь мир, что они летают тихо и очень низко. fellow Критиковать они могли при Сердюкове, сейчас только анонимно.

                        Цитата: Albert1988
                        А вот тут, пожалуйста, поподробней

                        Вчера выло на этом сайте. Я такие ссылки не храню, не интересен мне этот проект. Заранее знаю его финал.
                      4. Albert1988 13 декабря 2014 18:17
                        Цитата: профессор
                        Вчера выло на этом сайте. Я такие ссылки не храню, не интересен мне этот проект. Заранее знаю его финал.

                        Вы, нпомню, меня критиковали как раз за то, что я ссылаюсь на ОБС, тогда получается и вы должны отметать подобные "источники", хоть на сайте, хоть где.
                        А вот про финал - это интересно вы сказали, по моему скромному мнению в вашем высказывании не хватает слов "по моему мнению" (простите за каламбур).
                        Поэтому предлагаю просто подождать либо демонстрации самого изделия, либо появления более подробной информации о его судьбе, и уж тога будем делать какие-то выводы hi
                      5. Albert1988 13 декабря 2014 18:28
                        Пы. Сы.
                        Цитата: профессор
                        не интересен мне этот проект

                        Тогда спрашивается зачем вы пишете в ветке комментов к статье про этот проект? Весьма странно, не находите? Ежели вы хотите разрушить "иллюзии" других, кто "заранее не знает его финал" - могу сказать одно - напрасно тратите время - всё равно не поверят, ибо уж больно вы безапилляционно говорите...
    2. bmv04636 12 декабря 2014 18:13
      о профессор Вы тут не правы СУ-34 Вам не о чем не говорит.
      Начало разработка 1986 г. Первые поставки в ВС РФ.15.12.2006
      Принят на вооружение в ВС РФ. 20.03.2014 года
      20 марта произошло важное для отечественных ВВС событие. После долгих лет разработки и испытаний на вооружение был принят фронтовой бомбардировщик Су-34. Самолеты этого типа уже несколько лет строятся серийно и поставляются в войска, однако официальное принятие на вооружение новой техники состоялось лишь несколько дней назад. В течение нескольких следующих лет новый самолет Су-34 должен стать основным фронтовым бомбардировщиком российских ВВС, постепенно заменив устаревающую технику семейства Су-24.
      С начала прошлого десятилетия самолет Су-34 проходил различные этапы испытаний. В 2007 году министерство обороны приняло новую технику в опытную эксплуатацию. В 2008-м был подписан первый контракт на поставку 32 самолетов. Одновременно с этим продолжался второй этап государственных испытаний. Наконец, осенью 2011 года был подписан акт о завершении государственных испытаний, в котором фронтовой бомбардировщик Су-34 рекомендовался к принятию на вооружение. Соответствующее постановление появилось в марте 2014 года.
      Так что профессор бывает
      1. bmv04636 12 декабря 2014 22:51
        Про СУ-34 тоже говорили, что он жутко дорогой, как и про Ясень и Борей
      2. Manul 13 декабря 2014 02:17
        Цитата: bmv04636
        о профессор Вы тут не правы СУ-34 Вам не о чем не говорит.
        Начало разработка 1986 г. Первые поставки в ВС РФ.15.12.2006
        Принят на вооружение в ВС РФ. 20.03.2014 года

        Вы забываете , с кем вы спорите.Этому человеку в сладость троллить на военную тему.Доказательств никогда не приводит, а вот наезжает смело, чем отбивает у оппонентов желание спорить. Хоть бы раз сказал что-нибудь хорошее про нашу технку(вистов бы себе заработал что ли))) Ан нет-все время хочет принизить наши прошлые, нынешние и будущие достижения.И что ж ему неймется то? Никто же из нас не лезет в их ВПК и не смеется над их проектами?Какой то странный и нездоровый интерес к российскому ресурсу.И я бы понял, если бы им выкладывались фото и ТТХ израильской армии.Мне самому интересно узнать обо всем.Но человек цинично демонстрирует презрительное отношение к нашей технике. и удивляется, что его здесь любят "так себе".
        1. профессор 13 декабря 2014 08:07
          Цитата: Manul
          Доказательств никогда не приводит,

          Поздравляю вас, гражданин, соврамши! hi
          1. Manul 13 декабря 2014 11:41
            Цитата: профессор
            соврамши!

            hi Согласен - слабое место. Надо-ть так - "Зачастую, за слабыми доказательствами использует методику психологического давления на оппонента"
            И чем вас так привлекают слова "брехня, ложь, вранье.." Какая то особенная страсть к изобличениям. Люди бывают и не врут, а просто неосознанно ошибаются или неудачно высказываются - от этого никто не застрахован.А вы сразу во лгуны записывать горазды.
            1. профессор 13 декабря 2014 16:48
              Цитата: Manul
              Надо-ть так - "Зачастую, за слабыми доказательствами использует методику психологического давления на оппонента"

              Так нас учили в ЦРУ.

              Цитата: Manul
              Люди бывают и не врут, а просто неосознанно ошибаются или неудачно высказываются - от этого никто не застрахован.А вы сразу во лгуны записывать горазды.

              Когда люди высказывают свое мнение используя слова "я так думая", "по моему мнению", "ИХМО", то я нокогда никого не обвиню во лжи.
  17. тасха 12 декабря 2014 16:33
    Мне вся это возня и шумиха вокруг нового ОБТ напоминает историю линкоров начала ХХ века.
    Вот прочитал в воспоминаниях А.Н. Крылова (вольное изложение) "вот создали вы непобедимого Самсона, в непробиваемых латах, высотой с гору, а он перед сражением взял и обоср..ся"...
    Конструкторы создают Армату - ну и пусть создают. Торопить их не надо.
    Давайте лучше в войска связь дадим, навигацию, медицинское обеспечение нормальное.. Да ещё есть куда деньги тратить...
  18. cerbuk6155 12 декабря 2014 16:34
    Некоторые высокопоставленные (чины) в мин.обороне уже заявили что Армату не надо принимать на вооружение, так как за 1 танк Т-14 можно купить несколько Т-90. Мы и раньше слышали такие крики на весь МИР о том, что за 1 Т-90 можно купить пяток Леопардов в Германии. Я считаю что это чистой воды провокация, предательство РОССИИ в этот тяжелое для нее время. И пора за них браться всерьез и поступать с ними чуть ли не по законам военного времени. На кону стоит РОССИЯ и ее народ, а на другой стороне несколько десятков тысяч провокаторов и предателей. Я считаю что надо выбирать РОССИЮ и ее народ а предателей ликвидировать. soldier
    1. МойВрач 12 декабря 2014 17:05
      Цитата: cerbuk6155
      Некоторые высокопоставленные (чины) в мин.обороне уже заявили что Армату не надо принимать на вооружение, так как за 1 танк Т-14 можно купить несколько Т-90. Мы и раньше слышали такие крики на весь МИР о том, что за 1 Т-90 можно купить пяток Леопардов в Германии. Я считаю что это чистой воды провокация, предательство РОССИИ в этот тяжелое для нее время. И пора за них браться всерьез и поступать с ними чуть ли не по законам военного времени. На кону стоит РОССИЯ и ее народ, а на другой стороне несколько десятков тысяч провокаторов и предателей. Я считаю что надо выбирать РОССИЮ и ее народ а предателей ликвидировать. soldier

      Я за, Начнём с форума у тебя тут имеется высокий чин, плюс употребление лексикона провокатора и поджигателя, плюс ещё что то, но не скажу а то будет чистой воды оскорбление. Вывод один - ликвидация.
  19. glasha3032 12 декабря 2014 16:34
    Вот ЭТО уё...ще на картинке и есть "Армата" ?Ужос !
    1. Albert1988 12 декабря 2014 17:57
      Цитата: glasha3032
      Вот ЭТО уё...ще на картинке и есть "Армата" ?Ужос !

      Это просто чьи-то фантазии, причём стародавние, а как оно на самом деле выглядит - увы секрет - нет ни одного официального изображения кроме макетика (можно увидеть в моём комменте выше) и то непонятно насколько он похож на конечный продукт.
      1. Комментарий был удален.
      2. glasha3032 13 декабря 2014 02:38
        ЭТО скорее похоже на что-то ,но и тут навскидку есть нехороший момент - слишком велик "заман" под башней .Чувствуется ,что образцом была " Меркава" .
        1. Albert1988 13 декабря 2014 12:27
          Цитата: glasha3032
          ЭТО скорее похоже на что-то ,но и тут навскидку есть нехороший момент - слишком велик "заман" под башней .Чувствуется ,что образцом была " Меркава" .

          А какую фото вы имеете ввиду? Ту что к статье, или ту что привёл я в своём комменте? Ведь и то и другое просто модели, повторю - непонятно насколько они походи на оригинал, вот взгляните на предшественника "арматы" - "объект 195" (которого ещё Т-95 часто кличут)
  20. Вишневский 12 декабря 2014 16:40
    Объективная критика только на пользу, а то на некоторых предприятиях работать разучились, лишь бы бюджетные деньги освоить.
  21. Vorlon 12 декабря 2014 16:41
    По мне так это был вброс инноСтранной разведки. Наши сразу стали оправдываться. Иноцы просто хотели увидеть реальные объекты заранее. По этому сработала закладка инноая в нашем МО. В СССР военные сбрасывали недовольство о ВПК в печать?
    а теперь не в тему, но в тему:
    В четверг, 11 декабря, сообщалось, что неизвестный рыжий кот съел морские деликатесы на 60 тысяч рублей в магазине «Рыбный островок», который располагается в аэропорту Владивостока. Компания, в чей павильон в аэропорту проник кот, выставила претензию Международному аэропорту Владивостока (МАВ).Жители Владивостока решили придумать имя рыжему коту, устроившему себе дорогостоящий пир в рыбном магазине городского аэропорта.Среди наиболее популярных – клички Чубайс, Косарь и Баксик. Соответствующее голосование жители краевого центра устроили в соцсетях. Среди предложенных жителями Дальнего Востока имен были традиционные (Васька, Кузьма), а также экзотические (например, Хулигарх и Инфляцио).

    Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2014/12/12/zhivotnye/752244-kota-iz-vladivostoka-predl
    ozhili-nazvat-khuligarkhom-ili-inflya


    Я за Инфляцио!
    1. александр 2 12 декабря 2014 17:15
      А я за Чубарсика!
      1. Vorlon 12 декабря 2014 17:24
        Инфляцио интереснее, злободневнее и с намёком. Кот отожрал от продукта то что мы потеряли с падением дольяра.
      2. Комментарий был удален.
  22. Fagot 12 декабря 2014 16:47
    Что и требовалось доказать. Газету вру в топку. ТАСС фуфло никогда не сообщит. Уже хотя бы потому, что за неверную информацию там могут надавать по башке.
  23. Леонидыч 12 декабря 2014 16:47
    кто такой бочкарёв?
    Леонидыч
  24. Sergey47 12 декабря 2014 16:47
    Что то мне говорит, что Армата - это вторая Викроматинья . Уже начинаются бодания. Конечно ушлые манагеры попытаются выпилить максимум бюджетных денег, прикрываясь "детскими болезнями" . Может пора применить предложение Путина? Приравнять пилинг в оборонке к финансированию терроризма.
  25. 16112014nk 12 декабря 2014 16:56
    Как самолёт, чтобы хорошо летать, должен быть красивым, так и танк. А на фото, если это "Армата", то как то выглядит непрезентабельно.
  26. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 12 декабря 2014 16:59
    С другой стороны пусть внешне это будет ужас летящий на крыльях ночи, но ,что бы он выполнял задачи лучше любого танка мира
    1. 16112014nk 12 декабря 2014 17:44
      Ужас должен выглядеть ужасным, чтобы внушать. При взгляде на фото как то не внушает, как бы не хотелось.
    2. Комментарий был удален.
  27. vladsolo56 12 декабря 2014 17:00
    Почему-то многие считают что дорогой самолет это нормально, а вот дорогой танк, плохо. А ведь современный танк ничуть не менее наукоемкий чем самолет, а значит не может быть дешевым сам по себе. При этом проверить калькуляцию по себестоимости ведь никто не запрещает.
    vladsolo56
    1. arlekin 12 декабря 2014 17:20
      наверное, потому что велосипед, умеющий летать по воздуху всегда будет дороже самого крутого обычного велосипеда, а тот велосипед, который сможет слетать на Марс, будет дороже их обоих. как-то так
      1. vladsolo56 13 декабря 2014 05:44
        Цитата: arlekin
        наверное, потому что велосипед, умеющий летать по воздуху всегда будет дороже самого крутого обычного велосипеда, а тот велосипед, который сможет слетать на Марс, будет дороже их обоих. как-то так

        вы хоть вдумались что написали?
        vladsolo56
  28. Комментарий был удален.
  29. arlekin 12 декабря 2014 17:12
    Цитата: КОН
    Ну что сразу обс...ть то, у Королева Союз тоже не сразу полетел...

    по-моему, сравнивать первый в мировой истории космический корабль и танк, подобные которому уже 100 лет по земле ползают, не совсем корректно.
  30. НЕКСУС 12 декабря 2014 17:19
    господа,чего полемику то разводить ?9 мая и глянем все и как выглядит и как бегает.Пол года осталось ждать.
    1. Manul 13 декабря 2014 02:37
      Цитата: НЕКСУС
      9 мая и глянем все и как выглядит и как бегает.Пол года осталось ждать.

      Нда... Кажется парад Победы 9 мая 2015 года на Красной площади побьет по просмотрам олимпиады и чемпионаты мира smile
  31. александр 2 12 декабря 2014 17:28
    Критиковать Армату можно и нужно но не для закрытия, а для улучшения проекта. Пусть 99% критики являются полной чушью но и 1% может дать что-то полезное и улучшить показатели. А от специалистов по распилу надо избавляться и как можно скорей.
  32. tank64rus 12 декабря 2014 17:33
    Поживём увидим. Сейчас цены летят вверх на всё. Не вопреки, а благодаря политике нашего правительства и Центробанка и т. д. А ведь у нас есть три прекрасных проекта Т-95, Чёрный Орёл, Армата, Т-90МС. Поэтому выбирать есть из чего. Но нет того, что решало вопросы при Сталине единой сплочённой, патриотичной элиты. Надо думать о России, а не о бабле.
    1. Tor Hummer 12 декабря 2014 17:49
      Цитата: tank64rus
      Но нет того, что решало вопросы при Сталине единой сплочённой, патриотичной элиты. Надо думать о России, а не о бабле.

      Согласен. Только что бы думать о России нужно думать и о "бабле" в том числе.
      1. тасха 12 декабря 2014 18:33
        О России думают все кому не лень. Работать некому!
  33. Прямой 12 декабря 2014 17:37
    Да раньше бы расстреляли за "перечеркивание такой работы"!
  34. Tor Hummer 12 декабря 2014 17:44
    Что касается цены: пока изделие не пойдёт в серию цена будет высокая, ибо это закон экономики - чем ниже объёмы производства тем выше себестоимость. Тем более если речь идёт о штучных изделиях, на которые себестоимость по умолчанию и должна быть заоблачная.

    Кстати именно поэтому и разрабатывают для войск единую унифицированную платформу, для того что бы снизить затраты, как на производство так и на обслуживание и обучение.
  35. Мур 12 декабря 2014 17:59
    Цитата: Drednout

    Полетел сразу. Только Комаров погиб при приземлении.


    Как насчёт матчасть поучить?
    Первые три беспилотных пуска кораблей «Союз»:
    -7К-ОК № 2 («Космос-133»);
    -7К-ОК № 1, старт которого был отложен, но привёл к срабатыванию САС и взрыву ракеты в стартовом сооружении;
    -7К-ОК № 3 («Космос-140»)
    оказались полностью, либо частично неудачными. Были обнаружены серьёзные ошибки в конструкции корабля.
    Четвёртый пуск был предпринят пилотируемым («Союз-1» с В. Комаровым)— космонавт погиб при спуске на Землю.
    Его гибель спасла жизни трем другим космонавтам, которые должны были на следующий день лететь на однотипном корабле («Союз-2А») для стыковки с кораблем «Союз-1».
  36. СтАрАеМсЯ 12 декабря 2014 18:26
    Поскорее бы увидеть, безумно интересно, очень жду!
  37. старшой 12 декабря 2014 19:08
    Обещали народ удивить на параде 9 мая до живем увидим.
    старшой
  38. ruslan207 12 декабря 2014 19:58
    Бочкарёв признал, что стоимость танка действительно высока-А что он хотел чтоб он 100 рублей стоил и имел ещё не превзойденные характеристики
  39. sazhka4 12 декабря 2014 20:10
    Первая партия танков должна поступить в войска в 2015 г.
    слова зампредседателя коллегии ВПК Олега Бочкарёва.
    ---------------------------------------------------
    Полная линейка боеприпасов для перспективного российского танка нового поколения "Армата" появится в российской армии к 2017 году.
    Об этом сказал во вторник 9 декабря заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) РФ Олег Бочкарев, передает РИА Новости.
    http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/60584-tank-armata-poluchit-polnuju-linejjku

    -boepripasov.html
    И как это понимать ? Просто железяка ещё и с кучей проблем? Несолидно..
    sazhka4
    1. bmv04636 12 декабря 2014 21:17
      CУ-34 так же делают и до сих пор делают и вообще все так все делают.
    2. русс69 12 декабря 2014 21:22
      Цитата: sazhka4
      И как это понимать ? Просто железяка ещё и с кучей проблем? Несолидно..

      У всего нового, всегда проблемы. А боеприпасы, пока можно использовать и старые.
  40. kontrol 12 декабря 2014 21:39
    интересно получается-его еще никто не видел,а уже критикуют.типа-с творчеством автора не знакомы,но глубоко осуждаем,хе-хе
  41. Khal 12 декабря 2014 21:52
    возможно выводы можно будет сделать после испытаний в войсках- как это было с ка-50. В результате родился ка-52. Это ж естественно как мне кажется
  42. Bugor 12 декабря 2014 22:09
    Админы, модеры и прочая
    Убивайте все статьи, не несущие смысловой нагрузки в отношении Сарматы!
    Предохранитель сдвинут в положение "огонь", и голова соседа прислонена к стволу моего боевого товарища...
    Смерть человека от обсуждения таких статей уже юридически оформлена и называется "доведение до самоубийства".
    Не берите грех на душу, кладите только информацию об Армате. Иначе засудят родственники. !)
  43. Kaetani 12 декабря 2014 22:56
    На Военных Материалах есть статья про Армату - есть вот такое фото.
    Но что именно изображено не в теме.
    Может кто подскажет?

    Раньше считали по колличеству башмаков заказанных под т14 что она семикатковая
  44. Kaetani 12 декабря 2014 23:03
    Додумался залез в журнал по ссылке на фотографии - пока не нашел откуда фото - но зато в ветке журнала нашел один из комментов по теме скандала расписываемого "газета ру"
    комментарий такой:
    Андрей Журавков
    Dec. 12th, 2014 05:56 am (UTC)
    Вот комментарий к статье упомянутого в ней В. Мураховского

    >>Из моего комментария, по традиции, вычеркнуто более 50% значимой информации. Терплю, поскольку являюсь публичной мордой и должен договариваться, а не скандалить. Рискну кое-что из вычеркнутого озвучить. Не ЛПР в МО якобы отказываются, а в МО есть люди, за ГПВ не отвечающие по должности и перечню обязанностей, но имеющие доступ к "телам" НГШ, МО, ГК СВ и т.д., ктр поют им в уши про "бесконтактные" и "гибридные" войны, для ктр якобы не нужны танки и машины на их базе. Тем не менее, ГПВ-2020 и ФПЦ ОПК-2020 в части тяжелой БТТ и технологической модернизации НПК УВЗ не меняется. По объемам финансирования, количеству образцов и срокам также изменений пока нет. По финансам даже не сумели расшифровать мой коммент нормально. На самом дел сумма 64 млрд. Из них 40%- по ФПЦ ОПК, остальное - НПК УВЗ из собственных средств. Фактически строятся 4 новых цеха в Нижнем Тагиле + производства на предприятиях кооперации. По поводу "фантастических требований МО" в моем личном высказывании звучало так: "пока не создан необходимый научно-технический задел, требования Минобороны по некоторым параметрам можно считать фантастическими". Это аксиома универсума, это аксиома причинно-следственной последовательности нашего бытия и разработок ВВСТ. На этой неделе встречался с гендиректором ФПИ Григорьевым и с изумлением узнал, что до сих пор они тратят ресурсы на закрытие проектов, ранее финансировавших МО, ктр в принципе объединяют всяких "опровергателей" фундаментальных физических законов, типа закона сохранения энергии и т.д. ИЗ ЭТОГО ГОВНА зачастую вырастали ТТТ к перспективному вооружению. Я был поражен примерами научно-технической деградации заказывающих структур. Еще многое мог бы написать, но оставлю за кадром.<<
  45. Вадим237 12 декабря 2014 23:05
    Интересно а как на Армате решат проблему минной защиты.
  46. Митрич76 13 декабря 2014 17:42
    Цитата: Гигант мысли
    Не будем в своих суждениях бежать впереди паровоза, а просто дождёмся появления живого танка, и тогда уже можно будет обсуждать достоинства и недостатки.

    Лучше дождемся полного цикла испытаний, после этого будем судить. Ибо не всё солнышко, что встает.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня