Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Первая чеченская» должна была добить Россию

«Первая чеченская» должна была добить РоссиюНачавшаяся ровно двадцать лет назад по ельцинскому приказу военная кампания подвела нашу страну к самому краю пропасти

11 декабря 1994 года, ровно двадцать лет назад, президент России Борис Николаевич Ельцин особенно успешно «поработал с документами».

Высочайший автограф лег на Указ № 2169 «О мерах по обеспечению законности, правопорядка и общественной безопасности на территории Чеченской Республики».


Именно с этой даты принято вести официальный отсчет спецоперации - бессмысленной и беспощадной, с неописуемо тоскливым финалом в виде «хасавюртских соглашений» и неизбежным рецидивом - так называемой «второй чеченской кампанией». Разумеется, тоже по восстановлению законности и правопорядка.

Кто знает, быть может суждена нам была бы и третья, и четвертая, и пятая, и десятая, и двадцать пятая вялотекущие, но полные крови «спецоперации», если бы не хоть и запоздало, но проявленная «государева воля». Она выразилась в цепочке решений - административных, кадровых и силовых - которые сработали. Регион не без риска, конечно, был передан в очень надежные, как показал дальнейший ход событий, руки.

Но это все случилось потом, а прежде, в середине 90-х южным окраинам страны предстояло настоящее испытание. Можно ли было его избежать? Версии на этот счет имеются разные. Стал ли чеченский конфликт уроком? Усвоенным ли?

На эти вопросы в беседе с обозревателем KM.RU ответили эксперты:

Вице-президент Академии геополитических проблем Константин Соколов:

- Двадцать лет тому назад Ельцин не принимал решение - он его исполнял. Оно полностью соответствовало стратегии Запада по действиям на территории России и на постсоветской территории в целом. И нужен был серьезный конфликт на Кавказе для того, чтобы ослабить Россию. На действия, которые начались в Чечне, местные повстанческие силы отвечали будучи хорошо подготовленными.

Кроме того, важно заметить еще одну деталь - характер войны. Нам как будто нужна была не победа, а сама война. Как только федеральные войска получали какое-то преимущество в битве с террористами, как тут же объявлялось непонятное перемирие и все «откатывалось» назад. А когда противник укреплялся - бой разгорался вновь.

То есть Чеченская война по замыслу западных стратегов должна была стать тем гнойником, который был бы призван высосать все силы из России.

Личность Джохара Дудаева была довольно противоречивой. В принципе это был достойный советский генерал, пока он служил Советскому союзу. Но он, насколько я знаю поддался на провокацию. Зарубежные авторы и режиссеры чеченской войны умело сыграли на его национальных чувствах. И конечно невыводимым пятном его биографию покрыл тот факт, что он пошел на сотрудничество с западными спецслужбами. Тут двух мнений быть не может. Измена - она и есть измена.

Политолог, старший научный сотрудник ПИР-центра Вадим Козюлин:

- В принципе, очевидно, что та страна была не готова к подобного рода вызовам. Это было больное государство, где решения принимались «в горячке». И одно из таких решений, принятых двадцать лет тому назад, фатально сказалось и на Чеченской республике, да и на всей стране. Мы и сегодня еще в некоторой степени ощущаем последствия.

Принятые тогда решения были большой ошибкой, вкупе с прочими они ослабили страну, подвели ее к краю пропасти. Знакомясь с воспоминаниями очевидцев и участников тех событий, неизбежно приходишь к выводу, что такого затяжного военного сценария можно было избежать, но тем, кто тогда стоял у руля страны, просто не хватило для этого мудрости и терпения.

Безусловно, чеченские кампании останутся черными страницами в российской истории, нам их еще не раз будут припоминать наши оппоненты при удобном для них случае. Характерен в этом смысле пример с Донбассом, когда спрашивают: почему вам в Чечне было можно, а им на Юго-востоке нельзя... Но тем более важно сделать правильные выводы из событий двадцатилетней давности. Это урок нам на десятилетия и столетия.

Военный эксперт, руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок:

- Все уроки, безусловно, извлечены. Достаточно посмотреть на то, как Рамзан Кадыров сейчас наводит порядок в Чеченской республике. Уже после Ельцина удалось переломить хребет преступному боевому подполью и вывести развитие ситуации на какой-то конструктивный вектор.

И главное - мы не потеряли Чечню, а вместе с ней и весь Северный Кавказ, хотя такая опасность существовала. Это говорит определенно в пользу того, что был проведен должный анализ изначально принятых в панике непродуманных решений.
Автор: Виктор Мартынюк
Первоисточник: http://www.km.ru/v-rossii/2014/12/11/boris-eltsin/752152-pervaya-chechenskaya-dolzhna-byla-dobit-rossiyu


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 63
  1. Boris55 13 декабря 2014 18:18
    Чечня должна была стать спусковым крючком для развала России. Подписание Лебедем Хасавюртовских соглашений давала старт этому процессу... Лебедь со своим заявлением по ТВ: "Для нас за Уралом земли нет", Россель с идеей "Уральской республикой"... всё было готово... Пронесло...
    1. supertiger21 13 декабря 2014 18:19
      Светлая память всем жертвам двух чеченских войн! recourse soldier
      1. avvg 13 декабря 2014 20:15
        Светлый память Десантников 6-й роты 76-й дивизии ВДВ РОССИИ!
        1. ksendzov1971 14 декабря 2014 02:27
          Слава ВДВ!Это Русский дух!Так дрались наши деды во Второй мировой Войне!
          ksendzov1971
    2. Гигант мысли 13 декабря 2014 18:20
      Главное, что были сделаны правильные выводы из той трагедии.
      1. тол100в 13 декабря 2014 19:34
        Цитата: Гигант мысли
        Главное, что были сделаны правильные выводы из той трагедии.

        И самое ВАЖНОЕ, чтобы это не повторилось в Новороссии!
      2. Сергей Вл. 13 декабря 2014 22:52
        Я думаю, Ельцын, его правление были даны России во искупление грехов, но выжили и будем жить дальше наперекор всем недоброжелателям!
        1. vladimirZ 14 декабря 2014 05:37
          Я думаю, Ельцын, его правление были даны России во искупление грехов - Сергей Вл.


          Вы неправы. ЕБеНь, именно поставлен агентами и 5-й колонной, американцами для разрушения России.
          Вы думаете, что просто так, эта пьянь орала субъектам федерации: "Берите власти сколько хотите!"? Просто так оставляла оружие на Кавказе? Просто так ездила в США за инструкциями и поддержкой?
          А преступные приказы, поступающие военным на остановку боевых действий в острые моменты для боевиков? А оружие поступающие боевикам с заводов? А Хасавюртовский мир и вывод войск?
          Всё это "звенья одной цепи" разрушения России, для последующего образования новых очагов сепаратизма в других субъектах федерации и окончательного развала России.
      3. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Nessie 13 декабря 2014 18:45
      Подписание позорных для России хасавюртовских соглашений.Так правильнее.
      Nessie
    5. денис fj 13 декабря 2014 19:14
      Недавно смотрел интервью с одним чеченцем возвратившимся из эмиграции. Образованный человек, идеолог, не полевой командир. На вопрос почему вы замирились с Россией сказал, что мы поняли, что кроме русских ни кому не нужны. Хорошо бы и другим народам, которые в силу небольшой численности или по другим причинам не могут быть самостоятельным центром силы понять, что из всех живущих на земле народов только Русский Народ способен уважать самобытность других народов и искренне поддерживать их культуру. Если хватит на это мудрости, многих бед избежать смогут. Печально смотреть как народы прибалтики лишившись поддержки русских, теряют численность, культуру и уходят в небытие. Если бы русские не ввели в 1863 году обучение в школе на эстонском языке (до этого было на немецком) то и народа уже давно бы не было.
      денис fj
      1. Сергей Вл. 13 декабря 2014 22:56
        Jah, jah, muidugi!
        1. Сергей Вл. 14 декабря 2014 04:36
          Ну и недалёк минусовщик на ВО! Это же не на украинском, а на эстонском "Да, да, конечно". Прожив 25 лет в Таллине, можно, я думаю, ради хохмы выучить пару слов. Туговато у нас с юмором, у многих серьёзные лица! lol.
          1. ТОПОР 14 декабря 2014 04:50
            Шути на русском...Не все инязыками владеют...
    6. денис fj 13 декабря 2014 19:24
      Кроме того, важно заметить еще одну деталь - характер войны. Нам как будто нужна была не победа, а сама война. Как только федеральные войска получали какое-то преимущество в битве с террористами, как тут же объявлялось непонятное перемирие и все «откатывалось» назад. А когда противник укреплялся - бой разгорался вновь.
      То есть Чеченская война по замыслу западных стратегов должна было стать тем гнойником, которы был бы призван высосать все силы из России.(С)
      ----------------------------------------------
      Прямо один в один с тем что сейчас происходит в Донбассе!
      денис fj
      1. ротмистр 13 декабря 2014 20:21
        Уважаемый денис fj , " ...прямо один в один с тем ,что происходит с Донбассом.." , РЕЖИССЕРЫ из одной организации. Ну и некоторые наши полководцы , как " ...лучший министр всех времен и народов .." маршал Грачев ,который обещал "....одним парашютно-десантным полком..." навести там порядок , подлили масло в огонь. Жаль погибших солдат и офицеров . Я служил с чеченцами и среди них у меня есть хорошие знакомые , так вот они говорят , что Дудаев не принадлежал к большому и знаменитому тейпу и долго у власти не продержался бы , его не поддерживала вся Чечня.
      2. Игорь Половодов 13 декабря 2014 21:46
        Да есть сходство, но не один в один!
    7. денис fj 13 декабря 2014 19:26
      Несмотря на принятую в последнее время ревизию взглядов на необходимость первой чеченской кампании, как и во время неё, таек и сейчас, остаюсь сторонником её необходимости. При этом оставляю за скобками методы её проведения, действия самого Ельцина и закулисные махинации около действующей в Чечне армии и в Москве. Что характерно, что те люди, которые отрицают необходимость ввода войск в Чечню, не приводят никаких других аргументов против, кроме как, "пьяного Ельцина" и "надо было договариваться с Дудаевым" и с со своей констатации отрицания сразу перескакивают на констатацию положительных результатов стабилизации положения как в Чечне, так и в России в целом.
      денис fj
      1. Юзерпик 14 декабря 2014 03:22
        Цитата: денис fj
        Несмотря на принятую в последнее время ревизию взглядов на необходимость первой чеченской кампании, как и во время неё, таек и сейчас, остаюсь сторонником её необходимости

        Она была необходима... в 91-м.
        Юзерпик
    8. Гражданский 13 декабря 2014 22:35
      Безмозглость - вот причина войны... Горбачева и Ельцина
      1. Талгат 13 декабря 2014 23:38
        Цитата: Гражданский
        Безмозглость - вот причина войны... Горбачева и Ельцина


        А я думаю иначе - с "мозгами" у тех кто рули в то время все было нормально - проблемы были с совестью и с "ориентацией" - тот же березовскии - вообще непонятно в чьих интересах он работал - а ведь он фактически руководил РФ

        Либерасты однозначно делали все по указке вашингтона - чем хуже тем лучше
        Либеральная пресса РФ в то время поливала грязью солдат и офицеров сражавшихся на кавказе
        Дельцы делали грязные деньги на войне

        Не чеченцы виноваты были в той войне - а упадок гос власти и государственной воли в РФ - чем и воспользовались внутренние и внешние враги

        Как только появилась воля и власть - все и нормализовалось
        1. ватник 13 декабря 2014 23:43
          Талгат KZ Сегодня, 23:38 ↑
          А я думаю иначе - с "мозгами" у тех кто рули в то время все было нормально - проблемы были с совестью и с "ориентацией" - тот же березовскии - вообще непонятно в чьих интересах он работал - а ведь он фактически руководил РФ

          Либерасты однозначно делали все по указке вашингтона - чем хуже тем лучше
          Либеральная пресса РФ в то время поливала грязью солдат и офицеров сражавшихся на кавказе
          Дельцы делали грязные деньги на войне

          Не чеченцы виноваты были в той войне - а упадок гос власти и государственной воли в РФ - чем и воспользовались внутренние и внешние враги

          Как только появилась воля и власть - все и нормализовалось


          Согласен на 100%, нас просто столкнули лбами.
          Тоже самое сейчас происходит в Новороссии ( где между собой воюют украинцы и русские ,долгие столетия жившие в одной стране и фактически родные братья).
          1. svelto 14 декабря 2014 02:05
            Цитата: ватник
            Тоже самое сейчас происходит в Новороссии ( где между собой воюют украинцы и русские ,долгие столетия жившие в одной стране и фактически родные братья).

            Та выбросьте вы уже из своего лексикона это дурное слово - "Новороссия"! Вы этим словом только драконите братьев, которые уже подумывают с вами понемножку мириться...Нет такой страны и не было! Как и Желтороссии и Беловодья, и страны Оз... Разве что на 1/3 Донецкой + 1/3 Луганской, но уже и остановилось - и это уже упор, Lim Новороссии. А Украина есть и будет ещё очень долго, не меньше Бразилии и России!
            1. svelto 14 декабря 2014 02:40
              Не возражаем --- хотят те 1/3 Донецкой + 1/3 Луганской быть Новороссией --- и на здоровье! а я в Энергодаре этого не хочу! У меня есть Украина. И не я один такой --- такого же мнения абсолютное большинство моих соотечественников. Нам, украинцам, не нужен агрессивный пен.дос.овский блок НАТО. Во-первых, честно говоря, от него защитных гарантий для Украины никаких (научены уже, чего стоят подобные гарантии). А во-вторых, идти с супостатом против своих же братьев и сестёр --- РФ... Это очень нехорошо-с... Никуда не годится такой настрой против родственников. Поэтому, НАТО Украине не надо однозначно ни с какой стороны. А вот своё собственное ядерное оружие в количестве и качестве достаточным для надёжной самообороны у Украины будет! Будет со временем. И Украина имеет на это самое полное право. И моральное в том числе. Украина ничем не хуже Пакистана, Израиля и Северной Кореи...Те, так вслух и говорят. Рано или поздно и Украина это скажет. Пройдут годы, десятилетия. Мир изменится, возможно до неузнаваемости. И время для Украины будет благоприятное. И многие из вас этому ещё будут свидетелями. Во всяком случае молодые, тем кому сейчас 20 - 30 лет. А вполне возможно, что и более зрелые форумчане.
        2. SveTok 14 декабря 2014 06:06
          Горбачева нет,Ельцина нет а последыши их еще бродят по России такие как Немцовы и Ходорковские.
    9. Суворов 14 декабря 2014 01:25
      Развал начался с 1989 года, когда через "гласность" подконтрольными Западу "агентами влияния" началось внедрение западной "идеологической платформы". Ее основными тезисами были "демократия", "свобода слова", "рыночная экономика". Естественно, в "оболочке", адаптированной для нашего населения. Вне сомнения, что она создавалась "идеологическими центрами" из вне специально для СССР и стран Восточного блока. Как получилось, что наше руководство и народ поверили в искренность намерений наших западных "друзей" сделать из нашего фактически обанкротившегося государства (а оно обанкротилось прежде всего в глазах наших граждан из-за неспособности удовлетворить основные потребительские нужды) "цивилизованное и процветающее общество"? Стечение обстоятельств или "переходный период"? Наши советские люди были наивны в "политическом смысле" (верили в мир во всем мире без устранения цивилизационных противоречий между странами и народами), не в меру доверчивы, не имели иммунитета от "двойных стандартов" и лжи. Недалеко от них ушло и руководство, в частности М. Горбачев (который обладал большей информацией, и тем не менее "идеализировал" будущий мир, построенный, как он считал, на "общечеловеческих ценностях"). Его мечты не сбылись, к сожалению. Или он слишком хорошо думал про западных "партнеров", или они его обманули. Впрочем, это уже не важно. При этом старые "элиты" были дискредитированы (их называли не иначе как "партократы", "консерваторы"), а новые только "нарождались" вместе с "диким рынком". Естественно, их было легко "купить" и использовать в собственных интересах кому угодно. Сейчас мы видим ситуацию, когда элиты уже сформировались, но они разделились на два противоположных лагеря: "патриотов" (сюда входит большинство "производственников", представителей силовых структур, значительная часть патриотически настроенных чиновников и финансистов) и "компрадоров" (в основном представлены торговым и финансовым капиталом, связанным с западными компаниями, коррумпированной бюрократией, и "грантоедами"). Главная задача на сегодня, на мой взгляд: "добить" (в политическом и идеологическом смысле) эту "пятую колонну" и сформировать свою идеологию. Эта идеология должна быть понятна и одобряться большинством населения России. Лучшей идеи, чем традиционные русские ценности (а их все знают, потому что они часть нашего национального характера и использовались официальной пропагандой как в дореволюционное, так и в советское время), не найти. Естественно, все это необходимо "обернуть" в "красивую оболочку" и сделать привлекательным как для внутреннего, так и внешнего применения (хотя различия между ними могут быть).
      1. 11111mail.ru 14 декабря 2014 05:33
        Цитата: Суворов
        Наши советские люди были наивны в "политическом смысле" (верили в мир во всем мире без устранения цивилизационных противоречий между странами и народами), не в меру доверчивы, не имели иммунитета от "двойных стандартов" и лжи.

        Идеологический вакуум обрушил СССР. Сначала Трепло Кукурузное наобещал вслед за Лениным Коммунизм к 1980 году, затем Мойша Горбато-Меченый каждой семье отдельную квартиру... А ведь это были наши с вами "рукамиводители". Народ в большей своей массе уже не внимал камланиям "руководящей и направляющей силы" общества. На этой волне и стало возможным появление г-на Эльсона, наобещавшего местным элитам свободы "кто сколько сможет проглотить", затем заслуженно получившим кличку "Рельсын". А страна без хозяина очень быстро становится проходным двором. Без основополагающей идеи, способной объединить народы России у неё нет иного будущего, чем то какое имеется на настоящий момент, когда любая мелкая импортная вошь пытается "учить нас жить".
        11111mail.ru
    10. Комментарий был удален.
  2. Комментарий был удален.
  3. Дрюня 13 декабря 2014 18:23
    Имитаторы голоса Рамзана Кадырова задержаны (с субтитрами)
    Субтитры можете включить в настройках плеера, также можете настроить шрифт и цвета субтитров для вашего удобства! Любые комментарии оскорбительного характера или с нецензурной лексикой будут удалены!


    Кадыров, допрос имитаторов мошенников (с субтитрами)
    Дрюня
    1. Байкал 13 декабря 2014 23:06
      Паравозом посмотрел еще видео о том, как Рамзан сдавал нарков из чеченов их родителям, с наставлениями о жизни.
      Мне как-то до сих пор ни жарко, ни холодно не было от того, есть он или нет.
      Но сейчас в моих глазах он очень сильно прибавил в уважении, как человек. И мужик.
      И дело не в словах, а в делах.
    2. Сергей Вл. 13 декабря 2014 23:07
      Живуче племя "детей лейтенанта Шмидта"!
    3. DrShAN 13 декабря 2014 23:17
      Не зря ему отец сказал: "Без России мы ничто."
  4. Игнатий 13 декабря 2014 18:27
    Цитата: Boris55
    Лебедь со своим заявлением по ТВ: "Для нас за Уралом земли нет",

    По иронии судьбы Лебедь позже возглавил один из сибирских регионов. Да и погиб там же, за Уралом. А вот в Приднестровье был героем. Действительно, не надо было ему из европейской части России перемещаться...
    1. enot73 13 декабря 2014 18:45
      Цитата: Игнатий
      По иронии судьбы Лебедь позже возглавил один из сибирских регионов. Да и погиб там же, за Уралом. А вот в Приднестровье был героем
      Героем Лебедь не был уже в Хасавьюрте , когда благодаря поспешному заключению мира было сорвано уничтожение окружённых в Грозном боевиков . А главой сибирского региона он стал благодаря деньгам Беерезовского .topwar.ru/13547-tayna-gibeli-generala-lebedya.html
      1. Stypor23 13 декабря 2014 18:51
        Цитата: enot73
        А главой сибирского региона он стал благодаря деньгам Беерезовского

        Губернатор мой бывший. am Эх Толя,кого же ты в край пустил.Кстати при Лебеде, КК полностью под москвичей кошерных перешел.
        Stypor23
        1. ochakow703 13 декабря 2014 20:01
          Много воды утекло с тех пор в Великом Енисее. Куда вот Витя Толоконский вас поведет? Странно все, чем край не лучше, тем руководитель бездарнее. Наверное специально так делают, чтоб тащить можно было все под дугу.
          1. Stypor23 13 декабря 2014 20:12
            Цитата: ochakow703
            Много воды утекло с тех пор в Великом Енисее. Куда вот Витя Толоконский вас поведет? Странно все, чем край не лучше, тем руководитель бездарнее. Наверное специально так делают, чтоб тащить можно было все под дугу.

            Да вот пёс его знает куда поведёт.К Универсиаде пока.Спецом под распил поставили.Надо у новосибирцев спрашивать, чего ждать на выходе.
            Stypor23
    2. Комментарий был удален.
    3. kush62 14 декабря 2014 07:13
      Игнатий Вчера, 18:27 Новый
      Цитата: Boris55
      Лебедь со своим заявлением по ТВ: "Для нас за Уралом земли нет",

      По иронии судьбы Лебедь позже возглавил один из сибирских регионов. Да и погиб там же, за Уралом. А вот в Приднестровье был героем. Действительно, не надо было ему из европейской части России перемещаться...

      Сейчас идут разговоры о том, что бы памятник поставить Лебедю в Красноярске. Если бы в Приднестровье, то я бы не возражал. Но в Красноярске не надо бы.
      1. Stypor23 14 декабря 2014 16:05
        Цитата: kush62
        Сейчас идут разговоры о том, что бы памятник поставить Лебедю в Красноярске. Если бы в Приднестровье, то я бы не возражал. Но в Красноярске не надо бы.

        У кадетов памятник можно поставить.
        Stypor23
  5. viruvalge412ee 13 декабря 2014 18:28
    Похоже -это чушь! Деза сук! Правды много, но тварей и гаденышей бьльше!
    Их надо бить!
    Америкозов-матрасов и матросни!
    viruvalge412ee
    1. Iline 13 декабря 2014 18:47
      Напрягают эти аналитики, блин. Вроде правильные слова говорят, но ни одного из них не видел рядом на той войне. даже не на войне - грызне. В натуральном смысле этого слова грызли друг друга зубами. Можно много говорить про продажность генералов. Может быть это и имело место быть. Только что-то мне подсказывает шестое чувство про продажность Бори Березовского, в ту пору руководящего Сов. Безом. И если официально Ельцин подписал Указ 11 декабря, то реально решили по-быстрому рассчитаться с Дудаевым немного раньше и неофициально. С территории Моздокского аэродрома "добровольцы" из Кантемировской дивизии что-ли (может из Таманской, за давностью лет не ручаюсь на достоверность) попытались на ура взять Грозный. После плачевных итогов никто, во главе с Пашей Грачёвым, не внял урокам этой авнтюры. и получили то, что получили.
      Было тяжело, но откровенных предателей среди бойцов не было. И страна устояла. Отдельное спасибо журналисту из Аиф Костикову. Когда по всем СМИ России в те времена раздавался торжествующий вой по факту неудач ВС России, он первый задал вопрос: Ребята, а вы, собственно, чьи будете? Это если коротко. И сразу все "демократы" дружно засунули свои гнилые языки в нужное место.
      1. viruvalge412ee 13 декабря 2014 19:14
        Спасибо!Спасибо!!!!Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        viruvalge412ee
        1. DrShAN 13 декабря 2014 23:24
          Кому? За что????? (Вопросов могу больше поставить).
    2. DrShAN 13 декабря 2014 23:21
      Выражайся яснее. Про тварей и гаденышей согласен. Но остальное расплывчато. (+-)
    3. Чёный 14 декабря 2014 00:11
      Цитата: viruvalge412ee
      Америкозов-матрасов и матросни!

      Ну выпил человек....ну суббота....чо наминусовали то!??
      1. kush62 14 декабря 2014 07:02
        Чёный (3) Сегодня, 00:11 ↑ Новый
        Цитата: viruvalge412ee
        Америкозов-матрасов и матросни!
        Ну выпил человек....ну суббота....чо наминусовали то!??

        Так тут не клуб анонимных алкоголиков.
  6. cerbuk6155 13 декабря 2014 18:29
    Да Рамзан Кадыров сильный и умный президент Чечни. soldier
  7. starshina пв 13 декабря 2014 18:44
    помянем братцев из 324 И 752 полков! соответственно 1 и 2 войны.
    1. Russian063 13 декабря 2014 22:28
      Вечная память....
  8. Владимир 70 13 декабря 2014 18:45
    Ни в коем случае не оправдываю Дудаева. Но, ради справедливости, если уж приписываем Дудаеву измену - начинать надо все же с горбачевых, ельциных...на них измены больше. Все таки и Дудаев, и Масхадов честно служили Союзу. Масхадов был противником развала СССР.
    1. Владимир 70 13 декабря 2014 19:26
      Те кто лепит "-"считают, что не за что приписывать измену горбачевым, ельциным...?
    2. APASUS 13 декабря 2014 22:34
      Цитата: Владимир 70
      Ни в коем случае не оправдываю Дудаева. Но, ради справедливости, если уж приписываем Дудаеву измену - начинать надо все же с горбачевых, ельциных...на них измены больше. Все таки и Дудаев, и Масхадов честно служили Союзу. Масхадов был противником развала СССР.

      Дудаев только на первом этапе управлял процессом,потом пришли арабские"спонсоры",которым был важен сам процесс.Судьба народа Чечни или России им была безразлична,вот по этому им была нужна война.Время было упущено и Дудаев стал заложником созданной им же ситуации.
    3. неглавный 13 декабря 2014 22:59
      Цитата: Владимир 70
      Все таки и Дудаев, и Масхадов честно служили Союзу. Масхадов был противником развала СССР.

      Вот это полный п....ц! Вы им ещё героя присвойте! Таких "честных" у нас только х...лов было около трети, а если учесть и этих уродо.в?
  9. guznorodov 13 декабря 2014 18:52
    Завеса приоткрылась и в нашей стране мы по настоящему увидели наконец то что нас ждет если мы хоть на минутку ослабим бдительность и другого шанса они нам не дадут, раздавят при первой возможности.
  10. Akvadra 13 декабря 2014 18:59
    На протяжении многих веков мы вынуждены воевать . Воевать постоянно ! Теряя лучших , и теряя невинных . ( что самое обидное ). И , уверен , наши "друзья и партнеры" никогда не оставят нас в покое ! Ведь верно сказано : " мы погибли бы , если бы не погибали " .
  11. faterdom 13 декабря 2014 19:02
    "Берите суверенитета сколько хотите!" - вот кто-то крикнул из ветвей. Он - главный виновник. И Гайдар, который лично распорядился оставить национальным кадрам вооружения ОУЦ в ЧИР. Включая тяжелые.
    Остальное само собой, и бандитское квазигосударство, как квашня из кадки, все равно бы начало расползаться по округе - надо же кого-то грабить и угонять в рабство... Так что война была предопределена уже после 1991-го. И вторая - это недоигранная первая.
    1. Юзерпик 14 декабря 2014 03:31
      Цитата: faterdom
      "Берите суверенитета сколько хотите!"

      "Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить. Но вы находитесь в центре России – и об этом нужно подумать"
      (Б.Ельцин 6 августа 1990 года)
      Юзерпик
  12. Vorlon 13 декабря 2014 19:04
    Как участник тех событий хочу сказать:
    1. Соколов отметил правильно - была сдача. Мы недоумевали, почему нас остановили, не дав чуть-чуть дойти. Тогда все верили командирам (они знают тонкости войны.) Это по прошествии лет понятно движение капитала.
    2. Политолог, старший научный сотрудник ПИР-центра Вадим Козюлин:

    - В принципе, очевидно, что та страна была не готова к подобного рода вызовам. Это было больное государство, где решения принимались «в горячке». И одно из таких решений, принятых двадцать лет тому назад, фатально сказалось и на Чеченской республике, да и на всей стране. Мы и сегодня еще в некоторой степени ощущаем последствия.


    Какой такой ПИР-центр? В смысле пируют за счёт других в центре?
    Страна была в порядке. Какая горячка? расшатывание государства было. Решения принимались в "холодном " рассудке предателями.
    Вывод: Первая Чеченская - это проба пера. Проверить нас на вшивость. Сдадимся. Валить. Не сдадимся - искать другую возможность.
  13. 020205 13 декабря 2014 19:04
    Дудаев служил у нас в городе точнее в р-не,был командиром еще полковником,те вояки(пенсионеры уже) которые с ним служили,как про офицера и человека слова о нем плохого не говорят.Вот порой и думается КАК ТАК?
    1. Iline 13 декабря 2014 19:35
      Я не помню его полковником, но командиром дивизии в Тарту знал (бывал в своё время в командировках). И там про него никто плохого слова сказать не мог.
      Но надо знать такое понятие как тейп (род по-чеченски). И если старейшины основательно проехали ему по мозгам, то тут прежние заслуги вянут. Возьмём для примера генерала Евкурова из соседней республики. Как говорится, почувствуйте две большие разницы. Про него ни в бытность генералом, ни сейчас никто ничего плохого сказать не может.
      1. аксакал 13 декабря 2014 20:55
        Цитата: Iline
        Я не помню его полковником, но командиром дивизии в Тарту знал (бывал в своё время в командировках). И там про него никто плохого слова сказать не мог.
        - кто бы чего не говорил, но чеченцы под руководством Дудаева были достойным противником, очень сильным. Уверен, что только Россия смогла выдержать и свести к Хасавюртским соглашениям, а потом со второй Чеченской в принципе разрулить кризис. Будь такие чеченцы-дудаевцы на месте курдов - не быть Турции, в Сирии - не быть Асаду, об Украине даже не говорю. И это не в обиду новороссийцам-ополченцам, просто новороссы строго соблюдают определенные правила - не ведут минной войны, не крушат жилые массивы, дудаевцы же этим не заморачивались, работали на результат.Причем Россия выдержала, не смотря на откровенное предательство в коридорах Кремля и непрофессионализм генералов. На Украине есть то же самое, особенно непрофессионализма военоначальников, так ВСУ и проиграло войну позорно. Несмотря на все перевесы, какие только могут быть - в живой силе, в технике, в тяжелых вооружениях, в авиации... Нынешнее перемирие - не добрая воля Порошенко и Ко, нынешнее перемирие - результат того, что даже до их, порошенковских, тупых голов дошло - сунутся еще раз, и вообще лишатся ВСУ, а сами гирляндами будут развешаны на том же самом майдане на том же месте.
        Вообще мудрая политика - что бы такие Дудаевы не перерождались. Ведь был талантливый генерал... Где-то унизили, где-то обидели, где-то он сам поддался на провокацию - и пошло-поехало. Сколько крови на ровном месте! И ведь реально - какое ожесточение было - участники ведь пишут, что вгрызались друг друг в горло! И это всего лишь вчера дружно жили одной семьей, в одной стране, которая первой вышла в космос!
        1. svelto 14 декабря 2014 13:15
          Цитата: аксакал
          Несмотря на все перевесы, какие только могут быть - в живой силе, в технике, в тяжелых вооружениях, в авиации...

          Цитата: аксакал
          Несмотря на все перевесы, какие только могут быть - в живой силе, в технике, в тяжелых вооружениях, в авиации...

          Ну да, ну да...Ездите дальше по ушам. А конвои.гум из РФ? И шо там везут в тех фурах? Кто проверял? Из сопредельной ядерной РФ с четвёртой армией в мире...А почему после каждой такой "гуманитарки" интенсивность обстрелов по украинским войскам резко возрастает? А ополченцы наладили у себя выпуск танков, градов и ураганов и поставили на конвеер за три месяца? Какие могучие и талантливые ополченцы!! Ну надо же бронетехники сколько у народного ополчения! Кого надурить хотите? А под Иловайском против украинских военных воевала кадровая армия РФ. Даже Батько Лукашенко открыто сказал --- против Украины воюет кадровая армия РФ (умейте читать и между строк). И не занижайте способностей украинцев, возвеличивая способности чеченцев. Перечитайте эпизод прошлой гражданской войны --- как хорошо вломил тогда батько Махно со своими украинскими хлопцами чеченцам и прочим дикунам-вайнахам из дичайшей дивизии! По самые гланды! Какие тогда потери понесли "хохлы" и какие драпающие с Украины "дети гор" чеченцы? Каждое действие вызовет ответное противодействие. Гитлер тоже не применял химоружие. Наверное, потому что добрый был (это по-поводу методов ведения войны, дудаевцев и "новороссов" и Вашего "просто новороссы строго соблюдают определенные правила - не ведут минной войны, не крушат жилые массивы, дудаевцы же этим не заморачивались, работали на результат.").
          1. аксакал 14 декабря 2014 23:08
            Цитата: svelto
            везут в тех фурах? Кто проверял? Из сопредельной ядерной РФ с четвёртой армией в мире
            - С четвертой? Вы армию ии считаете первой? Ню-ню! Скоро убедимся, какая она первая wassat Причем нарываются сами, реально думая, что они первые laughing Вот и посмотрим, как у них рожи вытянутся от удивления, когда они, как бы первые, от четвертых нахватают чего-то там wassat Ну пока беспредметный разговор, но если что, мы не боимся и ждем, что отведенное место в углу у параши, ой. то бишь четвертое место, это не про нас, а про тех, кто думает, что он первый

            Цитата: svelto
            в тех фурах? Кто проверял?
            - вы тут не общие фразы кидайте, а факты предоставляйте. ФАКТЫ! Иначе по ушам вы нам ездите! Первый и главный факт - реально воюй российская армия - о ВСУ пух и перья полетели бы уже в первый месяц войны! И это факт! И Шойгу, и Путин не раз это говорили, а это люди, которые управляют этой Армией, и они лучше других, тем более лучше вас знают, какова разница в силе. И второй факт - где реально российское оружие у ополченцев? Чего поставлять ополченцам устаревшие "иглы", не достающие и до 3 км, что позволяло безнаказанно летать укрским СУ-25,ежели в России уже вовсю выпускаются "Вербы", бьющие почти на 5 км? Поставляли бы - так сразу бы и "Вербы" поставили. И Корнеты бы поставили, а не купленные у укрских прапоров ПТУРСЫ, на которых потом Стрелков долго матерился на весь ИНЕТ - ни один не сработал. Вы всерьез полагаете, что россияне, если бы взялись посталять оружие, поставили бы эти неработающие ПТУРСы? Да, как только американцы поставят что-либо серьезное украм, у вас будет радость познакомиться и с вербами, и с корнетами - поедите всласть, вам понравится wassat Ну и насчет вашей "доброты" - да видели мы, до перемирия мочили только мирных жителей, из огромных пушек по жилым массивам, потому как ВСУ против ополченцев как-то боится, а женщин и детей можно и помочить! Вояки, твою мать!
            1. svelto 15 декабря 2014 00:58
              Цитата: аксакал
              аксакал (3) Вчера, 23:08 ↑
              Цитата: svelto
              везут в тех фурах? Кто проверял? Из сопредельной ядерной РФ с четвёртой армией в мире- С четвертой? Вы армию ии считаете первой? Ню-ню! Скоро убедимся, какая она первая Причем нарываются сами, реально думая, что они первые Вот и посмотрим, как у них рожи вытянутся от удивления, когда они, как бы первые, от четвертых нахватают чего-то там


              Да в том-то и дело, что поставлять то приходится с оглядкой. Это не от USA Украине, а от РФ ополчению. Кто же спорит, что в настоящее время ВС РФ сильнее, чем ВС Украины? Я это разве ставил под сомнение? Весной разница была ещё больше. Сейчас трошки сократилась (темпы, темпы!! Хахлы 23 года чухались, но сейчас всё-таки мало-помалу зашевелились). Наверно, нельзя так, как Вы выразились --- пух и перья. Если бы было можно, то тогда многий шалам-балам, который и здесь ведётся обильно, прикрылся бы. За ненадобностью и неактуальностью. А так 8 месяцев длится обсуждение. Вы невнимательно прочитали мой пост. Я прямо привёл пример с Лукашенкой... А Вы...Та Вы вообще невнимательный! Почитайте, что здешние форумчане писали о желательных поставках для новороссийцев ещё в июне-июле. И как они сокрушались, что это нельзя. Вместо самых передовых, шлют старенькое и немножко г...Так я в чём виноват тогда, что Вы такой невнимательный? И с чего это Вы взяли, что Украина собралась решать споры с РФ при помощи ВС? Украина таких моментов как раз и избегала. И совсем не из-за своей трусости. Трусости нет --- весь вопрос в том, пройдёт ли все стадии подписной процесс на те $ 350 млн. Вот что пугает военных Украины на данный момент, а не Вербы и Корнеты в РФ. Украина к РФ не обращалась с предложением продавать ей Вербы и Корнеты. Так что здесь Вы --- мимо. Всё дело только лишь в подписях и голосах Конгресса и главного чиновника из Белого Дома. И вообще, это не в традициях и характере украинцев устраивать потехи --- кулачные бои стенка на стенку. Они же хахлы падлюки и салоеды...На такое высокое искусство их не тянет...Вот поэтому во многом и объясняется тот факт, что девять месяцев назад у Украины фактически и не было армии. Думали, что все тылы надёжные. Но трошечки не так оказалось. Пришлось нам, украинцам, выправлять положение в авральном порядке. И хоть и медленно, но укрепляется армия Украины. Сразу успокою Вас --- Украина не стремится в мировые медалисты по показателям мощи ВС. Я сленг не вполне понимаю. Поэтому, что такое "ии" (с их армией) не знаю. Что такое "ии"? Вам непременно хочется быть не четвёртыми, а первыми в мире? На здоровье. Ничего против не имею. Становитесь первыми. Можете даже силами померяться c кем-нибудь. Ну, например армия и авиация РФ против армии и авиации Соединённого Королевства. Встречный бой на широком поле. Только непременно всеми силами наявными. Так будет зрелищнее. А то же даже марш-бросок на Приштину не закончился настоящим поединком. А было бы интересно. И что обидно, так даже попадались подлючные журналюги, которые шутили, что сытые и откормленные британские вояки кормили окружённых ими же, но благородно не разгромленных, отощавших и худых от недоедания, российских бойцов. Вот такие мрази, эти журналюги... Можно и ВМФ РФ против ВМС Соединённого Королевства. Даже интереснее, наверно, получилось бы (только полными составами флотов , во встречном бою!). А так что гутарить --- кто первый, кто второй, а кто четвёртый?
              1. svelto 15 декабря 2014 13:54
                P.S. Ну, аксакал(3), ну невнимательный Вы всё-таки! Почему я поставил РФ на четвёртое место в мире по мощи ВС? Да потому, что я прочёл, здесь же, на "Военном обозрении", статью под названием: «National Interest» отдал российской армии четвёртое место в мировом рейтинге". И нашёл, что доводы с выводами в той статье вполне разумные. Ядерные арсеналы пока особенно теребить не будем. У меня имеется дома увесистый топор. Но это совсем не значит, что когда я захочу в очередной раз сцепиться со своим кумом, то буду с ним не на кулаках по зубам, как обычно, выяснять отношения, а схвачусь за топор. А Вы меня тут пытаетесь на юмор с сатирой поднять...И недавно была она напечатана, статья-то --- 10 ноября сего 2014 года. Вот, неугодно ли ознакомиться?
                http://topwar.ru/62142-national-interest-otdala-rossiyskoy-armii-chetvertoe-mest

                o-v-mirovom-reytinge.html#comment
    2. Flexsus 13 декабря 2014 19:46
      просто его поставили в такие условия, играя на национальных традициях. Из одного ведомства были советники и у него и у Ебна.
  14. viruvalge412ee 13 декабря 2014 19:11
    Маленькая собачка. Сушествво - прелесть! Нет надобности любви. Любовь- надобность абсо абсолютная . Любимых -не расставайте.
    viruvalge412ee
  15. Невоенный 13 декабря 2014 19:28
    Цитата: enot73
    Цитата: Игнатий
    По иронии судьбы Лебедь позже возглавил один из сибирских регионов. Да и погиб там же, за Уралом. А вот в Приднестровье был героем
    Героем Лебедь не был уже в Хасавьюрте , когда благодаря поспешному заключению мира было сорвано уничтожение окружённых в Грозном боевиков . А главой сибирского региона он стал благодаря деньгам Беерезовского .topwar.ru/13547-tayna-gibeli-generala-lebedya.html

    Не надо валить всю вину на Лебедя, подписал мол Хасавьюртовские соглашения.Полез в политику, в которой мало что смыслил, а ельцинская группировка сделала из него козла отпущения, голоса во втором туре Ельцину отошли, в Хасавьюрте все подписал что надо и свободен, лови все шишки на свою голову.
  16. BOB044 13 декабря 2014 19:29
    Лебедь в политику пошёл, а народ который ему поревел. Пьянице отдал. А пьяница она и есть пьяница.
  17. Шарапов 13 декабря 2014 19:35
    20 лет назад (да впрочем и сейчас) никто почему-то не задумался, почему у чеченов во время обоих войн были и электричество и газ???? Чечня сама по себе их особо не производит. Значит мы спонсировали (а речь об оплате поставок, сами понимаете идти не могла) тыловое, экономическое благополучие террористов и их семей со всеми вытекающими. Вопрос только в том, ПО ГЛУПОСТИ, ИЛИ ПО СЦЕНАРИЮ Россия помогала Дудаеву на протяжении всего конфликта?????????.
    1. ssман 13 декабря 2014 20:01
      По сути,сами их еще и вооружили,передав склады с оружием.
      ssман
    2. Flexsus 13 декабря 2014 20:45
      Так Россия считала это своей территорией и жителей своими гражданами, в отличии от руководства Украины по отношению к Донбассу и Луганщине.
  18. cergey51046 13 декабря 2014 19:54
    Территория России намного больше Чечни. Не имело смысла дёргаться. Германии со всей Европой не удалось.
  19. Иван 63 13 декабря 2014 19:55
    Надеюсь всем воздастся за дела их: Героям- Слава и Почет, предателям- позор и бесчестие.
    Иван 63
    1. ssман 13 декабря 2014 20:05
      Или пожизненный и посмертный иммунитет отдельным.
      ssман
  20. Mindaugas 13 декабря 2014 20:16
    Что касается чеченской войны, которую эмиссары Совета Европы и их московские клевреты все время пытаются представить национально-освободительным движением и жертвой имперской политики России, то основные лидеры боевиков Шамиль Басаев и Аль-Хаттаб получили боевую и идеологическую подготовку в лагерях Афганистана и Пакистана, которые содержатся за счет ЦРУ. Как полагает Йоссеф Бодански - руководитель Рабочей группы Конгресса США по терроризму и нетрадиционным методам войны (U.S.Congress Task Force on Terrorism and unconventional Warfare), настоящая чеченская война была запланирована в ходе секретного саммита организации Хезболлах Интернэшнл в 1996 году в Могадишо (Сомали).
    Известно, что помимо стратегической роли Кавказа, без которого нельзя прочно стоять и на Черном море, основной нефтепровод в России идет через Чечню и Дагестан. Несмотря на демагогические осуждения и поношения исламского терроризма со стороны США и Британии, непосредственную выгоду от чеченской войны неуклонно получали именно англо-американские нефтеконцерны, стремящиеся к полному контролю над нефтяными ресурсами и путями трубопроводов из Каспийского бассейна.
    Два наиболее серьезных чеченских бандформирования, руководимые Шамилем Басаевым и Хаттабом, которые по некоторым оценкам насчитывали до 35 тысяч боевиков, получали помощь от Пакистанской МВР, которая играла ключевую роль в организации и боевой подготовке чеченских мятежников. Так Л. Севантс опубликовал данные, что "в 1994 году Пакистанская Межведомственная разведка организовала для Басаева и его самых доверенных командиров интенсивный курс исламской идеологии и боевой подготовки в ведении партизанской войны в провинции Хост на территории Афганистана в лагере Амир Муавиа, созданном еще в начале 1980 - годов ЦРУ и МВР и руководимом известным военный авторитетом Гульбуддином Хекматиаром. В июле 1994 года по окончанию курса в Амире Муавиа Басаев был переведен в лагерь Марказ-Давар в Пакистан для прохождения особой подготовки в самой передовой партизанской тактике. По словам этого аналитика, именно там в Пакистане Басаев встречался с тогдашними высшими пакистанскими военными и разведывательными чинами: министром обороны генералом Афтабом Шабаном Мирани, министром внутренних дел Назеруллой Бабаром и главой отделения МВР по поддержке исламских движений генералом Джаведом Ашрафом (все они уже в отставке).
    1. DrShAN 13 декабря 2014 22:59
      За заметку (+). Но за картинку (------). Не в тему.
  21. ТЕХНАРЬ 13 декабря 2014 20:53
    ---------------Если что-порвём всех.Так как-то.
    ТЕХНАРЬ
  22. Дрюня 13 декабря 2014 21:03
    Чеченец "Талиб" о Рамзане Кадырове, войне и политике
    Дрюня
  23. ma_shlomha 13 декабря 2014 21:10
    Неустанный "работник с документами" - ЕБН - благодаря Указу Путина от 31 декабря 1999 г. "О ГАРАНТИЯХ ПРЕЗИДЕНТУ РФ, ПРЕКРАТИВШЕМУ ИСПОЛНЕНИЕ СВОИХ ПОЛНОМОЧИЙ, И ЧЛЕНАМ ЕГО СЕМЬИ" и.с.д.о.х, не получив заслуженного и справедливого наказания. Таким образом, состоялось событие, результатом которого народ РФ согласился, что является справедливостью, что вполне приемлимо для народа оставить неотомщенными смерти тысяч граждан РФ. Имя этого ЕБН - исторического клоуна, предателя своих товарищей, клятвопреступника, бездарного дирижера и безвольного и вороватого краснобая и сегодня поднимают на знаменах либералов (Достаточно послушать голоса из "Эха Москвы").
  24. korablik 13 декабря 2014 22:38
    странные возникают аналогии: парашка очень сильно смахивает на ЕБН. К чему бы это?
    korablik
    1. vitaliy.rnd 13 декабря 2014 23:09
      К тому что история всегда повторяется.
  25. DrShAN 13 декабря 2014 22:47
    Цитата: денис fj
    Кроме того, важно заметить еще одну деталь - характер войны. Нам как будто нужна была не победа, а сама война. Как только федеральные войска получали какое-то преимущество в битве с террористами, как тут же объявлялось непонятное перемирие и все «откатывалось» назад. А когда противник укреплялся - бой разгорался вновь.
    То есть Чеченская война по замыслу западных стратегов должна было стать тем гнойником, которы был бы призван высосать все силы из России.(С)


    ----------------------------------------------
    Во времена 1-ой чеченской служил в стратегической радиотехнической разведке. Парни поймали амеровский спутник, по которому полевые командиры общались. Нашли чечена (прапора). Посадили его на перевод. Передается ценная информация: "Такая то часть при передислокации запланирована этими командирами на БОЛЬШУЮ засаду, через двое суток" Полк, через двое суток, разгромлен. Еще пара подобных информаций. Запрос с центра: "Характеристики источника". Через 8 часов источник исчезает. Выводы делайте сами.
  26. Mih 13 декабря 2014 22:59
    "Кроме того, важно заметить еще одну деталь - характер войны. Нам как будто нужна была не победа, а сама война. Как только федеральные войска получали какое-то преимущество в битве с террористами, как тут же объявлялось непонятное перемирие и все «откатывалось» назад. А когда противник укреплялся - бой разгорался вновь."
    А вот об этом говорили и сами чеченцы, что характерно. И это вызывало много вопросов. Поговаривали о предательстве в высших эшелонах власти. Все не понимали, что происходит.
    Mih
  27. vitaliy.rnd 13 декабря 2014 23:08
    После первой чеченской, честно говоря, мы чувствовали себя как побитые собаки. И не потому что мы чего-то не смогли, а потому-что налицо было явное предательство. Мы хотели и мы могли, но Ельцин со своей гоп-компанией думал по-другому. Когда в августе 1999 Путин сказал: Хватит!. Мы сделали то, что должны были сделать ещё в 1994. Я просто помню с чем мы воевали тогда и что есть у армии сейчас. Одни только Т-62, 40% которых оставались на блокпостах из-за того что даже Терский хребет не смогли перейти, чего стоят. И патроны у связистов на пиво выменивали, и в Ханкалу за гранатами ездили.... весело было, но жалеть не о чём.
  28. ma_shlomha 13 декабря 2014 23:44
    но Ельцин со своей гоп-компанией думал по-другому.

    А где же сегодня эти "специалисты-менеджеры" из гоп-компании? Не они ли сегодня учат нас жизни при помощи аффилированных СМИ?
    А где результаты расследования очень странных утечек информации о БД войск. Уж не бегают ли сегодня с лоснящимися лицами специалисты-"решальщики" по коридорам власти?
  29. VNP1958PVN 14 декабря 2014 03:41
    Сценарий похоже одни лица пишут. Украине для резкой "демократизации" тоже война понадобилась. Главное назначение войны в обоих случаях-отвлечь народ от происходящего в стране!
    1. Nikoha.2010 14 декабря 2014 05:05
      Цитата: VNP1958PVN
      Главное назначение войны в обоих случаях-отвлечь народ от происходящего в стране!

      Вот как, так можно? Я только писал так же недавно! Заминусовали по полной! Поддерживаю! Плюс1000! А бывалым слава, погибшим вечная слава!
      1. 11111mail.ru 14 декабря 2014 05:48
        Цитата: Nikoha.2010
        погибшим вечная слава!

        К сожалению их не вернуть. А про предателей забывать нельзя, потому что плодятся и размножаются. Вот например Толян Табуреткин = живее всех живых и новоявленная поэтесса-певица Васильева наманикюренными пальчиками уже три года перелистывает своё уголовное (или наградное?) дело.
        11111mail.ru
  30. спец 14 декабря 2014 13:38
    Цитата: supertiger21
    Светлая память всем жертвам двух чеченских войн! recourse soldier

    soldier
    спец
  31. Балу 14 декабря 2014 15:54
    Личность Джохара Дудаева была довольно противоречивой. В принципе это был достойный советский генерал, пока он служил Советскому союзу

    Племянник ахмадшах Масуда в камеру российских журналистов: Кто нам помогал на вашей стороне? Руководители среднеазиатских республик, в Москве?например Шеварнадзе. Здесь в Афганистане Дудаев. Дудаев в то время был зам начальника авиабазы в Баграме. 7ука продажная, предатель. Сынок его за речкой за что сидит? За подделку документов. Яблоко от яблони... В правительстве Дудаева только министр здравоохранения не имел судимости, все остальные бандюки с 3-4 судимостями: бандитизм, грабеж, убийство, изнасилование. Ну а сам приход к власти по типичным американским сценариям с примесью исламского фашизма. Оторвать от России Чечню и поставить Дудаева пытались те, кто организовал контробанду наркоты и оружия Афганистан-Ташкент-Грозный. А дальше самолет выходил из российского пространства под одним номером, входил в другое под несуществующим. Разгром грозненского аэропорта с уничтожением учебных Л39 и пр. был правильным решением. Дальше была мутная история с большим заказом на мотодельтопланы на российской территории. Дудаев собирался на них бомбить российчские города. Но сработали чекисты. Помню по ТВ лицо растерянного директора фирмы по производству мотодельтопланов. Никто не пытается ответить на такой щекотливый вопрос: А дудаев был адекватен психически? У меня сложилось мнение по тем кадрам ТВ, что это очень тщеславный, падкий на лесть психопат. Возможно его супруга поэтесса-любительница создала своими "произведениями" атмосферу нарсицизма, а дальше... Аллах ему судья, по мне он преступник. hi
    1. ma_shlomha 14 декабря 2014 16:24
      В Тарту - он был примером многом военнослужащим ВС СССР! Умен, смел, креативен, честен, умел слушать и не боялся спорить за дело.
      Этому ЕБН поменьше бы "работать с документами" и говорить "дорогим россиянам, панимаешь", что у него самый лучший министр обороны - П.Грачев, а побольше бы реально руководить страной, тогда бы может понял, что правильно получить в союзники З.Дудаева.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня