Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

А я понимаю Стрелкова!

Ответ на статью "Я не понимаю Стрелкова". Прочитал эту статью "Не понимаю Стрелкова". Вот что могу ответить. От диванного генерала — другому диванному генералу.

А я понимаю Стрелкова!


Цитата: Просто когда Стрелков это заявляет, он забывает сказать, что, сделав этот выбор, Россия столкнется с единой Европой при 100% поддержке США (и скорее всего, исламского мира), и начнется активная фаза Третьей мировой войны против РФ. Вы можете ругать Путина, хвалить Стрелкова, иметь свою нейтральную позицию, но должны понимать, к каким последствиям приводит какое-то решение.
Как бы это печально ни было, речь сейчас идет не о Новороссии, а о новом глобальном порядке. Новороссия — это кусочек мозаики, который, если нужно будет, сольют и отдадут, как было с Москвой в 1812 г. (Россия шла и на большие жертвы ради победы в своей истории). Да, это будет трагедия, да, несправедливость, да, возможно, подлость, но я думаю, что это крайний вариант и буду надеяться, что до него не дойдет… Но если дойдет, и сольют, значит, на это были очень веские причины, и не вам судить.



Дело в том, дорогой автор, что Россия УЖЕ столкнулась с объединенной Европой при 100% поддержке США. При этом потеряла Украину и получила в ее лице смертельно ненавидящего нас врага.

Вернуть Крым — невероятно смелое, нестандартное и абсолютно правильное решение. Насколько я понимаю, оно было осуществлено только потому, что к его принятию и осуществлению не подпустили всевозможных "либералов" из правительства.

Беда в том, что было после Крыма.

Сделав этот смелый шаг, нужно было быть готовым к последствиям, к тому, что придется делать второй, третий и все необходимые шаги по "легализации" Крыма и по переформатированию Украины в федерацию или конфедерацию.

Насколько я понимаю, вот на этом этапе к принятию решений подключились те самые "либералы" и вместо того, чтобы сделать жизненно необходимые как для самой России, так и для Украины шаги, наша страна сделала 3 шага назад. Была создана территориальная проблема, которая в итоге может привести к войне между Украиной и Россией. К величайшему стыду, истерзанные Донбасс и замороженный проект Большой Новороссии являются разменной монетой во всевозможных манипуляциях "либералов" по "якобы решению вопроса Крыма". Все это от лукавого.

Крымский вопрос — это идеальный рычаг для любого давления отныне и впредь на Россию со стороны наших "партнеров".

Никто Крым российским признавать не будет. Но и воевать за него с Россией "партнеры" сами не будут.

Просто вы, дорогой автор, забываете один нюанс: РФ является ядерной державой. Пока есть шанс получить ядерный удар возмездия, никакой прямой агрессии со стороны НАТО и США в отношении России не может быть. Зато они прекрасно могут воевать против нас чужими руками, на чужой территории. В нашем случае — руками Украины на территории пока что Донбасса.

Сдадут Донбасс — будут воевать на территории новых 2 субъектов РФ — Севастополь и Республика Крым.

Вы, дорогой автор, говорите, что если сольют Новороссию, то, значит, "так надо" и "не нам судить". У меня к вам встречные вопросы: а КОМУ так надо? И КОМУ об этом судить?

И КОГДА вы готовы остановиться в сдаче? После Донбасса надо будет сдать Крым и Севастополь? Потому что "так надо", чтобы якобы сняли санкции и чтобы вы покушали устрицы?

А после Крыма и Севастополя, может быть, отдадим Курилы Японии? А потом Калининград — Германии? А потом еще что?

Одно радует, что вы понимаете, что слить Новороссию — есть подлость и предательство.

Цитата: А Россия пытается играть на опережение. Это видно по тому, как сделали с Крымом, это видно по тому, что Новороссия еще существует. Хотя мне не понятна позиция лидеров Новороссии (то они хотят в РФ, то на Киев идти вместе с ВВ, то свой путь, ну да ладно). Мне понятно лишь одно: порядок на Украине может быть наведен лишь жестким тоталитаризмом с уничтожением ВСЕХ центров силы: олигархия, Новороссия, проректоры США/Европы и т. д. Короче, не хватает там Лукашенко. Кстати, только сейчас я понимаю, что действия по разгону «мирной» демонстрации были оправданы. Сценарий Украины мог случиться и в РБ, но не прокатило (тогда многие не понимали, почему было по снайперу на каждой крыше и в кого они целились. Оппозиция кричала, что в народ).
А теперь подумайте, что было бы, если бы РФ с первых дней ввела войска и уничтожила украинскую армию, взяла бы Киев, поставила своего избранного президента.
Я думаю, была бы 100% изоляция и неизбежная война против объединённой Европы с поддержкой США (+ исламистов в лице турок) в течение 1 года или менее.


Дорогой автор, если бы Россия реально играла на опережение, надо было вернуть Януковича в Киев, придав ему в помощь спецназ.

Легальный президент Украины с помощью дружественной страны навел бы порядок и ничего этого не было бы.

Вы, дорогой автор, пугаете нас изоляцией, но нас и так вполне успешно продолжают давить со всех сторон, и это только начало. Еще Обама будет 2 года строить из себя мачо. А потом на 8 лет придут республиканцы и поставят "ястреба", который на контрасте с Обамой будет давить Россию еще сильнее. Так что ближайшие лет 10 будут для нас те еще…

Так вот, дорогой автор, у меня к вам вопрос. Что лучше: навести порядок в Украине, поставить лояльную или нейтральную по отношению к России власть, провести там реформу по федерализации или конфедерализации, провести денацификацию, восстановить промышленные и торговые связи и "в одной лодке" пережить внешнее давление, или если оставить все как есть и ничего не делать, иметь Украину в качестве врага и будущего агрессора и иметь все то же внешнее давление?

Цитата: Мне кажется, сейчас происходит максимальное оттягивание начала активных боевых действий, а также активный поиск союзников. Так что время работает полностью на РФ.
Новости за последнюю неделю:
— намечается более тесный союз с Турцией;
— усиливается раскол в Европе (люди, а главное, бизнес, не понимают смысла санкций и действий своих правительств);
— беспорядки в США (на волне притеснений «черного брата». Представьте, что там случится, если не дай бог, доллар повторит сегодняшнюю судьбу рубля! Мы-то привыкшие);
— и т. д.
Россия начнет вести более активную политику где-то начиная с 2017 г. Когда закончится основной этап модернизации армии, внутренней и внешней экономики. Достроят газопровод в Китай, возможно, подключат Турцию, армию немного переоснастят, совместно со странами БРИКС ослабят доллар и т. д.


Дорогой автор, максимальное оттягивание боевых действий просто приведет к большим жертвам с обеих сторон. Чем раньше закончится противостояние ВСН и ВСУ, тем меньше будет жертв с обеих сторон.

А у России к 2017 деньги-то будут на все это? На ФНБ уже глаз положили всякие Роснано и Роснефти. К 2017 от фонда ничего уже не останется.

По поводу Турции не обольщайтесь, она как была в НАТО, так и останется. И проблем с транзитом через нее после будет столько же, сколько с Украиной. Вспомните, что у нас с Турцией разные взгляды по Сирии.

Никакого раскола в Европе нет. Не тешьте себя иллюзиями. Люди там смотрят свое ТВ, картинка там, как и в Украине, "какая надо".

Беспорядки в США. Вы надеетесь на создание Чернороссии?

Цитата:
P. S. Если кто-то не согласен еще и хочет, чтобы РФ ввела войска на Украину прямо сейчас, подумайте, готовы ли вы завтра по мобилизации идти воевать против Украины, ЕС и США — непонятно за что? И если ответ «да», то почему вы еще не в Донецке/Луганске?

Вот здесь вы, автор, допускаете подмену понятий. Во-первых, никаких войск РФ на Украине официально нет.

Там воюет ВСН и добровольцы. И именно ВСН, а не ВС РФ имеют шанс сейчас закончить этот нацистский шабаш.

Во-вторых, на Донбассе люди воюют не непонятно за что, а за создание Большой Новороссии — нового русского государства на обломках Украины — а также за безопасность России, потому что после Донбасса на очереди у ВСУ и стоящих за ними США — новые субъекты РФ Севастополь и Крым.

В-третьих, если Родина позовет и будет мобилизация, все пойдем, и особо нас спрашивать не будут.

P. S.Нам с экранов ТВ непрерывно вдалбливают, что "нет военного решения". На самом деле нет невоенного решения. Оно могло быть почти бескровным, если бы полгода назад прислушались к Стрелкову.

Могло не быть тысячи убитых за время "перемирия", если бы не вынудили остановить наступление ВСН, когда можно было разбить или попросту понудить к сдаче ВСУ и далее без особого сопротивления дойти до Приднестровья, а то и до Киева.

Даже сейчас можно решить вопрос путем наступления ВСН, правда, уже с гораздо большими жертвами с обеих сторон.

Но чем дальше будет откладываться решение этого вопроса, тем больше будет жертв с обеих сторон.

России все равно придется воевать, как бы она ни хотела воздержаться от этого. Находящаяся на дистанционном управлении Украина просто не оставит выбора, переворот совершали именно для этого.

Этот вопрос решается элементарно: путем провокаций со стороны ВСУ, на которые России просто невозможно будет не ответить, и никакими "озабоченностями" не отделаешься.

В сухом остатке: решить и крымский вопрос, и спасение украинцев от самих украинцев можно только военным путем: активное и эффективное наступление ВСН, ликвидация нацистского режима руками граждан Украины с Донбасса и других регионов, пересборка на месте фактически умершего унитарного государства федеративного или еще лучше конфедеративного государства уже без Крыма.

Чем быстрее это произойдет, тем будет лучше и для России, и для самой Украины.

Специально для автора статьи и его единомышленников, которые не понимают Стрелкова, — видео:

Автор: Диванный генерал
Первоисточник: http://narodedin.com/post/a-ja-ponimaju-strelkova/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 99
  1. 2sila 15 декабря 2014 08:34
    Диванный, не диванный..... Да какая разница!
    Неужели все аналитки или теоретики войн воевали в окопах?!
    Да почему не говорить по СУЩЕСТВУ вопроса?!
    Это чисто "московская" муля - "мериться письками" когда разговор идёт на совершенно другую тему!!!
    Уважение имеют только грамотно и обоснованно высказанные мысли, доводы, факты и выводы, а не то у кого ..... толще...
    1. просто экспл 15 декабря 2014 09:43
      меня больше интересует вопрос - А ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ ВВОДА НАШИХ ВОЙСК НА УКРАИНУ ?
      и диванным генералам хочу напомнить , что Путин , ФСБ , ГРУ и прочие знают о происходящем БОЛЬШЕ чем любой из нас , и они знают чем могут ответить штаты (да хотя бы бомбежкой Сирии , это минимум что они сделают) что будет в итоге , а если цель ВСЯ Украина , то вводить войска КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ , потому что через год другой , на Украине с голодухи начнут прозревать и рано или поздно всплывет ВСЕ что творилось и они поймут как их жестко поимели . а если ввести войска , то это читай завоеванные территории и население уже НИКОГДА в текущих поколениях не будет к нам лояльно .
      иногда надо отложить эмоции они могу и беду навести . тем более что в этом году 100 лет с начала первой мировой , и все знают с чего она началась и чем это все для нас закончилось .
      1. 2sila 15 декабря 2014 09:53
        Всех волнует.
        Но никто не знает ответа.
        1. грозный 15 декабря 2014 10:18
          если вести войну по настоящему .т.е. вещать свидомитов и правосеков ,то основная их масса ломанется на запад!! а их рожи везде засветились и в соц.сетях ,и в телеке . вся эта молодая поросль бандерлогов и их учителя тоже!! и никакой пощады ни молодым,ни старым!!!
          1. Максим 76 15 декабря 2014 13:12
            никакой пощады!!!до последнего фашика или нацика,как его ни назови!!!
            Максим 76
        2. грозный 15 декабря 2014 10:18
          если вести войну по настоящему .т.е. вещать свидомитов и правосеков ,то основная их масса ломанется на запад!! а их рожи везде засветились и в соц.сетях ,и в телеке . вся эта молодая поросль бандерлогов и их учителя тоже!! и никакой пощады ни молодым,ни старым!!!
        3. Geisenberg 15 декабря 2014 13:52
          Цитата: 2sila
          Всех волнует.
          Но никто не знает ответа.


          Все кроме откровенно безмозглых знают ответ на эжтот вопрос. Просвещу так и быть. После ввода начентся последняя война этого мира. Сначала в конвенционном варианте, а когда станет понятно, что НАТО не тянет и сливается - полетят МБР и закончится все ядерной зимой.
          1. 2sila 15 декабря 2014 14:49
            А если будете не правы - подпишетесь, что ""?
          2. 2sila 15 декабря 2014 14:54
            Хотя , наверно , не надо, так понятно.
            Ответ за ВСЕХ говорит уже о многом, почти обо всём.
        4. лесопарк 86 15 декабря 2014 21:19
          А меня интересует: "либералы" - это кто? Предатели? А откуда они в правительстве? и сколько таких? А имена есть?
      2. ВВП 15 декабря 2014 09:59
        Дорогой автор, если бы Россия реально играла на опережение, надо было вернуть Януковича в Киев, придав ему в помощь спецназ.

        100500+!
        Янукович просил Россию ввести войска и помочь навести порядок. Каким бы он непопулярным лидером не был, для нас это была бы полностью легальная ширма, делать то, что мы хотим прикрываясь соглашением с реально и законно избранным президентом Украины.
        Вы, дорогой автор, пугаете нас изоляцией, но нас и так вполне успешно продолжают давить со всех сторон, и это только начало. Еще Обама будет 2 года строить из себя мачо. А потом на 8 лет придут республиканцы и поставят "ястреба", который на контрасте с Обамой будет давить Россию еще сильнее. Так что ближайшие лет 10 будут для нас те еще…

        Постоянно об этом думаю, что будет, когда вместо не любящего Россию Обамы к власти в белом доме придёт "любящий" Россию республиканец аля Маккейн...
        Даже сейчас можно решить вопрос путем наступления ВСН, правда, уже с гораздо большими жертвами с обеих сторон.

        Абсолютно правильно. С каждым месяцем украинская армия становится всё сильнее, восстанавливает старую бронетехнику, получает опыт, всё больше промываются мозги населения, формируется идеалогический заряд и мотивация.
        Чем больше и чем мощнее с обеих сторон средства убийства, - тем больше будит убито людей... Это аксиома.

        1. Лелёк 15 декабря 2014 13:24
          Цитата: ВВП
          Янукович просил Россию ввести войска и помочь навести порядок.


          Янукович никогда с подобной просьбой к РФ не обращался. И даже наоборот, он предлагал Раде рассмотреть вопрос о введении западного миротворческого контингента, а затем рванул в Россию, спасая свою шкуру.
          1. alecsis69 15 декабря 2014 16:34
            Янукович с подобной просьбой обращался, но уже сидя в России. Возможно было уже поздно.
        2. biznaw 16 декабря 2014 00:51
          Цитата: ВВП
          мощнее с обеих сторон средства убийства, - тем больше будит убито люде


          Мда... Вы забываете, что стоит задача по замене враждебного режима на лояльный нам режим или ликвидация недогосударства в принципе. Для этого не надо убивать тысячи укропов, они и сами неплохо с этой задачей справляются. Достаточно просто подождать, при необходимости активизировать процесс...
          Стрелков совершил ошибку, преждевременно начав выполнять свой интернациональный долг по освобождению братьев украинцев, не спросив желания братьев, а братья его неправильно поняли. Вот если бы через годик весной 15 го года, тогда да...
      3. Великорус 15 декабря 2014 11:03
        ...вводить войска КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ , потому что через год другой , на Украине с голодухи начнут прозревать и рано или поздно всплывет ВСЕ что творилось и они поймут как их жестко поимели . а если ввести войска , то это читай завоеванные территории и население уже НИКОГДА в текущих поколениях не будет к нам лояльно.

        Ну, по версии Киева и прочей амероеврошушешеры войска РФ давно введениы, а хероические гарны хлопци хороически ей противостоятЬ. Пока Вы будете ждать, когда же граждане незалежной с голодухи начнут прозревать и понимать, дядя Сэм расстарается что бы "всплыло" у нас какое нибудь майданоподобное г...о: признанный "специалист" по созданию смердящих цветных евро- и прочих куч Тафт уже на месте. Да и не факт, что зомбоукры с голодухи сделают правильные выводы относительно истинного мироустройства. Думаю, что при участии того же козлобородого заморского дяди они начнуть ненавидеть Русь с утроенной силой. Если уж полвека советской власти после войны им мозги не вправили, что уж говорить про сейчас. Это диагноз. Но это не повод, что бы отдавать русских на заклание бандерлогам, тем более, что по прошествии 23 лет мы уже убедились, что ОРКИ из русских получаются точно такие же, как из западноукраинцев и Русь они ненавидят не чуть не меньше. Этой технологии не один век, турки точно также из пленённых русских детей выращивали своих янычар
        Но я не о том. Накануне Минской встречи бойцы Новороссии долбили ВСУ так, что только перья летели и, кстати, без официального ввода подразделений ВС РФ. Хотя и дураку понятно, что без материально-технической помощи России новороссы врядли добились таких результатов, угрозой прекращения которой Стрелкова и шантажировали, вынудив сдать полномочия. И противодействие работе военноначальника, воюющего на нашей стороне, делом доказавшего свою эффективность, создание всяческих помех его работе, иначе, как предательством назвать не могу
        1. просто экспл 15 декабря 2014 11:14
          могу напомнить что ВСУ+НАТО , может сделать НАМНОГО больше чем просто ВСУ.
          1. UN-IFOR-SFOR 15 декабря 2014 12:10
            И потерять соответственно могут намного больше, чем одну Украину.
            Цитата: просто экспл
            могу напомнить что ВСУ+НАТО , может сделать НАМНОГО больше чем просто ВСУ.

            И потерять, соответственно, могут намного больше, чем одну Украину.
            UN-IFOR-SFOR
            1. просто экспл 15 декабря 2014 13:14
              Украину мы потеряем окончательно если введем войска .
              тогда население всегда будет против РФ , всегда . при чем не элиты , а именно население .
              Поэтому нужно использовать главное оружие - правду . надо донести ее украинцев , даже через голод . тогда есть шанс вернуть ее в свое лоно .
              а если вступим и в войну ввяжется НАТО , то крови станет в десятки раз больше . не надо считать элиту американцев тупой , она знает чего она хочет , и главное зачем она этого хочет . а она хочет втянуть Россию в войну с Украиной , значит есть что то такое , о чем мы не догадываемся , но это имеет настолько большое значение , что штаты пошли на это, и Путин готов терять в рейтинге и доверии , лишь бы не допустить того что запланировали штаты .
              1. Nikolaevich I 15 декабря 2014 14:36
                Цитата: просто экспл
                Украину мы потеряем окончательно если введем войска .
                тогда население всегда будет против РФ , всегда . п

                Господи! Как достали эти zasrancы !украину мы потеряли уже давным-давно!Вспомним недавнюю историю? Ещё в начале мая "диванное войско" орало:да пусть только бандеровцы убьют кого-либо на Донбассе-за несколько дней возьмём Киев!Но "царь-батюшка"Путин отозвал своё "право воевать на Украине" и сказал:"воевать-ни-ни" И все завопили:"слава мудрейшему!Ой,не нужна нам война;ох,не нужны нам санкции!"Я пытался объяснить zasrancam,что войны уже не избежать,потому что война уже идёт!Я говорил,что санкций не избежать;ибо Россия всё равно будет виновата,потому что"НАТО хочется "скушать" Россию всегда"! Меня обзывали "всёпропальщиком" и не только этим .По прошествии определённого времени я вижу,что на 90-95% был прав!Теперь хочу спросить:Zasrancы!Кто-нибудь из вас помнит свою словесную хрень в недавнем прошлом?
                1. просто экспл 15 декабря 2014 20:29
                  у меня с точностью наоборот , я наоборот хотел что бы Россия ввела войска , у меня бабушку успели вывезти из Красного Лимана , тетка и брат остались в Донецке , именно они мне говорили что изначально каклы развязали войну с целью втянуть Россию , и сейчас по течении времени , я понимаю что не зря наши не ввязались открыто , я в июне сам хотел туда ехать , у меня есть знакомые которые меня могут через час уже записать в лагерь обучения , и ты знаешь , рулят там далеко не частные лица , а некая контора у которой из трех букв первая Ф , третья Б , про вторую С думаю сам догадаешься .
                  то бишь наши все таки участвуют , при чем не кисло , но делают это по кальке 3.14ндосов в Сирии , все понимают что там действуют американские шестерки , а предъявить нечего . наши сейчас поступили так же .
                  мы там есть , но нас типа там и нету . если какл пойдет проверять , то огребет , а пойдут проверять ООН и ОБСЕ , то нам там нету .
              2. Ustas 15 декабря 2014 14:37
                Цитата: просто экспл
                Украину мы потеряем окончательно если введем войска .тогда население всегда будет против РФ , всегда . при чем не элиты , а именно население .

                А вам известно, что только в Харькове больше половины граждан пророссийски настроены?
                Социологи выяснили: большинство в Харькове составляют «пророссийские граждане». Число «патриотов Украины» едва достигает четверти опрошенных
                http://rusvesna.su/news/1418632713

                И такое по всей Новороссии от Одессы до Харькова. Люди сейчас напуганы фашиками, но надеются и ждут, когда мы, Россия и ВС РФ поможем очистить от этой фашистской грязи эти русские земли.
                1. просто экспл 15 декабря 2014 20:31
                  настолько настроены что позволили небольшой кучке бандеровцев строить их как гопота ботанов ? я в курсе что там есть партизаны и прочее , но там есть и немалая часть ненавидящих нас . и они потом сядут нам на шею , и ладно бы они там просто сидели , это и есть мясо которое потом будет разрушать уже НАШУ страну изнутри .
          2. Великорус 15 декабря 2014 12:32
            Цитата: просто экспл
            могу напомнить, что...

            Я тоже могу напомнить, что парламент России дал полномочия Верховному главнокомандующему использовать ВС на территории Украины для защиты русскоязычного населения, а сам ВВП на камеру пригрозил, что мы не будем безучастно смотреть как убивают мирных людей. На применение схемы ВСУ+НАТО напрашивается схема ВСН+ВСРФ, только теперь уже официально и с "полным фаршем" - русской авиацией, артиллерией и танками. НЕ БЗДИТЕ, коллега, ВСЁ, ЧТО ПРОИЗОШЛО НА УКРАИНЕ есть следствие попустительства России и делалось "нашими парнтёрами с постоянным контролем реакции России. Если бы во время майдана мы хорошенько дали бы кое кому по рукам( необязательно прямым вводом войск, и других методов "с верхом"), до нынешнего абсурда бы недошло. А вот кого у нас благодарить за попустительство России и как оно оплачено это вопрос занятный
            1. сибиралт 15 декабря 2014 13:02
              Во первых не Парламент, а Сенат, если уж по "матрасной мове". А, во вторых: не для ввода войск на Украину, а об их использовании по прямому приказу главнокомандующего без предварительного согласованием с Совфедом.
            2. просто экспл 15 декабря 2014 13:18
              блин , люди , ну посмотрите уж на Сирию , вы все хотите Юго-Востоку такой же судьбы ?
              да там стреляют , да там убивают , но это не идет ни в какой сравнение с Сирией . а штаты хотят именно этого .
              и хочу спросить , а что Вы потом будете делать с десятками миллионами украинцев которые будут ненавидеть Россию ? они и сейчас ненавидят , но потому что их обманывают , рано и поздно обман раскроется , и их можно вернуть в лоно русского мира .
              если ввести , то как минимум на пару поколений они для нас потеряны , и НАТО кстати там обоснуется , и хрен кто оттуда НАТО выгонит . хрен кто .
              то есть если играть НА ВСЮ Украину , то вводить категорически нельзя .
            3. ВСК 15 декабря 2014 14:45
              Совершенно верно!
              Когда год назад западные политгенералы из Киева не вылезали, мы упорно твердили "это внутреннее дело Украины". Теперь,как говорится, за что боролись...
            4. просто экспл 15 декабря 2014 20:32
              если бы там было попустительство , то не было бы никаких ДНР и ЛНР . было бы массовое захоронение на тех местах и добыча сланцевого газа на Юзовском месторождении .
      4. lankrus 15 декабря 2014 11:13
        Цитата: просто экспл
        меня больше интересует вопрос - А ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ ВВОДА НАШИХ ВОЙСК НА УКРАИНУ ?

        Зачем вводить? Там есть войска Новороссии. Автор статьи правильно говорит, что если бы Путин дал вооружение, на начальном этапе, когда Стрелков просто умолял, в уничтожаемом Славянске мы бы обсуждали сейчас совершенно другие вопросы.
        ВС России достаточно подавить ПВО ВСУ и потому проутюжить позиции штурмовиками и вертолетами, закопав артсистемы и танки в землю.
        lankrus
        1. просто экспл 15 декабря 2014 12:05
          какое им оружие надо было ? напомнить откуда взялось выражение "военторг" в контексте Юго-Востока (про Крым я помню откуда это пошло) ? у них были и ПТРК , и ПЗРК , да , негусто , но им было чем воевать . и кстати оружие им и поросёнко поставлял , при чем не за бесплатно , а откуда деньги на оружие взялось ? с крестьян собрали ?
          наши сейчас взяли на вооружение тактику США в Афгане , когда моджахедм поставлялось все типа русское (или китайское) . а стиингеры и прочее пошло позже и типа от саудитов , а не от США .
      5. zero12005 15 декабря 2014 11:16
        А где ты там увидел, что автор призывает ввести войска. Не выдумывай несуществующих тезисов, чтобы красочно описывать их последствия. Что касается Знать,Думать и Делать, вещи совершенно различные. И у меня вообще есть сомнения, что ВВП может принимать радикальные решения, в т.ч. и Крым не отношу к его заслугам. Есть кто то третий, по всем вопросам...
      6. Magadan 15 декабря 2014 11:41
        после ввода наших войск будет вывод наших войск с передачей полной власти войскам Новороссии. Которые зачистят у-Краину от всяких майдаун и правосек ушлепков.
        По-моему проще простого.
        Никакой "партизанской" войны против Российских войск там не будет. Так как Российских войск тоже, после уничтожения укро-армии, держать смысла не будет.
        На Украине хватает народа, к-рый против майдаунов, чтобы самим разобраться с майдаунами.

        Путин и ФСБ конечно все понимают. Но холуи западные, что у Российского руля находятся получили прямые указания на слив Новороссии от Госдепа. Т.к. поражение США в Новороссии - это уже будет несмываемый позор со всеми последующими отказами от доллара.
        Вот и идет бодание в России между патриотами и "сурковыми".
        И в этой войне очень важно какую сторону возьмем мы, простой народ. Скажем, что НИ ПРИ КАКИХ объяснениях слива Новороссии не допустим - тогда забоятся они Новороссию сливать
      7. хитрый лис 15 декабря 2014 12:21
        100 +! Только так могу поддержать ваш комментарий
      8. mark_rod 15 декабря 2014 13:59
        Никто там прозревать не будет - не мечтайте! Укропропаганда умеет работать. Да, будут митинги и бунты из-за низкого уровня жизни, но все это будет на фоне патриотизма в Украине. Так что, лояльных к России людей на Украине не предвидится , как минимум лет 20...
      9. ВСК 15 декабря 2014 14:29
        Уже 9 месяцев, как слышим и читаем подобные рассуждения. Они знают, и что от этого изменилось к лучшему? Напротив, чем дальше - тем хуже Донбассу, Украине, России
      10. papas-57 15 декабря 2014 14:46
        ''через год другой , на Украине с голодухи начнут прозревать и рано или поздно всплывет ВСЕ что творилось и они поймут как их жестко поимели''. Честно говоря мне всё меньше и меньше нравятся наши СМИ и горе-аналитики. ''Украина загнётся (прозреет) через месяц (три месяца, полгода, год, зимой)''. Почти год прошёл, а она жива, не процветает но и не пахнет. Запад с амерами не дадут им загнутся, будут подкидывать денег, так же и не позволят Новороссии захватить Киев, будет поддерживать в них жизнь пока украинцы гавкают на Россию. И так будет продолжаться долго, может быть очень долго (похожий пример - Израиль). И чем это кончится никто не знает, ни обезьяна, ни Гейропа, ни Путин, ни сам господь бог.
      11. Комментарий был удален.
      12. demo 15 декабря 2014 18:15
        Уже наступил голод. Уже урезают зарплаты и пенсии. Уже отключают свет и тепло. Каждый день в стране происходят уникальные ( по своей глупости ) события.
        И где прозрение?
        Где голодные бунты?
        Где народное негодование?
        Где повешенные и проткнутые вилами те,кто все это заварил?
        Кроме Сашко Билого ни кого и нет.
        А м.о.с.к.а.л.и. как были на устах украинцев проклятыми, так и остались.
        Не лукавьте.
        Протрите глаза.
        К голоду и холоду всегда надо подключать розги.
        Так быстрее доходит.
    2. meriem1 15 декабря 2014 09:55
      Если Вы милейший привыкли " Меряться письками" То это Ваш личный выбор.. А какая это " муля" и что есть "муля" мне Москвичу совсем неведомо. Так-что когда судите по себе, не стоит приплетать в "свой огород" тысячи приличных людей, тем более все не слепые прекрасно знают, что в Москве ...в правительстве и иже с ним нет москвичей, как вид!!!! И если в той или иной теме(цитиру) "Диванный, не диванный..... Да какая разница!" Нет разницы, то зачем вообще рассуждать??? А понял... про своё любимое дело рассказать... Про "письки".....
      1. с-т Petrov 15 декабря 2014 11:11
        Полковник ФСБ все сказал. А все эти понимаю, не понимаю...

        Есть главнокомандующий. Есть ген.штаб. Будет мобилизация если - все твои понимаю и не понимаю всем пойдут побоку. Выдадут трехлинейку с каской и фляжкой и пойдешь куда скажут laughing

        А все эти статьи и думы - это пока делать нехай) Как до дела дойдет - интернет отключат и каждый останется наедине со своим понимаю и не понимаю.

        На марше через всю страну будет время поразмышлять)
      2. Комментарий был удален.
      3. 2sila 15 декабря 2014 11:46
        Вас только за Москву задело? Так я и написал в кавычках и "московская" муля.
        По себе конечно не сужу, а именно поясняю, что рассуждения про "диван и не диван" не имеют отношения к ни к тактике ни к стратегии.
        Я именно призываю к объективному, фактическому разговору и обсуждению, без неуместных лирических отступлений и уж тем более попыток давить авторитетом.
        Почему моя любимая? Откуда такие выводы?
        Не хочу уподобляться вам разговорами про "своё" и "близкую тему" , ваш пост сам всё говорит за себя.
        При любом раскладе не хотел никого обидеть а лишь указать, что давить авторитетом контрпродуктивно.
      4. papas-57 15 декабря 2014 14:52
        ''в Москве ...в правительстве и иже с ним нет москвичей''. И слава богу, что нет. Может хоть в этом нам повезло.
      5. Комментарий был удален.
  2. капитан 15 декабря 2014 08:36
    Только один нюанс,Стрелков один из самых цитируемых россиян в украинских СМИ, почему, как думаете?Поймите правильно, к Стрелкову как к военному у меня вопросов почти нет(только по мелочи), а в остальном вопросов море.но Вам их задавать бессмысленно.
    капитан
    1. Tor Hummer 15 декабря 2014 08:52
      Цитата: капитан
      Только один нюанс,Стрелков один из самых цитируемых россиян в украинских СМИ, почему, как думаете?Поймите правильно, к Стрелкову как к военному у меня вопросов почти нет(только по мелочи), а в остальном вопросов море.но Вам их задавать бессмысленно.

      Потому, что Стрелков на данный момент это единственная публичная личность которая называет вещи своими именами и трезво и правдиво говорит о тех вещах с которыми мы в ближайшем будущем столкнёмся. Плюс к тому он реальный человек, видевший всё своими глазами.
      Ну не "мантры" российского МИДа же цитировать, которые из года в год не меняются?
      Российские политики это посмешище, поэтому их и игнорируют.
      1. 225chay 15 декабря 2014 09:21
        Цитата: Tor Hummer
        Российские политики это посмешище, поэтому их и игнорируют.


        На экранах СМИ пиарятся в основном - политиканы, а не политики! Пиз...болы
        225chay
      2. капитан 15 декабря 2014 09:23
        трезво и правдиво говорит

        Я же сказал, что к лично к Стрелкову у меня вопросов почти нет.А как Вы относитесь к украинским СМИ?Как собственно СМИ или как к пропаганде?Поэтому повторяю вопрос, почему самые "чэсные" СМИ его цитируют?
        Российские политики это посмешище, поэтому их и игнорируют.
        опять же кто игнорирует СМИ или органы пропаганды?Вот давеча Айфончик еаш очень смешной статьей в суперлиберальной "НГ" разродился(наконец-то)
        капитан
      3. с-т Petrov 15 декабря 2014 14:12
        Наши политики - отражение нас самих. они не с другой планеты. они ваши и наши соседи, родственники, друзья. политиков, чиновников - 2 000 000 человек.

        Так что опрометчиво так мазать одним цветом прослойку в 2 млн человек.

        А в думе сидят и герои России и воины и космонавты с учителями - помимо всей мразотты.

        Посмешищем можно называть конкретные кадры с конкретными именами и фамилиями.

        А то сначала политики посмешища, потом президент не легитимен, потом ОМОН бьет они же детей. В такое время непростое надо аккуратнее говорить о политике и гос.служащих



    2. просто экспл 15 декабря 2014 09:44
      а может он как раз для УКРАИНСКИХ СМИ это и говорит , пытается донести до каклов что никаких русских войск на Украине нету ?
    3. vovan089 15 декабря 2014 10:57
      Стрелков самолично неоднократно заявлял, что НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВОЕННЫМ профессионалом. Он - провокатор!!!
      1. alecsis69 15 декабря 2014 16:45
        Стрелков говорил, что он из спецслужб. Может спланировать силовую спец операцию, может ее возглавить, умеет вести партизанскую и контр партизанскую борьбу, но ни когда не планировал крупных войсковых операций, не имеет ни опыта ни знаний для штабной работы. Не надо выдергивать слова из контекста.
  3. kotev19 15 декабря 2014 08:39
    Давно прощло время, когда хунта могла задавить Новороссию! Надо привыкать к новым реальностьям!
    1. ДПЗ 15 декабря 2014 08:49
      но не надо забывать что нато так и норовит влезть туда и помочь хунте! расслабляться не следует. а такая пауза которая сейчас там с названием "перемирие" она ополчению совсем не на руку
      1. просто экспл 15 декабря 2014 09:46
        вот на этом и держится Россия , если НАТО начнет помогать каклам , то и Россия поможет , таким же путем что и НАТО , если влезет НАТО само в войну , то влезет и Россия .
        но какой из этих вариантов сделает жизнь простого населения лучше ? да они оба сделают НАМНОГО хуже , там тогда вообще выжженное поле останется .
        1. макс702 15 декабря 2014 13:32
          Цитата: просто экспл
          оба сделают НАМНОГО хуже , там тогда вообще выжженное поле останется

          А оно так и так там будет , или вы считаете что все само собой затихнет? Нет все будет, просто оттягивая этот момент крови прольестя гораздо больше. Единственное почему РФ не должен был вводить войска на Донбассв марте это неготовность местного населения и вера в сказки Киева о еуропе, сейчас эта пелена спала и поддержка населения гарантированна так же как и наличие военной силы в виде армиии Новоросии, их надо доукомплектовать обеспечить поддержкой авиации, развед данными, материально техническим обеспечением, и они сами с удовольствием наведут там порядок , советников и специалистов со стороны РФ будет вполне достаточно.. вы уж простите Армия Рф и всевозможные спецслужбы для этого и существуют чтоб отстаивать интересы Российских граждан! В противном случае на кой они нужны ? Они ведь существуют ЗА СЧЕТ народа который должны защищать! И верно подмеченно сейчас донбасс, завтра Крым.Калининград за тем Ростов ,Воронеж .. ВАМ этого охота?
  4. дон сезар 15 декабря 2014 08:39
    согласен полностью
  5. ДПЗ 15 декабря 2014 08:45
    100% правда: сказал А говори Б, такая кажется наша поговорка?
    а мы А сказали а теперь бекаем-мекаем. дождемся что демократы-либералы выдавят из патриотически настроенных, но нищих граждан, весь патриотизм. и если летом можно было не опасаться Москва-майдана, то теперь уже фигзнает...
  6. Ловлю_ветер 15 декабря 2014 08:56
    Меня смущает тот факт, что гражданин Гиркин пользуется псевдонимом.

    Я допускаю, что еврей может быть патриотом, но логичнее было бы если он ломанулся в Израиль, а не в Донбасс.

    Про "военный гений" ... служба стрелком охраны в армии и участие в конфликте в Приднестровье сделало его гениальным полководцем. Там что нет бывших офицеров афганцев или среди добровольцев из России нет отставников, которые прошли Чечню? Еврей, который увлечен военной реконструкцией был раскручен блогосферой ... этаким Гарибальди. Вам не смешно?

    Может стоит задуматься кому и зачем это нужно ?

    Допускаю, что его могли использовать втёмную, но его призывы к вторжению в руину сомнений в его причастности (осознанной или нет не суть важно) к разыгрываемом против России трагифарсе сомнений не оставляют.

    Помню выступления по ТВ Горбачёва и зомбированных сограждан. В данном случае те же эмоции ...
    что тогда, что в данной ситуации ...
    1. tomket 15 декабря 2014 09:52
      Цитата: Ловлю_ветер
      Меня смущает тот факт, что гражданин Гиркин пользуется псевдонимом.

      А вы не смущайтесь , чай не красна девица...
      Цитата: Ловлю_ветер
      Я допускаю, что еврей может быть патриотом, но логичнее было бы если он ломанулся в Израиль, а не в Донбасс.

      А что ему в Израиле делать?
      Цитата: Ловлю_ветер
      Про "военный гений" ... служба стрелком охраны в армии и участие в конфликте в Приднестровье сделало его гениальным полководцем.

      Многих такая мясорубка ,как Первая Чеченская в придачу с академией ГШ ничему не научила.
      Цитата: Ловлю_ветер
      Там что нет бывших офицеров афганцев

      Были , только вот поначалу всю работу почему то пришлось делать варягу Стрелку. Не забыли как на форумах звучало ...."А шахтеры все уголек рубят...."
      Цитата: Ловлю_ветер
      Может стоит задуматься кому и зачем это нужно ?

      Стрелкову это и нужно . Зачем? Он про это много раз говорил.
      Цитата: Ловлю_ветер
      Помню выступления по ТВ Горбачёва и зомбированных сограждан.

      Видимо с вас Кашпировский так и не снял установку. )))))
    2. ВСК 15 декабря 2014 15:01
      Во сколько "свободно печатаемых" может быть оценен такой коммент?
    3. Heimdall48 15 декабря 2014 15:07
      А есть подтверждения, что он еврей? Фамилия, согласен, - подозрительная, но этого мало и вроде приличный человек...
    4. Комментарий был удален.
  7. Невоенный 15 декабря 2014 08:57
    Думаю все прекрасно помнят, как Стрелков обещал в начале июля - сам погибну, но Славянск не здам.А в результате что мы имеем по факту - развязал бойню на Донбассе и в кусты, вернулся на территорию России и дает одно интервью за другим, что надо спасать Донбасс. Паскудно все это пахнет.
    1. Tor Hummer 15 декабря 2014 09:10
      Цитата: Невоенный
      Думаю все прекрасно помнят, как Стрелков обещал в начале июля - сам погибну, но Славянск не здам.А в результате что мы имеем по факту - развязал бойню на Донбассе и в кусты, вернулся на территорию России и дает одно интервью за другим, что надо спасать Донбасс. Паскудно все это пахнет.

      Вот главный балабол:


      К нему и все претензии.
      1. Boris55 15 декабря 2014 11:45
        Цитата: Tor Hummer
        К нему и все претензии.

        Претензии к тем, кто не внял увещеваниям Путина не проводить референдум на Донбассе.

        По вашему разве Россия мало делает для того, что бы прекратить гражданскую войну? Почему вы решили, что войну можно прекратить только войной? Вам не кажется, что это равносильно тушить пожар бензином?

        Для тех кто не в курсе и забыл - инициатива усадить противоборствующие стороны на переговоры в Минске исходила от Путина. Результат этих переговоров мы все видим - уже неделя как ни кто не погибает ...

        России выгодна единая Украина. Большинство народа Украины за интеграцию с Россией, а для этого нужен мир.

        Вот и подумайте, на чью мельницу льёт воду Стрелков...



        Порошенки приходят и уходят, а народ Украины остаётся.
        1. nvv 15 декабря 2014 13:02
          Цитата: Boris55
          Вот и подумайте, на чью мельницу льёт воду Стрелков...

          Борис, лучше не скажешь.А Стрелков?Если его используют в темную, значить дунак, если, осознает,значить подлец. Третьего не дано.
          nvv
          1. nvv 15 декабря 2014 16:12
            Мужики,если вы только мужики, минусовщики,давайте поговорим.Если не дождусь, усну,отвечу завтра.
            nvv
        2. Великорус 16 декабря 2014 11:03
          Цитата: Boris55
          Претензии к тем, кто не внял увещеваниям Путина не проводить референдум на Донбассе.

          Адресую "особо одарённым" ( fool ): РЕФЕРНДУМ есть наиболее демократическая форма выражения воли народа

          Цитата: Boris55
          По вашему разве Россия мало делает для того, что бы прекратить гражданскую войну?

          Отвечаю: Да, мало! Более того, фактически препятствует её завершению, давая передышку врагам Новороссии и кредитуя их
          Цитата: Boris55
          Почему вы решили, что войну можно прекратить только войной? Вам не кажется, что это равносильно тушить пожар бензином?

          Потому, что любая война заканчивается только военной победой одной из сторон, перемирие предлагается, когда противоборствующие стороны имеют паритет силы и пока не могут одолеть друг друга в бою. В Новороссии получилось с точностью до наоборот: именно тогда, когда ополченцы добились мощного и безоговорочного успеха, именно в тот момент, когда было необходимо развить и закрепить этот успех, их вынудили от этого отказаться, оставив под боком бандерлогов с тяжёлым вооружением, позволив им обстреливать с гораздо большей интенсивностью, чем до "перемирия". Это что такое? У меня этому есть только одно определение - это ПРЯМОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО, выстрел в спину. Кстати, что бы прекратить пожары, которые тушат, но они почему то опять вспыхивают, полить бензином и поджечь виновника этих пожаров это отличный вариант.

          Цитата: Boris55
          Для тех кто не в курсе и забыл - инициатива усадить противоборствующие стороны на переговоры в Минске исходила от Путина. Результат этих переговоров мы все видим - уже неделя как ни кто не погибает ...

          Подожди, скоро бандерлоги это наверстают сторицей

          Цитата: Boris55
          России выгодна единая Украина. Большинство народа Украины за интеграцию с Россией, а для этого нужен мир. Вот и подумайте, на чью мельницу льёт воду Стрелков...

          Во первых: слона нужно кушать по частям.
          Во вторых, возникает вопрос: продолжая утверждать, что ДНР и ЛНР это части ЕДИНОЙ Украины(!!!), на чью мельницу льёте воду ВЫ?
    2. грозный 15 декабря 2014 09:26
      паскудно пахнут трупы укропов)),которых набил Стрелок!! смерть чубатым каклам!!!!Россия вперед!!!
    3. грозный 15 декабря 2014 09:26
      паскудно пахнут трупы укропов)),которых набил Стрелок!! смерть чубатым каклам!!!!Россия вперед!!!
    4. tomket 15 декабря 2014 09:42
      Цитата: Невоенный
      как Стрелков обещал в начале июля - сам погибну, но Славянск не здам.

      Есть мнение ,что с гибелью Стелкова при взятии Славянска вся оборона Донецка и закончилась бы. Вспомните ,что представлял из себя в плане обороны Донецк перед прорывом Стрелкова. Конечно же , таким патриотам как вы гораздо интереснее было бы посмотреть видео сюжет из "Военной тайны" , о том "как погибал Стрелков ,но не сдавался..." ,однако в плане общего дела ,отход был единственно верным решением.
      1. Невоенный 15 декабря 2014 15:52
        Цитата: tomket
        Цитата: Невоенный
        как Стрелков обещал в начале июля - сам погибну, но Славянск не здам.

        Есть мнение ,что с гибелью Стелкова при взятии Славянска вся оборона Донецка и закончилась бы. Вспомните ,что представлял из себя в плане обороны Донецк перед прорывом Стрелкова. Конечно же , таким патриотам как вы гораздо интереснее было бы посмотреть видео сюжет из "Военной тайны" , о том "как погибал Стрелков ,но не сдавался..." ,однако в плане общего дела ,отход был единственно верным решением.

        Да мне не интересно смотреть на смерть в прямом эфире, чья она бы ни была, просто констатирую факт - Стрелков всю эту кашу затеял ( да его рейда на Славянск на Донбассе и не пахло военными столкновениями),а потом вернулся или сбежал, как вам больше нравится, в Россию. И неважно, добровольно или ему приказали. теперь там массово гибнут люди и думаю что будут гибнуть, а он вдали и в безопасности раздает интервью про жизненные интересы России. Я что то придумал от себя??? Это сухой факт.
    5. 222222 15 декабря 2014 11:05
      С дуру ввел в ГУГЕЛ ,что вы написали:"Стрелков обещал в начале июля - сам погибну, но Славянск не Сдам" и ничего не получил..Странно ???
      1. Невоенный 15 декабря 2014 15:55
        С дуру ввел в ГУГЕЛ ,что вы написали:"Стрелков обещал в начале июля - сам погибну, но Славянск не Сдам" и ничего не получил..Странно ??? - а вы с дуру ничего не делайте. Просто поищете на ютубе видеоролики Стрелкова июньской- июльской давности, там почти всегда можно услышать фразы типа ,, в Славянске до самого конца,, , ,, сдавать Славянск никто не будет, все здесь погибнем ,, и тд.
    6. ВСК 15 декабря 2014 15:16
      Позавчера Ходаковский с Захарченко "уважили врага" в Донецком аэропорту. Вероятно, кто-то надоумил. Обеспечили ему продовольствие, медикаменты, смену личного состава, наверно, не без оружия.
      Как вам этот запах?!
    7. Невоенный 15 декабря 2014 15:45
      О ,как минусов налупили ))) А по сути возразить никто так и не смог.
      1. Великорус 16 декабря 2014 13:07
        Цитата: Невоенный
        О, как минусов налупили)))...

        Держи ещё один (там больше не лезет request )
        Теперь по сути. Давай оценим не умозрительные выводы и предположения, а уже свершившиеся события, факты, так сказать. Что было в Одессе и Мариуполе пересказывать, надеюсь, не надо. Сколько там погибло только по официальным данным? Сколько убитых людей обнаружено только в найденных тайных захоронениях на отбитых у бандерлогов территориях в Новороссии (И сколько ещё будет найдено?)? Как их убивали тебе тоже напомнить? Какой военный перевес был у бандерлогов и сколько их настреляли бойцы Стрелкова под Славянском? (Кстати, что бы дало положительного Новороссии если бы Стрелков тупо положил там самых боеспособных её защитников и сам сложил голову? ИМХО, этого не понимает либо "наш" Д.У.Р.А.К, либо какой то "не наш" умник, разобиженный тем, что Стрелков не повёл себя как осёл , а славно н.а.п.и.з.д.и.л чупоносам и выскочил, сохранив свои подразделения. Уж, звиняйте, хлопци, удовольствия посмотреть на их героическую смерть онлайн он вам не дал tongue bully )
  8. Седой Сибиряк 15 декабря 2014 08:57
    Сто процентов согласен с автором!
    Если бы в марте-апреле немного подсуетились-сейчас бы имели пророссийскую власть на Украине и детей в украинских школах уже бы учили,что Россия-хорошая,а не как сейчас.
    При этом имели бы ровно те же самые санкции,что имеем и сейчас - да только Украина-то не наша.
    1. Tor Hummer 15 декабря 2014 09:14
      Цитата: Седой Сибиряк
      Сто процентов согласен с автором!
      Если бы в марте-апреле немного подсуетились-сейчас бы имели пророссийскую власть на Украине и детей в украинских школах уже бы учили,что Россия-хорошая,а не как сейчас.
      При этом имели бы ровно те же самые санкции,что имеем и сейчас - да только Украина-то не наша.

      Уже в начале "слива" приводили аналогию с анекдотом про чукчу, который решил обмануть кондуктора - "билет купил, а сам не поехал".
      И тут тоже самое - все позиции сдали, а в итоге и все возможные санкции получили.

      Только так просто всё не остановится. Есть еще такая поговорка "Кто между войной и позором выбирает позор, в итоге получает и войну и позор". Вот и мы в итоге получим войну, только это будет через несколько лет, когда нам полностью уничтожат экономику и по стране начнутся бунты и сепаратизм.
      1. koshh 15 декабря 2014 09:52
        [
        Уже в начале "слива" приводили аналогию с анекдотом про чукчу, который решил обмануть кондуктора - "билет купил, а сам не поехал".
        И тут тоже самое - все позиции сдали, а в итоге и все возможные санкции получили.

        Только так просто всё не остановится. Есть еще такая поговорка "Кто между войной и позором выбирает позор, в итоге получает и войну и позор". Вот и мы в итоге получим войну, только это будет через несколько лет, когда нам полностью уничтожат экономику и по стране начнутся бунты и сепаратизм.[/quote]
        А Вы считаете, что ополчение, в том виде, в котором оно было под Мориуполем, было способно дойти до Киева? Сомневаюсь. Вот сейчас, когда у Новороссии создалась настоящая боеспособная армия, они могут многое.
        koshh
        1. Tor Hummer 15 декабря 2014 10:00
          Цитата: koshh
          А Вы считаете, что ополчение, в том виде, в котором оно было под Мориуполем, было способно дойти до Киева? Сомневаюсь. Вот сейчас, когда у Новороссии создалась настоящая боеспособная армия, они могут многое.

          Я говорю не про ополчение, я говорю про политику российских властей.
    2. капитан 15 декабря 2014 09:31
      Если бы в марте-апреле немного подсуетились-сейчас бы имели пророссийскую власть на Украине
      Нифига, суетиться нужно было с 1991 года, а не назначать туда послами негодяев типа Черномырдина или Зурабова
      капитан
    3. просто экспл 15 декабря 2014 09:49
      а ты реально думаешь что у не детей память отшибет ?
      да мы получим огромный гемморой (который не так уж и страшен , переживем) , и главное десятки миллионов ненавидящих нас уже получается граждан РФ (потому что присоединение единственный выход , если оставить их независимыми то победа следующего майдауна обеспечена) . которые будут уже подрывать Россию , а не Украину изнутри .
      поэтому имхо выбран верный курс . пускай поголодают в холоде , авось чего умного в голову придет , а там уже с менее строптивыми можно и поговорить про наличие русской армии на Украине , и когда до них дойдет что ее там нету , то они сами скинут всю хунту .
      1. tomket 15 декабря 2014 09:57
        Цитата: просто экспл
        . пускай поголодают в холоде , авось чего умного в голову придет ,

        Ну и как? Сильно на них зима сказывается?
        1. просто экспл 15 декабря 2014 11:13
          сильно . одни только веерные отключения энергии делают немало , там уже вой стоит .
          поросёнко раньше чуть ли не святым человеком называли , сейчас половину уже против него .
          время работает на нас .
          1. Cristall 15 декабря 2014 13:13
            Цитата: просто экспл
            одни только веерные отключения энергии делают немало , там уже вой стоит .
            поросёнко раньше чуть ли не святым человеком называли

            каким он был таким и остался. А веерные отключения были всегда.
            Президентов в Украине всегда и открыто-нелюбили.
            Истина в том что всегда голосовали против, а не за. Выбирая лучшее из худшего.
            Так что если бы веерные отключения что то бы изменяли. Они то всегда были.
            Один раз бы средней паршивости президент Кучма..а так все одинаковы.
  9. divangeneral 15 декабря 2014 08:58
    Цитата: kotev19
    Давно прощло время, когда хунта могла задавить Новороссию! Надо привыкать к новым реальностьям!


    военным путем может и не задавят. а экономически задавят
  10. sds87 15 декабря 2014 09:01
    Согласен с Диванным генералом. Интересна зависимость военных генералов от либералов во власти. Почему опят идет слив, как когда-то в Чечне? Только у ополченцев появляется возможность нанести украм серьезный урон - сразу идет звонок из РФ о недопущении такого. А потом спасшиеся украинцы продолжают воевать, унося жизни ополченцев и обычных людей в городах.
    1. просто экспл 15 декабря 2014 09:51
      идет не слив , а пытаются не дать разгореться большой войне , которая унесет жизней на Юго-Востоке НАМНОГО больше .
      то есть если делать не так как поступаем сейчас , то будет только намного ХУЖЕ .
      1. sds87 15 декабря 2014 10:04
        То есть по вашему: когда бьют ополченцев - это ситуации не мешает. И это в порядке вещей. Когда же идет речь об уничтожении войск реального противника, причем чужими руками (понимать как не руками армии РФ) - то это попытка не допустить более худшего? А когда мирное население уничтожается теми украинцами, которых отпустили по приказу из трубки - это лучше?
        1. просто экспл 15 декабря 2014 11:11
          если Россия втягивается открыто , то открыто вступает и НАТО , а это уже полноценная война , с туевой хучей авиации , танковые клинья , количество РСЗО увеличивается в разы .
          возьмите фотки Грозного в 95м и Вы поймете как будет выглядеть Донецк с началом настоящей войны , а потом возьмите фотки Донецка сейчас и сравните Грозный 95го года образца и нынешнего Донецка , почувствуйте разницу .
          и уже сколько раз говорилось что Россия там есть , иначе никаких бы ДНР и ЛНР не было , прошли бы и пожгли к едрене фене , можно даже почитать каклоСМИ , там тоже пишут что надо было делать , и уже делали , но вдруг остановились . Просто нет официальных войск , остальное все там присутствует .
          1. макс702 15 декабря 2014 13:43
            Цитата: просто экспл
            если Россия втягивается открыто , то открыто вступает и НАТО , а это уже полноценная война , с туевой хучей авиации , танковые клинья , количество РСЗО увеличивается в разы .

            Никто никуда не вступает ибо хотят жить! Весь вопрос только в ЯЙЦАХ нашего руководства ! Когда на западе поймут что ответный ядерный песец не избежен все сразу и закончится все бряцанье оружием и прочее .. Вон у хруща на порядок было меньше мер воздействия , а у той стороны были люди на покрепче и решительней нынешних матрасов и то побоялись вступать в войну ибо потери уже тогда были НЕПРИЕМЛЕМЫ! А все почему да потому что не сомневались в наличии яиц товарища Хрущева , как раньше даже не думали сомневаться в товарище Сталине! А вот в спсобности нынешних властей России нажать на кнопки они оочень сомневаются иначе не было бы таких наездов..
    2. UN-IFOR-SFOR 15 декабря 2014 12:29
      Вероятный ответ - у.б.л.ю.д.к.а.м, устроившим свои "майданы" в 91 - 93 гг.не нужна реальная народная РУССКАЯ власть в Новороссии, могущая в одно прекрасное время стать альтернативной российской, без всяких псевдовыборов. Боится власть чиновничья когда "из искры возгорится пламя", когда обороты будет уже не остановить. Ведь вопросов к ней очень много.
      UN-IFOR-SFOR
  11. русский узбек 15 декабря 2014 09:01
    план был такой: заставить Россию ввести на Уркаину войска,объявить её "официально",с трибуны ООН,агрессором со всеми вытекающими...отсюда и зверства и бомбежки городов и геноцид - русская армия должна была войти в Донбасс! но наши не ведуться - зачем играть по навязанным правилам? опять же - Путину не нужен Донбасс - Путину нужна вся украина - полностью а не частями и пророссийский Донбасс как часть целой Украины...а юсовский план с "объявлением агрессором" провалился! не зря пиризидент Петя как одержимый повторяет кругом заклинания в стиле "Россия - выведи уже войска с Уркаины!" не может же этот клоун признать что в стране идет гражданская война и дезавуировать камлания Псак всех мастей о "русском вторжении"! развязка уже близка об этом свидетельствуют судоржные,нелепые действия американцев,есов и укров - Псаки уже превратилась в мэм,ЕК - в шапито (судоржные движухи в Турции это апофеоз!),а на гон пиризедента Украини не обращают внимания...
    так что пусть наши дипломаты и руководители делают свое дело! у меня тоже душа болит (родня живет всё-таки) но...терпение и ещё раз терпение! цыплят будем считать по весне
    1. Tor Hummer 15 декабря 2014 09:24
      Цитата: русский узбек
      план был такой: заставить Россию ввести на Уркаину войска

      Я очень рад что в узбекии живут люди посвященные в планы США. К сожалению в нашей лапотной России таких нет.
      Цитата: русский узбек
      объявить её "официально",с трибуны ООН,агрессором со всеми вытекающими...отсюда


      Уже объявили. Причем официально на высшем уровне. И в ООН про это говорят и закон о "помощи" украм в США принят, причем он касается не столько укров, сколько Россию. И в документе выработана стратегия на подавление и уничтожение России.
      Цитата: русский узбек
      опять же - Путину не нужен Донбасс - Путину нужна вся украина - полностью а не частями и пророссийский Донбасс как часть целой Украины

      Дядь ты бы это...сначала в курс дела вник, прежде чем сюда свои глупые мыслишки таскать.
      Пойми ты наконец - нет никакой "пророссийской" украины. Я тебе более того скажу: НЕТ никакой "пророссийской" украины, НЕ БЫЛО НИКОГДА никакой "пророссийской" украины и НЕ БУДЕТ никогда никакой "пророссийской" украины.
      Украина это изначально антирусский, антироссийский, а точнее сказать русоненавистнический политический проект. И "пророссийским" он не может быть по умолчанию.

      Именно "камланиями" подобных тебе и гибнет Россия.
      1. русский узбек 15 декабря 2014 09:37
        ."""Я очень рад что в узбекии живут люди посвященные в планы США. К сожалению в нашей лапотной России таких нет."""
        я русский и живу в России понял нацистик?
        """Уже объявили. Причем официально на высшем уровне. И в ООН про это говорят и закон о "помощи" украм в США принят"""
        да ну? объявили говоришь? и голосование было в Совбезе? и сколько стран "поддержали" объяву,огласите список!болтовня отдельных личностей в ООН это не более чем болтовня,а к закону о помощи уркам ООН не имеет отношения это внутренняя шиза американцев не более!
        """Пойми ты наконец - нет никакой "пророссийской" украины. Я тебе более того скажу: НЕТ никакой "пророссийской" украины, НЕ БЫЛО НИКОГДА никакой "пророссийской" украины и НЕ БУДЕТ никогда никакой "пророссийской" украины."""
        конечно нет и не было! иначе б не воевали!за это и воюют - за новою Украину (Малороссию - как будет угодно)
        """Именно "камланиями" подобных тебе и гибнет Россия"""
        гибнет говоришь? ну-ну...приехал бы ты к нам в Оренбургскую глубинку лет 10 назад вот тогда бы узнал что значит "гибнет"...
        а стране вред от таких паникеров как ты...легко сидя на диване строить наполеоновские планы по Гугл-мапс
        1. Tor Hummer 15 декабря 2014 13:03
          Цитата: русский узбек
          да ну? объявили говоришь? и голосование было в Совбезе? и сколько стран "поддержали" объяву,огласите список!болтовня отдельных личностей в ООН это не более чем болтовня,а к закону о помощи уркам ООН не имеет отношения это внутренняя шиза американцев не более!

          Какие голосования голубчик? Иди проспись.
          США вообще не нужны никакие голосования - они как решили так и будет. Это же тебе не мямли кремлёвские, у которых семь пятниц на недели, а политика "не нашим не вашим".

          Цитата: русский узбек
          конечно нет и не было! иначе б не воевали!за это и воюют - за новою Украину (Малороссию - как будет угодно)

          ты для начала разберись что есть "Малороссия", а что есть "Украина". А потом уже говори кто и за что воюет.
          Цитата: русский узбек
          я русский и живу в России понял нацистик?

          Не надо судить всех по себе.
          1. русский узбек 15 декабря 2014 13:50
            """Какие голосования голубчик? Иди проспись"""
            ну в принципе что и требовалось доказать - школота,такая школота...
            на приснопамятных "Гранях",помню,было много таких псевдопатриотов как ты! с прибалтийскими или украинскими АР-адресами...

            .
  12. Yutas 15 декабря 2014 09:05
    Диванный генерал прав. Рискуем получить и войну и позор. С военной точки зрения весьма глупо было остановливать ВСН в конце лета, на самом успехе наступления. Чего этим добились? ВСУ получили время для усиления и переформирования, получают новую или отремонтированную технику, договорились о поставках оружия из США. Порошенко не нужен мир на Донбасе - он обещал украинцам единую Украину, ему нужен уголь Донбаса, ему нужен внешний враг для отвлечения народа от внутренних проблем, иначе его самого снесут. Хотя его и так снесут, но позже.
  13. Корсар0304 15 декабря 2014 09:06
    Неоднозначная статья. В целом я поддерживаю автора в его взглядах. Действительно - провалим ситуацию с Новороссией, будут давить на Севастополь и Крым. Не нужно обманываться, что если сольют Новороссию, то сразу же прекратятся санкции и прочая х.р.е.н.ь. Все это- - не более чем надуманные претензии. Не будет Донецка и Луганска - будут призывать к ответу за якобы сбитый малазийский Боинг, потом еще что-нибудь псакнут..
    Нужно держаться. Скрипеть зубами и держаться. Иначе нас сомнут.
  14. STOP VOINE 2014 15 декабря 2014 09:10
    Стрелков очень сильно соблюдает честь офицера, а в современном жестоком мире это небольшой но минус, ну как можно на войне приказать, прекратите ругаться матом...., понятно что ругаться матом это плохая культура, но ЗВЕРСТВА С КАКОЙ ЖЕСТОКОСТЬЮ ТВОРЯТСЯ СЕГОДНЯ В МИРЕ НЕ ИМЕЮТ ВООБЩЕ НИКАКОЙ КУЛЬТУРЫ, и на них нужно реагировать адекватно,
    ну конечно не в коем случае не уподобляться их жестоким действиям.
    Поэтому скорее всего и было принято решение об его отставке, возможно оно временное, потому как потенциал в руководстве ВС у него превелик .....
    1. голова Берлиоза 15 декабря 2014 09:29
      Цитата: STOP VOINE 2014
      потому как потенциал в руководстве ВС у него превелик .....

      нет у него никакого "потенциала в руководстве ВС".
      Цитата: STOP VOINE 2014
      ну как можно на войне приказать, прекратите ругаться матом....,
      Почему? И не бросать окурки - тоже можно. И нож держать в правой руке.
      голова Берлиоза
  15. Rav075 15 декабря 2014 09:11
    В Новороссии, когда надо было решать народу повторять историю с Крымом или оставаться с Украиной, то все (или большинство) решили, что за них должен этот выбор сделать какой-то дядя. Все равно какой - российский или украинский. И единства по своему самоопределению там не было!
  16. Крэнг 15 декабря 2014 09:12
    Вот это нормальная статья. Укропы должны быть отброшены минимум на границу ЛНР, ДНР.
    Крэнг
  17. Патриот8482 15 декабря 2014 09:16
    Знаете, жду кучу минусов ну да ладно...
    С чего вообще решили, что России нужна Украина.
    Если быть точным, нужна ли она как государство. Просто в Политике всем плевать на "братские народы" и прочее и прочее. Политика-игра, в которой не место личностям. В данном случае Новороссия выступает в роли той самой личности.
    Мое мнение таково, что России (читай: Правительству РФ), нужна не Украина как таковая, а буферное государство, которое не даст НАТО вплотную подойти к нашим границам. И надо сказать, что Новороссия вполне успешно справляется с такой задачей. Пока там идет конфликт, НАТО ближе не придвинется.
    По-моему такой вариант вполне возможен с точки зрения Геополитики. Так как лояльную к РФ Украину не вернуть, то пусть будет хоть что-то лояльное.

    С Уважением... hi
    1. Эней 15 декабря 2014 09:52
      Да причём здесь НАТО. НАТО уже под Ленинградом и Москвой, после вступления прибалтов. Путин опасается "оранжевых революций" в России. Сторонники Болотной должны знать, что всё закончится войной и кровью, как в Украине.
  18. DesToeR 15 декабря 2014 09:17
    Нам с экранов ТВ непрерывно вдалбливают, что "нет военного решения". На самом деле нет невоенного решения.

    Ну наконец то хоть кто то смог честно сказать, что воевать придется. Достали эти "сопли" о невводить и про главный замысел Запада. Придется вводить войска ибо Запад пошел с нами "во-банк". Так было тысячи лет назад и так будет всегда. Сам Запад,для продвижения своих интересов, не гнушается вводить войска НАТО в любую страну мира, а в России живут нейкой иллюзией типа "мир, дружба, жвачка...", только бы не санкции от белого господина. Необходимо выдавить войну за территорию бывшего СССР, хотя Проебалтику мы уже протеряли надолго.
  19. Василий Ивашов 15 декабря 2014 09:20
    "Сдадут Донбасс — будут воевать на территории новых 2 субъектов РФ — Севастополь и Республика Крым".
    Дорогой мой автор, дочитав до этой фразы я понял что дальше читать нет никакого смысла и знаете почему. Потому что Вы сами желаете того или нет, но почему-то отделяете оба выше названных субъекта РФ от остальной России. По Вам выходит, что если нападут, ну, скажем на Владивосток или Питер - это будет нападение на Россию, а если на Крым и Севостопол - то это уже какая-то иная война.
    Хочу Вам сказать что нападение и Владивосток и на Питер, а равно и на Ростов Крым, Севастополь - это нападение на Россию и на этом точка. И в этом случае любой агрессор получит по полной от вооружённых сил России и если нуно будет то от всех имеющихся у нас сил и средств.
    1. RONIN-HS 15 декабря 2014 10:58
      ...но почему-то отделяете оба выше названных субъекта РФ от остальной России...

      Да не отделяет автор, он об этом именно и говорит - что ТОГДА не получится у российской власти УКЛОНИТЬСЯ от участия ВС РФ в войне.
      Это же очевидно из текста... yes
  20. saag 15 декабря 2014 09:21
    "...Вернуть Крым — невероятно смелое, нестандартное и абсолютно правильное решение. "

    Спорное и не абсолютно правильное решение, что мешало им поступить по примеру той же Абхазии - объявить себя суверенным независимым государством, и заключить с РФ некий договор о стратегическом сотрудничестве?
    1. divangeneral 15 декабря 2014 09:32
      можно плодить непризнанные страны.
      можно восстановить историческую справедливость и восстановить территорию страны, порезанную в 91 г.
      другой вопрос, что на Крыму нельзя было останавливаться.
      1. saag 15 декабря 2014 09:37
        Цитата: divangeneral
        можно восстановить историческую справедливость и восстановить территорию страны,

        Абхазия, Южная Осетия и то же Приднестровье были частью Российской империи и СССР, однако же их существование в качестве непризнанных государств никоим образом не нанесло ущерба РФ (и про историческую справедливость что-то никто не заикался), один субъект не стоит того, чтобы из-за не легла вся страна.
      2. голова Берлиоза 15 декабря 2014 11:51
        Цитата: divangeneral
        можно восстановить историческую справедливость и восстановить территорию страны, порезанную в 91 г.

        Это из Москвы видится "исторической справедливостью". А мнение окраин Вас вообще интересует насчёт
        Цитата: divangeneral
        восстановить
        ?
        голова Берлиоза
    2. Эней 15 декабря 2014 09:46
      Такой сценарий был (Крым как Абхазия). Ибо зачем был этот перфоманс с присягой Командующего ВМСУ Березовского на верность народу Крыма и провозглашение о создании ВМС Крыма вместо украинского. Также были разные даты референдума (первоначально вместе с выборами украинского президента в мае) и формулировками... Но реальные "решалы" крымского вопроса были в Москве. И "доступ к телу" Путина имели сторонники приращения Крымом. Зюганов очень гордился, что Путин с ним проконсультировался, и Зю решительно поддержал референдум в марте. Тобишь, сам ВВП почему-то относится к Крыму сентиментально. К тому-же украинцы (Ющенко)его обидели, и забрали дачу подаренную Куй. Полагаться на крымчан тоже было, так сказать стрёмно. Крымские парламентарии разбежались и попрятались, крымчане были довольно инфантильны (кроме севастопольцев)... Вобщем решение было спонтанное и эмоциональное. Личностный, так сказать, фактор.
      1. saag 15 декабря 2014 09:55
        Цитата: Эней
        Тобишь, сам ВВП почему-то относится к Крыму сентиментально.

        Когда личное берет верх над государственным, от страны ничего не остается
      2. Kindzadza 15 декабря 2014 14:00
        Простите , а Вы находились в это время в Крыму? Отвечаете за инфантильность местных окромя Севастополя? Вы вообще что нибудь знаете о том что здесь происходило? Вы вообще житель Крыма? Если нет- то не надо рассуждать за тех кого не знаете.
  21. divangeneral 15 декабря 2014 09:25
    Цитата: Василий Ивашов
    "Сдадут Донбасс — будут воевать на территории новых 2 субъектов РФ — Севастополь и Республика Крым".
    Дорогой мой автор, дочитав до этой фразы я понял что дальше читать нет никакого смысла и знаете почему. Потому что Вы сами желаете того или нет, но почему-то отделяете оба выше названных субъекта РФ от остальной России. По Вам выходит, что если нападут, ну, скажем на Владивосток или Питер - это будет нападение на Россию, а если на Крым и Севостопол - то это уже какая-то иная война.
    Хочу Вам сказать что нападение и Владивосток и на Питер, а равно и на Ростов Крым, Севастополь - это нападение на Россию и на этом точка.


    вы бы все же удосужились дочитать до конца.
    особость Крыма и Севастополя как субъектов РФ в том, что Украина считает их своей территорией. и Украину поддерживают США и НАТО.
    потому все проблемы начнутся именно с Крыма и Севастополя, а не с Магадана или с Ростова.
    1. 97110 15 декабря 2014 15:48
      Цитата: divangeneral
      потому все проблемы начнутся именно с Крыма и Севастополя, а не с Магадана или с Ростова.

      А ИГ мы встретим на Саланге? Как Вы себе представляете начало проблем в Крыму? Тёмной декабрьской ночью вооружённые натовским оружием правосеки хлюпают через Сиваш? Или высаживаются с наших "Мистралей" в Евпатории? У нас достаточно длинная и, полагаю, уступающая линии "Маннергейма" по защищённости граница с Казахстаном. Через сколько времени там начнётся заваруха?
  22. грозный 15 декабря 2014 09:31
    стрелок прав -на украине воевать придется ! и ввод войск будет! но сначала надо закончить перевооружение армии!!!и пускай Новорросия перемолет самых упертых каклов! чем больше их сдохнет тем потом нам легче будет !!!!
  23. голова Берлиоза 15 декабря 2014 09:33
    активное и эффективное наступление ВСН, ликвидация нацистского режима руками граждан Украины с Донбасса и других регионов, пересборка на месте фактически умершего унитарного государства федеративного
    xoxлы явно прислушаются к советам с дивана."активное и эффективное наступление ВСН" - это вообще перл.
    голова Берлиоза
  24. Невоенный 15 декабря 2014 09:43
    Цитата: Tor Hummer
    Цитата: Невоенный
    Думаю все прекрасно помнят, как Стрелков обещал в начале июля - сам погибну, но Славянск не здам.А в результате что мы имеем по факту - развязал бойню на Донбассе и в кусты, вернулся на территорию России и дает одно интервью за другим, что надо спасать Донбасс. Паскудно все это пахнет.

    Вот главный балабол:


    К нему и все претензии.

    Согласен.
  25. divangeneral 15 декабря 2014 09:45
    Цитата: saag
    Цитата: divangeneral
    можно восстановить историческую справедливость и восстановить территорию страны,

    Абхазия, Южная Осетия и то же Приднестровье были частью Российской империи и СССР, однако же их существование в качестве непризнанных государств никоим образом не нанесло ущерба РФ (и про историческую справедливость что-то никто не заикался), один субъект не стоит того, чтобы из-за не легла вся страна.


    один субъект - это вы про Крым и Севастополь?
    зарплату в долларах получаете? или чисто по убеждению пишете? тогда песенка Урри - это ваш гимн.

    вы к количеству апеллируете я так понимаю?
    на тему того, стоит один регион или не стоит: скажите, стоит ли всеобщее благоденствие жизни одного невинного ребенка?
    если стоит, то жизни десяти невинных детей?
    ста?
    тысячи?
    1. saag 15 декабря 2014 09:58
      Цитата: divangeneral
      один субъект - это вы про Крым и Севастополь?

      Это общая мысль
      Цитата: divangeneral
      зарплату в долларах получаете?

      это у вас я вижу шаблон мышления, если чье то мнение отличается от ура-патриотического значит он зарплату в долларах получает:-)
      Цитата: divangeneral
      или чисто по убеждению пишете?

      Это мое личное мнение
  26. divangeneral 15 декабря 2014 09:47
    Цитата: голова Берлиоза
    активное и эффективное наступление ВСН, ликвидация нацистского режима руками граждан Украины с Донбасса и других регионов, пересборка на месте фактически умершего унитарного государства федеративного
    xoxлы явно прислушаются к советам с дивана."активное и эффективное наступление ВСН" - это вообще перл.


    судя по дате регистрации и качеству комментариев, вы тут для засорения дискуссии?
    1. голова Берлиоза 15 декабря 2014 10:11
      Цитата: divangeneral
      судя по дате регистрации и качеству комментариев, вы тут для засорения дискуссии?

      полемизировать с Вами? Да ни боже мой! "активное и эффективное" диванное фэнтези о всесокрушающем ВСН и революционном порыве "граждан Украины с Донбасса", штурмующих Киев - доставляет получше набившего оскомину Киселёва.
      голова Берлиоза
  27. Алексaндр 15 декабря 2014 09:58
    Блин, как вы уже задолбали - либерал, 5 колонна. Все решения принимает у нас президент. И если но решил присоединять Крым, то "КРЫМНАШ", а если он решил не воевать на Украине, то там воевал якобы от имени Путина Срелков-Гиркин. Как он там навоевал мы знаем - обиделся и сбежал, а теперь ябедничает при любой возможности и обвиняет во всем либералов каких-то. Только, если следовать логике, то получается главный либерал у нас - Путин. smile Может хватит уже искать козла отпущения? А воевать с Украиной, ну, батенька, вы совсем уже заигрались в диванных генералов.
    Алексaндр
  28. Avas2006 15 декабря 2014 09:58
    Хорошо,когда желания совпадают с возможностями.
    Во время августовского контрудара в южном направлении, возможно, ополчением был упущен шанс занять Мариуполь. И сейчас об этом остается только жалеть, потому что контрнаступление показало слабость ополчения в преодолении хорошо укрепленных пунктов. Сколько времени и жертв было потрачено на захват Еленовки! А на западном направлении почти ничего не удалось сделать, как и на северном. В ЛНР сил хватило только на деблокирование Луганска.
    И что делать теперь, когда Мариуполь укреплен и возникли укрепления вдоль всего фронта? Сколько времени потрачено на захват 32 блокпоста? А 31 блок держится до сих пор. Без авиации и превосходства артиллерии (при высоком боевом духе) успешное наступление вести нельзя. А этого превосходства у ополчения сейчас нет. Поэтому сейчас нужно укреплять то, что есть: строить государство (единое - Новороссию), вырабатывать идеологию, восстанавливать экономику, создавать единую армию, организовывать социальную помощь... И ждать удобного момента: либо наступления ВСУ (чтобы "измотав противника в оборонительных боях перейти в контрнаступление"), либо ослабления и развала Украины (а к тому идет), либо...
  29. divangeneral 15 декабря 2014 09:59
    Цитата: saag
    Цитата: divangeneral
    один субъект - это вы про Крым и Севастополь?

    Это общая мысль
    Цитата: divangeneral
    зарплату в долларах получаете?

    это у вас я вижу шаблон мышления, если чье то мнение отличается от ура-патриотического значит он зарплату в долларах получает:-)
    Цитата: divangeneral
    или чисто по убеждению пишете?

    Это мое личное мнение


    ну и это тоже мое личное мнение. и оно отнюдь не шаблонное
  30. Shmel-pchel 15 декабря 2014 10:00
    Да какую Вы дорогой автор хотите привести "лояльную" или "нейтральную" власть на "украине"?!!! Из кого эта власть будет состоять? Уж не из Януковичей ли?! Таких же тупых и продажных, которые будут пытаться усидеть на двух стульях? Нет украины, как Вы не понимаете??? Есть отдельные феодальное княжества в которых правят самобытные князьки-!!! Есть безмозглая озлобленная молодежь, которой промыли мозги антироссином, которая готова воевать против России!!! Причем эта молодежь не только из западных княжеств. И у этой молодежи нет будущего в этих княжествах, но они этого пока не понимают! И Вы хотите в это болото сейчас послать наших солдат?!! Которые конечно же за несколько дней дойдут до Киева, а потом будут получать в спину по полной программе!! И получим мы один огромный Авганистан лет на 10-15, о котором так мечтают матрасники. Мы про#рали украину, давно и не в этом году а лет 15 назад ее уже не вернуть!! И она сейчас, сама себя будет уничтожать. Целое поколение выросло на гейропейских-матрасных учебниках. Отрезвление на этой земле наступит только через кровь, но почему эта кровь должна быть в том числе и Российской
  31. divangeneral 15 декабря 2014 10:02
    Цитата: Алексaндр
    Блин, как вы уже задолбали - либерал, 5 колонна. Все решения принимает у нас президент. И если но решил присоединять Крым, то "КРЫМНАШ", а если он решил не воевать на Украине, то там воевал якобы от имени Путина Срелков-Гиркин. Как он там навоевал мы знаем - обиделся и сбежал, а теперь ябедничает при любой возможности и обвиняет во всем либералов каких-то. Только, если следовать логике, то получается главный либерал у нас - Путин. smile Может хватит уже искать козла отпущения? А воевать с Украиной, ну, батенька, вы совсем уже заигрались в диванных генералов.


    дорогой Александер, не Россия будет воевать с Украиной, а Украина с Россией.
    так же, как и не Восток Украины напал на Запад, а Запад на Восток.
    Стрелков не сбегал.
  32. divangeneral 15 декабря 2014 10:06
    Цитата: Shmel-pchel
    Да какую Вы дорогой автор хотите привести "лояльную" или "нейтральную" власть на "украине"?!!! Из кого эта власть будет состоять? Уж не из Януковичей ли?! Таких же тупых и продажных, которые будут пытаться усидеть на двух стульях? Нет украины, как Вы не понимаете??? Есть отдельные феодальное княжества в которых правят самобытные князьки-!!! Есть безмозглая озлобленная молодежь, которой промыли мозги антироссином, которая готова воевать против России!!! Причем эта молодежь не только из западных княжеств. И у этой молодежи нет будущего в этих княжествах, но они этого пока не понимают! И Вы хотите в это болото сейчас послать наших солдат?!! Которые конечно же за несколько дней дойдут до Киева, а потом будут получать в спину по полной программе!! И получим мы один огромный Авганистан лет на 10-15, о котором так мечтают матрасники. Мы про#рали украину, давно и не в этом году а лет 15 назад ее уже не вернуть!! И она сейчас, сама себя будет уничтожать. Целое поколение выросло на гейропейских-матрасных учебниках. Отрезвление на этой земле наступит только через кровь, но почему эта кровь должна быть в том числе и Российской


    Украина сперва будет уничтожать всех инакомыслящих, потом она будет уничтожать по корень в себе все русское назло мос...калям.
    а затем они нападут на Крым, считая это освобождением от оккупантов.
    они будут разбиты, но будет уже полноценная большая война.
    Россия не сможет не воевать, когда на нее нападут.
    что будет, если Точка-У прилетит по центру Ростова, а звено укро-самолетов отбомбится по российскому городу?
    выражать озабоченность будем?
    война начянется с украинской провокации против России, такой провокации, где не удастся отсидеться.
    это просто вопрос времени. чем больше с украинец--ами играют в поддавки, тем больше потом будет крови.
    вот и все

    что касается русской крови. если вы не хотите прямой конфронтации ВСУ и ВС РФ, то проблему ВСУ должна решать ВСН, одни украинцы против других.

    про Януковичей. да, в Украинце дефицит кадров, как впрочем и у нас.
    оптимальным решением для Украины является конфедерализация, т.е. преобразование унитарного гсоударства с конфедеративный союз суверенных государств - Новороссия, Малороссия, Галичина и Закарпатье. с правом выхода в одностороннем порядке.
    оптимально было бы, если бы Галичина свалила в Польшу, проведя референдум о восстановлении границ 1939 г.
    в Новороссии главой как вариант - Мозговой, или Губарев, или еще кто.
    в Малороссии - кого-нибудь из относительно умеренных. если галичане свалят из Украины в ЕС, градус национализма уменьшится, что оздоровит и общество, и политический небосклон.


    1. saag 15 декабря 2014 10:11
      Цитата: divangeneral
      что будет, если Точка-У прилетит по центру Ростова, а звено укро-самолетов отбомбится по российскому городу?
      выражать озабоченность будем?

      А что было когда летом от артналета погиб гражданин РФ?
    2. Shmel-pchel 15 декабря 2014 10:43
      А Вы думаете Новоросия после всего захочет войти в конфедерацию? На мой взгляд это предательство самой идеи Новороссии.
      Насчет наших кадров, полностью согласен. Нет у нас их! Огромную ошибку сделали, считаю, когда убрали Стрелкова и Бородая! К этим людям отношусь с большим уважением. Однако считаю, что в данном случае Стрелков погарячился. Так же считаю, что остановка летнего наступления Ополчения является огромным просчетом, если не предательством! Тогда был шанс развить успех вдоль побережья. Предполагаю, решили тогда из Новороссии сделать буфер между Россией и украиной, как бы мерзко это не заучало, сделать ее одним большим полем боя между нами...
  33. Крэнг 15 декабря 2014 10:13
    Цитата: divangeneral
    что будет, если Точка-У прилетит по центру Ростова, а звено укро-самолетов отбомбится по российскому городу?
    выражать озабоченность будем?

    Самое поганое что с этой кремлевской властью вполне может оказаться что и ДА. Ведь был же обстрел нашей территории ВСУ. Погибли и были ранены наши граждане. Ну и ЧТО сделала власть и ВС которые обязаны защищать суверенитет и безопасность своих граждан?
    Крэнг
  34. divangeneral 15 декабря 2014 10:19
    Цитата: голова Берлиоза
    Цитата: divangeneral
    судя по дате регистрации и качеству комментариев, вы тут для засорения дискуссии?

    полемизировать с Вами? Да ни боже мой! "активное и эффективное" диванное фэнтези о всесокрушающем ВСН и революционном порыве "граждан Украины с Донбасса", штурмующих Киев - доставляет получше набившего оскомину Киселёва.


    я вас понял. полемизировать с вами желания так же нет. на том и закончим.
    к вашему сведению, перл - это жемчужина
    1. голова Берлиоза 15 декабря 2014 10:26
      Цитата: divangeneral
      к вашему сведению, перл - это жемчужина

      перл - это метафора.
      По крайней мере, отдаю Вам должное за присутствие на форуме, а не простой вбpoc своего мнения и - Dixi et animam levavi.
      голова Берлиоза
  35. divangeneral 15 декабря 2014 10:20
    Цитата: saag
    Цитата: divangeneral
    что будет, если Точка-У прилетит по центру Ростова, а звено укро-самолетов отбомбится по российскому городу?
    выражать озабоченность будем?

    А что было когда летом от артналета погиб гражданин РФ?


    в этом видимо вы совпадаете с нашим руководством, вам количество подавай. мало убитых граждан, мало субъектов.
    одного видимо мало, потому устроят то, что нельзя будет списать на случайный снаряд. и жертв будет на порядок больше.
    вот и все.
    1. saag 15 декабря 2014 10:26
      Цитата: divangeneral
      вам количество подавай. мало убитых граждан, мало субъектов.

      не надо проецировать на меня собственные фантазии, я такого никогда и нигде не писал
  36. divangeneral 15 декабря 2014 10:25
    Цитата: просто экспл
    идет не слив , а пытаются не дать разгореться большой войне , которая унесет жизней на Юго-Востоке НАМНОГО больше .
    то есть если делать не так как поступаем сейчас , то будет только намного ХУЖЕ .


    будет хуже, если поступать дальше, как сейчас
    по Украине целиком и полностью от и до прав только Стрелков, на мой взгляд.
    там идет война и самые верные рецепты - от военного человека, который знает ситуацию изнутри.
  37. divangeneral 15 декабря 2014 10:27
    Цитата: Крэнг
    Цитата: divangeneral
    что будет, если Точка-У прилетит по центру Ростова, а звено укро-самолетов отбомбится по российскому городу?
    выражать озабоченность будем?

    Самое поганое что с этой кремлевской властью вполне может оказаться что и ДА. Ведь был же обстрел нашей территории ВСУ. Погибли и были ранены наши граждане. Ну и ЧТО сделала власть и ВС которые обязаны защищать суверенитет и безопасность своих граждан?


    значит, будут другие провокации. по возрастающей.
    если украм надо будет убить тысячу россиян, чтобы начать войну, они убьют тысячу. или десять тысяч.
    или сто.
  38. divangeneral 15 декабря 2014 10:30
    Цитата: saag
    Цитата: divangeneral
    вам количество подавай. мало убитых граждан, мало субъектов.

    не надо проецировать на меня собственные фантазии, я такого никогда и нигде не писал


    любезный, вы высказались? вам ответили?
    еще какие-то вопросы есть?
    1. saag 15 декабря 2014 10:33
      Цитата: divangeneral
      любезный, вы высказались? вам ответили?
      еще какие-то вопросы есть?

      Это ваш личный ресурс?
  39. divangeneral 15 декабря 2014 10:34
    Цитата: голова Берлиоза
    Цитата: divangeneral
    к вашему сведению, перл - это жемчужина

    перл - это метафора.
    По крайней мере, отдаю Вам должное за присутствие на форуме, а не простой вбpoc своего мнения и - Dixi et animam levavi.


    перл - многозначное слово.
    в данном контексте мне лично больше нравится вот это:
    Перл (фр. perle, нем. Perle — жемчужина; устаревшее слово, варианты — пе́рло, пе́рла) — жемчужина
    насчет вбросов: вбрасывают всякое г..но.
    у меня есть личное мнение, которое посчитал возможным высказать на чужую статью, с которой в корне не согласен, что и аргументировал в своей.
    к вашему сведению, на сайте есть весьма жесткая модерация. так что г..на тут вбрасывать в принципе не позволяют.

  40. divangeneral 15 декабря 2014 10:38
    Цитата: saag
    Цитата: divangeneral
    любезный, вы высказались? вам ответили?
    еще какие-то вопросы есть?

    Это ваш личный ресурс?


    этот - нет.
    еще какие-то вопросы имеются? можете писать в личку.
  41. divangeneral 15 декабря 2014 10:49
    Цитата: просто экспл
    а ты реально думаешь что у не детей память отшибет ?
    да мы получим огромный гемморой (который не так уж и страшен , переживем) , и главное десятки миллионов ненавидящих нас уже получается граждан РФ (потому что присоединение единственный выход , если оставить их независимыми то победа следующего майдауна обеспечена) . которые будут уже подрывать Россию , а не Украину изнутри .
    поэтому имхо выбран верный курс . пускай поголодают в холоде , авось чего умного в голову придет , а там уже с менее строптивыми можно и поговорить про наличие русской армии на Украине , и когда до них дойдет что ее там нету , то они сами скинут всю хунту .


    не надо присоединять Украину, особенно сейчас, когда там все Россию ненавидят.
    нужно способствовать изменению формы ее государственного устройства на конфедеративный, который даст возможность частям конфедерации легально разойтись.
    надо дать уйти в ЕС Западной Украине. вместе с майданутыми, евромайдановцами и свидомитами.
    с оставшейся Малороссией и Новороссией работать в формате ТС.
    возможен конфедеративный союз РФ и Новороссии, и возможно Малороссии.
    по прошествии ДОЛГОГО времени 1-2 поколения интеграции, культурной, образовательной и проч,, возможно преобразование конфедерации в федерацию. но это очень длительный процесс.

    холод и голод не образумит украинцев, а сделает только злее. причем злее на Россию, поскольку им каждый день говорят, что в их холоде и голоде виновата Россия, и они с удовольствием в это верят.
  42. divangeneral 15 декабря 2014 10:54
    Цитата: Shmel-pchel
    А Вы думаете Новоросия после всего захочет войти в конфедерацию? На мой взгляд это предательство самой идеи Новороссии.
    Насчет наших кадров, полностью согласен. Нет у нас их! Огромную ошибку сделали, считаю, когда убрали Стрелкова и Бородая! К этим людям отношусь с большим уважением. Однако считаю, что в данном случае Стрелков погарячился. Так же считаю, что остановка летнего наступления Ополчения является огромным просчетом, если не предательством! Тогда был шанс развить успех вдоль побережья. Предполагаю, решили тогда из Новороссии сделать буфер между Россией и украиной, как бы мерзко это не заучало, сделать ее одним большим полем боя между нами...


    конфедерация - оптимальная форма для легального развода частей Украины. и одновременно оптимальная форма мягкого воссоединения с Россией.
    погуглите признаки конфедерации - это самое то, что нужно.
    полный суверенитет с правом выхода. стимулирует к сближению.
    а Новороссия объективно экономически завязана на Россию - это ведь порезанная общая промышленность СССР.
  43. Noki51177 15 декабря 2014 11:12
    Обломятся укропы убивать тысячи Россиян!, "воин" :(
    Noki51177
  44. patriot 1 15 декабря 2014 11:13
    ТОЧНыЙ ОТВЕТ! good
    patriot 1
  45. Magadan 15 декабря 2014 11:14
    Автор, не поверите!!!
    Я начал было статью писать точно с таким же названием и с практически таким же содержанием!
    Спасибо Вам!
    Но тут очередной ювенальный беспредел произошел в Липецкой области и я решил вернуться к своей основной теме, бросив писать то, что написали ВЫ!
    Вот так вот бывает :)
  46. divangeneral 15 декабря 2014 11:22
    Цитата: Magadan
    Автор, не поверите!!!
    Я начал было статью писать точно с таким же названием и с практически таким же содержанием!
    Спасибо Вам!
    Но тут очередной ювенальный беспредел произошел в Липецкой области и я решил вернуться к своей основной теме, бросив писать то, что написали ВЫ!
    Вот так вот бывает :)


    бывает wink
    рад, что не один так думаю
    1. Magadan 15 декабря 2014 11:45
      wink


      Надо чтобы и остальные вбили себе в головы простую мысль - либо Новороссия выстоит, либо 9го мая мы начнем спрашивать у самих себя, не стыдно ли нам снова смотреть Парад Победы, после предательства тех, кто с фашизмом боролся прямо у нас на глазах.
  47. divangeneral 15 декабря 2014 11:30
    Цитата: Noki51177
    Обломятся укропы убивать тысячи Россиян!, "воин" :(


    ох, не хочу каркать...
    вспомните, что такое 911 для США, кто за этим предположительно стоит и для чего это было сделано
    на том умолкаю.
  48. Алкоголик 15 декабря 2014 11:38
    Мужик.
    Уважуха!!
    Единствено не ответил на его (опынента) фразочку ,типа "...и не вам решать"
    Всегда хочется после таких вот выпадов послать.
    Нее,не нам конечно.
    Мы же в игрушку играем и у нас куча жизней,а если подвиснем можно будет перезагрузиться.
  49. Magadan 15 декабря 2014 11:42
    Цитата: просто экспл
    и диванным генералам хочу напомнить , что Путин , ФСБ , ГРУ и прочие знают о происходящем БОЛЬШЕ чем любой из нас ,


    Путин и ФСБ конечно все понимают. Но холуи западные, что у Российского руля находятся, получили прямые указания на слив Новороссии от Госдепа.
    Т.к. поражение США в Новороссии - это уже несмываемый позор для США со всеми последующими отказами от доллара и облома гегемонии США в стиле "Акела промахнулся".
    Вот и идет бодание в России между патриотами и "сурковыми".
    И в этой войне очень важно какую сторону возьмем мы, простой народ. Скажем, что НИ ПРИ КАКИХ объяснениях слива Новороссии не допустим - тогда забоятся они Новороссию сливать
  50. upsarin 15 декабря 2014 11:56
    Постараюсь дать "ответ на ответ"... Вопрос, во времени.

    А так из общих замечаний:
    - Я так и не понял из ответа, а кто заплатит за "банкет"? Кто будет содержать Украину или ее часть (этот вопрос стоял и до событий конца 2013г. стоит и сейчас. Только цена выросла раза так в 2-3)? Стрелков? Путин? Я? И почему? Одно дело пожертвования, а другое дело – «должны»?

    - США вбухала 5 лярдов на воспитание патриотических "основ" Украины. РФ вбухала на много больше за 20+ лет в виде дотаций и т.д. США/НАТО/ЕС - на Украине любят и гордятся, РФ - ненавидят. Почему так произошло?

    - Вы уверены, что на территории Новороссии (возьмем только эти 2-е области) имеется 100% поддержка населения у РФ? В противном случае, ситуация могла быть наоборот... Только в качестве агрессора выступала бы РФ? Какая поддержка/готовность – вернуться в лоно СССР у остальной части Украины?

    - Каким образом за 6-7 месяцев была создана армия способная, противостоять, регулярным войскам, да и еще наступать?

    - Почему когда Славянск уничтожали, Донецк/Луганск отсиживались в стороне? Или не отсиживались?

    - Почему горняки идут работать в шахты, пока на поверхности идут боевые действия?

    - Почему остановили наступление?

    - Для чего нужен был Славянск?

    - Для чего нужен был Крым?

    - Для чего нужен был Стрелков в Славянске?

    - Почему его убрали?

    - Чего хотят лидеры Новоросии, и кто там сейчас лидер?

    - Единая Европа говорите? Основа Европы и США – бизнес, и им плевать на проблемы Украины и Украинцев. Как вы думаете, почему остановили дальнейшие санкции (по товарам и т.д.)?

    - Ваш прогноз по министралям? Почему Франция сейчас тянет время как может с ними?

    - Кто обвалил нефть и зачем?

    - Дальнейшие планы Украины?

    и т.д. ?

    PS. А по поводу бескровных решений - это Крым...
  51. Magadan 15 декабря 2014 12:03
    Цитата: upsarin
    Я так и не понял из ответа, а кто заплатит за "банкет"? Кто будет содержать Украину или ее часть (этот вопрос стоял и до событий конца 2013г. стоит и сейчас. Только цена выросла раза так в 2-3)? Стрелков? Путин? Я? И почему? Одно дело пожертвования, а другое дело – «должны»?


    Украину будет содержать Украина. Просто для этого придется снова восстанавливать связи с Россией.
    Максимум - может опять потребуется дать скидку на газ до 280 долл. Во всем остальном, они себя сами поднимут. Страна достаточно богатая. Уж хуже жить, чем сейчас при хунте точно не будут
    1. upsarin 15 декабря 2014 12:11
      >>> Уж хуже жить, чем сейчас при хунте точно не будут

      Вы оптимист!
  52. Magadan 15 декабря 2014 12:12
    Цитата: upsarin
    Каким образом за 6-7 месяцев была создана армия способная, противостоять, регулярным войскам, да и еще наступать?


    такая вот "армия" у укропов. И так видать "круты" западные спецы. Ничего удивительного, Грузию они 5 лет готовили, чтобы слиться за 5 дней. Вот так вот нас Чечня натренировала в свое время. Боевой опыт - вещь великая

    Цитата: upsarin
    Для чего нужен был Славянск?


    По дороге только через Славянск можно было добраться из Киева. Другие области побоялись на том этапе задействовать под войска, т.к. они - вотчина Коломойского. И тот мог на себя войска перетянуть


    Цитата: upsarin
    Для чего нужен был Стрелков в Славянске?

    потому, что он - гениальный стратег и настоящий Воин.


    Цитата: upsarin
    Почему его убрали?


    потому, что он - гениальный стратег и настоящий Воин. А сурковым этого не надо. Сурковы вдруг поняли, что оказывается, у-Краина со своими госдеповскими хозяевами может проиграть Стрелкову и шахтерам под командованием российских спецов-добровольцев. Произошла торговля. Сурковы отчитались перед Госдепом, что "сейчас вот точно атакуйте, Стрелкова нет, окружайте Донецк". Тут же параллельно опять пошли визги на тему "ДавайСольемНовороссию". Мол "русский народ не хочет войны" и т.д. и т.п. Но опять патриоты переиграли партию слива.
    Хотя сам я искренне верю, что это не столько патриоты, сколько Сам Господь!
    1. upsarin 15 декабря 2014 12:24
      такая вот "армия" у укропов. И так видать "круты" западные спецы. Ничего удивительного, Грузию они 5 лет готовили, чтобы слиться за 5 дней. Вот так вот нас Чечня натренировала в свое время. Боевой опыт - вещь великая


      Ну прямо чудеса какие-то... :-) В Грузии была регулярная армия РФ. На Украине - добровольцы... Я просто хочу сказать, ответ очевиден.

      По дороге только через Славянск можно было добраться из Киева. Другие области побоялись на том этапе задействовать под войска, т.к. они - вотчина Коломойского. И тот мог на себя войска перетянуть


      Перетянуть можно только наемников. Но тогда это вступает в противоречие с 1-ым ответом.

      потому, что он - гениальный стратег и настоящий Воин.


      Не спорю. Но стратег/воин без хорошей команды (аналитики) - это наверное "Я". Что мы знаем об этом? Да ровным делом ничего.


      потому, что он - гениальный стратег и настоящий Воин. А сурковым этого не надо...

      Возможно. Из этого следует что имело место выполнения приказа Стрелковым или ...?
      Но Вы сейчас сами себе противоречите, так как Стрелкова нет, а Украинским войскам наносят страшный урон. Кто его на нес в отсутствие определяющего лидера?

      PS. Вы думайте дальше. Придете к интересным выводам. Просто я не понимаю, когда пишешь что Путин - крут, тебя тут минусуют... При этом тут, почти все за Новороссию и РФ... ;-)))
  53. dshjljr 15 декабря 2014 12:13
    Представляю процесс так. Первое. Однозначно, никто не должен сомневаться, что есть либералы. Главный - Медведев. Столько напорол решений и предложений, что уже вошел в историю. Второе. Россия САМА профукала подготовку Штатами Украины к тому, что есть. Хотя были предпосылки-звонки и раньше. И сейчас в Украине самый достойный посол - Зурабов... Третье. Путин выстрелил неожиданно для наших либералов в Крыму, сразу - референдум и сразу - признание Верховным Советом. На этом фоне восточная часть Украины воспрянула - а ну как и у нас пройдет. Пошел процесс. Появился Стрелков. Но лидеров НАСТОЯЩИХ из самого Донбасса - нет! Пока Стрелков держал оборону в Донбассе шел процесс образования чего-то похожего на власть. Этот процесс и сейчас не закончен... И в этот же период наши либералы стали давить на Президента. Типа надо тормозить. Вот поэтому и до Мариуполя не дошли. А это важный стратегический пункт - порт. Четвертое. Лучше плохой мир, чем настоящая война. Не надо НАШИХ пацанов класть за 20-ти летние ошибки российских неолибералов. Пусть сил набираются, ума и злости. Теперь наступил баланс: и в Европе чешутся уже. Штаты не отступят однозначно. Единственно, чего нам опять не хватает - признать Новороссию и отказаться от нажима на её лидеров по поводу нахождения в Украине в любых политических формациях. Уж если Путин приводит пример с албанцами (Косово), то и надо бы быть по Новороссии таким же последовательным. А Смута в Украине будет однозначно. И надо брать ситуацию в свои руки.
    dshjljr
    1. upsarin 15 декабря 2014 12:34
      Россия САМА профукала подготовку Штатами Украины к тому, что есть.


      Это результат развала СССР, и эти процессы были запущены уже тогда. Пока РФ думала - что завтра кушать, и чем платить, пропаганда делала свое дело.

      Я думаю шансов, остановить этот процесс - не было. Замедлить - да... Остановить - нет. На все нужны ресурсы, а у РФ они появились только лет 10 назад, но время уже упущено. Нельзя вырастить националистов, за 5 лет. Для этого лучше подходит "новое поколение", а это 16-20 лет.

      Так что это плата РФ - за развал СССР. Бабло то в Украину вкладывали и много. Да и проблема видимо сейчас в том, что там слишком много "центров силы", которые ее и делят между собой в угоду ГосДеп.

      Это объясняет бессмысленность спасения президента и силового варианта подавления майдана. Он был выгоден "элите".
      1. Tor Hummer 15 декабря 2014 13:10
        Цитата: upsarin
        Это результат развала СССР, и эти процессы были запущены уже тогда. Пока РФ думала - что завтра кушать, и чем платить, пропаганда делала свое дело.

        Нет. Эти процессы были запущены в конце 19-го века. Собственно тогда и появился украинский национализм с его антирусской идеологией.
        Потом было крушение России и ослабление русского этноса, и ускоренная украинизация населения УССР на этом фоне. В следствии чего к 1980 годам созрела целая страна населенная мифическими украинцами, которые грезили о независимости, Европе и мечтали скорее отсоединиться от деспотичной Московии которая угнетала их на протяжении сотен лет (согласно украинской версии истории).
  54. Волька 15 декабря 2014 12:15
    было уже, и ничего полезного...
  55. divangeneral 15 декабря 2014 12:25
    Цитата: Boris55
    Цитата: Tor Hummer
    К нему и все претензии.

    Претензии к тем, кто не внял увещеваниям Путина не проводить референдум на Донбассе.

    По вашему разве Россия мало делает для того, что бы прекратить гражданскую войну? Почему вы решили, что войну можно прекратить только войной? Вам не кажется, что это равносильно тушить пожар бензином?

    Для тех кто не в курсе и забыл - инициатива усадить противоборствующие стороны на переговоры в Минске исходила от Путина. Результат этих переговоров мы все видим - уже неделя как ни кто не погибает ...

    России выгодна единая Украина. Большинство народа Украины за интеграцию с Россией, а для этого нужен мир.

    Вот и подумайте, на чью мельницу льёт воду Стрелков...



    Порошенки приходят и уходят, а народ Украины остаётся.


    Единая Украина с Галичиной в составе - это ВСЕГДА антироссийский проект. а сейчас еще и откровенно фашистский и с руками по подмышки в крови.
    не Россия нападет на Украину, а Украина нападет на Россию.
    с сожалению
  56. Anchonsha 15 декабря 2014 12:32
    Вот так предложение от последнего диваннго сидельца.еще радикальнее. А вы подумали от том, что вступив в Руину Россия бы начала войну? Ведь там тоже есть патриоты... Кроме того ни Россия, ни Запад не помирят самих украинцев, они сами могут только это сделать. И последнее, а с кем бы вы остались в целом мире, вступив на землю Украины,а однозначно нас бы заклеймили бы оккупантами и понеслось бы все в мире против нас. Ведь нас не поддержал даже Лукашенко, промолчал Назарбаев, им не хочется ссориться с гейропой, потому они и не отказывают даже в реэкспорте запрещенных нами продуктов из гейропы. Сейчас бы и Индия поостереглась заключать контракты,Китай бы поостерегся раскрывать свои объятия для нас. Если США, гейропа не соблюдают международное право,то это кредо России, никак его нельзя нам нарушать.
  57. serg.papillon 15 декабря 2014 12:37
    читаю и удивляюсь, как все легко - раз и в киеве еще немного и берлин с парижем а там и до фашингтона вообще рукой подать ..и наступление не надо было останавливать - ведь практически до польши дошли или как? .. а может лучше что бы это наступление захлебнулось -сегодня уже бы не было новороссии - речь бы щла о крыме и только.Кто может с уверенностью сказать что наша армия готова к войне сейчас с западом .уже прошла программа перевооружения ? Или вы хотите что бы с ней произошло то же что и с рублем в течении месяца ... так на 50 % меньше стала .Вы уже готовы в те минус 50% попасть? Рубль то может все отиграть обратно и еще в плюсе быть а вот жизни не вернешь .Да есть огромная вероятность что война будет и большая .. вопрос лишь в том в каком состоянии армии и экономики Россия в нее войдет ..И еще далеко не факт что западная экономика на столько сильна что выдержит свои санкции еще 3 - 5 лет ...
    Плохой мир всегда лучше хорошей войны особенно когда к ней не готов..И трижды прав Путин что не подписывается под заготовленный ему сценарий...ввод армии РФ в украину - серьезный повод попросить помощи у запада да ради этого запад выскребет всех боевиков из сирии и ливии и других злачных мест куча тупых поляков поедет на заработки - причем все оснащенные новейшей техникой ...а нам это надо ?C другой стороны экономика украины не выдержит и 3 лет в такой ситуации ... украина слишком большая что бы ее устроили малые подачки - это вам не ливия .. а запад слишком жаден на подарки ..Немножко терпения господа - шашку можно и подточить , но махать ей пока рано ..
    serg.papillon
    1. upsarin 15 декабря 2014 12:46
      И еще далеко не факт что западная экономика на столько сильна что выдержит свои санкции еще 3 - 5 лет ...


      РФ накажет запад за санкции. Они просто через 1 год не смогут вернуться на рынок... А Вы сами понимаете, сеять нужно весной, а не когда отменят санкции.

      C другой стороны экономика украины не выдержит и 3 лет в такой ситуации ...

      Ну вот Западу/США и нужно, что пока она выдерживает - взять максимум из ситуации.
      Ну а потом она будет никому не инетересна. Так что - время играет на нас.

      Или вы хотите что бы с ней произошло то же что и с рублем в течении месяца ... так на 50 % меньше стала

      Ну а что Вы хотите... Как еще можно давить на нефтянную/газовую страну, если не ценой на нефть??? А вообще это очень сложное событие, последствие которых сложно сейчас предсказать... :-)
  58. divangeneral 15 декабря 2014 12:38
    [quote=upsarin]Постараюсь дать "ответ на ответ"... Вопрос, во времени.

    А так из общих замечаний:
    - Я так и не понял из ответа, а кто заплатит за "банкет"? Кто будет содержать Украину или ее часть (этот вопрос стоял и до событий конца 2013г. стоит и сейчас. Только цена выросла раза так в 2-3)? Стрелков? Путин? Я? И почему? Одно дело пожертвования, а другое дело – «должны»?

    ПОПРОБУЮ ОТВЕТИТЬ. КРУПНЫМ ШРИФТОМ, ЧТОБЫ СРАЗУ ВИДНО БЫЛО.
    КТО СКАЗАЛ, ЧТО РФ ДОЛЖНА СОДЕРЖАТЬ УКРАИНУ?
    УКРАИНЕ НУЖНА РЕФОРМА 0 ПРЕОБРАЗОВАНИЕ В КОНФЕДЕРАЦИЮ С МАКСИМАЛЬНЫМ САМОУПРАВЛЕНИЕМ ЕЕ ЧАСТЕЙ. И ДАЛЬШЕ ВОЗМОЖНО С РАЗВОДОВ - ГАЛИЧИНА К ПОЛЬШЕ В КАЧЕСТВЕ АВТОНОМИИ.
    НА УКРАИНЕ - В НОВОРОССИИ - КУЧА ПРЕДПРИЯТИЙ. НУЖНО 2 ВЕЩИ:
    1. НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ.
    2. ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПРОМЫШЛЕННЫХ-ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЦЕПОЧЕК С РОССИЕЙ.
    И ВСЕ НАЧНЕТ РАБОТАТЬ.


    - США вбухала 5 лярдов на воспитание патриотических "основ" Украины. РФ вбухала на много больше за 20+ лет в виде дотаций и т.д. США/НАТО/ЕС - на Украине любят и гордятся, РФ - ненавидят. Почему так произошло?
    ВО МНОГОМ ВИНОВАТ МЕНТАЛИТЕТ ЖИТЕЛЕЙ ЦЕНТРАЛЬНОЙ УКРАИНЫ.
    ТЕМ БОЛЕЕ ВИНОВАТ МЕНТАЛИТЕТ ЖИТЕЛЕЙ ЗАПАДЕОЙ УКРАИНЫ С ЕЕ ГЕРОЯМИ - БАНДЕРОЙ И ШУХЕВИЧЕМ.
    ЛЕЧИТСЯ ЭТО ТОЛЬКО ОТДЕЛЕНИЕМ ГАЛИЧИНЫ В ПОЛЬЗУ ПОЛЬШИ В КАЧЕСТВЕ АВТОНОМИИ

    - Вы уверены, что на территории Новороссии (возьмем только эти 2-е области) имеется 100% поддержка населения у РФ? В противном случае, ситуация могла быть наоборот... Только в качестве агрессора выступала бы РФ? Какая поддержка/готовность – вернуться в лоно СССР у остальной части Украины?

    100% ПОДДЕРЖКА НЕ ВАЖНА. ЕЕ НЕТ НИГДЕ И НИКОГДА.
    НАРОД УКРАИНЦЫ И НОВОРОССИИ ОЧЕНЬ ПЛАСТИЧЕН. КТО БУДЕТ У ВЛАСТИ, ПОД ТЕХ И ПОДСТРОЯТСЯ. ВОТ И ВСЕ.

    - Каким образом за 6-7 месяцев была создана армия способная, противостоять, регулярным войскам, да и еще наступать?

    ЭТО ВОПРОС ИЗ РАЗРЯДА ВОЕННАЯ ТАЙНА

    - Почему когда Славянск уничтожали, Донецк/Луганск отсиживались в стороне? Или не отсиживались?
    ОТСИЖИВАЛИСЬ. ПОТОМУ ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО РЕФЕРЕНДУМЫ БЫЛИ ЧИСТО МАНИПУЛЯЦИЕЙ АХМЕТОВА ДЛЯ ШАНТАЖА КИЕВА. ТАМ ИЗНАЧАЛЬНО НИКТО НЕ СОБИРАЛСЯ ОТДЕЛЯТЬСЯ И ВОЕВАТЬ. ВОЙНА ПОШЛА ПО-СЕРЬЕЗНОМУ, БЕЗ ПОДДАВКОВ, ТОЛЬКО КОГДА ПРИШЕЛ СТРЕЛОК.


    - Почему горняки идут работать в шахты, пока на поверхности идут боевые действия?

    КУШАТЬ ХОЧЕТСЯ. И САМИМ И ЖЕНАМ-ДЕТЯМ-РОДИТЕДЯМ.
    1. upsarin 15 декабря 2014 14:49
      КТО СКАЗАЛ, ЧТО РФ ДОЛЖНА СОДЕРЖАТЬ УКРАИНУ? и т.д.

      Это Вы так хотите... А хотят ли этого Украинцы?
      Майдан спонсировался олигархией в том числе...
      Вы реально думаете что она согласится на "НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ"???
      Спуститесь с небес на землю... Кто это даст сделать Украине?
      !!!!Если в этом не заинтересована ни одна из сторон и в том числе Новороссия!!!!

      Если РФ "впрягается" по полной за Юго-Восток, то его будет полностью содержать она, включая и местных олигархов.


      ВО МНОГОМ ВИНОВАТ МЕНТАЛИТЕТ ЖИТЕЛЕЙ ЦЕНТРАЛЬНОЙ УКРАИНЫ.
      ТЕМ БОЛЕЕ ВИНОВАТ МЕНТАЛИТЕТ ЖИТЕЛЕЙ ЗАПАДЕОЙ УКРАИНЫ С ЕЕ ГЕРОЯМИ - БАНДЕРОЙ И ШУХЕВИЧЕМ.

      В проблемах Украины виновата Украина и Украинцы и никто другой... Точка.
      Отделение какой-то части не решит этой проблемы а наоборот - сделает решение более проблематичной. Так как любая отделенная часть сможет претендовать на соседние части или наоборот + создает претендент. А при необходимой финансовой и идиологической попощи - этот костер будет гореть очень долго.

      100% ПОДДЕРЖКА НЕ ВАЖНА. ЕЕ НЕТ НИГДЕ И НИКОГДА.
      НАРОД УКРАИНЦЫ И НОВОРОССИИ ОЧЕНЬ ПЛАСТИЧЕН. КТО БУДЕТ У ВЛАСТИ, ПОД ТЕХ И ПОДСТРОЯТСЯ. ВОТ И ВСЕ.

      Ну так везде такой народ, и лишь 4% из него решают судьбу остальных 96%. Это было и есть всегда. Исходя из этого - РФ не заинтересована в прямом дотировании регионов Украины (за исключением Крыма).

      ОТСИЖИВАЛИСЬ. ПОТОМУ ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО РЕФЕРЕНДУМЫ БЫЛИ ЧИСТО МАНИПУЛЯЦИЕЙ АХМЕТОВА ДЛЯ ШАНТАЖА КИЕВА. ТАМ ИЗНАЧАЛЬНО НИКТО НЕ СОБИРАЛСЯ ОТДЕЛЯТЬСЯ И ВОЕВАТЬ. ВОЙНА ПОШЛА ПО-СЕРЬЕЗНОМУ, БЕЗ ПОДДАВКОВ, ТОЛЬКО КОГДА ПРИШЕЛ СТРЕЛОК.


      Ну то есть Стрелков уже не герой, а человек который развязал войну на Юго-востоке в угоду кого-то? :-)

      КУШАТЬ ХОЧЕТСЯ. И САМИМ И ЖЕНАМ-ДЕТЯМ-РОДИТЕДЯМ.

      Ну так вернемся к планам "НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ"... Кто будет ей заниматься? :-)
  59. divangeneral 15 декабря 2014 12:40
    - Почему остановили наступление?
    СПРОСИТЕ ВВП И СУРКОВА

    - Для чего нужен был Славянск?
    МАЛОМУ ОТРЯДУ СТРЕЛКА БОЛЬШОЙ ГОРОД КОНТРОЛИРОВАТЬ БЫЛО НЕ ПОД СИЛУ. В СЛАВЯНСКЕ БЫЛО МНОГО АКТИВИСТОВ

    - Для чего нужен был Крым?
    ГЛУПЫЙ ВОПРОС

    - Для чего нужен был Стрелков в Славянске?
    ТАКИЕ СЛОВА КАК ОФИЦЕРСКАЯ ЧЕСТЬ, ПАТРИОТИЗМ, ИНИЦИАТИВА ВАМ ЧТО-ТО ГОВОРЯТ?

    - Почему его убрали?
    ПОТОМУ ЧТО МЕШАЛ СЛИТЬ ДОНБАСС И ИДЕЮ БОЛЬШОЙ НОВОРОССИИ

    - Чего хотят лидеры Новоросии, и кто там сейчас лидер?
    ТАМ НЕТ ЛИДЕРОВ. ТАМ СТАВЛЕННИКИ СУРКОВА. ХОТЯТ ЧТОБЫ У НИХ ЛИЧНО ВСЕ БЫЛО ХОРОШО.

    - Единая Европа говорите? Основа Европы и США – бизнес, и им плевать на проблемы Украины и Украинцев. Как вы думаете, почему остановили дальнейшие санкции (по товарам и т.д.)?
    САНКЦИИ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ

    - Ваш прогноз по министралям? Почему Франция сейчас тянет время как может с ними?
    ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ ОГРОМНУЮ НЕУСТОЙКУ, А ОТДАТЬ МЕШАЮТ США

    - Кто обвалил нефть и зачем?
    АМЕРИКАНЦЫ. ЧТОБЫ НАГАДИТЬ ВСЕМ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО РФ.

    - Дальнейшие планы Украины?
    НАПАСТЬ НА КРЫМ.

    и т.д. ?

    PS. А по поводу бескровных решений - это Крым...[/quote]

    АГА
    1. upsarin 15 декабря 2014 14:57
      СПРОСИТЕ ВВП И СУРКОВА

      Я спрашиваю Вашего мнения? )

      МАЛОМУ ОТРЯДУ СТРЕЛКА БОЛЬШОЙ ГОРОД КОНТРОЛИРОВАТЬ БЫЛО НЕ ПОД СИЛУ. В СЛАВЯНСКЕ БЫЛО МНОГО АКТИВИСТОВ

      Ну есть много малых городов, но почему-то выбран был Славянск? :-)

      ГЛУПЫЙ ВОПРОС

      На который нет четкого ответа?

      ТАКИЕ СЛОВА КАК ОФИЦЕРСКАЯ ЧЕСТЬ, ПАТРИОТИЗМ, ИНИЦИАТИВА ВАМ ЧТО-ТО ГОВОРЯТ?

      Вы не ответили на вопрос... А слова громкие.

      ПОТОМУ ЧТО МЕШАЛ СЛИТЬ ДОНБАСС И ИДЕЮ БОЛЬШОЙ НОВОРОССИИ

      Кому мешал? И почему он оставил? Учитывая "громкие слова", в прошлом ответе?

      ТАМ НЕТ ЛИДЕРОВ. ТАМ СТАВЛЕННИКИ СУРКОВА. ХОТЯТ ЧТОБЫ У НИХ ЛИЧНО ВСЕ БЫЛО ХОРОШО

      Ну только ид-от может доводить регион до опустошения, чтобы потом там было все "хорошо". А Вы задумались, почему там нет "лидеров"?

      САНКЦИИ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ

      Врядли. Уже обожглись. Хотя все зависит от политики и обстановки. Сейчас для санкций нужна везкая причина, бо в Европе интересы бизнеса - впереди остальных интересов.

      ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ ОГРОМНУЮ НЕУСТОЙКУ, А ОТДАТЬ МЕШАЮТ США

      Ну то есть у Франции болит зуб, который нужно либо лечить либо вырвать и отдать. А она бедненькая, мучается от боли, но до зуба ни кого не пускает? :-)

      АМЕРИКАНЦЫ. ЧТОБЫ НАГАДИТЬ ВСЕМ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО РФ.

      Допустим. Вопрос - зачем, конечная цель? У них нефтянка страдает по более чем в РФ :-)

      НАПАСТЬ НА КРЫМ.

      Ну так как она нападет на Крым, если силы сковывают группировку на Юго Востоке? :-) А с ним вопрос еще не решен?
  60. divangeneral 15 декабря 2014 12:42
    Цитата: Anchonsha
    Вот так предложение от последнего диваннго сидельца.еще радикальнее. А вы подумали от том, что вступив в Руину Россия бы начала войну? Ведь там тоже есть патриоты... Кроме того ни Россия, ни Запад не помирят самих украинцев, они сами могут только это сделать. И последнее, а с кем бы вы остались в целом мире, вступив на землю Украины,а однозначно нас бы заклеймили бы оккупантами и понеслось бы все в мире против нас. Ведь нас не поддержал даже Лукашенко, промолчал Назарбаев, им не хочется ссориться с гейропой, потому они и не отказывают даже в реэкспорте запрещенных нами продуктов из гейропы. Сейчас бы и Индия поостереглась заключать контракты,Китай бы поостерегся раскрывать свои объятия для нас. Если США, гейропа не соблюдают международное право,то это кредо России, никак его нельзя нам нарушать.


    ДА ВЫ НИКАК НЕ ПОЙМЕТЕ.
    НЕ РОССИЯ НАПАДЕТ НА УКРАИНУ, А УКРАИНА НАПАДЕТ НА РОССИЙСКИЕ КРЫМ И СЕВАСТОПОЛЬ
  61. divangeneral 15 декабря 2014 12:46
    Цитата: serg.papillon
    читаю и удивляюсь, как все легко - раз и в киеве еще немного и берлин с парижем а там и до фашингтона вообще рукой подать ..и наступление не надо было останавливать - ведь практически до польши дошли или как? .. а может лучше что бы это наступление захлебнулось -сегодня уже бы не было новороссии - речь бы щла о крыме и только.Кто может с уверенностью сказать что наша армия готова к войне сейчас с западом .уже прошла программа перевооружения ? Или вы хотите что бы с ней произошло то же что и с рублем в течении месяца ... так на 50 % меньше стала .Вы уже готовы в те минус 50% попасть? Рубль то может все отиграть обратно и еще в плюсе быть а вот жизни не вернешь .Да есть огромная вероятность что война будет и большая .. вопрос лишь в том в каком состоянии армии и экономики Россия в нее войдет ..И еще далеко не факт что западная экономика на столько сильна что выдержит свои санкции еще 3 - 5 лет ...
    Плохой мир всегда лучше хорошей войны особенно когда к ней не готов..И трижды прав Путин что не подписывается под заготовленный ему сценарий...ввод армии РФ в украину - серьезный повод попросить помощи у запада да ради этого запад выскребет всех боевиков из сирии и ливии и других злачных мест куча тупых поляков поедет на заработки - причем все оснащенные новейшей техникой ...а нам это надо ?C другой стороны экономика украины не выдержит и 3 лет в такой ситуации ... украина слишком большая что бы ее устроили малые подачки - это вам не ливия .. а запад слишком жаден на подарки ..Немножко терпения господа - шашку можно и подточить , но махать ей пока рано ..


    ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ПРЯМОЙ ВОЙНЫ ДЛЯ РОССИИ, СИТУАЦИЮ НА УКРАИНЕ ДОЛЖНЫ РАЗРУЛИТЬ САМИ УКРАИНЦЫ - ВСН.
    ПРИ ТЕХНИЧЕСКОЙ ПОДДЕРЖКЕ РФ. НЕГЛАСНОЙ.
    ЧЕМ БЫСТРЕЕ, ТЕМ ЛУЧШЕ
  62. Тамбовский Волк 15 декабря 2014 13:01
    Статья правильная.Из-за продажных .... в правительстве и кремле топаем назад.
  63. BecmepH 15 декабря 2014 13:58
    Цитата: Великорус
    что без материально-технической помощи России

    Неоднократно замечал в видеоновостях из Новороссии новенькие КАМАЗы, похожие на те, которые у нас стоят на ДХ (длительном хранении)...
  64. divangeneral 15 декабря 2014 14:04
    Цитата: Geisenberg
    Цитата: 2sila
    Всех волнует.
    Но никто не знает ответа.


    Все кроме откровенно безмозглых знают ответ на эжтот вопрос. Просвещу так и быть. После ввода начентся последняя война этого мира. Сначала в конвенционном варианте, а когда станет понятно, что НАТО не тянет и сливается - полетят МБР и закончится все ядерной зимой.


    да что вы говорите?
    таки превсловутые Рокфеллеры и Ротшильды, который обвиняют в том, что он стоят за войнами, начнут ядерную войну?
    и что они со своими триллионами делать будут? будут в бункерах сидеть на резаной бумаге под ядерным пепелищем?
    угомонитесь.
    сверхбогатые люди больше всех заинтересованы в отсутствии ядерной войны. иначе все их богатство просто обесценится, если им придется драться за банку тушенки с другими выжившими
    не будет ядерной войны.
  65. Викторио 15 декабря 2014 14:09
    Цитата: Tor Hummer
    Цитата: Невоенный
    Думаю все прекрасно помнят, как Стрелков обещал в начале июля - сам погибну, но Славянск не здам.А в результате что мы имеем по факту - развязал бойню на Донбассе и в кусты, вернулся на территорию России и дает одно интервью за другим, что надо спасать Донбасс. Паскудно все это пахнет.

    Вот главный балабол:


    К нему и все претензии.


    Да. это серьезный просчет Путина
  66. Kindzadza 15 декабря 2014 14:13
    Цитата: divangeneral
    ТЕМ БОЛЕЕ ВИНОВАТ МЕНТАЛИТЕТ ЖИТЕЛЕЙ ЗАПАДЕОЙ УКРАИНЫ С ЕЕ ГЕРОЯМИ - БАНДЕРОЙ И ШУХЕВИЧЕМ.
    ЛЕЧИТСЯ ЭТО ТОЛЬКО ОТДЕЛЕНИЕМ ГАЛИЧИНЫ В ПОЛЬЗУ ПОЛЬШИ В КАЧЕСТВЕ АВТОНОМИИ

    Ну если так случится - то это возможно уже будет геноцид украинского народа. Думаю что поляки Галичину почистят основательно.И как же все таки обидно- СССР собирал до кучи республики,построил такую Страну- и опять откатываемся к границам 1900 годов.Если подербанят Украину- нас вообще обложат со всех сторон.
  67. yurgis68 15 декабря 2014 14:48
    Цитата: просто экспл
    Украину мы потеряем окончательно если введем войска .
    тогда население всегда будет против РФ , всегда . при чем не элиты , а именно население .
    Поэтому нужно использовать главное оружие - правду . надо донести ее украинцев , даже через голод . тогда есть шанс вернуть ее в свое лоно .
    а если вступим и в войну ввяжется НАТО , то крови станет в десятки раз больше . не надо считать элиту американцев тупой , она знает чего она хочет , и главное зачем она этого хочет . а она хочет втянуть Россию в войну с Украиной , значит есть что то такое , о чем мы не догадываемся , но это имеет настолько большое значение , что штаты пошли на это, и Путин готов терять в рейтинге и доверии , лишь бы не допустить того что запланировали штаты .

    В чем сила брат!?....В ПРАВДЕ!!!соглашусь с вами,одно не могу понять как или какими способами эту правду возможно донести до простого украинца, до народа!? В Украине все куплено,балом правят олигархи и нацики, все СМИ частные и они тоже купленные!!! Так как же донести народу ПРАВДУ, если большинство зомбировано....
  68. divangeneral 15 декабря 2014 15:08
    Вы реально думаете что она согласится на "НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ"???
    Спуститесь с небес на землю... Кто это даст сделать Украине?
    !!!!Если в этом не заинтересована ни одна из сторон и в том числе Новороссия!!!!

    НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ ЗАПРОСТО ПРОВЕЛИ БЫ МОЗГОВОЙ С ЕГО КОМАНДОЙ. И ВСЕ БЫ АПЛОДИРОВАЛИ.

    Если РФ "впрягается" по полной за Юго-Восток, то его будет полностью содержать она, включая и местных олигархов.
    ЮГО-ВОСТОК В ЦЕЛОМ - ЭТО РЕГИОН-ДОНОР, КОТОРЫЕ СОДЕРЖИТ ВСЮ УКРАИНУ. НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ. УЖ САМОГО СЕБЯ ОН БЫ СОДЕРЖАЛ ЕЩЕ ЛЕГЧЕ

    [quote]ВО МНОГОМ ВИНОВАТ МЕНТАЛИТЕТ ЖИТЕЛЕЙ ЦЕНТРАЛЬНОЙ УКРАИНЫ.
    ТЕМ БОЛЕЕ ВИНОВАТ МЕНТАЛИТЕТ ЖИТЕЛЕЙ ЗАПАДЕОЙ УКРАИНЫ С ЕЕ ГЕРОЯМИ - БАНДЕРОЙ И ШУХЕВИЧЕМ.[/quote]
    В проблемах Украины виновата Украина и Украинцы и никто другой... Точка.
    Отделение какой-то части не решит этой проблемы а наоборот - сделает решение более проблематичной. Так как любая отделенная часть сможет претендовать на соседние части или наоборот + создает претендент. А при необходимой финансовой и идиологической попощи - этот костер будет гореть очень долго.
    ЧТО ЗА БРЕД? ОТДЕЛЕНИЕ ГАЛИЧИНЫ ПО РЕФЕРЕНДУМУ НЕ ДАСТ ЕЙ НИКАКИХ ПРАВ НИ НА КАКИЕ ДРУГИЕ РЕГИОНЫ. НЕ СВИСТИТЕ.

    [quote]100% ПОДДЕРЖКА НЕ ВАЖНА. ЕЕ НЕТ НИГДЕ И НИКОГДА.
    НАРОД УКРАИНЦЫ И НОВОРОССИИ ОЧЕНЬ ПЛАСТИЧЕН. КТО БУДЕТ У ВЛАСТИ, ПОД ТЕХ И ПОДСТРОЯТСЯ. ВОТ И ВСЕ.[/quote]
    Ну так везде такой народ, и лишь 4% из него решают судьбу остальных 96%. Это было и есть всегда. Исходя из этого - РФ не заинтересована в прямом дотировании регионов Украины (за исключением Крыма).
    КТО СКАЗАЛ, ЧТО ОНА ДОЛЖНА ДОТИРОВАТЬ РЕГИОНЫ УКРАИНЫ? ОТДЕЛЕНИЕ НОВОРОССИИ И СОЗДАНИЕ НАПРИМЕР КОНФЕДЕРАЦИИ С РФ НЕ СОЗДАЕТ СОЦИАЛЬНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ У РФ ПЕРЕД СУВЕРЕННЫМ ГОСУДАРСТВОМ НОВОРОССИЯ. ЗАТО ЭКОНОМИКИ ОБЕИХ СТРАН НАЧИНАЮТ РАБОТАТЬ В СИНЕРГИИ.
    ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ ПОДМЕНОЙ ПОНЯТИЙ. НЕ БОЛЕЕ ТОГО.

    [quote]ОТСИЖИВАЛИСЬ. ПОТОМУ ЧТО ИЗНАЧАЛЬНО РЕФЕРЕНДУМЫ БЫЛИ ЧИСТО МАНИПУЛЯЦИЕЙ АХМЕТОВА ДЛЯ ШАНТАЖА КИЕВА. ТАМ ИЗНАЧАЛЬНО НИКТО НЕ СОБИРАЛСЯ ОТДЕЛЯТЬСЯ И ВОЕВАТЬ. ВОЙНА ПОШЛА ПО-СЕРЬЕЗНОМУ, БЕЗ ПОДДАВКОВ, ТОЛЬКО КОГДА ПРИШЕЛ СТРЕЛОК.[/quote]

    Ну то есть Стрелков уже не герой, а человек который развязал войну на Юго-востоке в угоду кого-то? :-)
    НУ ЭТО ВАША ИНТЕРПРЕТАЦИЯ. ВОЙНУ РАЗВЯЗАЛ КИЕВ. СТРЕЛОК ПРИШЕЛ НА ЗАЩИТУ РУССКИХ ЛЮДЕЙ. И БЕЗ ПРОФАНАЦИИ И ПОДДАВКОВ.

    [quote]КУШАТЬ ХОЧЕТСЯ. И САМИМ И ЖЕНАМ-ДЕТЯМ-РОДИТЕДЯМ.[/quote]
    Ну так вернемся к планам "НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ"... Кто будет ей заниматься? :-)[/quote]

    МОЗГОВОЙ. С ПРЕВЕЛИКИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ.
  69. divangeneral 15 декабря 2014 15:10
    Цитата: Kindzadza
    Цитата: divangeneral
    ТЕМ БОЛЕЕ ВИНОВАТ МЕНТАЛИТЕТ ЖИТЕЛЕЙ ЗАПАДЕОЙ УКРАИНЫ С ЕЕ ГЕРОЯМИ - БАНДЕРОЙ И ШУХЕВИЧЕМ.
    ЛЕЧИТСЯ ЭТО ТОЛЬКО ОТДЕЛЕНИЕМ ГАЛИЧИНЫ В ПОЛЬЗУ ПОЛЬШИ В КАЧЕСТВЕ АВТОНОМИИ

    Ну если так случится - то это возможно уже будет геноцид украинского народа. Думаю что поляки Галичину почистят основательно.И как же все таки обидно- СССР собирал до кучи республики,построил такую Страну- и опять откатываемся к границам 1900 годов.Если подербанят Украину- нас вообще обложат со всех сторон.


    НЕ ГОВОРИТЕ ГЛУПОСТИ. НИКТО НИКОГО ЧИСТИТЬ НЕ БУДЕТ. НЕ БУДЕТ НИКАКОГО ГЕНОЦИДА.
    ЕСЛИ ПАРУ ПРЕСТАРЕЛЫХ БАНДЕРОВЦЕВ ПОСАДЯТ, НА ТОМ И ЗАКОНЧИТСЯ.
    А ОСТАЛЬНЫХ ГАЛИЧАН ОПОЛЯЧАТ НА 1-2ПОКОЛЕНИЯ.
    ВОТ И ВСЕ.
    УКРАИНУ, ЕСЛИ НЕ ЗАМЕТИЛИ, У НАС ОТОРВАЛИ 23 ГОДА НАЗАД.
    А СЕЙЧАС ЕЕ ЕЩЕ И НАСТРОИЛИ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ НАС.
    ВОПРОС ЛИШЬ В ТОМ, КАКУЮ ЧАСТЬ ИЗ УКРАИНЫ ЕЩЕ МОЖНО СПАСТИ И ВЕРНУТЬ В РУССКИЙ МИР.
    1. Kindzadza 15 декабря 2014 15:19
      А Вы думаете что Польша возьмет Галичину обратно с распростертыми объятиями? Кусок земли который отсутствовал почти 100 лет?С его проблемами ,настроением и воспитанием? Если поляки уже сейчас после массовой давки и идиотизма свои границы прикрыли.И кстати они уж очень не любят западенцев.И прошу Вас- не надо кричать в чате. Мы все все понимаем. Или у Вас клавиша КАПС запала?
  70. divangeneral 15 декабря 2014 15:19
    Цитата: upsarin
    СПРОСИТЕ ВВП И СУРКОВА

    Я спрашиваю Вашего мнения? )
    А Я ВАМ ГОВОРЮ -ВЫ СПРОСИТЕ У ТЕХ, КТО ЭТО РЕШЕНИЕ ПРИНИМАЛ. ЕСЛИ ОНИ УДОСУЖАТСЯ ВАМ РАЗЪЯСНИТЬ СВОИ ХИТРЫЕ ПЛАНЫ.

    МАЛОМУ ОТРЯДУ СТРЕЛКА БОЛЬШОЙ ГОРОД КОНТРОЛИРОВАТЬ БЫЛО НЕ ПОД СИЛУ. В СЛАВЯНСКЕ БЫЛО МНОГО АКТИВИСТОВ

    Ну есть много малых городов, но почему-то выбран был Славянск? :-)
    АГА. И ЖИЗНЬ ПОЧЕМУ-ТО ИЗ ТРИЛЛИОНОВ ПЛАНЕТ ЗАРОДИЛАСЬ НА ЗЕМЛЕ.

    ГЛУПЫЙ ВОПРОС

    На который нет четкого ответа?
    НА ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ХОЧУ РАСПИСЫВАТЬ ОТВЕТЫ

    ТАКИЕ СЛОВА КАК ОФИЦЕРСКАЯ ЧЕСТЬ, ПАТРИОТИЗМ, ИНИЦИАТИВА ВАМ ЧТО-ТО ГОВОРЯТ?

    Вы не ответили на вопрос... А слова громкие.
    СЛОВА ГРОМКИЕ. ЗАСЛУЖЕННЫЕ.

    ПОТОМУ ЧТО МЕШАЛ СЛИТЬ ДОНБАСС И ИДЕЮ БОЛЬШОЙ НОВОРОССИИ

    Кому мешал? И почему он оставил? Учитывая "громкие слова", в прошлом ответе?
    ПОТОМУ. ЧТО НА ВОЙНЕ ЕСТЬ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ПОСТАВОК БОЕПРИПАСОВ И ПРОЧ. НУЖНЫХ ВЕЩЕЙ. ТОВ. СУРКОВ ШАНТАЖИРОВАЛ СТРЕЛКА ПЕРЕКРЫВАНИЕМ ПОСТАВОК, ЧТОБЫ ОН УШЕЛ. ВОТ И ВСЕ.

    ТАМ НЕТ ЛИДЕРОВ. ТАМ СТАВЛЕННИКИ СУРКОВА. ХОТЯТ ЧТОБЫ У НИХ ЛИЧНО ВСЕ БЫЛО ХОРОШО

    Ну только ид-от может доводить регион до опустошения, чтобы потом там было все "хорошо". А Вы задумались, почему там нет "лидеров"?
    А КТО СКАЗАЛ, ЧТО ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ТАМ ВСЕ БЫЛО ХОРОШО? ЧЕМ БОЛЬШЕ РАЗРУШЕНИЙ, ТЕМ БОЛЬШЕ ПОТОМ МОЖНО ОТКАТИТЬ НА ВОССТАНОВЛЕНИИ. ПОХЛЕЩЕ ОЛИМПИАДЫ БУДЕТ.

    САНКЦИИ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ

    Врядли. Уже обожглись. Хотя все зависит от политики и обстановки. Сейчас для санкций нужна везкая причина, бо в Европе интересы бизнеса - впереди остальных интересов.
    НУ ПОЖИВЕМ-УВИДИМ

    ПОТОМУ ЧТО НЕ ХОЧЕТ ПЛАТИТЬ ОГРОМНУЮ НЕУСТОЙКУ, А ОТДАТЬ МЕШАЮТ США

    Ну то есть у Франции болит зуб, который нужно либо лечить либо вырвать и отдать. А она бедненькая, мучается от боли, но до зуба ни кого не пускает? :-)
    ВРОДЕ ТОГО. СКАЖИТЕ, А ВЫ СЕБЯ НАВЕРНОЕ СЧИТАЕТЕ ОЧЕНЬ УМНЫМ И ПРОНИЦАТЕЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ?

    АМЕРИКАНЦЫ. ЧТОБЫ НАГАДИТЬ ВСЕМ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО РФ.

    Допустим. Вопрос - зачем, конечная цель? У них нефтянка страдает по более чем в РФ :-)
    ПОНИЗИТЬ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В РОССИИ И СОЗДАТЬ ПРЕДПОСЫЛКИ ДЛЯ СМЕНЫ ВЛАСТИ В НАШЕЙ СТРАНЕ В ПОЛЬЗУ СВОЕГО СТАВЛЕННИКА. РАДИ ТАКОГО ДЕЛА ИХ НЕФТЯНКА ПОТЕРПИТ

    НАПАСТЬ НА КРЫМ.

    Ну так как она нападет на Крым, если силы сковывают группировку на Юго Востоке? :-) А с ним вопрос еще не решен?

    ЧТОБЫ НАПАСТЬ НА КРЫМ СОВЕРШЕННО НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ОТВОДИТЬ ВОЙСКА С ДОНБАССА, МЕЖДУ ПРОЧИМ. ДЕЛО НЕ В ШАНСАХ НА ВОЕННУЮ ПОБЕДУ, КОТОРЫХ У НИХ НЕТ. ДЕЛО В САМОМ ФАКТЕ АГРЕССИИ.
    НАПАСТЬ НА КРЫМ ОНИ МОГУ ХОТЬ СЕЙЧАС, ПАРАЛЛЕЛЬНО С ДОНБАССОМ.
  71. divangeneral 15 декабря 2014 15:25
    Цитата: Kindzadza
    А Вы думаете что Польша возьмет Галичину обратно с распростертыми объятиями? Кусок земли который отсутствовал почти 100 лет?С его проблемами ,настроением и воспитанием? Если поляки уже сейчас после массовой давки и идиотизма свои границы прикрыли.И кстати они уж очень не любят западенцев.И прошу Вас- не надо кричать в чате. Мы все все понимаем. Или у Вас клавиша КАПС запала?


    ВЫ ПОЙМИТЕ, ОДНО ДЕЛО ЛИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ ПОЛЯКОВ-ГРАЖДАН, ДРУГОЕ ДЕЛО - ОТНОШЕНИЕ ГОСУДАРСТВО ПОЛЬША.
    ПОЛЬША МЕЧТАЕТ О ВОССОЗДАНИИ ВЕЛИКОЙ ПОЛЬШИ. ОНИ ПРИМУТ ГАЛИЧИНУ, СЕЙЧАС ОНИ ВООБЩЕ ВСЮ УКРАИНУ ОТЖАТЬ ХОТЯТ В ДОЛЕ С НЕМЦАМИ.
    ПОГУГЛИТЕ ПРО АМБИЦИИ СТРАН ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ, УМИЛИТЕСЬ.
    ВЕЛИКАЯ РУМЫНИЯ НАПРИМЕР - Я ПОЧИТАЛ, ДОЛГО СМЕЯЛСЯ. ОНИ СЧИТАЮТ ВЕЛИКО РУМЫНИЕЙ ВСЕ ЧТО ДО УРАЛА. ИНТЕРЕСНО, КАКУЮ СУДЬБУ ОНИ АБОРИГЕНАМ УГОТОВИЛИ?
    И ГАЛИЧИНУ ПОЛЯКИ ВОЗЬМУТ И ОПОЛЯЧАТ. ЧИТАЛ, КОГДА ГАЛИЧИНА ДО 39 ГОДА БЫЛА В ПОЛЬШЕ, ТАМ ПОЛЬСКИЕ УЧИТЕЛЯ ЛУПИЛИ УКАЗКАМ ПО ПАЛЬЦАМ ПОТОМКАМ ДРЕВНИХ УКРОВ ЗА НЕВЕРНОЕ ПРОИЗНОШЕНИЕ ПОЛЬСКИХ СЛОВ.

    P.S. Я НЕ КРИЧУ, А МОЛЧА И УЛЫБАЯСЬ ПЕЧАТАЮ ПО КЛАВИШАМ.
    КСТАТИ, ТУТ НА ЧАТ, А ДИСКУССИЯ, ПОДОБИЕ ФОРУМА.
    КРУПНЫЙ ШРИФТ - ЧТОБЫ ОТВЕТ НЕ ТЕРЯЛСЯ С БОЛЬШОЙ ПОРТЯНКЕ. МНЕ ТАК УДОБНЕЕ
  72. Одинокий Волк 15 декабря 2014 16:59
    Дорогой автор, если бы Россия реально играла на опережение, надо было вернуть Януковича в Киев, придав ему в помощь спецназ.

    Легальный президент Украины с помощью дружественной страны навел бы порядок и ничего этого не было бы.

    Ой не смешите меня ... этот трус имел возможность навести порядок сразу и спецназ у него стоял свой наготове но не отдал приказа зачистить этот гнойник..а теперь изза этого имеем то что имеем...Просто не тот человек и не на своем месте оказался в такой тяжелый час и ничего б он не сделал и порядка никакого б не навел
  73. andrew42 15 декабря 2014 17:07
    "На самом деле нет невоенного решения." - согласен на 100 процентов. Проблема в том ,что момент для прямой военной помощи Новороссии (август 2014), а я имею в виду именно военное вторжение и загон бандеровцев за Днепр, - упущен напрочь. Сейчас всё гораздо сложнее. Теперь можно действовать только через ВСН и партизанское движение.
  74. divangeneral 15 декабря 2014 17:50
    Цитата: Невоенный
    О ,как минусов налупили ))) А по сути возразить никто так и не смог.


    чего тебе возражать то?
    набери Кассада "Кто начал войну". вот тебе все ответы будут
  75. divangeneral 15 декабря 2014 17:55
    Цитата: Одинокий Волк
    Дорогой автор, если бы Россия реально играла на опережение, надо было вернуть Януковича в Киев, придав ему в помощь спецназ.

    Легальный президент Украины с помощью дружественной страны навел бы порядок и ничего этого не было бы.

    Ой не смешите меня ... этот трус имел возможность навести порядок сразу и спецназ у него стоял свой наготове но не отдал приказа зачистить этот гнойник..а теперь изза этого имеем то что имеем...Просто не тот человек и не на своем месте оказался в такой тяжелый час и ничего б он не сделал и порядка никакого б не навел


    а зачем вам смелый янык?
    когда он сидел в России, что мешало взять его за шкирку и сказать: подписывай бумагу с просьбой ввести рос. войска для восстановления конституционного порядка.
    и не подпишешь - украм вернем
    вот и все
    а дальше спецназ наводился БЫ порядок, далее в стране проводилась БЫ реформа по конфедерализации страны.
    и вся Новороссия сразу с Крымом в итоге через референдум бы отошли к России.
  76. Radikal 15 декабря 2014 20:05
    Цитата: просто экспл
    меня больше интересует вопрос - А ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ ВВОДА НАШИХ ВОЙСК НА УКРАИНУ ?
    и диванным генералам хочу напомнить , что Путин , ФСБ , ГРУ и прочие знают о происходящем БОЛЬШЕ чем любой из нас , и они знают чем могут ответить штаты (да хотя бы бомбежкой Сирии , это минимум что они сделают) что будет в итоге , а если цель ВСЯ Украина , то вводить войска КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ , потому что через год другой , на Украине с голодухи начнут прозревать и рано или поздно всплывет ВСЕ что творилось и они поймут как их жестко поимели . а если ввести войска , то это читай завоеванные территории и население уже НИКОГДА в текущих поколениях не будет к нам лояльно .
    иногда надо отложить эмоции они могу и беду навести . тем более что в этом году 100 лет с начала первой мировой , и все знают с чего она началась и чем это все для нас закончилось .

    Где Вы увидели у автора статьи предложение о вводе войск РФ?
  77. Прямой 15 декабря 2014 20:19
    Стрелкова очень даже хорошо понимаю, а вот Путина понимаю с трудом, а иногда не понимаю совсем, а другой раз когда понимаю Путина, то становится тошно и противно...А насчет предыдущего автора, который "не понимает Стрелкова", то с таким бы в разведку не пошел бы. Если он не понимает за что воюют люди в Донбассе, то это вообше не наш человек, я думаю для таких непонимающих и нужны были загранотряды...
  78. Kest 16 декабря 2014 00:02
    Кто не участвовал в войне ,тот не знает, что это такое!И Путин знает,что делает!Война это кровь,разруха и все такое.Я вот до сих пор не пойму, за кого, или за что Новороссия.Она хочет быть с Россией ,Украиной,или как отдельное государство.
    Kest
  79. sharp-lad 16 декабря 2014 02:42
    По Руине военного решения действительно нет! Можно намного проще,... и смертельнее, просто изоляция! Поварятся в собственном соку пол года год и, сами себя сожрут с потрохами! Так что терпение и терпение с оказанием посильной помощи ЛНР и ДНР! Кстати, Гейропа уже начала изолировать Руину.
  80. divangeneral 16 декабря 2014 09:36
    Цитата: 97110
    Цитата: divangeneral
    потому все проблемы начнутся именно с Крыма и Севастополя, а не с Магадана или с Ростова.

    А ИГ мы встретим на Саланге? Как Вы себе представляете начало проблем в Крыму? Тёмной декабрьской ночью вооружённые натовским оружием правосеки хлюпают через Сиваш? Или высаживаются с наших "Мистралей" в Евпатории? У нас достаточно длинная и, полагаю, уступающая линии "Маннергейма" по защищённости граница с Казахстаном. Через сколько времени там начнётся заваруха?


    можно например с воздуха отбомиться по мирному городу
  81. divangeneral 16 декабря 2014 09:39
    Цитата: sharp-lad
    По Руине военного решения действительно нет! Можно намного проще,... и смертельнее, просто изоляция! Поварятся в собственном соку пол года год и, сами себя сожрут с потрохами! Так что терпение и терпение с оказанием посильной помощи ЛНР и ДНР! Кстати, Гейропа уже начала изолировать Руину.


    никто там никого не сожрет. американские кураторы разведут по углам грызунов. и денег подкинут чтоб штаны не спадали и на войну.
  82. nordas 16 декабря 2014 14:00
    Tут некоторые комментаторы вспомнили про интернациональный долг ,быстро же вы Господа Офицеры забыли про Афганистан и 1989 г.
    А где знамя победы над Донецким аеропортом ?
    Дома забыли или кишка тонка?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня