Управляемая ракета Elbit STAR (Израиль)

16 декабря 2014 15 467 28

28 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Горный стрелок

+5

16 декабря 2014 08:42

Какая хитрая хитрость. Берем старую дешевую ракету, и превращаем ее в высокоточное оружие по ценам в десятки раз меньше. Сейчас и на свободно падающие бомбы подобные насадки появляются. Убийства надо удешевлять. А ведь реально, даже когда НАТО бомбило Югославию, мелькала информация, что запасы высокоточного оружия закончились.
Туркестанец

0

16 декабря 2014 10:09

Хорошая рекламная статья.
Но тот, кто обслуживал авиационные НУРСЫ знает, что их можно разобрать и модернизировать только в заводских условиях. А по сути доработки и модернизации они не подлежат, чересчур дорогое и трудоемкое удовольствие. Интересно как они устанавливали модульный блок управления на ракету С-8 если в передней части ракеты установлена боевая часть, а в задней двигатель. И что вы будете делать, когда изменятся баллистические характеристики СТАРЫХ НУРСОВ после установки данного модульного блока, двигатель тоже придется модернизировать. Так стоит овчинке выделки??????
1. профессор
  
  +1
  
  16 декабря 2014 10:22
  
  Цитата: Туркестанец
  Интересно как они устанавливали модульный блок управления на ракету С-8 если в передней части ракеты установлена боевая часть, а в задней двигатель.
  
  Клеем Момент присобачат.
  
  Цитата: Туркестанец
  И что вы будете делать, когда изменятся баллистические характеристики СТАРЫХ НУРСОВ после установки данного модульного блока, двигатель тоже придется модернизировать.
  
  Баллистические характеристики крылатой ракеты? Дык система наведения компенсирует.
  1. Туркестанец
    
    0
    
    16 декабря 2014 10:45
    
    Шалом уважаемый профессор.
    
    Баллистические характеристики крылатой ракеты? Дык система наведения компенсирует.
    
    Извините не понял вашего сарказма. Баллистические характеристики существуют не только у крылатой ракеты но и у пульки выпущенной с рогатки
    
    Дык система наведения компенсирует.
    
    Какая компенсация? И куда вы её установите на НУРСЕ. Вы в реальности её видели щупали её руками?????
    1. профессор
      
      +3
      
      16 декабря 2014 10:54
      
      Цитата: Туркестанец
      Извините не понял вашего сарказма. Баллистические характеристики существуют не только у крылатой ракеты но и у пульки выпущенной с рогатки
      
      У пульки существуют баллистические характеристики, для крылатой ракеты это не важно. НУРСы являются крылатыми ракетами и система управления компенсирует изменениа летных характеристик.
      
      Цитата: Туркестанец
      Какая компенсация? И куда вы её установите на НУРСЕ. Вы в реальности её видели щупали её руками?????
      
      Вы статью читали? Она как раз об этой системе наведения и куда её устанавливают.
      1. Лопатов
        
        +1
        
        16 декабря 2014 11:39
        
        Цитата: профессор
        У пульки существуют баллистические характеристики, для крылатой ракеты это не важно. НУРСы являются крылатыми ракетами и система управления компенсирует изменениа летных характеристик.
        
        Да ну? ракета становится тяжелее при старом двигателе. А значит, летит ближе. И система управления не всегда может это компенсировать
        
        Вообще это довольно неоднозначное решение- попытаться привинтить систему управления к С-8. По очень простой причине: у тех, кто ей пользуется, есть в наличии большие запасы советских ракет 9М114. И есть система управления под них.
        
        А систему управления, обеспечивающую подсветку целей ещё надо устанавливать. Что стоит денег.
        
        профессор
        
        0
        
        16 декабря 2014 12:01
        
        Наши вам с кисточкой. Как здоровье? А настроение?
        
        Цитата: Лопатов
        Да ну? ракета становится тяжелее при старом двигателе. А значит, летит ближе. И система управления не всегда может это компенсировать
        
        Не всегда может компенсировать дальность, но иногда может за счет дополнительных несущих поверхностей. иногда даже значительно увеличивает эту дальность. Как например на минах и бомбах.
        
        Цитата: Лопатов
        Вообще это довольно неоднозначное решение- попытаться привинтить систему управления к С-8. По очень простой причине: у тех, кто ей пользуется, есть в наличии большие запасы советских ракет 9М114. И есть система управления под них.
        
        Штурм эта другая ракета с другой ПУ. Здесь речь идет об апгрейде дурных ракет.
        
        Цитата: Лопатов
        А систему управления, обеспечивающую подсветку целей ещё надо устанавливать. Что стоит денег.
        
        С этим как раз проще. Такая система сегодня по определению стоит на любом воздушном носителе включая легкие дроны.
        
        Лопатов
        
        +2
        
        16 декабря 2014 12:47
        
        Цитата: профессор
        С этим как раз проще. Такая система сегодня по определению стоит на любом воздушном носителе включая легкие дроны.
        
        На Ми-24 нет. И на Су-25 нет. А я и не упомню, с каких ещё носителей С-8 сейчас применяют.
        
        Я понимаю, когда оснащают системой управления "гидры"- есть система управления, обеспечивающая подсветку цели для "Хелфаеров", значит можно и для мелочи подсветить цель.
        
        Но как это будет работать, к примеру, на Ми-24?
        
        Вот если бы Elbit Systems смогла создать насадку на НУРС, позволяющую управлять им при помощи "штурмовой" системы управления, вот это было бы круто и востребовано.
        
        А так получился сферический конь в вакууме.
        
        профессор
        
        0
        
        16 декабря 2014 20:21
        
        Цитата: Лопатов
        На Ми-24 нет. И на Су-25 нет. А я и не упомню, с каких ещё носителей С-8 сейчас применяют
        
        Почему же нет. На современных образцах (Ми-24ПН и Клен-ПС на Су-25) есть и создается не специально для С-8.
        
        Цитата: Лопатов
        Но как это будет работать, к примеру, на Ми-24?
        
        Так же как и на Апаче. От своего или внешнего целеуказателя.
        
        Цитата: Лопатов
        Вот если бы Elbit Systems смогла создать насадку на НУРС, позволяющую управлять им при помощи "штурмовой" системы управления, вот это было бы круто и востребовано.
        
        А зачем? Там управление по RF, а здесь лазером. ПУ разные.
        
        ПС.
        С-8 вооружены не только Ми-24 и Су-25, а Су-24, Су-25, Су-27, МиГ-23, МиГ-27, Ми-8, Ми-24, Ми-28, Ка-52 и Ка-50.
        
        Лопатов
        
        +1
        
        16 декабря 2014 20:43
        
        Нет на Ми-24 системы лазерной подсветки. Не нужна она.
        Разве что на артиллерийском Ми-24К. который "Вираж". Но их считанные единицы- не держит аппаратура цель толком.
        
        Чушь это, короче. Для того, чтобы пускать "умные" и "дешёвые" С-8 от Elbit Systems необходима дорогостоящая модернизация вертолёта. А зачем козе такой баян?
        
        Если брать "Апач" то там всё по делу. Дальние мощные цели- "Хелфаером", мелочёвку "Гидрой" с лазерной полуактивной ГСН.
        
        А тут зачем?
        
        профессор
        
        0
        
        16 декабря 2014 21:03
        
        Цитата: Лопатов
        Нет на Ми-24 системы лазерной подсветки. Не нужна она.
        
        Есть уважаемый. Я вам назвал модель и даже фото показал. Система называется ТПП-9С475Н. И про Су-25 писал.
        
        Цитата: Лопатов
        Чушь это, короче. Для того, чтобы пускать "умные" и "дешёвые" С-8 от Elbit Systems необходима дорогостоящая модернизация вертолёта. А зачем козе такой баян?
        
        1. Не уверен. Система лазерного целеуказания уже есть.
        2. Альтернативная высокоточная ракета стоит порядка $110 000. Эта модернизация должна обойтись дешевле.
        
        Цитата: Лопатов
        Если брать "Апач" то там всё по делу. Дальние мощные цели- "Хелфаером", мелочёвку "Гидрой" с лазерной полуактивной ГСН.
        
        А тут зачем?
        
        Чтобы загнать ракету С-8 в окно и не разносить при этом весь квартал или кумой по крыше танка.
        
        Лопатов
        
        0
        
        16 декабря 2014 22:47
        
        Цитата: профессор
        Есть уважаемый. Я вам назвал модель и даже фото показал. Система называется ТПП-9С475Н.
        
        И где Вы там систему подсветки целей обнаружили? Там стоит обычнейший дальномер. Почему? Да потому что нечему подсвечивать.
        
        Цитата: профессор
        . Не уверен. Система лазерного целеуказания уже есть.
        
        Где? А если бы и была, кто Вам сказал, что ей можно было бы подсвечивать для лазерной полуактивной ГСН НАТОвского стандарта?
        
        Цитата: профессор
        2. Альтернативная высокоточная ракета стоит порядка $110 000. Эта модернизация должна обойтись дешевле.
        
        Альтернативная ракета лежит на складе ещё со времён СССР и потому не стоит ничего. 9м113 называется.
        
        Цитата: профессор
        Цитата: Лопатов
        
        Если брать "Апач" то там всё по делу. Дальние мощные цели- "Хелфаером", мелочёвку "Гидрой" с лазерной полуактивной ГСН. А тут зачем?
        
        Чтобы загнать ракету С-8 в окно и не разносить при этом весь квартал или кумой по крыше танка.
        
        Я честно говоря, даже не пойму, как Вам ещё проще объяснить.
        Представьте ситуацию: американцам предлагают плюс к "Хелфаерам" установить на свои вертолёты намного более дешёвые "Корнеты". Прикиньте необходимый объём работ, и Вы поймёте, почему овчинка не будет стоить выделки.
        
        профессор
        
        0
        
        16 декабря 2014 23:06
        
        Цитата: Лопатов
        И где Вы там систему подсветки целей обнаружили? Там стоит обычнейший дальномер. Почему? Да потому что нечему подсвечивать.
        
        Крупным планом вроде показал лазерный целеуказатель на Ми-24. Показать ещё раз?
        
        Цитата: Лопатов
        Где? А если бы и была, кто Вам сказал, что ей можно было бы подсвечивать для лазерной полуактивной ГСН НАТОвского стандарта?
        
        Вот она. Не видите?
        
        Цитата: Лопатов
        Альтернативная ракета лежит на складе ещё со времён СССР и потому не стоит ничего. 9м113 называется
        
        Ну и? Сколько она стоит и какое отношение имеет к вертолетам?
        
        Цитата: Лопатов
        Я честно говоря, даже не пойму, как Вам ещё проще объяснить.
        
        Да вы себе сначала объясните как за $7-8к сделать ракету эффективностью с ракету в $100к.
        
        Цитата: Лопатов
        Представьте ситуацию: американцам предлагают плюс к "Хелфаерам" установить на свои вертолёты намного более дешёвые "Корнеты". Прикиньте необходимый объём работ, и Вы поймёте, почему овчинка не будет стоить выделки.
        
        1. Корнет стоит 50% от Хелфайра, а переделанная Гидра менее 10%, С-8 и того менее.
        2. На современных вертолетах лазерный целеуказатель это базовая конфигурация. Даже на Ми-24 такой стоит.
        2. Система лазерного целеуказания с лихвой окупается при использовании первого десятка С-8 и его аналогов.
        
        Эльбит не придумал ничего нового (ну разве что размещение авиационных НУРСов на наземной платформе). Подобными вещами занимались и до него. Кстати занимаются и сейчас. Драйвер один- высокоточне оружие по низкой цене.
        
        Лопатов
        
        0
        
        16 декабря 2014 23:22
        
        Цитата: профессор
        Крупным планом вроде показал лазерный целеуказатель на Ми-24. Показать ещё раз?
        
        Покажите. Не дальномер, а именно ЛЦД
        
        Цитата: профессор
        Ну и? Сколько она стоит и какое отношение имеет к вертолетам?
        
        Здрасьте, приехали. Вы не в курсе, что "Штурм-В" применяется на всех Ми-24?
        
        Цитата: профессор
        Да вы себе сначала объясните как за $7-8к сделать ракету эффективностью с ракету в $100к.
        
        Это как? Я что-то не заметил такого финта ушами. Закупить "приставки" к ракетам, закупить системы управления, вложить нехилые деньги в сопряжение этой системы с БРЭО вертолётов... Дешевле продолжать пользоваться 9М113. Намного дешевле.
        
        Цитата: профессор
        На современных вертолетах лазерный целеуказатель это базовая конфигурация. Даже на Ми-24 такой стоит.
        
        Я понял. Вы думаете, что там обычный лазерный лучик который на цель светит? И подсвечивать можно чем угодно, даже лазерной указкой?
        
        А как Вы думаете, почему две ракеты, выпущенные по стоящим рядом целям попадают каждая по своей?
        
        профессор
        
        0
        
        16 декабря 2014 23:34
        
        Цитата: Лопатов
        Покажите. Не дальномер, а именно ЛЦД
        
        Какой из окуляров лазер, а кокой FLIR точно сказать не могу.
        
        Цитата: Лопатов
        Здрасьте, приехали. Вы не в курсе, что "Штурм-В" применяется на всех Ми-24?
        
        И вам здрасьте.
        Цитата: Лопатов
        Альтернативная ракета лежит на складе ещё со времён СССР и потому не стоит ничего. 9м113 называется.
        
        9м113-Штурм?
        
        Цитата: Лопатов
        Это как? Я что-то не заметил такого финта ушами. Закупить "приставки" к ракетам, закупить системы управления, вложить нехилые деньги в сопряжение этой системы с БРЭО вертолётов... Дешевле продолжать пользоваться 9М113. Намного дешевле.
        
        Сколько стоит ваш Штурм и какую точность он обеспечивает и причем здесь 9М113?
        
        Цитата: Лопатов
        Я понял. Вы думаете, что там обычный лазерный лучик который на цель светит? И подсвечивать можно чем угодно, даже лазерной указкой?
        
        Не обычный, а волшебный. лазерный целеуказатель назывеатся. Ставят даже на дрончики с электромоторчиком.
        
        Лопатов
        
        0
        
        16 декабря 2014 23:56
        
        Цитата: профессор
        Какой из окуляров лазер, а кокой FLIR точно сказать не могу.
        
        Ещё раз, на Ваших фотографиях ДАЛЬНОМЕР- устройство, измеряющее дальность до цели. Подсвечивать цели этот дальномер не может.
        
        Цитата: профессор
        Сколько стоит ваш Штурм и какую точность он обеспечивает и причем здесь 9М113?
        
        Ах да, моя ошибка, ракета 9М114. Точность? Выше, чем у ракеты с полуактивной лазерной ГСН. Стоимость не важна, так как система УЖЕ установлена.
        
        Цитата: профессор
        Не обычный, а волшебный. лазерный целеуказатель назывеатся.
        
        Бинго. Следующий вопрос: чем лазерный целеуказатель отличается от лазерной указки. И почему подсвечивая ложную цель каким-нибудь советским ЛЦД нельзя сбить американскую ракету "Хелфаер" с курса?
        
        профессор
        
        0
        
        17 декабря 2014 08:32
        
        Цитата: Лопатов
        Ещё раз, на Ваших фотографиях ДАЛЬНОМЕР- устройство, измеряющее дальность до цели. Подсвечивать цели этот дальномер не может.
        
        На этой фотографии далномер
        
        На этой целеуказатель
        
        Цитата: Лопатов
        Точность? Выше, чем у ракеты с полуактивной лазерной ГСН. Стоимость не важна, так как система УЖЕ установлена.
        
        Стоимость важна если ваша ракета не само воспроизводящая. Или их бесконечный запас? Ну и сколько она стоит?
        
        Ну каккая точность? Цифру назовите.
        
        Цитата: Лопатов
        Бинго. Следующий вопрос: чем лазерный целеуказатель отличается от лазерной указки. И почему подсвечивая ложную цель каким-нибудь советским ЛЦД нельзя сбить американскую ракету "Хелфаер" с курса?
        
        Бинго. Вот он и стОит почти как один Хелфаер. Экономим пару Хелфаеров и овчинка стоит выделки.
        ПС
        M-STAMP включает в себя дневную камеру, неохлаждаемый тепловизор с двойным полем зрения и лазерным целеуказателем и все это при весе в 1.2 кг.
        
        Неужели не понятно, что предлагаемая разработка не что иное как дешевая альтернатива дорогущим ракетам. И всё.
        
        PS
        Вот и корейско американская поделка: Управляемая ракета LOGIR (США/Южная Корея)
      2. Туркестанец
        
        +3
        
        16 декабря 2014 16:32
        
        Цитата: профессор
        
        Вы статью читали?
        
        Обижаете профессор. Из статьи я понял, что создана новая управляемая ракета и не какого отношения к модификации НУРСА С-8 она не имеет.
        
        aleks 62
        
        +1
        
        16 декабря 2014 17:07
        
        Из статьи я понял, что создана новая управляемая ракета и не какого отношения к модификации НУРСА С-8 она не имеет.
        .....Создан прибамбас (дешевый по цене) превращающий практически любой НУРС в недорогое высокоточное оружие (с лазерным наведением)....Где то так....
        
        Туркестанец
        
        +1
        
        16 декабря 2014 20:32
        
        Цитата: aleks 62
        .Создан прибамбас (дешевый по цене) превращающий практически любой НУРС в недорогое высокоточное оружие (с лазерным наведением)....Где то так....
        
        А вот с ценой позвольте не согласиться.
        Начнем
        - Новое производство так называемых С-8
        - Новое оборудование на ППР для проверки управляемых модулей ракеты
        - Модернизация и доработка систем авиационного вооружения самолёта и вертолёта
        
        Вопрос сколько ВСЁ это будет стоить?
        
        профессор
        
        -2
        
        16 декабря 2014 20:27
        
        Цитата: Туркестанец
        Цитата: профессор
        
        Вы статью читали?
        
        Обижаете профессор. Из статьи я понял, что создана новая управляемая ракета и не какого отношения к модификации НУРСА С-8 она не имеет.
        
        Да ну? А к какой по вашему имеет?
        
        Туркестанец
        
        0
        
        17 декабря 2014 00:08
        
        Цитата: профессор
        Цитата: Туркестанец
        Цитата: профессор
        
        Вы статью читали?
        
        Обижаете профессор. Из статьи я понял, что создана новая управляемая ракета и не какого отношения к модификации НУРСА С-8 она не имеет.
        
        Да ну? А к какой по вашему имеет?
        
        Не какой.
        
        Общий вес ракеты изготовленный под ракету С-8 от 11 до 15 кг.С более лёгкой управляемой ракетой встречаться мне доводилось. А поэтому господин профессор ваших земляков можно поздравить с созданием сверх малой УПРАВЛЯЕМОЙ ракетой
        
        профессор
        
        0
        
        17 декабря 2014 09:08
        
        Цитата: Туркестанец
        А поэтому господин профессор ваших земляков можно поздравить с созданием сверх малой УПРАВЛЯЕМОЙ ракетой
        
        Ну слава богу, статья как раз об этом.
Teberii

0

16 декабря 2014 11:42

Унификация и удешевление боеприпасов в ближайшее время станет повсеместным.
seregggca

0

16 декабря 2014 21:56

Коменты фуфловые. Я Для себя "открыл истинну"! Стоит всем нам, на любой "булыжник" приклеить систему наведения, и получим высокоточное недорогое оружие! КАрочЭ, в высокоточном оружии самое дорогое -это сам булыжник! А система наведения, ет так, ..мелочи.
ТОР2

+1

16 декабря 2014 22:14

По желанию заказчика управляемая ракета STAR может изготавливаться на основе советского/российского изделия С-8. Эта ракета имеет калибр 80 мм, длина ракеты в зависимости от используемой боевой части, находится в пределах 1,5-1,7 м. Форма головного обтекателя ракеты зависит от типа боевой части. В хвостовой части изделия имеется раскладываемый в полете стабилизатор с шестью перьями.

Получается ракета производства Elbit STAR, которая может запускаться со штатного контейнера С-8. Выходит быстро и не дорого.
Цитата: Туркестанец
Интересно как они устанавливали модульный блок управления на ракету С-8 если в передней части ракеты установлена боевая часть, а в задней двигатель.

Вот если решить эту проблему тогда получится здорово. Допустим на складах много С-8 ставим на ракету-вожака модуль ГЛОНАСС, на остальные модуль ведомый. И выпускаем "компанию" с безопасного расстояния.
Если задача другая, ставим модуль с лазерным наведением.
1. Лопатов
  
  0
  
  16 декабря 2014 22:49
  
  Цитата: ТОР2
  Получается ракета производства Elbit STAR, которая может запускаться со штатного контейнера С-8. Выходит быстро и не дорого.
  
  А чем её наводить?
  1. ТОР2
    
    +1
    
    16 декабря 2014 22:55
    
    Если есть штатная система, тогда всё просто. Если нет тогда "каша из топора".

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru