М.Бутина: «Чем больше оружия у законопослушных граждан, тем спокойнее на улицах»

М.Бутина: «Чем больше оружия у законопослушных граждан, тем спокойнее на улицах»


Оно является сдерживающим фактором против агрессивного поведения

В обществе продолжается полемика относительно необходимости легализации короткоствола в целях самозащиты.


Недавно журнал «Безопасность. Информационное обозрение» обнародовал тезис нового исследования Стэнфордского университета, суть которого в том, что «рост насилия связан с легализацией ношения оружия».

Эти данные опровергают выводы более ранней работы 1992 года, которая напротив подтвердило снижение уровня преступности на фоне легализации ношения оружия.

Чтобы разобраться в этом вопросе мы обратились в организацию «Право на оружие» за комментариями. Предлагаем вниманию читателей ответ, подготовленный председателем этой организации Марией Бутиной и ее заместителем Игорем Шмелевым.

Владение оружием разрешено почти во всех странах Европы

- Начнем с того, что за последние несколько лет правления президента Обамы количество легального оружия изменилось с 192 млн единиц (в 2003 году) до 300 млн единиц на середину 2013 года. При этом ФБР отмечает постоянное снижение преступности и криминальных смертей на фоне вооруженности граждан. Возможно авторы исследования не учли этот факт.

Кроме того, за рамками этой работы, видимо, оставлено изменение законодательства в США, где количество штатов с запретом на ношение оружия упало с 16 в 1986 году, до 0 в 2013 году, причем количество штатов со свободным оборотом оружия увеличилось с 1 в 1986 году до 5 в 2013 году. Число штатов, где требуется получение разрешения полиции на ношение с 25 в 1986 году уменьшилось до 8 в 2013 году. В противовес этому количество штатов с упрощенным получением лицензии на ношение оружия увеличилось с 15 до 37 за этот же период. Т.е. наблюдающееся снижение смертности и преступности имеет отличную обратную зависимость от количества оружия на руках законопослушного населения.

В том или ином виде владение оружием разрешено почти во всех странах Европы, всей Северной Америке, в ряде стран Южной Америки и в Азии, а также в Австралия. Причем именно запрет на владение оружием приводит к росту как насилия, так и преступности в тех странах, где правительства решают реализовать такую меру. Эта тенденция одинакова везде. Также одинакова и тенденция снижения преступности, после расширения прав граждан страны на владение и использование оружия для целей самообороны и защиты собственности.

Не менее показательны происходящие сейчас события в г. Фергюсон (США), где в активной фазе беспорядков, сопровождающихся погромами, насилием и грабежами, огнестрельное оружие используется крайне редко, а легальное практически не используется со стороны погромщиков. Зато если владельцы магазинчиков, бензоколонок и прочих объектов бизнеса в районе погромов выходят на защиту своего имущества с оружием, то применять его не приходится, достаточно просто его наличия у обороняющихся.

А вот отсутствие огнестрельного оружия не мешает всяким психически ненормальным личностям или фанатикам устраивать массовые убийства и нападения на группы людей. Как один из ярких примеров – это нападение на людей на платформе метро в Китае, когда 5 человек вооруженные ножами в течение 10 минут убили 29 человек и ранили более 130. Прибывший на место происшествия полицейский с огнестрельным оружием за несколько минут застрелил 4 из 5 нападавших, остановив этим кровопролитие.

Если бы у кого-либо на платформе было оружие, то количество жертв было бы значительно ниже. Что подтверждается практикой. В октябре этого года в одну из клиник США ворвался психически ненормальный человек и начал стрелять по персоналу. Он успел сделать 2 выстрела, третий выстрел сделал один из врачей из личного оружия и застрелил нападавшего.

Легальное оружие – это инструмент в руках законопослушного Гражданина

Статистика практически всех стран, где оружие находится в гражданском обороте, говорит о том, что легальное оружие практически не используется при совершении преступлений. Например в России из 5,5 млн. владельцев оружия только 0,0106% из них совершили преступления с использованием оружия в 2013 году, т.е. 583 случая, большая часть из этого - браконьерство.

К сожалению, часть этой цифры - самооборона, которую наши правоохранительные органы посчитали преступлением и осудили защищавшегося. Как пример последнего – нашумевшее дело Александры Лотковой, которая была осуждена на 3 года лишения свободы за применение «травматического« оружия при защите своих друзей, подвергшихся вооруженному нападению.

Проведенные ранее исследовательским центром CDC, заказу президента Обамы, исследования опровергают приведенные стенфордскими исследователями выводы, но зато полностью подтверждают полученные в 2003 году данные по аналогичному запросу.

При вдумчивом анализе статистических данных обнаруживается, что наличие оружия у законопослушных граждан является сдерживающим фактором против агрессивного поведения части маргинальной и криминальной частей общества. Причем Россия не является исключением из этого правила. Либерализация законодательства, регулирующего оборот оружия, в 1996 году (когда появилась возможность приобретать оружие для хранения не будучи охотником) резко снизило количество нападений на частные дома и коттеджи в присутствии владельцев.

Снижение уровня преступности, о котором постоянно говорит наше МВД происходит на фоне постоянного роста количества легального оружия на руках законопослушных граждан. Т.е. оружие – это инструмент, а легальное оружие – это инструмент в руках законопослушного Гражданина, который на стороне Закона и Государства, а значит и нас с вами. И чем больше у законопослушных граждан будет оружия, тем спокойнее и безопаснее будет на улицах нашей страны.
Автор:
Мария Бутина
Первоисточник:
http://www.km.ru/v-rossii/2014/12/13/zakonotvorcheskaya-deyatelnost-v-rossii/752283-mbutina-chem-bolshe-oruzhiya-u-za
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

312 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. поляр Офлайн
    поляр 16 декабря 2014 14:12
    -39
    Эта лахудра кончит тем, что ее таки где-нить пристрелит свободный гражданин в свободной стране
    1. pavel_SPB Офлайн
      pavel_SPB (павел) 16 декабря 2014 14:14
      -4
      как в сша,что ни день так кто-то кого то застрелил,то ученик в школе ,то просто кто-то что-то не поделил....вот вам и инструменты....
      1. Rakti-Kali Офлайн
        Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:35
        +37
        Цитата: pavel_SPB
        как в сша,что ни день так кто-то кого то застрелил,то ученик в школе ,то просто кто-то что-то не поделил....вот вам и инструменты....

        Ну, во-первых про "что ни день" - хотелось бы увидеть статистику. А во-вторых, большинство успешных нападений с массовым убийством происходит в так называемых "guns free zone", там где нападающему не могут оказать вооружённое сопротивление.
        1. lankrus
          lankrus 16 декабря 2014 14:58
          +40
          Цитата: Rakti-Kali
          Ну, во-первых про "что ни день" - хотелось бы увидеть статистику.

          Статистика в инете, в вике есть. Убийств в штатах в два раза меньше чем в Россиии, и то я думаю им статистику подпортила полиция, уж больно они резво отстреливают черных.
          Девушка права, и все визги против раздаются от законченных либералов и наверное ментов, коих у нас в два раза больше на душу на селения, чем в тех же США, просто статистика показывает их полнейшую бесполезность в деле защиты граждан.
          Оружие это просто страховка от несчастного случая. Для примера, разве банда очумелых чуреков смогла бы убить 14 водителей, если бы граждане имели оружие? Бандиты кстати прятали стволы в доме высокого полицейского чина и уж то они, в отличие от добропорядочных всегда его найдут, и не задумываясь пустят в дело.
          1. Absurdidat Офлайн
            Absurdidat 16 декабря 2014 15:24
            +6
            Запрасто завалили бы т к стреляли из под тишка, и статистику поищите в правильных мемтах, а не там, где ее править любой пупкин может
            1. Алексей_К Офлайн
              Алексей_К (Алексей Коновалов) 16 декабря 2014 18:54
              +4
              Т.е. всё в инете враньё? Так и Ваш комментарий можно отнести к этой категории. Кто Вас то контролировал на честность.
          2. soivmser
            soivmser 16 декабря 2014 16:46
            +19
            Да в России значительно большая часть убийств - это бытовуха по пъяни или семейные скандалы. А самое часто используемое оружие- это кухонный нож.
            1. Darek Офлайн
              Darek (Darek) 16 декабря 2014 16:52
              +12
              Цитата: soivmser
              А самое часто используемое оружие- это кухонный нож.

              Запретить кухонные ножи!!!! Немедленно!!! И туристические топорики, и молотки, и гвоздодеры, и... А углы уличных бордюров обмотать мягкой тканью!
              1. Алексей_К Офлайн
                Алексей_К (Алексей Коновалов) 16 декабря 2014 19:19
                +7
                soivmser: "Запретить кухонные ножи!!!! Немедленно!!! И туристические топорики, и молотки, и гвоздодеры, и... А углы уличных бордюров обмотать мягкой тканью!"

                Добавлю к списку: Запретить гвозди, стёкла, кирпичи, камни, трубы и ноутбуки (ноутбуками удобно по башке бить), и электричество (бандиты горячими утюгами убивают и электротоком) и горячую и холодну воду (в ней утопить можно, а в горячей ещё и сварить), бензин (неугодных сжигают), цемент (им ноги цементируют, и на дно), газом вообще целые дома взрывают. А всех учёных расстрелять т.к. они оружие убийства изобретают. Кстати, всем пальцы поотрубать - ими можно задушить и зубы повыдергать ими можно горло перегрызть.

                Запрет огнестрельного оружия - это попытка власти защититься от невооружённого народа. С невооружённым можно делать всё что хочешь. А если человек даст отпор неправомерному полицейскому нападению, то так и глядишь и правосудие заработает. Все злодеи под пулей ходить будут.
                1. igortyson Офлайн
                  igortyson 16 декабря 2014 23:35
                  0
                  Последний абзац-прямо в точку, мои соображения один в один, и я думаю как и всех здравомыслящих людей, к коим отношу себя))
                2. Коршун Офлайн
                  Коршун 16 декабря 2014 23:50
                  -4
                  Цитата: Darek
                  Запретить кухонные ножи!!!! Немедленно!!! И туристические топорики, и молотки, и гвоздодеры,

                  - и вы не отличаете предметы по назначению? Убить можно ножницами, бутылкой, и даже - шариковой ручкой. Но, это бытовые предметы и инструменты. А нарезное охотничье оружие - это всё же оружие для охоты! Пистолет предназначен для убийства человека (в статье речь не про спортивную стрельбу). Защищаться хотите? Не утруждаясь развитием навыков? А Не получится! Если и разрешат гражданский короткоствол, то задохлики и психи лёгкий доступ к кс не получат, нормально развитых сильно озадачат условия и правила владения, проверки состояния здоровья, состояние оружия, ............ .
                  И ещё: не надейтесь оправдаться после стрельбы по кому-либо с дистанции. Не мечтайте о героической смерти в борьбе с организованной группой бандитов, шедших на спланированное нападение. Ваш случай - разок шугануть шпану вне места своего проживания.
                  А на близком контакте надёжней нож (с покупкой и ношением которого нет проблем).
                  1. zennon Офлайн
                    zennon (Андрей) 17 декабря 2014 00:10
                    +1
                    Цитата: Коршун
                    А на близком контакте надёжней нож (с покупкой и ношением которого нет проблем).

                    Им надо уметь пользоваться.Не многие умеют.Я например-нет.
                    1. Коршун Офлайн
                      Коршун 17 декабря 2014 00:34
                      -3
                      А пистолетом пользоваться в экстримальной ситуации - не надо уметь? (не в тире на рубеже, после инструктажа и пошаговой проверке инструктором, а в неожиданной обстановке и возможно, уже получив по репе)
                      1. zennon Офлайн
                        zennon (Андрей) 17 декабря 2014 00:56
                        +4
                        Цитата: Коршун
                        А пистолетом пользоваться в экстримальной ситуации - не надо уметь?

                        Ну конечно же надо.Вот только тир-обычное заведение в странах с разрешённым КСО,а навыкам ножевого боя учат (легально) только сотрудников ну очень закрытых учреждений.
                      2. Коршун Офлайн
                        Коршун 17 декабря 2014 01:27
                        -5
                        В каком таком обычном тире учат применять пистолет в экстримальном состоянии? (тьма в глазах после нокаута,или: трудно дышать - боль в груди - сломаны рёбра, или: одна рука перебита, а надо быстро достать пистолет и стрелять)
                        Такой тир не в очень закрытом учреждении?
                        Для стрельбы сразу на поражение нужен веский повод - реальная угроза жизни. Или не нужен? Достаточно будет мнения что слова угрозы вам показались очень опасными?!
                      3. zennon Офлайн
                        zennon (Андрей) 17 декабря 2014 02:20
                        +3
                        Цитата: Коршун
                        В каком таком обычном тире учат применять пистолет в экстримальном состоянии?

                        Какое ещё экстремальное состояние?Обычный тир.
                        Цитата: Коршун
                        Для стрельбы сразу на поражение нужен веский повод - реальная угроза жизни

                        Рапзумеется.Если есть время-выстрел вверх.Не помогло-дважды в корпус.
                        Цитата: Коршун
                        Достаточно будет мнения что слова угрозы вам показались очень опасными?!

                        Повторяю-пусть меня лучше судят 12,чем шестеро понесут!
                      4. Коршун Офлайн
                        Коршун 17 декабря 2014 07:50
                        -2
                        Цитата: zennon
                        Повторяю-пусть меня лучше судят 12,чем шестеро понесут!

                        - а я о чём пишу? Я более развёрнуто именно это и объясняю, что важно иметь последний крайний аргумент и возможность его пустить в ход, не останавливаясь перед последствиями, а не пугалку!
      2. Алексей_К Офлайн
        Алексей_К (Алексей Коновалов) 16 декабря 2014 19:02
        +14
        И что из ваших слов следует? Никакой преступник на людях просто так огнестрел не применит. И нож (любой) самое лучшее оружие. Это оруже тихого нападения. Попробуйте защищаться ножом. А вот пистолет на расстоянии 2-3 метров заставит преступника с ножом остановиться. Ну, и на мой взгляд есть вопросы, которые до суда оставлять нельзя. Преступник должен быть убит в назидание другим. А то пока следствие, пока суд, потом амнистия, да преступник до ворот зоны не успеет доехать, как ему там скажут: А ты куда прёшь, твоё место на воле.
        1. korol yasheriz Офлайн
          korol yasheriz (korol yasheriz) 16 декабря 2014 22:06
          +3
          Преступник должен быть убит в назидание другим

          Аминь smile
        2. ШАТУН ВДВшный (Владимирович) 16 декабря 2014 22:25
          0
          Цитата: Алексей_К
          Преступник должен быть убит в назидание другим.

          А стрелявший сгнить в зиндане. Без изменения законодательства короткоствол в свободном обращении быть не может.
          Цитата: Алексей_К
          Никакой преступник на людях просто так огнестрел не применит.

          Вроде и голова на фото у Вас седая...
          Из нашей действительности, быль. Ежегодная.
          Каждую весну на сайте очень известного охотничьего клуба появляется тема, не отличимая от прошлогодней...типа "ПОЗОРНЫЙ СЛУЧАЙ НА ОХОТЕ" или "ОТМОРОЗКАМ С ОРУЖИЕМ ПОСВЯЩАЕТСЯ" и т.д. Суть - весна, поле, открытие гусиной охоты, вокруг поля сидит орава. Летят гуси, стреляют все. Падает сбитый, посереди поля...два орла, считающие добычу своей, демонстративно заряжают оружие, и с угрожающим видом сходятся. Мат, вопли, угрозы, иной раз доходит до стрельбы. У кого "жип круче" и морда толшше, ведут себя наглее. Подваливает с обеих сторон орда "корешей". И это все из-за "синей птицы", тощего весеннего гуся...охота ИСПОРЧЕНА У ВСЕХ! Гусь птица умная , и с высоты видя катающуюся по полю кодлу, отворачивает в сторону..
          У нас морды бьют при авариях, из-за парковки, стреляют из травмы, травят друг друга газом. Что будет при наличии короткоствола - боюсь представить.
        3. Комментарий был удален.
        4. Прохожий Офлайн
          Прохожий (Александр) 17 декабря 2014 00:15
          -4
          Цитата: Алексей_К
          А вот пистолет на расстоянии 2-3 метров заставит преступника с ножом остановиться.

          Вопрос первый: кто Вам будет демонстрировать нож на расстоянии 2-3 метров? Нож оружие ближнего боя и до момента атаки его наличие обычно не демонстрируют. Исключение составляют дэбилы и гопники, но о них разговор отдельный.
          Вопрос второй: предположим, Вам продемонстрировали нож на расстоянии 2-3 метров, каким образом Вы собираетесь остановить преступника?
          Расстояние в 2-3 метра преодолеваются в доли секунды, удар наносится из движения, как Вы думаете, что предпримет преступник, зная, что наличие у Вас пистолета представляет опасность для его жизни? Пистолет ещё, между прочим достать надо, снять с предохранителя, дослать патрон в патронник. Или Вы так и собираетесь ходить по улице, с приготовленным к бою оружием в руках?
          Пистолет, конечно дело хорошее, но делать из него панацею от всех бед не стоит. На войне у каждого есть автомат, только вот помогает он не каждому.
          Цитата: Алексей_К
          Преступник должен быть убит в назидание другим.

          А дальше, все, что Вы написали, будет уже относиться уже к Вам. Следствие, суд... и хорошо если оправдают.
          1. Colt864 Офлайн
            Colt864 (Аркадий) 17 декабря 2014 01:07
            +1
            Купил пистоле-это не игрушка-по полчаса каждый день тренируйся его доставать, взводить, и спускать курок в определенную точку-каждый день разную. Это делается при разной одежде и при разных положения тела-например сегодня на корачках. В случаях когда опасность возможна пистолет лучше приготовить-дослать патрон и снять с предохранителя-потом вынуть патроны и дать пружине отдохнуть. Лучше живой трус-чем упертый мертвяк. Мне дед-фронтовик рассказывал, что выжили трусливые-но не предатели-. Все боятся-все трусы, если ,конечно не неумные люди, но человек боится-но делает свое дело,а не подготовленный человек поддается панике-и это нормально-надо тренироваться-теряет свою жизнь и зачастую чужую. Германия-1945 год-маленький городок-пришла рота-пошла по городу по главной улице-старики по сторонам контролируя противопложную сторону, молодежь толпой по центру-хотя 2 дня читали наставления с практикой. Тепло, солнце, белые простыни-блеснули каски-фаусты и 2 МГ по ценру! Этих 5 егерей через полчаса задавили-но пол-роты легло за40 секунд. Старики остались живы все.
    2. Starina_Hank Офлайн
      Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 18:37
      +12
      Милицию на улицах днем с огнем нее найти! Постовые и патрульные канули в лету,скоро и слова такие позабудем! Постовые только на центральной площади защищают городскую и областную власть. Профилактика нулевая! Своего участкового не знаю ни по фамилии , ни в лицо! Защищать своих граждан наше государство не может и не собирается, кого по-богаче охраняют телохранители, кто по-беднее обороняйтесь сами! Наше государство на преступности делает бизнес: суды и судьи,УФСИН!! ,Чопы!! , обучение , продажа и производство средств самозащиты. Сплошные деньги ! А тут еще огнестрельное разрешить! Наши бизнесмены двумя руками ЗА, да и лоббисты тоже. А простым гражданам хочу сказать- хоть обвешайся оружием с ног до головы, хоть длинным ,хоть коротким, жизнь безопасней не станет.
      1. uwzek Офлайн
        uwzek (Мальков Андрей Иванович) 16 декабря 2014 19:38
        +7
        Зря Вы так утверждаете. Если Вы средний крестьянин, то посягать на Вас профессионалы убойного дела и не станут - на кой Вы им нужны. Ваши потенциальные противники - рядовые гопники, у которых на дозу денег нет, а, куда там, на серьёзное оружие. Коли шпана будет опасаться наличия при Вас серьёзного ствола (а шпана - сыкуны) , Ваша безопасность увеличится.
        Под колёсами автомобилей гибнет гораздо больше народа. Требуйте запрета автомобилей!
      2. Colt864 Офлайн
        Colt864 (Аркадий) 17 декабря 2014 01:11
        0
        Ответ старине ханку-вешайся !Запомни-дорогой-либо ты -либо тебя! А ты Мужчина? Тогда должен ты!
    3. tulaev Офлайн
      tulaev (Михаил) 16 декабря 2014 20:17
      +3
      банда все равно смогла бы убить!
      И причина в невозможности применения оружия, даже имеющегося на руках у граждан сейчас. Наш закон о самообороне сделает Вас правым только если у Вас ранения не совместимые с жизнью будут! Мы не можем, в отличие от штатов стрелять на поражение в человека перелезающего с ножом в руках забор Вашего участка. Мы не можем стрелять если в публичном месте человек выкрикивая в Ваш адрес ругательства сделал шаг в Вашу сторону. Мы не можем стрелять, если кто-то подбежал к Вашей машине и открыл в ней дверь. Де факто мы вообще не имеем права без последствий защищать себя и свою собственность, практически при любом применении оружия у нас автоматически в 99% случаев возбуждается уголовное дело. Вот когда этот бред, обусловленный законодательством изменится, да плюс к тому наконец реформируют разрешительную систему, сделав из нее не кормушку а реально работающий фильтр (при том что человек при нынешней информатизации вообще дальше магазина никуда ходить не должен) статистика таких тяжелых преступлений как грабеж, убийства с целью ограбления и пр в нашей стране пойдет вниз. Без сомнений, что психические заболевания/стрессы + доступность оружия вырастят события стрельбы в прохожих, но вряд ли сильно больше чем в сша, те это будет громкими событиями, но по потерям населения не сравнимые с потерями от убийств/калечения безоружных.
      1. Ослябя Офлайн
        Ослябя (ВЛАДИМИР) 16 декабря 2014 21:22
        -1
        Вы несколько не правы. Как тогда объяснить что некоторым жертвам этих нападений удалось уцелеть не имея оружия? Жертв было бы меньше.
      2. Colt864 Офлайн
        Colt864 (Аркадий) 17 декабря 2014 01:20
        0
        100500! Первое время конечно будет много трупов ков. НУЖНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ! Потом они поймут, что чревато и сойдут на нет. Кстати -выросло новое поколение отморозков-а это где-то 7 процентов-которых в свое время убрали конкуренты и УБОП и будьте готовы к новой волне преступности. Надо регулярно чистить эту сволочь. И если у населения будет оружие-жертв будет меньше.
    4. Юра Офлайн
      Юра (Юрий) 16 декабря 2014 21:13
      +3
      Цитата: lankrus
      Статистика в инете, в вике есть. Убийств в штатах в два раза меньше чем в Россиии

      и это при том что в США населения в два с лишним раза больше чем в России, то есть если сравнивать в пропорциональном отношении, получается в штатах убийств в четыре раза меньше чем у нас? Я правильно понимаю?
  2. Colt864 Офлайн
    Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 15:22
    +37
    8 лет владею травматом - пользовался 2 раза- в ДТП-против мальчиков с битами и пузана наглого-причем оба раза только показал и спросил где здесь библиотека-оба раз агрессивные граждане резко ретировались. Надо четко понимать, что оружие существует только для защиты- если для нападения-то сядещь на нары надолго. Ну и законодательство надо именно такое. А то пырнула девушка насильника пилкой для ногтей в машине в бедренную артерию не глядя , чуть на 8 лет не села, так полгода пришлось доказывать , что бедро с дыркой , а штаны ЦЕЛЫЕ, то есть спущены были.
    1. g1v2 Офлайн
      g1v2 (Виталий) 16 декабря 2014 17:15
      +2
      Избыток подобных статей объясняется только одним - наши производители стрелкового оружия , подсчитали насколько огромен рынок оружия в сша и решили открыть такой же у нас . Это действительно большие деньги и за дело взялись грамотные маркетологи и лоббисты. Любой мужчина любит оружие , в детстве мы бегали с игрушечными пистолетами, в армии с настоящим . Нам не нужно оружие , но мы его хотим . Для самообороны - травмата хватает , чаще всего даже просто достать , для обороны дома - охотничьего за глаза . Здесь грамотные маркетологи эксплуатируют нашу детскую любовь к оружию . Оно придает нам уверенности , это психология , а не реальная необходимость . Пистолет - оружие нападения и гарантия того ,что применивший его сядет за превышение самообороны . Я не знаю в каких трущобах живут те кто считает , что оно им необходимо позарез , но уверен , что 99,9 процентов населения не попадали в такую ситуацию на улице , где им было бы нужно что-то серьезнее травмата . Ну и не забывайте , что простая девушка скорее соперницу завалит в истерике , чем отобъется с пистолетом от грабителей . Я вот вижу в повсеместном распространении огнестрела только опасность для людей , а не реальную возможность защититься . Я уже как-то рассказывал о двух случаях на моей памяти ,связанных с огнестрелом . Первый , когда однокласник принес в школу пистолет отца- милиционера и на всех наводил и бесился с ним ,и второй, когда пьяный мент соседей на балконе пистолетом запугивал . И это при том , что это люди умеющие обращаться с оружием и знающие правила его хранения . Ну а сколько у нас в злачных заведениях поножовщины происходит ? Теперь еще и перестрелки начнутся? Мое мнение в том , что оружие можно например выдавать дружинникам на время патрулирования или создать какие-то формирования резерва , за которыми было бы закреплено оружие , которое хранилось бы в оружейках и выдавалось в случае чп на руки . Это было бы полезно , а просто легализация короткоствола на мой взгляд вредна.
      1. Комментарий был удален.
      2. uwzek Офлайн
        uwzek (Мальков Андрей Иванович) 16 декабря 2014 19:57
        +6
        Во-первых, разрешение гражданского оружия - действительно очень большие деньги (ксати позволяющие нашим "калашникову" и "дегтярёву" спокойно развиваться и придумывать новые пушки без тупых конкурсов и соревнования сомнительных образцов как бы нового оружия).
        Во-вторых, что за дружинники во время патрулирования? Это что ещё за новый вид внутренних войск? Без присяги, званий и т.п.? У Нас национальной гвардии не вводили.
        Говнистость травмата характеризуют криминальные сводки. Ты желаешь защитится, но эффективности ствола не хватает. Ты мечтаешь попугать, но убиваешь оппонента.
  3. Absurdidat Офлайн
    Absurdidat 16 декабря 2014 15:23
    0
    Так поинтересуйтесь статистикой. Только не фуфлостатистикой из оружейных рекламных журналов и буклетов ) дети есть? Что заговорите когда не дай бог бухое из бара вывалится и пальнет случайно или специально в троллейбус с вашим чадом?
    1. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 15:41
      +6
      а бухое палить не будет ибо даже бухое понимает что другое тело тоже ствол достанет
      1. Absurdidat Офлайн
        Absurdidat 16 декабря 2014 16:35
        -1
        Что за наивный бред. Любое бухое понимает что оппонент может оказаться мастером спорта по борьбе или боксу или с травматом, боевым, а у бабушки тяжелый утюг. Только случаи случаются и продолжают случаться, возьмите, напейтесь да побегайте по дому со стволом, помусольте его, что вам скажут родные и сами себе, если живы останетесь.
        Вас от хамства людям останавливает только тот факт, что они могут дать отпор? Иначе вмех бы грабили и убивали ? Наверняка останавливает воспитание, но есть среди 150 000 000 человек 50 000 человек ков, без тормозов, готовых применить оружие по поводу и без, считай это минимум 25 000 трупов в год. Плевать им есть у кого то там ствол, будут в спину стрелять из -за сотового телефона на улице или косого взгляда в кафе. А так надо завалить кого -пожалуйста, пугачи все в детстве делали, патронов валом. И именно поэтому даже патрон стопятидесятилетний Веттерли-Витали считается боеприпасом и срок за него т к порох просушил если он отмок чуть и стреляй. С 200 метров продырявит насквозь.
        Вот у нас на ставрополье судят сейчас троих выродков, залезли в дом, застрелили 9ти летнего пацана, его 11ти летнюю сестру а их мать чудом осталась жива, еле реанимировали. Этим выродкам и двадцати нет, ствол достали и пошли "на дело" а делов на пару тысяч рублей было и две жизни детей. Как бы их защитили стволы в семье если их во сне застрелили? На улице переживаете за себя? Есть травматы.
        1. Ингвар 72 Офлайн
          Ингвар 72 (Игорь) 16 декабря 2014 17:34
          +8
          Цитата: Absurdidat
          Любое бухое понимает что оппонент может оказаться мастером спорта по борьбе или боксу

          Разбитая рожа - вот что грозит бухому в случае ошибки. Не воспринимается угрозой на уровне подсознания. Угроза жизни другое. Не задумывались - почему при наличии смертной казни невменяемых убийц меньше? Да потому, что жить хотят даже имбицилы с жаждой крови в глазах. Даже предполагаемое наличие ствола в кармане потенциальной жертвы остановит многих потенциальных преступников. hi
        2. uwzek Офлайн
          uwzek (Мальков Андрей Иванович) 16 декабря 2014 20:09
          +5
          Травматический пистолет - оружие садиста. Это оружие пытки, а не самообороны. При профессиональном употреблении подобный ствол даёт летальный исход с неменьшей вероятностью, чем стандартный огнестрел. Смерть только более болезненна.
        3. Ослябя Офлайн
          Ослябя (ВЛАДИМИР) 16 декабря 2014 21:51
          +3
          Пулегильзотека...
          = персональной подписи на пуле
          1. zennon Офлайн
            zennon (Андрей) 16 декабря 2014 22:44
            0
            Цитата: Ослябя
            Пулегильзотека...
            = персональной подписи на пуле

            Грамотный слесарь легко поправит нарезы.
      2. Starina_Hank Офлайн
        Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 18:40
        +1
        Очевидно автору видней что бухое тело понимает!
    2. ангел ада Офлайн
      ангел ада 16 декабря 2014 15:46
      +15
      А успеет? Находящийся рядом вооруженный гражданин может "бухому из бара" и мозги вышибить.
      И за ношение в нетрезвом виде можно (и нужно) лишать лицензии.
      1. Starina_Hank Офлайн
        Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 18:43
        -2
        И часто у нас лишают лицензии на травматику? Или на нее это правило не распространяется?
    3. Buran Офлайн
      Buran (Дмитрий) 16 декабря 2014 16:16
      +2
      Трагедия произошла 13 декабря 2014 года в квартире жилого дома, где находились 11 человек. В гости к веселившейся компании зашел сосед и попросил их не шуметь.

      «Компания молодых людей отреагировала неадекватно, в результате возник конфликт, после чего сосед взял ружье и произвел несколько выстрелов, причинив двум мужчинам смертельные ранения и ранив еще двух», — говорится в сообщении.

      Подозреваемый задержан. Возбуждено уголовное дело по статье «Убийство».


      Как то так recourse
      1. Darek Офлайн
        Darek (Darek) 16 декабря 2014 16:55
        +6
        Цитата: Buran
        «Компания молодых людей отреагировала неадекватно, в результате возник конфликт, после чего сосед взял ружье и произвел несколько выстрелов, причинив двум мужчинам смертельные ранения и ранив еще двух», — говорится в сообщении.

        Подозреваемый задержан. Возбуждено уголовное дело по статье «Убийство».

        Как то так


        Запретить охотничьи ружья!!! И охоту в принципе!!!
        1. Jovanni Офлайн
          Jovanni (Evgenevgen) 16 декабря 2014 17:45
          +13
          Точно! Ё! И рыбалку тоже! А то крючки, - они такие...
          1. Darek Офлайн
            Darek (Darek) 16 декабря 2014 22:35
            0
            Цитата: Jovanni
            Точно! Ё! И рыбалку тоже! А то крючки, - они такие...

            А леской еще и задушить можно... Ну,... Только если крупной... На тунца которая...
      2. Ингвар 72 Офлайн
        Ингвар 72 (Игорь) 16 декабря 2014 17:36
        +1
        Цитата: Buran
        Как то так recourse

        Это мог быть топор.
    4. Jovanni Офлайн
      Jovanni (Evgenevgen) 16 декабря 2014 17:35
      +9
      Всё как раз наоборот. Как только бухое вытащит ствол (который оно уже и так имеет, без всякого закона), любой прохожий может тут же прострелить ему руку, не дожидаясь когда оно пальнет по вашим чадам.

      P.S. Проспектов оружейных я не читаю. Просто я по улицам хожу.
    5. Алексей_К Офлайн
      Алексей_К (Алексей Коновалов) 16 декабря 2014 19:33
      +10
      Так расстрелять негодяя на месте, а тех кто будет его защишать, отправить вслед за ним. Поверьте, через несколько лет негодяев станет меньше. В армии все вооружены и что по-вашему без автомата или без пистолета воевать прикажете. А все ведь могут и друг в друга, по вашему, пострелять. Несколько миллионов вооружённых людей в стране. Они что уже перестреляли друг друга?
      1. Colt864 Офлайн
        Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 20:30
        +4
        Дикий Запад довольно быстро кончился и послевоенная бандитская вольница в США-перестреляли неадекватных и остались те кто думает перед тем как применять ствол-у нас то же будет идиотов зачистят останется адекватное население. Но вспоминая 90-е годы -пацанов реально жаль-дачки недостроенные по всей России стоят-а что делать? если они неумные люди? и краев не видят?Очистка нации должна быть в головах, в воспитании, в любви к Родине, семье, людям а дебилам в этой жизни не место
    6. uwzek Офлайн
      uwzek (Мальков Андрей Иванович) 16 декабря 2014 20:00
      +3
      А таких бухих из бара, которые за руль садятся и по троллейбусным остановкам проезжают, гораздо больше. Давайте права на вождение машины запретим...
      1. zennon Офлайн
        zennon (Андрей) 16 декабря 2014 20:09
        +3
        Цитата: uwzek
        Давайте права на вождение машины запретим...

        Знаете,я категорически ЗА,если пьяный сбил и убил!Пожизненно лишать прав!В мелкобритании лишают.Кстати,там же-если Вы видете,как соотечественник пьяный садится за руль и сообщаете об этом полиции,то ему штраф 500 фунтов.Эти деньги получите Вы!
  4. SveTok Офлайн
    SveTok (владимир) 16 декабря 2014 16:52
    -12
    Это не статья а полная чушь, мы видим как на самом деле используют разрешенное травматическое оружие и сколько людей от него гибнет нет уж не надо пускай Обамка с ним воюет.
  5. cyberhanter Офлайн
    cyberhanter (Антон Никонов) 17 декабря 2014 00:18
    -2
    то есть вы предлагаете и школьникам дать стволы? прекрасное продолжение логики вооруженного населения.
  • [comment-show]
    Absurdidat Офлайн
    Absurdidat [country][/country] 16 декабря 2014 15:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -11
    Верно, 40-60 тысяч трупов в год от огнестрела, ниче ссе безопасность. У нас и так суды и следаки завалены делами а морги телами, тут еще и стволы в руки...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Colt864 Офлайн
      Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 15:28
      +17
      Приведите пожалуйста доказательства про 60 тыс .В статье четко указана статистика- 583 случая- и добавлено, что почти все-БРАКОНЬЕРСТВО. А стволов 5,5 млн. Для особо одаренных повторю ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНОВ !!
      1. Absurdidat Офлайн
        Absurdidat 16 декабря 2014 16:37
        -1
        Я про америку.
        1. zennon Офлайн
          zennon (Андрей) 16 декабря 2014 19:43
          +5
          Цитата: Absurdidat
          Я про америку.

          Ложь!
          поговорить о приёмах, с помощью которых это делается.
          Подмена понятий
          Пример: "Каждый год от огнестрельного оружия в США погибает более 30 тысяч человек. Запреты на распространение оружия позволят нам сократить количество убийств в стране."
          Суть манипуляции: гибель от огнестрельного оружия - не всегда убийство. Если поинтересоваться - выясняется, что из этих 30 с лишним тысяч 18 - самоубийства. Многих ли самоубийц остановит невозможность застрелиться? Что их удержит от прыжка с небоскрёба или верёвочной петли? Ещё 800 человек в том году погибло от несчастных случаев с оружием. Ещё около тысячи было убито гражданами при самообороне - для них существует специальный термин legal murder, и они не являются преступлениями. И лишь оставшиеся случаи - примерно треть от общего числа - и составили собственно убийства.
        2. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    слепой Офлайн
    слепой [country][/country] 16 декабря 2014 15:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -6
    а у нас что ни день то режут ножами или насилуют в подворотне
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Александр романов (Санёк) 16 декабря 2014 15:55
      +8
      Цитата: слепой
      а у нас что ни день то режут ножами или насилуют в подворотне

      Хахаха,охренеть можно как весело в стране,где ты живешь.У нас в России такого уже давно нет.
      1. слепой Офлайн
        слепой 16 декабря 2014 16:21
        -1
        как просмешся посмотри статистику по стране
      2. cyberhanter Офлайн
        cyberhanter (Антон Никонов) 18 декабря 2014 09:19
        0
        я работаю в новостях. есть.
    2. Colt864 Офлайн
      Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 16:00
      +9
      Вот-вот. Пошли в троем девушку насиловать-двоих она подранила а одного на тот свет. И сидят они на зоне и думают -а им это было надо?
      1. g1v2 Офлайн
        g1v2 (Виталий) 16 декабря 2014 17:19
        +3
        Скорее и сидит она на зоне и думает - на фига я ствол достала ? Так бы они сидели , а так я .
        1. Ингвар 72 Офлайн
          Ингвар 72 (Игорь) 16 декабря 2014 17:39
          +9
          Цитата: g1v2
          Скорее и сидит она на зоне и думает - на фига я ствол достала ?

          Лучше быть свободной, но покалеченной и "отодранной"? Дружище, ничего личного, но у жены поинтересуйся, какой расклад для неё предпочтительней?
          1. uwzek Офлайн
            uwzek (Мальков Андрей Иванович) 16 декабря 2014 20:15
            -1
            Ты так о собственной супруге порассуждай, а ещё лучше о себе добром при подобном раскладе. Хотя, может и сам супруга....
            1. Ингвар 72 Офлайн
              Ингвар 72 (Игорь) 16 декабря 2014 22:14
              +1
              Цитата: uwzek
              Ты так о собственной супруге порассуждай

              Зацепило? laughing Хамство вижу, а по сути?
              При предполагаемых раскладах, нам почему то легче представлять других в негативе, а не себя и своих близких. Но когда представляешь своих - взгляды порой противоположные.
              П.С. Я в своей жене уверен, бодаться будет до последнего(не дай Бог), без оглядки на УК РФ. А ты(судя по реакции) в своей засомневался? wink
        2. Colt864 Офлайн
          Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 19:34
          +4
          Хорошо , если сидит. А 100 000 , повторяю для особо умных-СТО ТЫСЯЧ человек пропадают в России-большинство в Московском районе, Татарии и на Алтае-Об этом прочитал на днях где-то СМИ-кому интересно-поднимите статистику-половина старики и дети НО-половина взрослые и здоровые-2005 год-Питер-у метро Нарвская-мой сосед-молодой 28 лет-1м 87 см-вечер-19-30 пошел за сигаретами в магазин-выйти из дома-колодца-где все свои и народу в это время куча-пройти 60 м в магазин.Пропал и с концами-ушел в трико и тапочках-ребенок сирота и жена неработающая -это что? Нарики подъехали к магазину, по башке дали и в машину ? Полиция задержала и... -концов нет . А были бы эти люди вооружены то пропавших было-бы на пару тысяч меньше. Сколько сядет за применение оружия-5 000 человек? при этом долбаном законодательстве-НО сколько спасется! Ведь в год теряем население целого областного центра-НАДО ЧТО_ТО ДЕЛАТЬ!
        3. zennon Офлайн
          zennon (Андрей) 16 декабря 2014 20:04
          +10
          Цитата: g1v2
          Скорее и сидит она на зоне и думает - на фига я ствол достала ? Так бы они сидели , а так я .

          Ответите пожалуйста не вопрос?В спмом верху-"Насильник со спидом",Рядом с ним "Ваша дочь".Внизу справа:"Блиржайший полицейский".Вопрос внизу"Что ей поможет лучше всего"?Только честно ответьте,про ВАШУ дочь!
          1. Alex_Rarog Офлайн
            Alex_Rarog (Александр) 16 декабря 2014 20:20
            +5
            Блин ну почему нельзя сто раз за комент плюсануть!
            Полностью с тобой согласен!!!
          2. g1v2 Офлайн
            g1v2 (Виталий) 16 декабря 2014 21:47
            -3
            Строить такие комбинации конечно интересно . Пример - вашего друга пытаются повесить и только вы можете перестрелить веревку , выстрелите ли вы ? Или беня Ладен хочет нажать на красную кнопку , а кроме вас рядом никого нет , так нужен ли вам ствол? Это пример таких подтасовок . Или робот из космоса хочет вас убить - нужен ли вам гранатомет ? Да на все эти вопросы ответ да - а еще я бы не отказался от оружейного склада размером с Пентагон . Если вы подумали , что я пацифист , спешу вас разочаровать -совсем нет . И я люблю оружие с детства , но я привык анализировать свои хотелки и это очень помогает , когда при таком анализе понимаешь , что то что ты хочешь купить не необходимость , а воздействие рекламы на твою психику . Думаю , что проблем с лицензией у меня не было бы , но факт, что не все праздники в своей жизни я хочу вспоминать и немало было случаев конфликтов с пьяными компаниями и тд . У меня ствола нет и я цел , здоров и на свободе -был бы у меня боевой ствол - хз как все обернулось бы . Не думаю, что мне или моим знакомым пистолет когда нибудь спас бы жизнь , а вот сломать ее мог бы легко . Да и давайте побольше таких задачек типа - зараженный спидом осьминог -насильник хочет изнасиловать вашу дочь или там талибы хотят умыкнуть ваш компьютер , вы захотите чтобы у вас оказался пистолет под рукой?
            1. zennon Офлайн
              zennon (Андрей) 16 декабря 2014 22:58
              0
              Цитата: g1v2
              Строить такие комбинации конечно интересно .

              Нет,не интересно.
              Цитата: g1v2
              Это пример таких подтасовок .

              Дочь моего знакомого изнасиловали и изуродовали лицо.
              Цитата: g1v2
              Пример - вашего друга пытаются повесить и только вы можете перестрелить веревку , выстрелите ли вы ? Или беня Ладен хочет нажать на красную кнопку , а кроме вас рядом никого нет , так нужен ли вам ствол?

              У Вас буйное воображение и хорошо если только оно.Поэтому:
              Цитата: g1v2
              У меня ствола нет

              Слава богу,а то:
              Цитата: g1v2
              Думаю , что проблем с лицензией у меня не было бы

              В вашем случае замечательно.И ещё.Я в высокопарных рассуждениях ни о чём с больной фантазией,вроде:
              зараженный спидом осьминог -насильник хочет изнасиловать вашу дочь

              не нуждаюсь.Вам был задан вопрос.На него ответьте,конкретно и чётко.А разбираться в ваших мечтаниях-увольте,я не психиатор.
              1. g1v2 Офлайн
                g1v2 (Виталий) 17 декабря 2014 00:04
                0
                Ладно раз речь о конкретном человеке , то тональность действительно неуместна .Соболезную и приношу извинения. Однако если вы думаете, что пистолет ее бы спас , скорее всего вы ошибаетесь. У пистолета в таком случае спасти ее было бы столько же возможности , сколько у травмата или просто хорошего шокера. Ее мог бы спасти проезжающий мимо патруль или прохожие ,вмешавшиеся или вызвавшие полицию. Повторюсь - шансов спасти ее у короткоствола было бы не больше , чем у травмата. Так что советую купить травмат , и обратиться в местную администрацию с требованием увеличить кол-во нарядов ппс в районе или хотя бы обратиться к начальнику овд и попросить чтобы патрули изменили маршруты с обязательным посещением криминагенных мест. Так что извиняюсь за тон предыдущего комментария , но продолжаю утверждать что никакого преимущества этой девушке пистолет бы не дал, скорее уж у ее насильника появился бы ствол , который он бы мог применить против кого то еще.
            2. Colt864 Офлайн
              Colt864 (Аркадий) 17 декабря 2014 01:34
              +1
              g1v2-E -У вас дети есть? Либеральный вы наш. Я порву любого-Как говорил мой знакомый грузин-" КАК ГАЗЗЕТУ ИЗВЭСТИЯ" И пох мне следователи, статьи и прокуроры!А вам -любезный видать даже морды с детства не били-вы забыли мужские инстинкты-вАМ БОРЯ мОИСЕЕВ НЕ РОДСТВЕННИК? Простите -не сдержался-погорячился.
              1. g1v2 Офлайн
                g1v2 (Виталий) 17 декабря 2014 02:50
                -1
                Ладно ,прощаю. Отвечаю по пунктам. Детей нет, далеко не либерал, а скорее наоборот, морду били и я бил и на нож попадал и шрам от него до сих пор виден . И в случае чего тоже не за помощью побежал бы , а сам на помощь бросился бы. Но мы сейчас говорим не о конкретных случаях и как бы поступил каждый из нас при этом, а о легализации короткоствола и насколько это поможет защитить людей или навредит. Я привожу пример , что по настоящему может помочь, а не самоуспокоить человека и привести иго на нары или в могилу. Лучшее средство самообороны - не нож и не травмат и не пистолет ,а молоток -и отбиться сможешь и меньше шансов на нарах оказаться , тк доказать самооборону на порядок легче. А еще лучше ,если у вас по району ходить опасно людям - сделать так , чтобы ходить стало безопасно , а для этого есть ппс и участковый, которым за это деньги платят .Надо не вооружаться ,а налаживать работу местного отдела полиции и тогда проблем будет в разы меньше.
  • [comment-show]
    Geisenberg Офлайн
    Geisenberg (Вернер) [country][/country] 16 декабря 2014 18:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: pavel_SPB
    как в сша,что ни день так кто-то кого то застрелил,то ученик в школе ,то просто кто-то что-то не поделил....вот вам и инструменты....


    В ЗФ что ни день так гдето грабеж происходит и по чаще чем в штатах самострел случается.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Colt864 Офлайн
      Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 19:52
      +1
      Для любопытных-сколько населения в США-где-то 300 млн. Сколько оружия-300 млн.У нас 150 млн народа-оружия 5.5 млн. Сколько случаев применения оружия в США на 300 млн.-??? и на каждого дебила реакция наших НКВД-НЕ ПУЩАТЬ!!!! Боятся вооруженного народа не потому-что народ неумный человек-как они стараются нас убедить, а потому-что если меня доведет чиновник-я его приведу под стволом и с журналистами в прокуратуру и сделаю заявление-то меня будет трудно задавить , если у меня еще и друзья и соседи с оружием, и прокуратура рядом с нами живет и такие же дачки и детей в Оксфорде как тот чиновник имеет. ПРААААВИЛЬНО-как говорил кот Матроскин-ПОБОЯЯЯТСЯ
      1. g1v2 Офлайн
        g1v2 (Виталий) 17 декабря 2014 02:51
        0
        САШКО БИЛЫЙ ,ты ли это?
  • [comment-show]
    Алексей_К Офлайн
    Алексей_К (Алексей Коновалов) [country][/country] 16 декабря 2014 18:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Вы верите в свободное российское телевидение, где нам с утра до вечера и снова до утра, лапшу вешают по поводу падения рубля хотя он кроме граждан России никому не нужен и не учавствует на зарубежных валютных и золотых торгах. То же и с убийствами в России. Нет пистолета - есть травмат, нет травмата - есть нож, нет ножа - есть кастет. Нам просто втирают, что вот мол какая Америка плохая, а Россия - хорошая в плане смертности от убийств. И стараются нашу чернуху не показывать. Но есть "жёлтые" каналы, где это всё показывают. Смотрите их и Вы ужаснетесь тому, что творится в России.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    xavbek7 Офлайн
    xavbek7 (xavbek7) [country][/country] 16 декабря 2014 18:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    спички детям не игрушка-в данном случае оружие.хранить его надо в правильном месте,и вообще культуру обращения с оружием прививать(например в школах,на ОБЖ или НВП).а по поводу "не поделил" что то, так ножом или "розочкой",а то и молотком разве лучше?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    zennon Офлайн
    zennon (Андрей) [country][/country] 16 декабря 2014 19:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: pavel_SPB
    как в сша,что ни день так кто-то кого то застрелил,то ученик в школе ,то просто кто-то что-то не поделил....вот вам и инструменты....

    Верно верно!Вот у нас тишь да благодать:
    "20 октября вечером 14-летний учащийся в городе Электросталь пришел в свою школу с бейсбольной битой в руках. Охранник попытался его остановить, но подросток выхватил нож и нанес мужчине несколько ударов, от которых тот скончался",- заявили агентству «Интерфакс» в пресс-службе областного главка СКР.
    По словам собеседника агентства, юноша был задержан сотрудниками правоохранительных органов, по этому факту возбуждено уголовное дело по ст. 105 УК РФ (убийство

    Ну их эти инструменты.Я предлагаю-давайте кухонные ножи запретим!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    igortyson Офлайн
    igortyson [country][/country] 16 декабря 2014 23:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    А в России, что ни день, как кто-то кого то отфиздил, зарезал, оскорбил, унизил. Оружие нужно выдавать как права на автомобиль, со всеми инструкциями, практикой и прочим. Тогда и порядок будет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    сибиралт Офлайн
    сибиралт (Олег) [country][/country] 16 декабря 2014 14:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Осталось найти способ выявления "законопослушных граждан". Или кто то себя таковым не считает? laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    сибиралт Офлайн
    сибиралт (Олег) [country][/country] 16 декабря 2014 14:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +11
    Осталось найти способ выявления "законопослушных граждан". Или кто то себя таковым не считает? laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. zennon Офлайн
      zennon (Андрей) 16 декабря 2014 19:49
      0
      Цитата: сибиралт
      Осталось найти способ выявления "законопослушных граждан". Или кто то себя таковым не считает? laughing

      Сколько угодно.У воров считается в падлу от масти отказаться.Смотришь кадры задержания -:"Кем являетесь?" Ответ"Вор в законе".
  • [comment-show]
    Rakti-Kali Офлайн
    Rakti-Kali [country][/country] 16 декабря 2014 14:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    Цитата: поляр
    Эта лахудра кончит тем, что ее таки где-нить пристрелит свободный гражданин в свободной стране

    Это эмоциональная оценка, а по существу что можете сказать?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Yeraz Офлайн
      Yeraz (Ali) 16 декабря 2014 14:44
      +8
      Цитата: Rakti-Kali
      Это эмоциональная оценка, а по существу что можете сказать?

      А ничего только бла бла.Хотя владение оружием априори у другого сразу вызовет вопрос,а стоит ли вытаскивать ствол,когда есть вероятность,что против тебя вытащат.Я за легализацию.
      1. Homo Офлайн
        Homo (Геннадий) 16 декабря 2014 15:18
        +14
        Цитата: Yeraz
        А ничего только бла бла.Хотя владение оружием априори у другого сразу вызовет вопрос,а стоит ли вытаскивать ствол,когда есть вероятность,что против тебя вытащат.Я за легализацию.

        Я два раза был в ситуации в которой защищал от нападения жену, а второй раз соседку (от 4-5 нетрезвых). И оба раза закончились жалобой на меня и разбирательством у следователя (благо не посадили). Я использовал только руки, а представляю что будет после использования пистолета (даже после просто демонстрации) по нашему УК!!!
        1. ангел ада Офлайн
          ангел ада 16 декабря 2014 15:56
          +9
          Легализация подразумевает и изменения законодательства.
        2. Colt864 Офлайн
          Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 19:59
          +6
          Хорошие у вас руки-смогли убедить оппонентов-а другим как быть? А после того как я спасу здоровье и жизнь своим близким и себе-МНЕ ПОХРЕНУ НА КАКУЮ СТОРОНУ ОДЕТА КЕПКА БАНДЮКОВ И СЛЕДОВАТЕЛЯ !!!
          1. zennon Офлайн
            zennon (Андрей) 16 декабря 2014 20:15
            +6
            Цитата: Colt864
            Хорошие у вас руки-смогли убедить оппонентов-а другим как быть? А после того как я спасу здоровье и жизнь своим близким и себе-МНЕ ПОХРЕНУ НА КАКУЮ СТОРОНУ ОДЕТА КЕПКА БАНДЮКОВ И СЛЕДОВАТЕЛЯ !!!

            Верно!Пусть меня судят 12,чем шестеро понесут!
          2. Комментарий был удален.
      2. Starina_Hank Офлайн
        Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 18:49
        -1
        Расчитывают, очевидно,на другую логику: если у соседа есть,то мне тоже надо иметь,а лучше 2
  • [comment-show]
    Зяблицев Офлайн
    Зяблицев (Евгений) [country][/country] 16 декабря 2014 14:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Абсолютно согласен!
    Я, допустим, не всегда уверен в себе - в той или инной ситуации, я, с какой стороны нашего Закона и Государства...? laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Colt864 Офлайн
      Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 15:35
      +12
      Не уверен-не покупай ствол, Молодой, здоровый руками отмахнется а пожилой и инвалид ? Лучше я на нарах отсижу, чем в сырую землю лягу.
    2. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 15:44
      0
      с чем согласен то
  • [comment-show]
    chunga-changa Офлайн
    chunga-changa [country][/country] 16 декабря 2014 14:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -10
    Эта лахудра организует бизнес по продаже или регистрации пистолетов "законопослушным гражданам". Потом с деньгами отвалит на запад, а граждане будут выяснять на улицах и в пробках кто более законопослушен. Потом организуют телепередачу про случайные жертвы перестрелок, где оставшиеся в живых будут размазывать сопли про то как - "я думал будет круто, а получилось ещё круче, как мне теперь жить".
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:48
      +13
      Цитата: chunga-changa
      а граждане будут выяснять на улицах и в пробках кто более законопослушен.

      Начните с себя - не качайте права в пробках, не задевайте других людей на улицах, и ваши страхи очень быстро пройдут.
      1. chunga-changa Офлайн
        chunga-changa 16 декабря 2014 15:18
        +1
        Отличный совет, спасибо. Вот только если бы я этим занимался, так бы и написал - "а МЫ будем выяснять...". Со страхами вообще интересно, не смотря на отсутствие сабжевого фетиша, меня почему то совершенно не мучают страхи по поводу орд вооружённых нелегальным огнестрелом преступников, от которых как тут утверждают, нужно непрерывно самозащищаться. К стати дожил почти до пенсии, а ни одного вооруженного пистолетом преступника так не увидел, думаю с легализацией пистолетов насмотрюсь.
        1. Евген_Василич (Евгений) 16 декабря 2014 16:01
          +12
          один товарищ сказал - пусть я всю жизнь проношу с собой пистолет и ни разу он мне не пригодится, чем один раз в жизни он будет нужен, а его у меня не будет... как то так, очень близко к тексту
          1. Starina_Hank Офлайн
            Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 18:51
            -1
            Так ведь мудрых не так уж и много!
      2. ангел ада Офлайн
        ангел ада 16 декабря 2014 15:59
        0
        А он и станет "сама галантность" (и не только он). Куда деваться.
    2. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 15:45
      +2
      а вот и не будут потому что можно нарватся на весомый аргумент вы бы видели какие на охоте все вежливые даже пьяные
      1. ангел ада Офлайн
        ангел ада 16 декабря 2014 16:25
        +4
        Не знаю где и с кем Вы охотитесь. Но в нашей компании на охоте сухой закон. После охоты хоть залейся. Но оружие в руки не брать! И это правило соблюдается неукоснительно.
      2. Starina_Hank Офлайн
        Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 18:52
        0
        В области троих на охоте завалили с открытия.
    3. Darek Офлайн
      Darek (Darek) 16 декабря 2014 17:00
      +4
      Цитата: chunga-changa
      Эта лахудра организует бизнес по продаже или регистрации пистолетов "законопослушным гражданам". Потом с деньгами отвалит на запад,

      А зачем о других по себе судить? И каким образом эта женщина бизнес организовывает? Можно поконкретней? У нее сеть оружейных магазинов? Или она владелица акций "Калашникова"?
      1. chunga-changa Офлайн
        chunga-changa 16 декабря 2014 22:24
        -1
        Организует и владеет это разные вещи. Просто когда вы пойдёте за разрешением, вам порекомендуют пройти обучение в "сертифицированной" организации, которой вполне может владеть школьная подруга гражданки. А покупать пистолет вы будете в "сертифицированном" магазине, которым может владеть бывший муж гражданки. А поставлять ему оружие будет "лицензированный" поставщик у которого третьим заместителем генерального может работать сын начальника гражданки. Это и называется организовать. У нас любой бизнес требующий "разрешения" и "лицензирования" очень быстро выстраивается в "схемы" вокруг заинтересованных людей, их знакомых и родственников. И любые посторонние игроки или вписываются в эти схемы, или их бизнес быстро сходит на нет.
        1. Darek Офлайн
          Darek (Darek) 16 декабря 2014 22:40
          -1
          Цитата: chunga-changa
          Организует и владеет это разные вещи. Просто когда вы пойдёте за разрешением, вам порекомендуют пройти обучение в "сертифицированной" организации, которой вполне может владеть школьная подруга гражданки.

          А "ВПОЛНЕ МОЖЕТ" и не владеть. И не подруга. Точнее, подруга, но не этой гражданки. И прочее Ваше "ВПОЛНЕ МОЖЕТ" - это типичный астрологический бред типа: "В понедельник, так как Луна в Весах, у вас может случиться панкриотический криз". Другими словами, в переводе с идиотского на русский: "может случиться, а может и нет".
          Это такими категориями в своих комментариях Вы оперируете?
          Тады - ОЙ!
        2. Colt864 Офлайн
          Colt864 (Аркадий) 17 декабря 2014 01:45
          +1
          Мне пофиг-что имеет эта гражданка-она подняла вопрос безопасности моих детей, внуков и меня с женой. Пусть она озолотится-а вы удавитесь от зависти. НО Я ХОЧУ БЫТЬ УВЕРЕННЫМ В СВОЕЙ ЗАЩИТЕ, СВОЕЙ СТРАНЕ КОТОРАЯ МЕНЯ ЗАЩИЩАЕТ, И В НАШЕ БУДУЩЕЕ а не в либерастов и гопников из подворотни
  • [comment-show]
    saag Офлайн
    saag [country][/country] 16 декабря 2014 16:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -7
    Цитата: поляр
    Эта лахудра кончит тем, что ее таки где-нить пристрелит свободный гражданин в свободной стране

    Поразительно, я подумал примерно то же:-)
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Geisenberg Офлайн
    Geisenberg (Вернер) [country][/country] 16 декабря 2014 18:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Цитата: поляр
    Эта лахудра кончит тем, что ее таки где-нить пристрелит свободный гражданин в свободной стране


    Лахудра - это ты. Кончиш тем, что будеш в раотделе лить слезы из разбитого лица, что тебя сначала ограбили, а потом еще и изнасиловали.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. stas52 Офлайн
      stas52 (Станислав) 16 декабря 2014 19:35
      -2
      А вас не смущает
      Чтобы разобраться в этом вопросе мы обратились в организацию «Право на оружие» за комментариями. Предлагаем вниманию читателей ответ, подготовленный председателем этой организации Марией Бутиной и ее заместителем Игорем Шмелевым...
      Автор Мария Бутина

      То есть она сама у себя брала интервью.
      По сути: по её словам в США очень низкий уровень преступности, тогда чем она объяснит, что в США 25% заключенных всего мира при этом ещё у них смертная казнь не отменена. То есть периодически количество заключенных они прореживают.
      Ах да, чуть не забыл: население США составляет примерно 321 000 000, что является примерно 4,5% от населения земли.
    2. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    Бригадир Офлайн
    Бригадир (Бригадир) [country][/country] 16 декабря 2014 21:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    а тебя банда гопников в темном закоулке зарежет простым ножом, потому, что у тебя в этот момент не было пистолета, против которого ты выступаешь! Так-то!!! negative
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Бригадир Офлайн
    Бригадир (Бригадир) [country][/country] 16 декабря 2014 21:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    а тебя банда гопников в темном закоулке зарежет простым ножом, потому, что у тебя в этот момент не было пистолета, против которого ты выступаешь! Так-то!!! negative
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Nrsimha42 Офлайн
    Nrsimha42 (Виталий) [country][/country] 16 декабря 2014 21:23 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Либерастичный дегенерат...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    cyberhanter Офлайн
    cyberhanter (Антон Никонов) [country][/country] 17 декабря 2014 00:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -3
    М.Бутина: «Чем больше оружия у законопослушных граждан, тем спокойнее на улицах»
    Название статьи очень легко испольховать против статьи.
    Скажите, все ли люди никогда не нарушают законов? Все нарушают, если считают что так лучше. Перебегут дорогу в неположенном месте, пока нет машин, например. И это в России масовое явление. Если дать людям массово покупать свтолы, то появится массовое "справедливое" превышения необходимой самообороны. У нас народ соблюдает законы плохо и это факт :(
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    zzzeka Офлайн
    zzzeka (Никитин Евгений) [country][/country] 17 декабря 2014 07:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Согласен с Вами.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    zzzeka Офлайн
    zzzeka (Никитин Евгений) [country][/country] 17 декабря 2014 07:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Согласен с Вами.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    ZubrMinsk
    ZubrMinsk [country][/country] 16 декабря 2014 14:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    Безопасней точно не станет! Если в России права на вождение покупают, разрешения на мигалки, то получить психу какому разрешение на ношение оружия тож думаю будет возможно! А так нельзя! И пеняй на себя, если ствол в кармане найдут!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. фигвам Офлайн
      фигвам (Сергей) 16 декабря 2014 14:33
      +3
      В России более 4 млн легальных гражданских стволов на руках у людей.
      http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/
      1. Евген_Василич (Евгений) 16 декабря 2014 16:02
        +1
        5,5 миллионов, если точнее
    2. ягуар Офлайн
      ягуар (Ростислав) 16 декабря 2014 14:35
      +29
      Можно подумать что бандитам нужно разрешение на огнестрел!!! Но я не об этом. Два месяца назад получил кастетом ссади, благо быстро пришел в себя и отбился, полиция приехала ко мне через две недели(поинтересоваться буду ли я писать заявление) я был на работе ..жена сказала что писать не буду ( поинтересовались у нее ...что сам решил найти?) на этом все и закончилось. Дочь однажды вызывала полицию когда в ихнем подьезде была драка...вобще никто не приехал, точнее приехали на следующий день поинтересовались что да как. Хоть заминусуйте но или полиция начинает работать и защищает меня и вобще граждан или я хочу чтобы государство дало мне возможность защитиь себя самому!!!!!!!!!!!!!!!
      1. Yeraz Офлайн
        Yeraz (Ali) 16 декабря 2014 14:50
        +13
        Цитата: ягуар
        Хоть заминусуйте но или полиция начинает работать и защищает меня и вобще граждан или я хочу чтобы государство дало мне возможность защитиь себя самому!!!!!!!!!!!!!!!

        А за что минусовать.У меня была такая же ситуация,а в последний раз,какие-то неизвестные ломились в дом,я пошел в кухню за нож если бы не мама приехавщая в этот день ко мне жена не смогла бы меня остановить.А полиция приехала спустя 7 часов где-то.Хотя находятся через улицу от меня.Я крыл матом и горячую линию и тех,кто приехал.И на мой вопрос,где были,был ответ а знаете сколько звонков за ночь к нам поступает???На что я ответил,так ваще министерство в зависимости от района и уровня криминогенности пополнять нужное кол-во сотрудников.Ведь будь я в тот день дома 1 я вышел бы.
      2. g1v2 Офлайн
        g1v2 (Виталий) 16 декабря 2014 17:30
        -8
        Ну давай рассмотрим твой случай . Тебя ударили кастетом , но у тебя ствол - ты стреляешь . Классический случай превышения самообороны. Если докажешь , что это была именно самооборона - 2 года , если доказать не сможешь, что вероятнее - до 8 если он выживет . Второй случай - драка в подъезде . Предположим у твоей дочери был бы ствол - и что , она бы драчунов перестреляла? Ну это даже на самооборону не катит . Итак вывод -у вас с дочкой ствола нет , но вы живы , на свободе хоть и с испорченным настроением . Были бы у вас стволы - убили бы или покалечили этих гавриков и присели бы лет на 8 . В чем выгода ствола то ?
      3. Starina_Hank Офлайн
        Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 18:54
        0
        Может все таки с порядка в полиции начнем!
        1. макс702 Офлайн
          макс702 (Максим) 16 декабря 2014 20:23
          +1
          Цитата: Starina_Hank
          Может все таки с порядка в полиции начнем!

          С законов надо начинать ! А точнее с их выполнением для ВСЕХ!
          А по поводу стволов и законы нужные поменять чтоб за самооборону не садили , а медаль выдавали( чистка криминального элемента) , но гос-ву это не надо потому что оно само плюет на законы, вот по этому власть никогда не даст оружие людям в руки потому что сама пострадаетв первую очередь!
          В США и рады бы изъять все стволы у населения но слишком поздно, когда конституцию писали всемирного олигархата не было , а сейчас есть ! Вот и не допускают они промашки такой в других странах, МЫ не исключение.
          1. g1v2 Офлайн
            g1v2 (Виталий) 16 декабря 2014 22:05
            -1
            Промашек всегда полно. Ну вот поссорились вы с пьяными соседями и начался конфликт , но у вас есть ствол и вы им размахивать начали , а сосед за биту схватился . Ну не подумал он , что вы шмальнете , думал пугаете , да и алкоголь в крови притупляет страх . Вы выстрелили , приехали менты , жена соседа говорит , что вы пришли и стрелять начали , а тот только оборонялся . Результат- поздравляю вас с первой ходкой . Конфликт на дороге - вас подрезали , вы злы , из другой машины вылезают парни и начинают на вас наезжать . Вы достаете ствол , а они не пугаются и играют в героев , пытаются отнять например . Результат - они были безоружны , а значит вооруженный преступник напал и угрожал , а то и покалечил честных граждан . Результат - лет 8 радости . Ну и как вы докажете самозащиту? На каком основании вас признавать потерпевшим? Не знаю как полсайта тут чуть ли не до пенсии дожило , если оказывается , что без ствола нам ну прямо в магазин не сходить. Правильно жены нам говорят - мужчины это большие дети . Да и тут любят всякие статистики по странам приводить , мол там оружие разрешено уровень преступности такой , а там нет и уровень другой . Хотелось бы сказать , что все страны индивидуальны и у каждой свой менталитет, который формируется десятилетиями . Сравните уровень преступности например сша и Канады , а ведь и там и там оружие разрешено и тд . Глупо пытаться делать выводы для нашей страны, приводя опыт совсем других стран .
    3. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:36
      +10
      Цитата: ZubrMinsk
      Безопасней точно не станет!

      Статистика по количеству насильственных преступлений в странах где разрешён оборот короткоствольного оружия говорит об обратном.
      1. Николав
        Николав 16 декабря 2014 15:25
        0
        "Чтобы разобраться в этом вопросе мы обратились в организацию «Право на оружие» за комментариями."

        Нашли третейского судью.Волк в любом случае скажет, что овца вкусная!)))
        1. слепой Офлайн
          слепой 16 декабря 2014 15:49
          +5
          ага нужно было опросить уголовников мол вам понравится если домохозяйка вас встретит со стволом
      2. Colt864 Офлайн
        Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 15:39
        +1
        Приведите статистику-надоели вы с пустыми разговорами.
      3. слепой Офлайн
        слепой 16 декабря 2014 15:48
        0
        приведите цифры
      4. Darek Офлайн
        Darek (Darek) 16 декабря 2014 17:12
        +4
        Цитата: Rakti-Kali
        Статистика по количеству насильственных преступлений в странах где разрешён оборот короткоствольного оружия говорит об обратном.

        А им по фигу! Приводите хоть по нескольку десятков статистических данных, граждане будут с ослиным упорством продолжать выть о "бухих", "упоротых" и просто "психов", которым государство в срочном порядке начнет "стволы раздавать". И никакие доводы о том, что, например, в Молдавии уже давно короткоствол в свободной продаже и никто никого не перестрелял, хотя там живут отнюдь не инопланетяне, а такие же бывшие советские люди, как и везде. В прибалтийских странах - то же самое. И как-то живут себе спокойно. И отмечают серьезный спад количества тяжких преступлений.
        Но все эти разумные доводы приводить совершенно бесполезно. Будут, как китайские болванчики кивать на "страшные истории из жизни". Совершенно забывая, что будь на месте преступления нормальный человек с пистолетом, многих смертей можно было бы избежать.
    4. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 15:47
      +3
      бугага а психам и не нужно разрешения они уже при оружии
    5. ангел ада Офлайн
      ангел ада 16 декабря 2014 16:03
      +2
      Психи и сейчас получают. Вспомните "Московского Брейвика". Что изменится? Еще раз, легализация подразумевает изменение законодательства.
    6. Granit Офлайн
      Granit (Сергей) 16 декабря 2014 20:09
      +1
      Какой псих купит «нелегал» и будет таков, а я что должен делать, когда он его лостанет? Звонить в полицию?
  • [comment-show]
    Drew Офлайн
    Drew (Андрей) [country][/country] 16 декабря 2014 14:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    так и представляются вооруженные армии законопослушных граждан на улицах, а за ними вооруженные полицейские, чтобы проверять законопослушность граждан.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    gv2000 Офлайн
    gv2000 (Виктор) [country][/country] 16 декабря 2014 14:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Только не в России: засудят, даже если прав на все 100%.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:38
      +3
      А это уже вопрос к судьям на местах, Закон и Верховный Суд признают допустимость нанесения ЛЮБОГО вреда нападающему при самообороне.
      1. Starina_Hank Офлайн
        Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 19:00
        -2
        Вы сами-то верите в это?
    2. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 15:51
      +4
      а если альтернатива стать инвалидом на всю жизнь или даже умереть , сначала посмотрев как твою жену изнасилуют и на другом конце разборки в полиции вы лично что выберете
      1. Александр романов (Санёк) 16 декабря 2014 15:53
        0
        Цитата: слепой
        сначала посмотрев как твою жену изнасилуют

        Слепои не увидит,как насилуют,только услышит.Как не почитаю твои посты,так насилуют,убивают,грабят.Ты в Сомали живешь?
        1. слепой Офлайн
          слепой 16 декабря 2014 16:25
          +4
          ты не ответил на вопрос - что ты предпочтеш в этом конкретном случае???
          1. Коршун Офлайн
            Коршун 17 декабря 2014 23:38
            0
            Цитата: слепой
            стать инвалидом на всю жизнь или даже умереть , сначала посмотрев как твою жену изнасилуют

            - а не получится ли, что реальная альтернатива - пристрелить обоих: и свою жену и насильника у неё за спиной? Иначе придётся растаться с любимыи стволом и сцену насилия созерцать.
  • [comment-show]
    vladsolo56
    vladsolo56 [country][/country] 16 декабря 2014 14:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Кто может позволить себе иметь оружие? довольно состоятельные люди, потому что кроме того что купить оружие нужны постоянные тренировки, а это недешево. Да и потом Если преступник узнает что у вас есть оружие, то вы становитесь мишенью. Удар о спины чем-то тяжелым и никакой пистолет не поможет. И вообще ни один преступник заранее не предупреждает о своем нападении. Вот и получается что все доводы это полная чушь. Что бы мы чувствовали сея в безопасности, надо не оружие разрешать носить, а органам МВД работать нормально, а заодно и судебную систему сделать адекватной. Сегодня закон защищает только бандитов, мошенников и хулиганов. Простые же граждане как раз наоборот полностью беззащитны.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Комментарий был удален.
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 16 декабря 2014 14:38
      +1
      Ну, сосед случайно перепутал дни и зашёл к вашей жене "перетолкнуться", как обычно... И что? Сразу преступник? laughing Или у преступников это на лбу написано на основании приговора суда?
      1. слепой Офлайн
        слепой 16 декабря 2014 15:58
        +3
        а что удар соседа табуреткой по голове будет выглядеть как то смягчающе??
    3. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:39
      +3
      Цитата: vladsolo56
      Кто может позволить себе иметь оружие?

      При широком его обороте и потери статуса элитарного права - большинство работающих граждан.
    4. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 15:56
      +7
      перестаньте нести ерунду оружие вам обойдется в пределах 20 000 рублей и тренировок не нужно вы ведь не собираетесь брать штурмом соседний банк правда ведь? пьяного гопника на улице видно за версту да и нападение на водилу тоже требует время. а вот вы и ждите когда полиция и суд будут работать нормально а я реально смотрю на вещи и не собираюсь ждать чуда и ваша последняя фраза Сегодня закон защищает только бандитов, мошенников и хулиганов. Простые же граждане как раз наоборот полностью беззащитны. полностью подтверждает мое мнение
      1. Colt864 Офлайн
        Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 16:06
        +4
        Слепой точен и адекватен.Поддерживаю.
        1. Starina_Hank Офлайн
          Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 19:05
          -3
          Осталось доказать его адекватность! Если в первой сцене на стене висит ружье,то в последнем акте оно выстрелит.
          1. Colt864 Офлайн
            Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 20:16
            +1
            Про ружье и , сцену и разные акты забудьте, не в сказке живем.Пусть оно у меня висит, а если какой придет-не вопрос-все по Антон Палычу (если не ошибаюсь то это его слова)
      2. Absurdidat Офлайн
        Absurdidat 16 декабря 2014 16:42
        -3
        Возьмите травмат себе если вы адекватный такой. Оса например не оставит шансов на выживание преступнику при выстреле в упор. В чем проблема? А уверены что не шмальнете в соседа, который зашел за солью к вашей жене, а вам показалось иное? Что с перепою не начнете моросить и не постреляете вокруг всех подряд? Спортом займитесь раз настолько неуверенно себя чувствуете что вам нужна возможность пристрелить насмерть кого -то с дистанции 10-30 метров.
        1. Darek Офлайн
          Darek (Darek) 16 декабря 2014 17:32
          +6
          Цитата: Absurdidat
          Возьмите травмат себе если вы адекватный такой.

          Из травмата, как раз, больше всего и убивают. Ибо считают его нелетальным, а это большая ошибка.
          Цитата: Absurdidat
          А уверены что не шмальнете в соседа, который зашел за солью к вашей жене, а вам показалось иное? Что с перепою не начнете моросить и не постреляете вокруг всех подряд?

          Уверен на 100%. Не надо судить о других по себе. Нельзя Вам оружие? Ладно. Бывает. Но за других-то зачем решать?
          Цитата: Absurdidat
          Спортом займитесь раз настолько неуверенно себя чувствуете что вам нужна возможность пристрелить насмерть кого -то с дистанции 10-30 метров.

          Действительно, Вам оружие разрешать не стоит. Кто Вам сказал, что если я стреляю, что обязательно кого-то убью??? По-Вашему, по-другому нельзя? И где Вы взяли дистанцию в 10-30 метров? Обычная дистанция применения огнестрела 5-7 метров.
        2. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 16 декабря 2014 19:35
          0
          Цитата: Absurdidat
          Оса например не оставит шансов на выживание преступнику при выстреле в упор. В чем проблема?

          Проблема в том, что если стрелять в руку или ногу, то она только разозлит, а если в голову то это труп. Из пистолета необязательно бить насмерть - можно ранить, а это уже другое дело. Да и пугает он гораздо больше.
    5. ангел ада Офлайн
      ангел ада 16 декабря 2014 16:07
      +4
      В сквере рядом с моим домом семь эпизодов "Удар о спины чем-то тяжелым" за две недели.
      Без всякого разрешения на ношение.
    6. Евген_Василич (Евгений) 16 декабря 2014 16:07
      +10
      удар со спины не везде бывает возможен, ношение оружия не подразумевает хождение по темным подворотням в криминальном районе с наушниками на ушах!
      Закон однозначно требует переработки! принятие адекватного закона назрело давно!
      купивший оружие осознано готовится к определенным тратам. вот в молдавии давно разрешили короткоствол и че? перестреляли они друг друга?
    7. ангел ада Офлайн
      ангел ада 16 декабря 2014 16:12
      0
      В сквере рядом с моим домом семь эпизодов "Удар о спины чем-то тяжелым" за две недели.
      Без всякого разрешения на ношение.
    8. Darek Офлайн
      Darek (Darek) 16 декабря 2014 17:24
      +3
      Цитата: vladsolo56
      Кто может позволить себе иметь оружие? довольно состоятельные люди, потому что кроме того что купить оружие нужны постоянные тренировки, а это недешево.

      Так надо сделать так, чтобы было не так дорого.
      Цитата: vladsolo56
      Да и потом Если преступник узнает что у вас есть оружие, то вы становитесь мишенью. Удар о спины чем-то тяжелым и никакой пистолет не поможет. И вообще ни один преступник заранее не предупреждает о своем нападении. Вот и получается что все доводы это полная чушь.

      Вот и получается, что Ваши, уважаемый, доводы - полная чушь. Это как, интересно, преступник узнает, что у меня есть оружие? На мне плакат висеть будет? Ну, вот иду я по улице, такой же как и прочие гражданин, как Вы определите вооружен я (а я вооружен) или нет? А удар со спины Вы можете получить вне зависимости от того есть ли у Вас ствол или нет. А нападение нужно стараться увидеть. И для этого не нужно быть суперменом. Достаточно не нажираться "огненной воды", внимательно смотреть по сторонам, и вытащить из ушей наушники от плеера.
      Цитата: vladsolo56
      Что бы мы чувствовали сея в безопасности, надо не оружие разрешать носить, а органам МВД работать нормально, а заодно и судебную систему сделать адекватной.

      Гениально! И долго прикажете ждать, когда все сие случится? Надо думать, злодею тоже подсказать придется: "Ты на меня (мою жену, мать, ребенка) сейчас не нападай. Подожди немного. Вот заработают органы МВД нормально, чтоб тебя найти можно было, или судебную систему отреформируют, тогда - пожалуйста".
      И кто тут из нас чушь порет?
  • [comment-show]
    Bazilevs81 Офлайн
    Bazilevs81 (Василий) [country][/country] 16 декабря 2014 14:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    А есть еще не законопослушные граждане или те кто еще не попадался..... И кто сказал что, у тебя не отберут эту пушку, по мне так и без него хорошо.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:41
      +7
      Цитата: Bazilevs81
      А есть еще не законопослушные граждане

      Эти за лицензией не пойдут, у них стволы и так есть возможность найти.
      Цитата: Bazilevs81
      И кто сказал что, у тебя не отберут эту пушку

      А кто сказал что отберут?
      Цитата: Bazilevs81
      по мне так и без него хорошо.

      Вас же никто не будет заставлять КСО покупать.
      1. Bazilevs81 Офлайн
        Bazilevs81 (Василий) 16 декабря 2014 15:17
        +1
        Вы забываете про тех кто еще является законопослушным, но хотел бы совершить не законное. Это как на дорогах, чем больше автомобилей тем больше жертв после аварий, неадекватных хватает.... А на счет отобрать, бывают и такие случаи.
        1. слепой Офлайн
          слепой 16 декабря 2014 16:00
          +4
          захотят так и совершат и отсутствие оружия их не остановит
        2. Евген_Василич (Евгений) 16 декабря 2014 16:10
          +2
          легальный огнестрел участвует в преступлениях очень редко! посмотрите верхние посты!!!
        3. Darek Офлайн
          Darek (Darek) 16 декабря 2014 17:34
          +3
          Цитата: Bazilevs81
          Вы забываете про тех кто еще является законопослушным, но хотел бы совершить не законное. Это как на дорогах, чем больше автомобилей тем больше жертв после аварий,

          Я "ЗА"!!!!!!!!!!!!! Запретить автомобили!!!!!!!!! Хватит уже жертв незаконопослушных водителей!!!!
    2. Colt864 Офлайн
      Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 19:20
      +2
      Добрым словом и своим вальтером П-22 я гораздо убедительней чем просто добрым словом-для козлов конечно .
  • [comment-show]
    raid14 Офлайн
    raid14 (dmitry) [country][/country] 16 декабря 2014 14:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Опять вброс гумна в вентилятор, в экономической ситуации в которой на данный момент оказалась наша страна, осталось население вооружить и Майдан обеспечен. Оружие и падение экономического благополучия огромных масс населения равно Гарлему.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. отец Никон Офлайн
      отец Никон 16 декабря 2014 14:32
      -3
      в экономической ситуации в которой на данный момент оказалась наша страна, осталось население вооружить и Майдан обеспечен

      тоже самое хотел написать
      +100 hi
      Заметьте, как не кстати встал вопрос об оружии и тех кто больше всех кричит о его легализации можно смело причислять к представителям 5й колонны!
      1. Rakti-Kali Офлайн
        Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:51
        +5
        Цитата: отец Никон
        всех кричит о его легализации можно смело причислять к представителям 5й колонны!

        Это заблуждение - КСО абсолютно не эффективно против армии и полиции. В России на руках более 5 млн ружей и винтовок, так что же, этого мало для майдана?
      2. Colt864 Офлайн
        Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 15:46
        +8
        Болтаете много, глупо и не по делу-извините за резкость. Речь идет о законопослушных гражданах- они на майдан против власти во первых не пойдут, а во вторых в в том же Фергюссоне из тысяч демонстрантов наверняка имели разрешенное оружие, но оставили его дома или взяли с собой , но им и в голову не пришло применять его. И замечу-я не 5 колонна.
        1. Starina_Hank Офлайн
          Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 19:14
          -1
          По-моему, у россиян в крови негативное отношение к власти. А Фергюссон для России-детские шалости!
      3. слепой Офлайн
        слепой 16 декабря 2014 16:01
        0
        этот вопрос переодически поднимается на протяжении 10 последних лет
      4. BIGLESHIY Офлайн
        BIGLESHIY (Алексей) 16 декабря 2014 17:28
        0
        Цитата: отец Никон
        в экономической ситуации в которой на данный момент оказалась наша страна, осталось население вооружить и Майдан обеспечен

        тоже самое хотел написать
        +100 hi
        Заметьте, как не кстати встал вопрос об оружии и тех кто больше всех кричит о его легализации можно смело причислять к представителям 5й колонны!

        Вы не "отец Никон" вы "поп Гапон"
        вам минус по ошибке поставил +. Я хочу легальное оружие и я не представитель 5-й колонны, либерасты как раз и кричат о недопущении оружия.
    2. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:42
      +3
      Цитата: raid14
      в экономической ситуации в которой на данный момент оказалась наша страна, осталось население вооружить и Майдан обеспечен

      Ага, выходите с пистолетиком против полиции и армии с автоматиками, миномётиками, танчиками и самолётиками...
    3. lankrus
      lankrus 16 декабря 2014 15:10
      +9
      Цитата: raid14
      осталось население вооружить и Майдан обеспечен.

      Ни в одной стране, где свободно разрешено оружие не было майданов. Переворот, это всегда организованое выступление нескольких сотен боевиков, коих нетрудно вооружить. А если на защиту станут миллионы граждан с оружием, то враг не пройдет. Или вы из этих, из либерастов? Что, не встанете на защиту России с оружием в руках? Вот по таким постам можно и выявить пятую колону.
      1. raid14 Офлайн
        raid14 (dmitry) 16 декабря 2014 16:00
        -1
        Кто на кого встанет? Миллионы граждан с оружием на защиту России? Я вас умоляю не несите чушь, при вооруженном перевороте основная масса населения будет сидеть дома с попкорном перед телевизором и ждать пока все закончится.
    4. Darek Офлайн
      Darek (Darek) 16 декабря 2014 17:40
      -2
      Цитата: raid14
      Опять вброс гумна в вентилятор, в экономической ситуации в которой на данный момент оказалась наша страна, осталось население вооружить и Майдан обеспечен. Оружие и падение экономического благополучия огромных масс населения равно Гарлему.

      То есть, другими словами, Вы, уважаемый, сравниваете население нашей страны с гарлемскими неграми??? Круто! Это даже Венедиктову в голову не приходило!
      И кто же собирается, как Вы изволили выразиться, "вооружать население"? По-Вашему, после принятия закона о свободной продаже огнестрела населению стволы просто раздавать будут? Так и сейчас спокойно приобретаются и гладкоствольные и нарезные ружья и карабины. Хочешь с оптикой, хочешь с ЛЦУ. И где Майдан?
  • [comment-show]
    Sendi7S
    Sendi7S [country][/country] 16 декабря 2014 14:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    А давайте не будем равняться на США. В которых любой обиженный на одноклассников или учителей школьник может устроить стрельбу.
    Ясно как дважды два, что за легализацией этого закона стоят те, кто мечтает вывести народ на улицы против власти, но только теперь - вооруженных. Я - категорически против. Не хватало ещё, чтобы на наших улицах стреляли из боевого оружия. Тем, кто боится агрессии - не создавайте поводов для агрессии, сами не провоцируйте.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. VEKT Офлайн
      VEKT (Александр) 16 декабря 2014 14:37
      +6
      Ясно как дважды два, что за легализацией этого закона стоят те, кто мечтает вывести народ на улицы против власти, но только теперь - вооруженных. Я - категорически против. Не хватало ещё, чтобы на наших улицах стреляли из боевого оружия. Тем, кто боится агрессии - не создавайте поводов для агрессии, сами не провоцируйте.

      Это одна из целей, а еще одна заключается в том что оружейное лобби хочет нагреть свои лапки на продаже оружия.
      1. Sendi7S
        Sendi7S 16 декабря 2014 14:43
        +2
        Согласна с Вами, именно торговцы оружием лоббируют этот закон.
        1. Darek Офлайн
          Darek (Darek) 16 декабря 2014 17:49
          +4
          Цитата: Sendi7S
          Согласна с Вами, именно торговцы оружием лоббируют этот закон.

          А можно поконкретней? Я, например, не знаю никого из крупных торговцев оружием и уж тем более никого, кто мог бы составить "оружейное лобби". Для того, чтобы сформировалось лобби, нужно серьезное развитие такого вида бизнеса. У нас огнестрел (короткоствольный) под запретом, поэтому и бизнеса как такового нет. А оружейные магазины по пальцам пересчитать можно. Сделали себе пугало - "оружейное лобби" и кошмарите друг-друга. Хоть бы сначала подумали, что ли...
          1. VEKT Офлайн
            VEKT (Александр) 16 декабря 2014 20:52
            -1
            А можно поконкретней? Я, например, не знаю никого из крупных торговцев оружием и уж тем более никого, кто мог бы составить "оружейное лобби".

            А вот теперь давайте подумаем, кому выгодно. В России не так много производителей короткоствола, но сколько мы знаем известных западных марок: глок, вальтер, беретта, кольт. Кому достанется такой емкий не избалованный и к тому же совершенно не освоенный рынок. А насчёт лобби, по смотрите какими с какими инициативами выступал Рогозин младший, да да сын того самого вице - премьера.
            1. Darek Офлайн
              Darek (Darek) 16 декабря 2014 22:49
              -1
              Цитата: VEKT
              В России не так много производителей короткоствола, но сколько мы знаем известных западных марок: глок, вальтер, беретта, кольт.

              Простите, но кто сказал, что будет дано разрешение на свободную продажу именно западный моделей??? Вполне логичнее было бы предположить, что в этой отрасли будет развиваться наш собственный рынок. Где, кстати, современные образцы совсем не хуже западных.
              Цитата: VEKT
              А насчёт лобби, по смотрите какими с какими инициативами выступал Рогозин младший, да да сын того самого вице - премьера.

              И это все?????????????????? И это лобби???????????????????
              Да не смешите мои носки! Они и так смешные!
    2. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:43
      +5
      Цитата: Sendi7S
      Ясно как дважды два, что за легализацией этого закона стоят те, кто мечтает вывести народ на улицы против власти, но только теперь - вооруженных.

      Ваша теорема на поверку оказалась леммой, да ещё и недоказуемой. Пистолеты гражданского оборота абсолютно бесполезны против армии и полиции.
      1. Sendi7S
        Sendi7S 16 декабря 2014 14:47
        -1
        Для Rakti-Kali (2) RU Сегодня, 14:43

        Но для провокаций и убийства мирных людей, обманом завлеченных на митинг - очень даже подойдут. Чтобы потом в этом обвинить правительственные войска и полицию. А в итоге - совершить госпереворот.
        1. Rakti-Kali Офлайн
          Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:59
          +4
          Цитата: Sendi7S
          Но для провокаций и убийства мирных людей, обманом завлеченных на митинг - очень даже подойдут.

          На Киевском майдане использовали легальное оружие? Для провокаций и убийства легальное не покупают.
        2. слепой Офлайн
          слепой 16 декабря 2014 16:04
          +2
          для правокации на майдане применялось армейское оружие на которое никто не испрашивал разрешения у законных властей
    3. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 16:02
      0
      так боевое то как раз и не разрешено
    4. Darek Офлайн
      Darek (Darek) 16 декабря 2014 17:44
      +3
      Цитата: Sendi7S
      Ясно как дважды два, что за легализацией этого закона стоят те, кто мечтает вывести народ на улицы против власти, но только теперь - вооруженных.

      Круто! Еще один Предсказамус, который настрадал нам будущее!
      Вы, часом, Вангой не подрабатываете?
      Цитата: Sendi7S
      Не хватало ещё, чтобы на наших улицах стреляли из боевого оружия. Тем, кто боится агрессии - не создавайте поводов для агрессии, сами не провоцируйте.

      Это Вы грабителю скажите, который Вас обчистить собрался, а может еще и ножичком потыкать.
  • [comment-show]
    lwxx Офлайн
    lwxx (Алексей) [country][/country] 16 декабря 2014 14:23 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Наша госдума ни когда не примет закон о свободном ношении оружия-педофилов и автоугонщиков ликвидируют как класс.И чем будут спонсироваться депутаты? Можно много ломать копий- но государство не даст гражданам право на самозащиту, нельзя рабам давать оружие...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Sendi7S
      Sendi7S 16 декабря 2014 14:33
      -6
      Для lwxx (1) RU Сегодня, 14:23

      Если Вы чувствуете себя рабом, не надо за других отвечать. Вот именно для защиты от таких подстрекателей, как Вы, и нужно запретить легализацию короткоствола.
      1. lwxx Офлайн
        lwxx (Алексей) 16 декабря 2014 14:49
        +11
        Рабами(быдлом) нас считают законодатели посмотрите на исключения законов по пдд и и другим актам, что позволено юпитеру то нельзя быку.Я за равноправие перед ЗАКОНОМ, а то некоторые равнее! hi
    2. Анатолий_1959 Офлайн
      Анатолий_1959 (анатолий) 16 декабря 2014 14:48
      +6
      Ну про рабов это ты сильно...Сейчас на руках миллионы стволов,приём крупнокалиберного (12 калибр-примерно пушка 20 мм) и нарезного всех систем. Любой может купить, а для городских боёв,на которые ты намекаешь,оно гораздо лучше,чем короткоствол:пример революция 1905 и 1917 года. В первой использовались в основном гражданские образцы и револьверы с пистолетами, а во второй-армейские образцы,то, что сегодня в массе на руках. Дело не в рабах, дело в том, что законы у нас принимает малая кучка лиц,которые не известно чего бояться.Пистолет-оружие самозащиты и только.А дураку,что не дай,толку не будет.Вот их надо отсеивать и по -серьёзному.
      1. lwxx Офлайн
        lwxx (Алексей) 16 декабря 2014 14:55
        +5
        Да Вы правы, я может излишне резко выразился.Просто уже достало эта исключительность, чиновнического аппарата.Думаю у каждого есть примеры. hi
      2. Starina_Hank Офлайн
        Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 19:19
        -1
        Кто дураков вычислять будет??
    3. Colt864 Офлайн
      Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 21:34
      0
      Власть не сахар. И не червонец , что-бы ее любить -НО Я НЕ РАБ! и И за это несовершенное государство я буду черенком херачить любой майдан-этих мэнагеров и собчачек с яшиными и немцовыми-потому .что это моя страна и мой мир-а их зацев на 2-й филосовский пароход и торжественно-в Ниццу-в Ниццу и Куршавель-на х.
  • [comment-show]
    Dormidont Офлайн
    Dormidont (Валентин ) [country][/country] 16 декабря 2014 14:23 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    У всех перед глазами пример как это происходит в стране, где разрешено свободное владение коротким стволом. В результате - постоянные инциденты со стрельбой в школах и на улицах. Нам оно надо?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:44
      +2
      Цитата: Dormidont
      У всех перед глазами пример как это происходит в стране, где разрешено свободное владение коротким стволом. В результате - постоянные инциденты со стрельбой в школах и на улицах. Нам оно надо?

      Инциденты - нет. Право на владение и ношение КСО - да.
    2. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 16:06
      +2
      а вот в канаде стволов еще больше чем в сша и ничего все спокойно
    3. Darek Офлайн
      Darek (Darek) 16 декабря 2014 23:01
      +1
      Цитата: Dormidont
      У всех перед глазами пример как это происходит в стране, где разрешено свободное владение коротким стволом. В результате - постоянные инциденты со стрельбой в школах и на улицах. Нам оно надо?

      О! Еще один!
      А Вы, господин паникер, не сопоставляли статистику (хотя бы по западной прессе) в скольких случаях происходила беспорядочная стрельба на улицах и в школах (куда, кстати, оружие проносить запрещено), со статистикой повествующей о том, сколько преступлений было предотвращено вооруженными законопослушными гражданами?

      Так вот же, блин, как интересно: сколько пострелял американский школьник школьников - мы знаем. Для нас это услужливо (иногда даже слишком услужливо, Вы об этом не задумывались?) перевели импортные и отечественные СМИ.
      А вот сколько преступлений в стадии совершения или в стадии предупреждения было предотвращено вооруженными гражданами нам как-то не переводят. Или статистика отсутствует?
      А не кажется ли Вам, что статистика, тогда получается слишком выборочная?
  • [comment-show]
    MaxikyM Офлайн
    MaxikyM (Максим) [country][/country] 16 декабря 2014 14:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Дайте мне ствол, и я принесу всем (свой) закон!!!
    Это был сарказм... wassat
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 16:33
      0
      ну а чего стеснятся это везде так у кого власть тот и делает что хочет
  • [comment-show]
    пехотинец2020 Офлайн
    пехотинец2020 [country][/country] 16 декабря 2014 14:29 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Да, с тобой на улице (дома и т.д.) будут делать, что захотят.
    А ты терпи (понять и простить), не создавай повода для агрессии. В общем..., будь овцой.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. zadorin1974 Офлайн
      zadorin1974 (Задорин Алексей) 16 декабря 2014 14:48
      -3
      А вы думаете с пистолетом вас овцой овцой сделать трудно?Вы когда последний раз постоянно с пистолетом общались ,а закон об оружии крайний раз в руках держали?В подьезд вы со свидетелями заходить будете или на лоб регистратор прикрутите?
      1. Rakti-Kali Офлайн
        Rakti-Kali 16 декабря 2014 15:01
        +3
        Цитата: zadorin1974
        Вы когда последний раз постоянно с пистолетом общались

        Ну так если КСО в гражданском обороте нет, как с пистолетом "пообщаться"? Да ещё "постоянно"?
        1. zadorin1974 Офлайн
          zadorin1974 (Задорин Алексей) 16 декабря 2014 16:27
          +1
          Неоднократно писал и буду писать,что большинство не представляет себе ,что такую опасность для себя приобретает гражданин при ношении короткоствола.Во первых он становится обьектом нападения с целью завладения оружием.Тихонько звизданут в подьезде куском кирпича,заберут ствол и привет,а не дай бог ваш ствол еще на преступлении всплывет ,то вас еще и прокуратура прессовать будет.Второе -по закону оружие находится в кобуре не взведенном состоянии(без патрона в стволе)на предохранителе.Нападающий(или нападаюЩИЕ)на вас ждать не будут когда вы приведете оружие в боевое и произведете предупредительный.Не выполнять требования закона светит сроком(поверьте свидетелей обычно хватает).Ну и третье-вы такой молодец -успели выхватить оружие-застрелили злодея и вас не посадили за превышение самообороны-где гарантия что ваша психика вывезет ночные кошмары(пистолет не пулемет-дистанция применения очень короткая-лицо вами убитого-ваша карма на долго-во всех ракурсах разглядите и запомните)У нас бывали случаи ,ребята с головой дружить переставали,увольняли их по здоровью.
          1. Rakti-Kali Офлайн
            Rakti-Kali 16 декабря 2014 16:44
            +3
            Цитата: zadorin1974
            Во первых он становится обьектом нападения с целью завладения оружием

            Носите скрытно и будет вам счастье.
            Цитата: zadorin1974
            а не дай бог ваш ствол еще на преступлении всплывет

            Как вы себе это представляете? У кого то отжали ствол, а он живой и здоровый молчит в тряпочку? А заявление об утрате накатать уж не прямая ли обязанность по закону такого бедолаги?
            Цитата: zadorin1974
            Тихонько звизданут в подьезде куском кирпича,заберут ствол и привет

            Зная что за такие художества можно получить отравление свинцом, количество желающих размахивать кирпичами в подъездах сильно уменьшится.
            Цитата: zadorin1974
            Второе -по закону оружие находится в кобуре не взведенном состоянии(без патрона в стволе)на предохранителе.Нападающий(или нападаюЩИЕ)на вас ждать не будут когда вы приведете оружие в боевое и произведете предупредительный.

            Немножко тренировок и ПМ достаётся из под верхней одежды или из сумки и приводится к бою меньше чем за полторы секунды. Нападающие они тоже не все Брюсы Ли и Боло Янги.
            Цитата: zadorin1974
            Ну и третье-вы такой молодец -успели выхватить оружие-застрелили злодея и вас не посадили за превышение самообороны-где гарантия что ваша психика вывезет ночные кошмары

            Кисейные барышни и прочие нежные институтки могут не покупать КСО, их никто не заставляет.
            Цитата: zadorin1974
            -ваша карма

            Мёртвый её ни ухудшить ни улучшить не сможет, живой отмолится.
            1. zadorin1974 Офлайн
              zadorin1974 (Задорин Алексей) 16 декабря 2014 17:19
              +4
              Ну в общим я останусь со своим мнением и жизненным опытом.Вам же как говорится всего хорошего.Я все же в городе маленьком живу (100 тысяч ,в основном люди хорошие)Нам ваших Чикагов не понять(и стрелки то вы крутые ,и нервы как стальные канаты).Правда когда на обьекте меня топором херачить один начал,я даже пистолет достать не успел,хорошо хоть напарник ему фонарем башку пробил.
          2. BIGLESHIY Офлайн
            BIGLESHIY (Алексей) 16 декабря 2014 17:38
            +1
            Цитата: zadorin1974
            Неоднократно писал и буду писать,что большинство не представляет себе ,что такую опасность для себя приобретает гражданин при ношении короткоствола.Во первых он становится обьектом нападения с целью завладения оружием.Тихонько звизданут в подьезде куском кирпича,заберут ствол и привет,а не дай бог ваш ствол еще на преступлении всплывет ,то вас еще и прокуратура прессовать будет.Второе -по закону оружие находится в кобуре не взведенном состоянии(без патрона в стволе)на предохранителе.Нападающий(или нападаюЩИЕ)на вас ждать не будут когда вы приведете оружие в боевое и произведете предупредительный.Не выполнять требования закона светит сроком(поверьте свидетелей обычно хватает).Ну и третье-вы такой молодец -успели выхватить оружие-застрелили злодея и вас не посадили за превышение самообороны-где гарантия что ваша психика вывезет ночные кошмары(пистолет не пулемет-дистанция применения очень короткая-лицо вами убитого-ваша карма на долго-во всех ракурсах разглядите и запомните)У нас бывали случаи ,ребята с головой дружить переставали,увольняли их по здоровью.

            Ну так давайте тогда и полиции запретим оружие иметь.Они ведь тоже потенциальные жертвы или преступники. Как вам такая перспективка? А господин полиционер?
            1. zadorin1974 Офлайн
              zadorin1974 (Задорин Алексей) 16 декабря 2014 18:00
              0
              А вот вы бы Алексей вместо того что бы писать ерунду и лелеять себя в мечтах крутым Уокером с кольтом на боку пошли бы в свой районный ОВД да записались бы в ДНД.Да помогли бы своему участковому ,походили бы с инспекторами ПДН по проблемным семьям,да с трудными подростками хоть раз в неделю позанимались.Вот этим бы вы пользы больше принесли ,глядишь и преступность на минус пойдет.Суды Линча до добра не приведут.И не полицейский я уже давно.И кстати с быдляком больше встречался не в отделе а в ЧОПе(несколько лет отработал в СГ и ГБР)
          3. Colt864 Офлайн
            Colt864 (Аркадий) 17 декабря 2014 02:21
            +1
            И крутому спецназовцу в подезде может кирпич по кумполу прилететь-но- если девушка вечером входя в подъезд снимет с предохранителя и пойдет по темному подъезду!!АААА!!!! Кошелек или трах!!! БАБАХ!!!Таки пиздгавляю! ВИ СЭМЭН Попали туда , куда прогтолог Мойша заглядывает , таки кажьдый день. И карма этой девушки будет в порядке-как миллионов Советских солдат в ВОВ, и в церковь она сходит на утро. Потому, что ее дело правое , а должны быть забиты!
      2. слепой Офлайн
        слепой 16 декабря 2014 16:07
        0
        и что по вашему нам делать нужно ? смотреть молча как твою жену будут насиловать ? может еще свечку подержать??
  • [comment-show]
    Vitalka
    Vitalka [country][/country] 16 декабря 2014 14:31 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    Маша хочет, чтоб ее пристрелил в порядке самообороны (так потом в суде адвокаты докажут)ее знакомый из тусовки богатеньких "буратин"? Или просто шмальнут отморозки, купившие в нашей "суперчестной" МВД право на приобретение и ношение огнестрела.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Волька Офлайн
    Волька [country][/country] 16 декабря 2014 14:33 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    культура обращения с оружием невозможна без его оборота...но от идиотов, применяющих оружие в целях удовлетворения личных амбиций никто не застрахован...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    veteran56 Офлайн
    veteran56 (Сергей Александрович) [country][/country] 16 декабря 2014 14:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Работа по легализации оружия в России должна проводится не от случая к случаю,а постоянно и целенаправленно.Рано или поздно,но этот вопрос встанет перед обществом и для этого необходимо,прежде всего,определиться с понятием самооборона.Сейчас в свободной продаже уже есть достаточное количество оружия-арбалеты,пневматика,травматика и что-то статистика не говорит о росте преступности.Убить человека или застрелить бродячую собаку и сейчас может любой отморозок,которому Закон до одного места.Так,что кому суждено утонуть,тот не ....
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Svetovod Офлайн
    Svetovod (Иван) [country][/country] 16 декабря 2014 14:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Каждый по отдельности - гений, вместе собираемся - детский сад.
    В каждой теме кто-то кому-то что-то объясняет.
    И каждый считает что он прав.
    Во времена.

    Два вопроса:
    1) Что может произойти САМОГО СТРАШНОГО при легализации оружия?
    2) Что будет САМОГО ПЛОХОГО при запрете на продажу/хранение/использование гражданского оружия?

    Наличие оружия ВСЕГДА будет поводом для измерения крутости. И аргументом сыкунов. Так же наличие оружия(сама возможность) будет отпугивать грабителей ещё на старте.
    ЧТО ВАЖНЕЕ?
    Не дать барану оружие, или повысить общюю Гражданскую Оборону?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 16:10
      +1
      а разве ссыкун будет быковать если знает что может получить ответку??
    2. Colt864 Офлайн
      Colt864 (Аркадий) 17 декабря 2014 02:47
      +1
      Честно? Не знаю.Хорошие вопросы.Думаю.
  • [comment-show]
    zadorin1974 Офлайн
    zadorin1974 (Задорин Алексей) [country][/country] 16 декабря 2014 14:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Сумма выручки с возможного оборота гражданского оружия и боеприпасов не дает оружейникам покоя.Вот они и прокачивают население на засилие этнических ОПГ ну и просто гопников.Я не за весь народ говорю-за ту прослойку офисных рембо ,которве думают ,что ствол в кармане им придаст то ли уверенности ,то ли харизмы мужской.Ну даже кушать они не могут без пистолета.НУ НЕ ГОТОВО НАШЕ ГОСУДАРСТВО ДЛЯ ЛЕГАЛИЗАЦИИ КОРОТКОСТВОЛА.ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ БАЗА НЕ ГОТОВА(ПОРЯДКА ПРИМЕНЕНИЯ,ПОНЯТИЯ ТОЙ ЖЕ САМООБОРОНЫ,НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ-ЖИЛИЩА ПРОСТО НЕТ-ТЕОРЕТИЧЕСКИ ТО ОНО ЕСТЬ В КОНСТИТУЦИИ - ПО ФАКТУ НЕТ)ТАК ЧТО ГРАЖДАНЕ - НЕ ДОВОДИТЕ ДО МАРАЗМА.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:54
      +2
      Цитата: zadorin1974
      ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ БАЗА НЕ ГОТОВА(ПОРЯДКА ПРИМЕНЕНИЯ,ПОНЯТИЯ ТОЙ ЖЕ САМООБОРОНЫ,НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ-ЖИЛИЩА ПРОСТО НЕТ-ТЕОРЕТИЧЕСКИ ТО ОНО ЕСТЬ В КОНСТИТУЦИИ - ПО ФАКТУ НЕТ)ТАК ЧТО ГРАЖДАНЕ - НЕ ДОВОДИТЕ ДО МАРАЗМА.

      Всё давно есть - проблемма в судьях.
      1. zadorin1974 Офлайн
        zadorin1974 (Задорин Алексей) 16 декабря 2014 16:34
        -1
        А судьи из пальца постановления выносят?Или вы верите что наши законы замечательные ,а вот люди все плохие?
        1. Rakti-Kali Офлайн
          Rakti-Kali 16 декабря 2014 18:11
          +1
          Цитата: zadorin1974
          А судьи из пальца постановления выносят?

          Зачастую, да, "из пальца" - оне же нэзависимы. Настолько независимы, что даже на Постановления ВС плюют с высокой горки.
          Цитата: zadorin1974
          Или вы верите что наши законы замечательные ,а вот люди все плохие?

          В плане самообороны? Да, замечательные. А люди, люди хорошие - вот судьи, зачастую, полное хуано.
          Я уже писал здесь, что большинство действующих судей ранее служили в правоохранительных органах, а там происходит весьма специфическая профессиональная деформация.
        2. Starina_Hank Офлайн
          Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 19:26
          -1
          Вы что,ребенок?? По звонку!!
      2. Colt864 Офлайн
        Colt864 (Аркадий) 17 декабря 2014 02:52
        0
        У нас пока судьям по башке не надают-они не почешутся. Надо переходить на Римское право.Должен быть прецендент-напал-получил-и закрой в морге глазки, не смог-сиди 50 лет.
  • [comment-show]
    Pro100Чел Офлайн
    Pro100Чел (Pro100Чел) [country][/country] 16 декабря 2014 14:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Для начала пусть ужесточат наказания за преступления совершонные в состоянии алкогольного опьянения и наркоманов.Где гарантия, что эта категория не устроит побоище?!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 16 декабря 2014 14:55
      +3
      Цитата: Pro100Чел
      Для начала пусть ужесточат наказания за преступления совершонные в состоянии алкогольного опьянения и наркоманов.Где гарантия, что эта категория не устроит побоище?!

      Это задача "разрешителей".
    2. Colt864 Офлайн
      Colt864 (Аркадий) 17 декабря 2014 03:00
      0
      Братцы-вы очем ? у бабуина спрашивать гарантии? Нарик-не человек а животное, он ничего не соображает-у топку-у топку...
  • [comment-show]
    Анатолий_1959 Офлайн
    Анатолий_1959 (анатолий) [country][/country] 16 декабря 2014 14:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +12
    Что-то явный недостаток веры в СЕБЯ. У меня четыре зарегистрированных ствола,в том числе нарезной полуавтомат,стаж владения около 40 лет, но и в мыслях не было пойти и кого-нибудь пристрелить,не смотря на все тяготы 90-х.Думаю,все пишущие также имеют оружие,что является нормой для этого сайта. Убить можно просто рукой,ножом,палкой,бутылкой,вилкой,отвёрткой, я уж не говорю о топорах,лопатах,монтировках. Всё это есть в свободном обороте. Почему же такое неверие в себя и опасения, что нормальный здравомыслящий человек пойдёт кого-то убивать,как только получит в руки пистолет? Глупость. Убивает человек,вот его и надо воспитывать, а пистолет и доброе слово,лучше,чем просто доброе слово..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Гардамир Офлайн
    Гардамир [country][/country] 16 декабря 2014 14:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Едешь по дороге, сколько крутяков. Это они ещё без оружия. А представьте оружие разрешат?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 16:11
      +1
      сразу вся круть и сойдет на нет
  • [comment-show]
    Корсар0304 Офлайн
    Корсар0304 (Сибиряк) [country][/country] 16 декабря 2014 14:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Отношение к статье двоякое: с одной стороны хочется разговаривать на равных с вооруженными бандюками на дороге (вспомните когда из травматов расстреляли МЧСников выехавших на ДТП). С другой - Россия не та страна в которой большинство граждан очень уж законопослушны и стрельбы по-пьянке точно не избежать.
    Помповик с собой в машину не возьмешь - слишком уж заметная вещь, а короткоствол за поясом - самое то. Сами подумайте сколько народу биты, монтировки, топорики и дубье и прочие ударно-раздробляющие предметы с собой в машине возит. От хорошей жизни и защищенности что ли? На МВД надейся, а сам не плошай. На мой взгляд можно и разрешить короткоствол, только проверять и еще раз проверять владельцев на всякий предмет, в том числе и здоровья головы.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Darek Офлайн
      Darek (Darek) 16 декабря 2014 17:57
      +2
      Цитата: Корсар0304
      С другой - Россия не та страна в которой большинство граждан очень уж законопослушны и стрельбы по-пьянке точно не избежать.

      Ага. Понятно. То есть, Молдавия - та страна, а Россия - не та. Да Вы, батенька, русофоб, не иначе! Или молдаване не пьют? Скажу Вам по секрету, жрут почище нашего.
  • [comment-show]
    Carlos Офлайн
    Carlos (Попов Руслан) [country][/country] 16 декабря 2014 14:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    У меня два легальных ствола-резинострел и Сайга-двадцатка.Весной буду приобретать нарезное,скорее всего СКС. Почему бы не разрешить короткоствол на существующих условиях, а именно-стаж владения.Допустим,после нескольких лет владения резинострелом(или гладкостволом) можно будет приобретать нормальный шпалер.Остальное оружие,с которым проходил стаж владения хоть сдавай,хоть продавай.Со стажем человек или повзрослеет(это про молодёжь) либо выяснится(при нарушениях) что он не достоин права на короткоствол.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Starina_Hank Офлайн
      Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 19:29
      0
      Танк молодежи доверить можно, а коротко ствол нет? Где логика!
  • [comment-show]
    zzzeka Офлайн
    zzzeka (Никитин Евгений) [country][/country] 16 декабря 2014 14:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Желательно, чтобы этих "защитников" законопослушных граждан постреляли в первую очередь.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Анатолий_1959 Офлайн
      Анатолий_1959 (анатолий) 16 декабря 2014 14:52
      +1
      Что-то ты очень гуманно,может просто забить палкой с гвоздями-так думаю тебе будет приятнее...
    2. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 16:13
      +1
      вот тебе точно ствол нельзя иметь
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. zzzeka Офлайн
        zzzeka (Никитин Евгений) 17 декабря 2014 07:02
        0
        А тебе епт можно, потому как ты епт решил... Сто раз писал, что благодетелям плевать на вас на всех, им надо народ вооружить (нажиться) и бардак создать. Какого рожна разрешать носить короткоствол, если нет законодательной базы, нет изменений в законе о самообороне, нет пилотных каки-нибудь проектов, например разрешить в отдельном регионе и промониторить как там преступность упала. Каждый рассуждает как это здорово иметь и любить оружие. Так вы школьникам и бабкам его раздайте, у вас и матом ругаться перестанут, и с детьми проблем не будет, накой вам дети, и менты вам тоже не нужны - все будут со стволами и очень вежливыми, сейчас вежливость епт в тренде. Для любителей иметь оружие и защищать Родину - таким в армию, для любителей оружия и защиты граждан - тем в МВД, в казачество, в дружину...
        Да и еще любителям короткоствола и марий, которые так настойчиво хотят улучшить жизнь народа, советую посмотреть, какие фонды марию курируют (содержат).
        1. слепой Офлайн
          слепой 17 декабря 2014 14:24
          0
          бугагага а ты хочеш сказать что производители ножей топоров и бейсбольных бит как и производители мягких детских игрушек делают свое бесплатно из за любви к искуству? любой продукт стоит денег может ты хочеш покарать барыг? так избався от машины и не покупай ее больше ведь от них в стране погибает в СОТНИ раз больше людей
      4. Комментарий был удален.
      5. zzzeka Офлайн
        zzzeka (Никитин Евгений) 17 декабря 2014 07:23
        +1
        А тебе конечно можно, потому как ты порешил или порешал (слепому без ствола - ну просто никак, всех нарков и бандюков на слух перестреляешь)... Сто раз писал, что благодетелям плевать на вас на всех, им надо народ вооружить (нажиться) и бардак создать. Какого рожна разрешать носить короткоствол, если нет законодательной базы, нет изменений в законе о самообороне, нет пилотных каки-нибудь проектов, например разрешить в отдельном регионе и промониторить как там преступность упала. Каждый рассуждает как это здорово иметь и любить оружие. Так вы школьникам и бабкам его раздайте, у вас и матом ругаться перестанут, и с детьми проблем не будет, накой вам дети, и менты вам тоже не нужны - все будут со стволами и очень вежливыми, сейчас вежливость епт в тренде. Для любителей иметь оружие и защищать Родину - таким в армию, для любителей оружия и защиты граждан - тем в МВД, в казачество, в дружину...
        Да и еще любителям короткоствола и марий, которые так настойчиво хотят улучшить жизнь народа, советую посмотреть, какие фонды марию курируют(содержат).
        1. слепой Офлайн
          слепой 17 декабря 2014 14:28
          0
          а у меня уже есть и менты нам тоже нужны и порядок в стране и если тебя это реально заботит так иди в полицию и покажи всем как надо народ защищать а не рассуждай чего у нас в стране не хватает и кто бы добренький это для нас сделал
  • [comment-show]
    R150 Офлайн
    R150 (А) [country][/country] 16 декабря 2014 14:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    кортокоствол тема тёмная, ибо подразумевает скрытое ношение...
    на охотничье упростили получение лицензии, уже хорошо было бы.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Джем_Псак
    Джем_Псак [country][/country] 16 декабря 2014 14:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Я за легализацию,по моему это намного снизит уровень совершаемых преступлений против здоровья и половой неприкосновенности личности,Только перед выдачей проводить проверку на психическое здоровье,адекватность гражданина
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Million Офлайн
      Million (Влад) 16 декабря 2014 14:53
      +1
      О чем Вы?Купить в нашем государстве медицинскую справку не сложнее,чем купить талон техосмотра!
      1. слепой Офлайн
        слепой 16 декабря 2014 16:14
        +2
        а нелегальный ствол еще проще
  • [comment-show]
    Million Офлайн
    Million (Влад) [country][/country] 16 декабря 2014 14:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Если в государстве хорошо работает полиция и соблюдаются законы ,то оружие гражданам не нужно
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Джем_Псак
      Джем_Псак 16 декабря 2014 14:54
      +2
      Не соглашусь,тут дело не столько как хорошо работают,а в том какая социальная действительность сложилась в государстве.
    2. Джем_Псак
      Джем_Псак 16 декабря 2014 14:55
      0
      я не имел ввиду легко покупаемую справку
    3. Анатолий_1959 Офлайн
      Анатолий_1959 (анатолий) 16 декабря 2014 14:58
      +3
      А вот это не истина по многим параметрам: наличие оружия не подразумевает обязательно воевать с бандитами,как в дешёвом кино.Просто человек может любить оружие,как произведение человеческого труда, стрелять в тире,в конце-концов готовиться к войне.Поздно будет учить ополченцев,когда враг у ворот-возьми в пример ополченческие дивизии и курсантов под Москвой : перве полегли почти полностью при минимальных результатах,потому-что ни оружия не знали ни тактики; вторые тоже полегли,но нанесли врагу сопоставимый со своей гибелью ущерб. Свободный гражданин ДОЛЖЕН защищать свою Родину,а государство ему в этом должно способствовать.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    KrSk Офлайн
    KrSk (Алексей) [country][/country] 16 декабря 2014 14:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Вы Мария с луны ? просто посмотрите статистику применения травматики а потом представте что на его месте будет огнестрел. Это либо форма ликвидации народа или откровенная глупость...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Джем_Псак
      Джем_Псак 16 декабря 2014 14:57
      0
      Вы сравниваете,игрушечную машинку с настоящей,две разные вещи
      1. Darek Офлайн
        Darek (Darek) 16 декабря 2014 18:01
        +2
        Цитата: Джем_Псак
        Вы сравниваете,игрушечную машинку с настоящей,две разные вещи

        Игрушечную машинку????? Это Вы про травматическое оружие??????? Сильно!
        А Вам не приходило в голову, что именно из-за такого отношения к травматам столько смертей после их применения? В том-то все и дело, что "машинка" далеко не игрушечная. И убивает с той же эффективностью, что и настоящая. Просто с другой дистанции.
    2. Анатолий_1959 Офлайн
      Анатолий_1959 (анатолий) 16 декабря 2014 15:04
      +5
      Специально посмотрел: нашёл 228 случаев за год. При населении в 140 миллионов. Если в статистику вошла только 0,1 ,то кухонным нахом убиты на несколько порядков больше. Давайте разрывать пищу руками...
      1. Starina_Hank Офлайн
        Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 19:45
        -3
        Двести с лишним человек можно не считать??!!
    3. Rakti-Kali Офлайн
      Rakti-Kali 16 декабря 2014 15:12
      +5
      Цитата: KrSk
      просто посмотрите статистику применения травматики а потом представте что на его месте будет огнестрел

      Прблемма травматики в том, что владельцы его не воспринимают как оружие.
    4. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 16:15
      0
      а вы сами то ее смотрели в плане того сколько граждан смогли себя защитить??
    5. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    ДмитрийК Офлайн
    ДмитрийК (Дмитрий) [country][/country] 16 декабря 2014 15:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    У нас очень развито чувство собственного достоинства и большинство чувствует свою личную значимость на общественном и даже государственном уровне. Это заслуга нашего Советского воспитания,как ни странно. Соответственно мне кажется большинство из нас будут готовы к применению оружия по своему усмотрению ,будут уверены в своей миссии исключительной справедливости и найдут себе оправдание в любом случае.
    В этом отличие от стадного запуганного Запада,где бытовая свобода затмевает им все остальные.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Beato
    Beato [country][/country] 16 декабря 2014 15:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Опять эти фантомные страхи. У нас на руках населения зарегистрированы сотни тысяч единиц огнестрельного оружия - это и дедовские переломки(можно приобрести с рук за пару тысяч) и магазинные самозарядные дробовики, и самые разные винтовки, вот это всё. Но вот как только разрешат пистолеты для самообороны всё всех сразу перестреляют.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Феликс-А Офлайн
    Феликс-А (Андрей) [country][/country] 16 декабря 2014 15:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Вот ЛРС перетрясти неплохо бы ,зажрались походу там полицианеры,продление лицензии-справку давай,водительская не устраивает,задержался с продлением -штраф,в общем гребут ,гребут..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. dr.star75 Офлайн
      dr.star75 (Михаил) 16 декабря 2014 18:55
      +1
      Зря наговариваете на ЛРС!Приносишь справку из пол-ки, фото, квитанцию (дольше в сбере очередь стоял!пошлина 10(!) рублей и 15 сберу за перевод). Пишешь заявление и всё!какие деньги?
  • [comment-show]
    gameover_65 Офлайн
    gameover_65 (Олег) [country][/country] 16 декабря 2014 15:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    как обычно забывается, что на самом деле вопрос не в разрешении приобретения и ношения оружия, а в законе о самообороне. ну сами прикиньте какой смысл покупать и носить с собой оружие, если его применить нельзя, а если применил, то сел в тюрьму.
    ну разрешат, дальше то что? применившим тюрьма.
    надо менять закон, а не требовать ношения оружия!
    когда разрешат защищаться, тогда и можно говорить о легализации оружия, а бежать в переди телеги не имеет смысла.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. cheega69 Офлайн
      cheega69 (Борис) 16 декабря 2014 16:04
      +2
      Да кто-же спорит, что эти вопросы надо решать в комплексе. Я бы добавил еще обучение и прохождение практических стрельб и обязанность помощи правоохранительным органам.
  • [comment-show]
    Alex_Rarog Офлайн
    Alex_Rarog (Александр) [country][/country] 16 декабря 2014 15:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Я обеими руками за легализацию оружия.
    Но сперва надо править законы! В части владения, ношения и самообороны!
    Ибо преступник в любом случае уже сознательно идёт на приминение силы. Соответственно должен понимать что может прилететь в обратку!
    А у нас закон защищает не граждан от преступников а как раз наоборот!
    Сам с этим столкнулся...
    Преступник может достать левый ствол или переделку. А чем защищать себя и свою семью законопослушному человеку?!
    Балончиком или жвачкоплюем?!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    savage1976 Офлайн
    savage1976 [country][/country] 16 декабря 2014 15:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Господа, вы вообще о чем? О том что мамашка убившая из травмата ка залезшего в ее дом с ножом виновна, о том что ствол купленный в магазине и перед продажей отстрелянный в МВД будет использован при ограблении банка или вооруженном нападении? Так суток не пройдет как нападавшего установят, это как прийти в полиции, написать заявление, я тду грабить банк, а потом говорить я пришел с повинной. Жилище должно стать неприступным даже для невооруженных воров и не важно есть превышение или нет, человек(гражданин) должен иметь возможность защитить себя любыми средствами, легальное оружие должно быть доступно любому человеку по предьявлению паспорта, 2 документ, справки медицинской, и рапорта участкового о создании условий хранения, а государство обязано обеспечить правдивость и реальность этих справок, а то их продают в метро, а потом возмущаются.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. gameover_65 Офлайн
      gameover_65 (Олег) 16 декабря 2014 17:06
      0
      и рапорта участкового о создании условий хранения

      угу, а рапорт участкового будет только в том случае, если оружие храниться в сейфе разряженным и отдельно от боеприпасов )))

      ну и какой смысл так иметь оружие, даже легальное?
      если залезут, то открыть сейф, в другом месте взять боеприпасы, зарядить и оказать сопротивление уже не дадут!
      1. Alex_Rarog Офлайн
        Alex_Rarog (Александр) 16 декабря 2014 17:32
        0
        Уважаемый вот по этому то мы и говорим что надо законы менять!и не только хранить но и носить оружие.
        К тому же вы хоть раз пытались дверь выломать? Даже самая хлипкая деревянная дверь уж 2-3 минуты продержится нормальному чиловеку этого времени хватит слихвой что бы достать оружие и даже снарядить обойму.
  • [comment-show]
    cheega69 Офлайн
    cheega69 (Борис) [country][/country] 16 декабря 2014 16:02 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Собственно говоря, у любого государства два варианта действия по отношению к самообороне граждан с помощью оружия. В первом случая оно(государство) запрещает или сильно ограничивает право на самооборону и помощь в самообороне, взамен предоставляя свою защиту и ПОЛНОЕ возмещение морального, материального и физического ущерба в случае невозможности предотвращения преступления.Во втором случае оно признает право за гражданами на самооборону и помощь в самообороне и защите имущества и достоинства другим гражданам, оставляя себе судебную, криминалистическую и следственную часть деятельности, а так-же регистрацию имеющегося оружия и отслеживание за его оборотом. Наше государство раскорячилось между этими вариантами т.е. не гарантирует ничего и ничего не разрешает. Вопрос: кто мы для этого государства?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Starina_Hank Офлайн
      Starina_Hank (Вячеслав) 16 декабря 2014 19:51
      0
      Мы для нашего государства-НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ, не более.
  • [comment-show]
    iner Офлайн
    iner (Михаил) [country][/country] 16 декабря 2014 16:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Со статьёй в корне не согласен . Даже и читать её не стал ,хватило первых строк .
    Если автор телепат и самолично горантирует что оружие попадёт только в надёжные руки ,где у человека есть морально нравственые устои . То можно было бы тут раздумывать и искать плюсы . А так долико ходить не надо ,возмём самую демократичную страну ,где детей убиваю с игрушкой в руках ,без всяких слов . Вышел из машины ,выстрелил а потом посмотрел ,что у него там . Страх полицейских можно понять ,но это их и не оправдывает . Если автор желает такое счастье гражданам Россий , то могу только пожелать катится ему и катится ...
    наличие иметь оружие должна иметь армия и сответсвущие оргоны охраны и защиты граждан . Всё остальное от лукавого .
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Darek Офлайн
      Darek (Darek) 16 декабря 2014 23:13
      0
      Цитата: iner
      А так долико ходить не надо ,возмём самую демократичную страну

      Это какую??? США??????? Не смешите мои носки!
      Цитата: iner
      ,где детей убиваю с игрушкой в руках ,без всяких слов

      Уж не знаю как Вы там детей убиваете, но, наверное, лучше "с игрушкой в руках", чем просто так. Впрочем, Вам виднее.
      Цитата: iner
      Страх полицейских можно понять ,но это их и не оправдывает .

      Страха полицейских не надо понимать. Надо понять, что есть профессионализм. И если к патрулированию улиц и соблюдению общественного порядка кое-кто допустил деб..ла (неумного человека), да еще и с оружием, то здесь нужно разбираться в каждом конкретном случае отдельно. И не надо охаивать всю американскую полицию скопом, и не надо думать, что чернокожие подростки никогда не стреляли в белых полицейских. Или Вам припомнить беспорядки (сначала бытовые, которые потом переросли в расовые) после землетрясения в Новом Орлеане?
      Цитата: iner
      Если автор желает такое счастье гражданам Россий , то могу только пожелать катится ему и катится ...

      У нас пока Гарлемы отсутствуют. Хотя... Как говаривала моя бабушка: "Хотя..."
      А счастье здесь не причем. Есть просто неотъемлемое право защищать себя и своих близких. И защищать эффективно. И я "за" это право.
  • [comment-show]
    ангел ада Офлайн
    ангел ада [country][/country] 16 декабря 2014 16:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    РОССИЯ
    В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.
    На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.
    В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.
    В царской России витрины магазинов изобиловали разнообразным оружием... Наган или браунинг стоили 16-20 рублей, что составляло половину средней зарплаты рабочего.
    Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов "стволов" в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным.
    По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников.
    P.S. Как говорится Гугл Вам в помощь.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Darek Офлайн
      Darek (Darek) 16 декабря 2014 23:16
      0
      Цитата: ангел ада
      РОССИЯ
      В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.
      На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.
      В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.
      В царской России витрины магазинов изобиловали разнообразным оружием... Наган или браунинг стоили 16-20 рублей, что составляло половину средней зарплаты рабочего.
      Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов "стволов" в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным.
      По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников.
      P.S. Как говорится Гугл Вам в помощь.

      Умный человек. Что еще сказать? Плюс Вам!
  • [comment-show]
    Вожик Офлайн
    Вожик (Сергей) [country][/country] 16 декабря 2014 16:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Противники легализации короткоствола апеллируют своими личными домыслами (самыми "точными"). Цифрами подтвердить не смогут.
    Если захотел убить - вот кухонный нож, бита, кирпич в конце концов...
    Все нюансы ношения короткоствола можно и нужно предусмотреть законодательно.
    И не надо нагнетать на пустом месте, без доказательств.
    Из травмата потому и стреляют, что воспринимают как игрушку и хрен потом найдёшь его по баллистическим следам. А легальное отследить - проще простого.
    И покупать его будут те, кому он нужен.
    Вам не нужен - ну и сидите, ждите "своего" отморозка.
    Считаете себя идиотами - не покупайте ствол.
    Я в Эстонии этих истерик в своё время наслушался - и что? Тишина и спокойствие.
    И не надо рассказывать про эстонский менталитет, там русских с национальными паспортами и стволами - достаточно.
    Просто мозги включите, без эмоций.

    Вам не нужен? - хорошо. Я же не запрещаю вам его не иметь.
    А почему вы мне запрещаете пользоваться самым эффективным средством самообороны?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ангел ада Офлайн
      ангел ада 16 декабря 2014 16:44
      +3
      Мало того. В Эстонии даже гражданин России может купить легально пистолет. Как описывать не буду.
      Власти Эстонии считают граждан России нормальными, а правительство России и некоторые граждане стучащие здесь по "клаве"...
  • [comment-show]
    mik-51 Офлайн
    mik-51 (Михаил) [country][/country] 16 декабря 2014 16:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Почитал несколько комментов и стало тоскливо...
    Так неуважать свой народ и себя - это надо же до такого докатиться.
    Вот молдаване с литовцами (они совсем недавно после развала СССР легализовали свободное владение короткостволом) - это ДА!, это цивилилизованные народы...
    А мы, русские, ....
    А между тем колличество правонарушений против личности в этих "глубоко цивилизованных странах" (я всё про Молдову с Литвой) уменьшилось очень и очень значительно.
    Либерастическое правительство, которое боится вооружённоо законопослушного народа (а то, что криминал вооружён, на это наплевать - они "социально близки"), такие же латентные либерасты, которые воют и заклинают, что - как только легализуют короткоствол, так их и их детёнышей немедленно перестреляют...
    Повторяю - это быдлячье неуважение к своему народу, который гораздо умнее и порядочнее этих противников вооружённого законопослушного гражданина.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    слепой Офлайн
    слепой [country][/country] 16 декабря 2014 16:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    у нас в деревнях сибирских оружия незарегестрированного хватит вооружить полк и никто не в кого не стреляет статья хорошая я за оружие
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ангел ада Офлайн
      ангел ада 16 декабря 2014 16:45
      0
      Ну если честно бывает. "По смелой воде" в основном.
    2. Darek Офлайн
      Darek (Darek) 16 декабря 2014 23:17
      0
      Цитата: слепой
      у нас в деревнях сибирских оружия незарегестрированного хватит вооружить полк и никто не в кого не стреляет статья хорошая я за оружие

      Слушайте, устал уже Вам ставить плюсы! Какой му..ак Вас постоянно минусует???
      1. слепой Офлайн
        слепой 17 декабря 2014 14:32
        0
        оставь я тут не за плюсы полемизирую а высказываю свою точку зрения
  • [comment-show]
    Вожик Офлайн
    Вожик (Сергей) [country][/country] 16 декабря 2014 16:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: iner
    оружие должна иметь армия и сответсвущие оргоны охраны и защиты граждан

    Имею в армии пистолет, автомат и ещё кой-чего. До сих пор никого не убил.
    А полиция наша... Это те, которые на вызов приезжают через 7 часов? Или которые пьяные на пешеходном переходе людей сбивают и уезжают? Или которые женщин в патрульных машинах насилуют?
    Сегодняшняя новость: подполковник полиции пытался угнать машину в СПб.
    Да им можно каждую неделю переаттестацию устраивать - всё равно тОлку не будет.
    Защитнички, мать их так!
    Вот поэтому я и желаю короткоствол. Из-за такой полиции! Она что есть, что её нет - один хрен.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    vedruss Офлайн
    vedruss (Vedruss) [country][/country] 16 декабря 2014 16:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Правильно говорит gameover! Разрешить продажу только совместно с изменением законов о самообороне!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    soivmser
    soivmser [country][/country] 16 декабря 2014 16:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Феликс-А
    Вот ЛРС перетрясти неплохо бы ,зажрались походу там полицианеры,продление лицензии-справку давай,водительская не устраивает,задержался с продлением -штраф,в общем гребут ,гребут..

    Вообще-то инспектора подразделений ЛРР действуют в соответствии с законодательством (а не сами правила выдумывают). Есть у нас такой Федеральный закон № 150-ФЗ "Об оружии" 1996 года. Если уж владелец должен предоставить справку № 046-1, то пусть будет добр ее и принести инспектору и не через неделю после окончания срока действия разрешения, а обратиться с необходимыми документами за месяц. На счет штрафов. У нас штрафуют только при просрочке разрешения свыше двух месяцев (ст. 20.8 ч. 4 КоАП), а по 20.11 КоАП в основном выносятся предупреждения. И еще на счет "зажрались". За эту работу 2,5 года не получаю ни копейки, так как являюсь совместителем.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    valokordin Офлайн
    valokordin (Владимир) [country][/country] 16 декабря 2014 16:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    О вооружении граждан страны вопрос спорный. Я носил пистолет при себе 15 лет и он мне порядком надоел, потому что он требует постоянного внимания. Наши люди не привыкли к такому поведению, они будут его терять, забывать продавать, но самое главное это безопасность власти, помните вооружённый народ очень опасен.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. слепой Офлайн
      слепой 16 декабря 2014 16:39
      -1
      ты верно хотел сказать ПРОДЛЕВАТЬ а не продавать а насчет ношения так и никто не собирается каждый день таскать
      1. valokordin Офлайн
        valokordin (Владимир) 16 декабря 2014 16:50
        +2
        Цитата: слепой
        ты верно хотел сказать ПРОДЛЕВАТЬ а не продавать а насчет ношения так и никто не собирается каждый день таскать

        Если с собой не таскать постоянно, то тогда он не нужен вообще. Вооружённый человек должен быть постоянно готов с применению оружия. Если только для защиты квартиры, то купите сайгу.
        1. Alex_Rarog Офлайн
          Alex_Rarog (Александр) 16 декабря 2014 19:26
          +1
          А вот насчёт таскать постоянно могу не согласиться. К примеру пошли вы в бар или клуб да хоть на футбол. Зачем вам там оружие особенно если выпить пивка или соточку накатить думаете?
          Другое дело пошли с женой в парк вечером гулять или в кино, тогда да берите его с собой смело.
        2. слепой Офлайн
          слепой 17 декабря 2014 14:35
          0
          ну ну есть ситуации когда он не нужен мы ведь не в прифронтовой полосе живем пока, а есть территории ге существует реальная опастность
    2. Alex_Rarog Офлайн
      Alex_Rarog (Александр) 16 декабря 2014 16:50
      +1
      Ну тут вопрос спорный опасно ли это для власти. С другой стороны может быть и поддержкой, в случае боевых действий.
      1. Colt864 Офлайн
        Colt864 (Аркадий) 16 декабря 2014 21:23
        0
        Стопудово-копец майдану!
  • [comment-show]
    Rostislav Офлайн
    Rostislav (Ростислав) [country][/country] 16 декабря 2014 16:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Оружие надо легализовывать одновременно с доработкой законов, касающихся самообороны. А иначе противники продажи оружия получат подтверждение своим опасениям, - орудия больше и дел больше, т.к. почти каждый случай его применения будет приводить к суду. Многие согласятся, что "Лучше на свидания Вы будете ходить ко мне в тюрьму, чем я к Вам на кладбище", но закон надо дорабатывать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    cergey51046 Офлайн
    cergey51046 (Сергей) [country][/country] 16 декабря 2014 16:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Тем больше будут убивать на улицах.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    bbss Офлайн
    bbss (Владимир) [country][/country] 16 декабря 2014 16:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Это будет колоссальная глупость. Столько кретинов с завышенной самооценкой, а теперь им ещё и ствол обеспечить?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. ангел ада Офлайн
      ангел ада 16 декабря 2014 18:38
      +2
      кретинов с завышенной самооценкой Они быстро кончатся. Это и хорошо,не будут плодить себе подобных.
  • [comment-show]
    PPO-1980 Офлайн
    PPO-1980 (Пётр) [country][/country] 16 декабря 2014 16:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Внесу свои 5 копеек. Считаю, что желание владеть оружием вполне нормально. Не думаю, что все желающие приобрести ствол делают это в первую очередь для самообороны. Стрельбой может человек хочет заняться. Ну конечно возможность защитить себя не второстепенна.
    Не вижу в легализации короткоствола ничего плохого при НАДЛЕЖАЩЕМ контроле и НАДЛЕЖАЩЕЙ работе правоохранителей, и НАДЛЕЖАЩЕМ законодательстве. Да и о воспитании забывать не стоит. Почему бы уроки по обращению с оружием (с освещением всех аспектов оружия:владение, применение, использование)в школьную программу не добавить наравне с уроками физ-ры.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Djuma-13 Офлайн
    Djuma-13 [country][/country] 16 декабря 2014 17:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Владение оружием разрешено почти во всех странах Европы

    ...и далее текст про сша - гениально!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    knifebot Офлайн
    knifebot [country][/country] 16 декабря 2014 17:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    При этом ФБР отмечает постоянное снижение преступности и криминальных смертей на фоне вооруженности граждан. Возможно авторы исследования не учли этот факт.
    снижение преступности происходит скорее на фоне усовершенствования техники доступной правоохранительным органам и ужесточения режима , а никак не из за оружия на руках у населения , оружие у населения было и так.

    Причем именно запрет на владение оружием приводит к росту как насилия, так и преступности в тех странах, где правительства решают реализовать такую меру. Эта тенденция одинакова везде. Также одинакова и тенденция снижения преступности, после расширения прав граждан страны на владение и использование оружия для целей самообороны и защиты собственности.
    практически везде ... если практически везде то как бы вроде получается не трудно назвать где конкретно - но без конкретики естественно - просто практически везде, а на деле - нигде , когда этого джинна из бутылки выпустишь - то запрещать уже бестолку , нада, типа с этим жить ...

    Также одинакова и тенденция снижения преступности, после расширения прав граждан страны на владение и использование оружия для целей самообороны и защиты собственности.
    тока опять забыла рассказать где конкретно такая тенденция наблюдается.

    Как один из ярких примеров – это нападение на людей на платформе метро в Китае, когда 5 человек вооруженные ножами в течение 10 минут убили 29 человек и ранили более 130. Прибывший на место происшествия полицейский с огнестрельным оружием за несколько минут застрелил 4 из 5 нападавших, остановив этим кровопролитие.
    непонятно при чем тут оружие - полицейский там должен был бы быть , все-таки объект важный , и в любом случае это терракт , спланированное действие , опасались бы оружия - выбрали бы место поуже и точно так же устроли бы резню, а то еще круче - прям сами бы всех и перестреляли с выгодной позиции ,в которой герои стрелки стволодрочеры легли бы рядом с безоружными. прямо обратный пример того как бывает с оружием есть в америкашке - когда вроде бы и оружие у всех , а вовсе не мешает желающим делать десятки жертв.

    Статистика практически всех стран, где оружие находится в гражданском обороте, говорит о том, что легальное оружие практически не используется при совершении преступлений. Например в России из 5,5 млн. владельцев оружия только 0,0106% из них совершили преступления с использованием оружия в 2013 году, т.е. 583 случая, большая часть из этого - браконьерство.
    опять практически все страны олицетворяются почему-то россиией , где свободного оборота нету. а так то легальное оружие понятное дело не используется , оно сначала становиться нелегальным - а потом уже используется для совершения преступлений.

    И чем больше у законопослушных граждан будет оружия, тем спокойнее и безопаснее будет на улицах нашей страны.
    тем больше шансев получить пулю будет , и только. какбе давно извесно что преступность прямо-зависима от соицально-экономического положения населения. жаль что пушко-дрочерам это не сказали.

    исходная аффташа видимо имеет виды сделать бизнес на торговле , не иначе
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. слепой Офлайн
      слепой 17 декабря 2014 14:42
      0
      здесь имеется в виду факт того что террористы и прочие в любом случае найдут способ добыть себе оружие





      Как один из ярких примеров – это нападение на людей на платформе метро в Китае, когда 5 человек вооруженные ножами в течение 10 минут убили 29 человек и ранили более 130. Прибывший на место происшествия полицейский с огнестрельным оружием за несколько минут застрелил 4 из 5 нападавших, остановив этим кровопролитие.
      непонятно при чем тут оружие - полицейский там должен был бы быть , все-таки объект важный , и в любом случае это терракт , спланированное действие , опасались бы оружия - выбрали бы место поуже и точно так же устроли бы резню, а то еще круче - прям сами бы всех и перестреляли с выгодной позиции ,в которой герои стрелки стволодрочеры легли бы рядом с безоружными. прямо обратный пример того как бывает с оружием есть в америкашке - когда вроде бы и оружие у всех , а вовсе не мешает желающим делать десятки жертв.




      1. knifebot Офлайн
        knifebot 17 декабря 2014 14:55
        0
        здесь имеется в виду факт того что террористы и прочие в любом случае найдут способ добыть себе оружие
        тока вот террористы были с ножами , а не с огнестрельным оружием, о чем я и сказал. было бы там оружие в ходу - то наверняка на платформе нашелся бы кто-то с оружием так же - но тока вот у террористов - соотвественно тоже не ножи бы были - и они бы все-равно выполнили задуманное - тока , вполе вероятно , с еще большими жертвами , так как могущество огнестрельного оружия на порядок выше бывших доступными им ножей , не ?
  • [comment-show]
    Тамбовский Волк (Волк Тамбовский) [country][/country] 16 декабря 2014 17:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Противникам оружия надо бы запретить бы ещё ножи кухонные,топоры для рубки дров,шарфы(используют для удушения),верёвки,гвозди длиной более 100мм,любую стеклянную посуду и газеты(отличное орудие убийства),женские туфли с каблуком шпилькой,подушки(душить здорово,аж в кино показывают)-короче всё,что используется в быту.А этими предметами совершается почти 90% всех преступлений.Да,ещё отрубать руки и ноги,а то и ими ухлопать можно только так.Когда же в стране кончится?Ну понятно,начальство боится,но оно и так под охраной.А кто охранять дачника будет,когда дачу грабят или квартиры или девушку на улице?Начальство боится,как бы за свои деяния отвечать не пришлось.Бандиты и так уже давным-давно вооружены и никто им ничего за это не делает.Положил в карман заявление о нахождении оружия и катайся где хочешь.Правда каждый день писать надо,а лучше создать ЧОП.И крышуешь и оружие регистрировано.Безопасной вам жизни.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. knifebot Офлайн
      knifebot 16 декабря 2014 17:14
      -1
      огнестрел по совокупности хараткеристик намного опаснее чем перечисленое, так что не нада ляля, а главное - нет никакого смысла , кроме ЭГО пушкодрочеров - раздавать стволы населению.
      1. Alex_Rarog Офлайн
        Alex_Rarog (Александр) 16 декабря 2014 17:44
        +6
        Извините уважаемый а вас давно били?!
        Или наулице с ножом( битой армотурой...) закурить не спрашивали?
        А вашу девушку или жену не хотели помять при вас за ещё прелести?
        Я вот лично в похожей ситуации ножом воспользовался ( ах я скотина такая не толерантная. А вдруг у них детство трудное было...)
        Лучше пусть осудят двенадцать, чем понесут шестеро!
        1. valokordin Офлайн
          valokordin (Владимир) 16 декабря 2014 18:03
          0
          Цитата: Alex_Rarog
          Извините уважаемый а вас давно били?!
          Или наулице с ножом( битой армотурой...) закурить не спрашивали?
          А вашу девушку или жену не хотели помять при вас за ещё прелести?
          Я вот лично в похожей ситуации ножом воспользовался ( ах я скотина такая не толерантная. А вдруг у них детство трудное было...)
          Лучше пусть осудят двенадцать, чем понесут шестеро!

          Смысл в этом есть, но лучше носить травматик чем ТТ и Макаров. У меня был Вальтер, пришлось сдать,хотя был законный. Купите Осу очень эффективная штука,хоть не красивая и не ходите по злачным местам ночами, сидете в тёплой квартире, ходите в театр,а девушку или женщину пригласите к себе домой.
          1. Alex_Rarog Офлайн
            Alex_Rarog (Александр) 16 декабря 2014 18:17
            +1
            Знаем пробывали не по людям к счастью. Опять же оса ээто жвачкомет. И пьяного или обдолбаного она сильно не задержит так как болевой порог выше чем у трезвого. Это для меня не проблема патроны переснарядить. Но опять же незаконно.
            Опять же жвачкометы то и опаснее всего по тому сто человек чаще его достаёт именно из-за мысли пугану резиной. Фигли ему будет....
          2. cheega69 Офлайн
            cheega69 (Борис) 16 декабря 2014 20:15
            0
            И вообще нехер на улице показываться.Ныкаться надо,ныкаться.
            1. Alex_Rarog Офлайн
              Alex_Rarog (Александр) 16 декабря 2014 21:10
              0
              Ха-ха. Ныкайтесь ваше право а я с ножичком походу пока короткоствол не легализуют.
          3. слепой Офлайн
            слепой 17 декабря 2014 14:48
            0
            Цитата: valokordin
            Цитата: Alex_Rarog

            Смысл в этом есть, но лучше носить травматик чем ТТ и Макаров. У меня был Вальтер, пришлось сдать,хотя был законный. Купите Осу очень эффективная штука,хоть не красивая и не ходите по злачным местам ночами, сидете в тёплой квартире, ходите в театр,а девушку или женщину пригласите к себе домой.

            так речь то не идет о мощных боевых платформах а о КОРОТКОСТВОЛАХ с ограниченными по сравнению с боевым оружием поражающими способностями
        2. knifebot Офлайн
          knifebot 16 декабря 2014 21:42
          -3
          никогда не били
          не знаю никого кого бы били
          не знаю никого кто бы знал кого то кого били
          не знаю ни одного реального случая где ствол как-либо помог бы.
          не знаю ни одного статистического аргумента в пользу оружия , собственно статья в этом смысле показательная - вместо того , что бы оперировать фактами авторша оперирует оборотами речи. вот заивисмость количества преступлений от экономики - налицо, от совершенства правоохранительной системы - тоже , а зависимость от свободного хождения оружия - не просто сомнительна - я отчетливо отсутствует.
          1. слепой Офлайн
            слепой 17 декабря 2014 14:49
            0
            Цитата: knifebot
            никогда не били
            не знаю никого кого бы били
            не знаю никого кто бы знал кого то кого били
            не знаю ни одного реального случая где ствол как-либо помог бы.
            не знаю ни одного статистического аргумента в пользу оружия , собственно статья в этом смысле показательная - вместо того , что бы оперировать фактами авторша оперирует оборотами речи. вот заивисмость количества преступлений от экономики - налицо, от совершенства правоохранительной системы - тоже , а зависимость от свободного хождения оружия - не просто сомнительна - я отчетливо отсутствует.

            везет тебе ты верно на охраняемой рублевке живеш
            1. knifebot Офлайн
              knifebot 17 декабря 2014 14:52
              0
              я не говорю что я никогда не оказывался в ситуациях , когда бы мог отгрести, но удачно избегал без какой либо потребности в каком бы то ни было оружии.
  • Картина дня