Новости проекта «Армата»: вопрос цены и характеристик

Comments

[андрей юрьевич]

блин,ну какой уродливый трактор на фото в заголовке!!! по мне так этот нарисованный десять лет назад, больше ласкает глаз...

[Первуша Исаев]

ну и статья ,танка никто не видел ,ничего о ттх неизвестно ,но зато попытки обсуждение проблем этого невиданного никем танка предпринимаются уже неоднократно, зачем это делается, сплетни разводить? вот например ,что значит эта фраза?

Цена танка не выше приемлемой в несколько раз

то есть есть ,какой то "приемлемый" уровень,разумеется для чиновников МО ,так вот цена меньше -этого уровня и отсчитываем от этого уровня вниз несколько раз??? ннда это пожалуй ,какой то пассаж.
Кирилу Рябову бы, как то не торопиться при написании статей такого рода...

[андрей юрьевич]

Цитата: Первуша Исаев

Цена танка не выше приемлемой в несколько раз

да уж...этот "перл" достоин кличко...

[Patton5]

Как видим, у министерства обороны действительно есть повод для критики проекта «Армата».

Что мы видим,где мы видим?Какая то газета ру ссылаясь на ананистов...ОЙ,ананимов. Это просто уму не постижимо.....

[Самаритянин]

Статья верх тупизма, читаем:
«Армата» отсутствует в создаваемой сейчас Госпрограмме вооружений на 2016-2025 годы.
Следующий абзац: было выделено 54 млрд...
человек вообще не понимает как составляется гос программа!
Короче очередной бред неназванных источников!

[Лопатов]

Деньги могут выделяться как на разработку, так и на закупки образца вооружения. По разным статьям.

[ziqzaq]

Цитата: Первуша Исаев

вот например ,что значит эта фраза?

Цитата: Первуша Исаев

Цена танка не выше приемлемой в несколько раз

Уж не великий мэр куева статью писал:
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, точнее не только лишь все...."

[Prapor-527]

С чего Вы взяли, что данной 3D модели десять лет, из названия сайта? Модель выполнена на основе данного фото, а это уже 2013год.

[андрей юрьевич]

Цитата: Prapor-527

С чего Вы взяли, что данной 3D модели десять лет, из названия сайта? Модель выполнена на основе данного фото, а это уже 2013год.

мой промах,признаю !

[Patton5]

Человека смутила дата создания сайта "ОТВАГА" ... Вот и весь секрет

[Лопатов]

Это модель от "Мотовилихинских заводов". К танку имеет весьма отдалённое отношение.

[silver_roman]

та ну ладно....на картинке к статье танк совершенно не похож на 3Д макет ан картинке, которую вы привели в пример. даже башни разнятся.

[Prapor-527]

Вот еще 3D модель с данного сайта с указанием года выполнения работ.

[Гордей.]

"...нарисованный десять
лет назад, ...".Уважаемый Андрей Юрьевич,вас ввело в заблуждение название сайта "Отвага 2004".Модель,в данном виде,была представлена осенью 2013 года

[андрей юрьевич]

выше уже извинился! что,теперь всё время меня по темени долбить будут ?

[vjhbc]

вот вещает мне сердце что это будет Т-72 но напишут на нем армата

Цитата: андрей юрьевич

блин,ну какой уродливый трактор на фото в заголовке!!! по мне так этот нарисованный десять лет назад, больше ласкает глаз...

[Homo]

Может сразу так? Это круче ласкает глаз.

[Шибко умный]

Цитата: Homo

Может сразу так? Это круче ласкает глаз.

И пропеллер к заднице пришпандорить! Чтоб летал "низенько-низенько"!

[Венир]

Не,этот прикольней и ближе к нормальному танку.

[Сергей Вл.]

Тут сразу вопрос цены:"Скоко-скоко? Один килограмм или весь мешок?"

[просто экспл]

судя кстати по знаметой фотке с макетами на выставке , то этот рисунок больше похож на правду чем то что в статье .

[silver_roman]

http://warfiles.ru/show-76046-trehmernaya-model-prototipa-perspektivnogo-rossiys
kogo-tanka.html

к вашей картинке кидаю в дополнение ссылочку. там этот танчик(3Д модель) с разных ракурсов показана. Очень красиво нарисовано. мастеру респект!

[Басарев]

Что-то модель с сайта Отвага не вызывает доверия. Автоматическая пушка и ЯкБЮ - это, безусловно, круто, но башня очень уж велика для необитаемой.

[Лопатов]

На модели "Мотовилихинских заводов" над стволом явно присутствует антенна артиллерийской баллистической станции. Которую автор с "Отваги" превратил неизвестно во что.

Скорее всего они действительно представили не модель танка, а проект башни для БМПТ со 120/122 мм орудием

[boni592807]

Был бы надёжным и эффективным! А с лица воду не пить!


Хочется красоты, это к эти вам в Голливуде нарисуют, что захотите, только - "Деньги давай!"
Они же мир сколько раз спасали и Наполеона разбили! А как же, их кавалерия вовремя подоспела, а так бы Европе КАПУТ!
Что не знали!

[MolGro]

Красивый танк ! Очень похоже что он так и будет выглядеть!

[blizart]

При всех (уже неявных) плюсах демократии, процес принятия ответственных и даже судьбоносных решении, очень затянут. Грубо говоря при демократии: "Каждый суслик - агроном". Не то что раньше: Понравилась техника товарищу Сталину-через два месяца первый серийный образец сходит с конвейера.

[abrakadabre]

Понравилась техника товарищу Сталину-через два месяца первый серийный образец сходит с конвейера.

А не понравилась - через два месяца сходит первый серийный образец доработанного и улучшенного.

«Газета.Ru» ссылается на неназванный источник

Это вроде киевских майдановских балаклав. Только в материалах СМИ. Остальная суть та же.

[Marko]

По этой причине «Уралвагонзавод» не сможет развивать ее производство. При этом представитель предприятия напомнил, что на проект «Армата» было выделено 54 миллиарда рублей, и 15 миллиардов уже освоены. Из-за отсутствия заказов эти деньги фактически пропадут.

ну конечно пропадут, я даже и не сомневался...

[Loner_53]

как бы не вышло как с т 95

[mgfly]

как бы т-34 вообще пришлось своим ходом гнать до Сталина чтоб показать, а теперь это танк победы...

[Patton5]

как бы т-34 вообще пришлось своим ходом гнать до Сталина чтоб показать, а теперь это танк победы...

Хорошо сейчас судить,когда знаешь что война началась 22 июня 41 года, а тогда военные были мягко сказать не восторге от 34го, не потому что дураки а потому что видели что машина сырая,Кошкин наплевал на мнение тех людей которым предстояло идти в бой на этой машине,уж простите что вторгся в святая святых. Если т-14 вдруг не соответствует тому что хотят военные,которым предстоит на нём (не дай бог) идти в бой,пусть он лучше не сойдет с конвейера...

[Сергей Вл.]

В 1942-м тов. Сталин ставил перед наркомом Малышевым вопрос о "сормовских уродцах" (Т-34 производства завода №122, были случаи, что экипажи отказывались на них идти в бой). Ситуацию выправили.

[Историк]

Дорогим не будет. Только вчера цена упала в 2 раза! :-(

[андрей юрьевич]

Цитата: Историк

Дорогим не будет. Только вчера цена упала в 2 раза! :-(

+

[Шибко умный]

Цитата: Историк

Только вчера цена упала в 2 раза! :-(

"И боцман наш - д у р а к, и шутки у него дурацкие!"
А что касается цены, то в какой-то статейке (сходу не припомню) видел, что обычный танк сейчас стоит 180 млн., а за новый "просют" 400. Разница есть.

[Юн Клоб]

А все потому что корпорация «Уралвагонзавод» разрабатывает Армату в отсутствие конкуренции с другими фирмами. В результате получилась не экономия, а разорение.

[андрей юрьевич]

Цитата: Юн Клоб

А все потому что корпорация «Уралвагонзавод» разрабатывает Армату в отсутствие конкуренции с другими фирмами. В результате получилась не экономия, а разорение.

кто разорился то ? и какие фирмы нужно было озолотить ещё? Омск? а заодно и Кургану сыпануть денег с Челябинском?на разработку! а выбрать потом -один? вот это было бы разбазаривание казны !

[Genry]

Цитата: андрей юрьевич

Омск? а заодно и Кургану сыпануть денег с Челябинском?

Они участвуют в разработке платформы "Армата" (это не только танк). И будут участвовать и в производстве.

[Юн Клоб]

У нас что, одно КБ танковое осталось? Нет конечно.

[abrakadabre]

А все потому что корпорация «Уралвагонзавод» разрабатывает Армату в отсутствие конкуренции с другими фирмами.

От чего же? Очень даже в конкуренции: Леопард, Абрамс и прочие всякие Меркавы...

[Колесо]

Цитата: Юн Клоб

В результате получилась не экономия, а разорение.

Да ну что Вы?
Обыкновенный попил бабла.
Никто ничего не видел, слышали ОБС, но почва для закрытия вопроса уже готовится.
Чую, что гора родит мышь.

[blizart]

Цитата: mgfly

как бы т-34 вообще пришлось своим ходом гнать до Сталина чтоб показать, а теперь это танк победы...

Ну так знали кому надо показать, чтобы всё "мазя" было! И были уверенны в технике и своём виденье будущей войны. А сейчас? Да хоть железобетонно уверен в правоте, а показать, так чтоб быстро было - некому. Гарант тоже опутан необходимостью лавирования и согласований

[DesToeR]

По словам представителя «Уралвагонзавода», для выхода на окупаемость и рентабельность строительства новых танков требуются следующие объемы заказов: в 2016 году завод должен построить не менее 40 машин, в 2017-м – более 70 и далее по 120 единиц бронетехники в год.

Что это за планируемые объемы производства такие? Для выпуска скажем 3000 танков потребуется 25 лет!!! А что такое для России 3000 танков при огромной протяженности сухопутной границы и наличием как минимум двух потенциальных театрах военных действий?

[Logos]

Хватит и 500, было бы достаточно средств для их транспортировки и оперативного развертывания на любом театре военных действий.
Американцы вон вообще отказались от проектирования и постройки танков массой выше 30т. Главной характеристикой танка будущего, как они теперь считают, является малый вес и габариты, позволяющие впихнуть его в военно-транспортный самолет и доставить в любую точку земного шара в течении нескольких часов. Главное теперь - дешевизна и мобильность, пусть и в ущерб боевым характеристикам.

[Aqela]

То есть БМД-4 - самое то!

[Tektor]

Что это за планируемые объемы производства такие?

Запуск в производство новой модели всегда идёт нарастающим темпом. Задача выйти на 200 Армат в год.

А что такое для России 3000 танков при огромной протяженности сухопутной границы...

Считается, что Армата по боевой эффективности будет соответствовать четырём старым Т-72. Поэтому, 2500 Армата эквивалентны 10 тыс старых танков.

[Logos]

Считается, что Армата по боевой эффективности будет соответствовать четырём старым Т-72. Поэтому, 2500 Армата эквивалентны 10 тыс старых танков.

Под "боевой эффективностью" подразумевается танковая дуэль? Считаю, что в войне с развитым государством основной угрозой для русского танка будет не танк абрамс, а самолет, вертолет и бпла. А Армата, судя по всему, вряд ли будет защищена от них лучше, чем т-90 последних модификаций

[Лопатов]

Цитата: Logos

Под "боевой эффективностью" подразумевается танковая дуэль?

Под боевой эффективностью подразумевается боевая эффективность. А борьба с ОБТ противника хоть и важная, но отнюдь не единственная функция современного танка.

[Колесо]

Цитата: Tektor

Считается, что Армата по боевой эффективности будет соответствовать четырём старым Т-72. Поэтому, 2500 Армата эквивалентны 10 тыс старых танков.

Любой, кто знаком с тактикой применения танков, скажет, что это бред!

На пальцах попытаюсь объяснить, что 4 единицы могут, к примеру, поддержать друг-друга, прикрыть, охватить, оставить резерв.
1 единица на это не способна в принципе.

Зачем не думая повторять пиарашные измышлизмы?

[wk]

форумчане наверное уже забыли, что первоначально Армату должны были представить в 2012 году.... и что-то представили новому тогда МО Шойгу С.К.... из разрозненных сведений получалось что ему мягко сказать не понравилось творение "нашевсё"... УВЗ с успехом продолжило растрачивать деньги МО в надежде на то, что министры обороны меняются часто и с новым министром найдут общий язык, ....а он не меняется... УВЗ запускает печатный станок (не который деньги печатает) а всякие статейки не пойми на кого рассчитаны ... и что показать его нельзя - китайцы сфотографируют и скопируют непременно... и что конечно всё секретно но "неимеетаналоговвмире" что и заказ на вундервафлю маленкий... и т.д. и т.п.

[Лопатов]

Цитата: wk

и что-то представили новому тогда МО Шойгу С.К.... из разрозненных сведений получалось что ему мягко сказать не понравилось творение "нашевсё"

У, так Шойгу ещё и в танках разбирается? Печально. Его твёрдая уверенность в том, что он знает, какова должна быть полевая форма, привела к задержке замены переходной "юдашкинской" на 2 года.

[wk]

министр обороны не может и не должен досконально разбираться в каждом элементе вооружений на то есть советники по каждому вопросу.... ну а конкретно, вся деятельность С.К Шойгу была связана с техникой: строительной, пожарной, спасательной... и думается технически подкованного человека легко ввести в курс дела, тем более не по какой-то 1001ой номенклатуре, а такому основному виду вооружений, как танк.

[Лопатов]

Цитата: wk

министр обороны не может досконально разбираться в каждом элементе вооружений

Главное, чтобы он это осознавал. С полевой формой у него это не получилось.

[Soy]

Во-во,что очень похожее на правду.Интересно теперь на параде посмотреть,а то и правда,ни вида,ни ттх..такое прям вообще секретное,что писец просто...

[Lance]

Про "Армату" уже статей больше настрочили, чем танков планируется.
Спекулятивная тема.

[Стирбьорн]

но до "Мистралей" всеравно далеко))

[Владимир.]

Темпы производства,просто,поражают,к сожалению,не в лучшем смысле.
Мы нигде не воюем,но это не значит,что нам не нужны новые танки,неужели,перевооружение всех частей нельзя сократить до 2020года?Что бы к 2020 году у нас уже все ОБТ были "Арматой".Денег у нас в стране много,но куда они деются?

[Колесо]

Цитата: Владимир.

Денег у нас в стране много,но куда они деются?

В бездонные карманы, естественно...

[bmv04636]

Я уже писал такая же критика была и по СУ-34. Начали разрабатывать в конце 80г. Первый поступил на вооружение в 2006 г. если я не ошибаюсь, а на вооружение ВВС РФ приняли его только в этом году. Так вот с 2006 до 2014. При этом уже готовятся СУ-34М. Вот так вот.

[Pacifist]

Газета.ru продажный либерастный унитаз. Верить их материалам, тем более со ссылками на неназванные источники, это все равно, что верить письмам про таблетки для увеличения члена. т.е. в лучшем случае можно поржать над глупостью, но никак не вдаваться в суть. Они просто используют перегретую тему для нагнетания негатива в стиле "Рашка г...о" Нужно просто набраться терпения и дождаться официального представления техники. А насчет технических проблем, те кто хоть минимально знаком с конструированием знают, что проблемы есть даже при выпуске кухонных комбайнов и избавление техники от детских болезней вопрос времени. Почитайте историю создания и совершенствования любого знаменитого образца техники. Например история танка Абрамс вообще комедия с продолжением. Так что ждемс.

[lotar]

Наверное об этом уже не раз говорили,но стоит повторится.Цена на конкретную единицу изделия зависит от многих факторов:от количества изделий в партии,логистики,комплектующих(часть скорее всего забугорного производства,к примеру элементная база),зарплаты всем кто так или иначе коснулся этого проекта и многих других факторов.Что касается ТТХ изделия,то и здесь недоделкам в определённых рамках тоже не следуют удивляться,так как они все выявляются в процессе эксплуатации изделия,от этого никуда не уйти ни нам,ни нашим зарубежным "друзьям".В целом движение задано на мой взгляд в верном направлении,и то что есть косяки к началу эксплуатации не беда,справятся.

[Сочи]

Конечно танк будет дорогим, он ведь насыщен электроникой по самое немогу (об этом говорят многие), так ещё эти все системы должны дублироваться двух а то и трёхкратно для компенсации боевых повреждений, что не способствует удешевлению. Причём согласно публикациям это принципиально новый подход к видению танка на поле боя, а это чревато разнообразием мнений которые всё время изменяются, и воплотить эти разные подходы в железе в виде компромисов... задача нетривиальная, и требующая серьёзных капиталовложений. Так что танк по определению быть дешёвым неможет!!!

[Alex_Rarog]

Я вот не понял чем фото вам не угодило? А ну да нет пулеметов по бокам? Так это по сути ещё прототип! И конструкция то модульная,соответственно можно другую башню поставить когда готова будет.

[Albert1988]

Цитата: Alex_Rarog

Я вот не понял чем фото вам не угодило? А ну да нет пулеметов по бокам? Так это по сути ещё прототип! И конструкция то модульная,соответственно можно другую башню поставить когда готова будет.

Про модульную конструкцию вы верно написали - просто у этой именно модели с "фото" много ляпов - 6 катков например вмнсто 7-ми, по сути просто взяли наш современный танк типа Т-90 и воткнули на него "необитаемую" башню...

[1Andrei]

Цитата: Alex_Rarog

Я вот не понял чем фото вам не угодило? А ну да нет пулеметов по бокам? Так это по сути ещё прототип! И конструкция то модульная,соответственно можно другую башню поставить когда готова будет.

Если Вы про картинку на заглавии, то просто погуглите по этой картинке и увидите ,что танк на старой шестикатковой платформе.
на Армате семь должно быть,и это не единственное отличие.Вот в принципе,чем мне это фото не угодило(задолбало)

[Крэнг]

А ведь я знаю парней которые уже видели новый танк в живую. Но как он выглядит они молчат. Говорят что круто. Очень круто.

[Dimka off]

эх, скорей бы 9 мая)))

[Soy]

Кабы молчали,то не говорили бы что выглядит он "круто" интересно как то молчат.

[DiViZ]

армата должен совместить в себе бука и танка вот это будет вещь. ракет можно и во внутренние шахты спрятать.

[muginov2015]

Ага,а еще винт сзади,и перископ сверху. Вот будет вундервафля!

[Albert1988]

Цитата: muginov2015

Ага,а еще винт сзади,и перископ сверху. Вот будет вундервафля!

Ну какая это вундервафля, а? Вот если добавить "рейлган", генератор защитного поля и антигравитационную подушку, вот это будет вундервафля))))

[uwzek]

Перископов на "арматах" полно, винты взади, как на любом танке. А вот какой гад Вам успел нашептать о генераторах защитных полей?

[Albert1988]

Цитата: uwzek

А вот какой гад Вам успел нашептать о генераторах защитных полей?

Да прилетал тут один... с Альфы Центавра...

[Dimon-chik-79]

Новости об Армате пора печатать в рубрике "Слухи и сплетни"
Свежее секретное фото Арматы:

[ViRUS-007]

Сделайте кликабельным, а то все "новации" не разобрать!

[Garf]

чё Вы прицепились - источник ББС (бабка бабке сказала), а так дааа каждую неделю должна быть тема про Армату и АК-12... чем меньше фактов тем лучше

[Игорь 069]

Не стоит суетится, надо планомерно работать над созданием новой техники понимая что это не просто и связанно с трудностями. Не обращайте внимание на слух, "собака лает... а караван идет")

[Nessie]

У чиновников МО что еще зараза от Сердюкова осталась?Я далек от экономики и то понимаю,что опытные танки всегда дороже серийных потому,что сделаны так скажем в максимальной комплектации.Пойдет в серию от чего-то откажутся.Да и когда Армату освоят в производстве танк станет дешевле.С нуля разработали боевую машину нового поколения,а МО сделайте дешевле ноют и ноют.

[Genry]

Танк с AFAR не может стоить как древний танк без неё. Снимите всю электронику и получите цену Т-34-ки.

[tchoni]

Сколько можно обсасывать новость? Появиться, пройдет войсковые испытания. Тогда будет о чем говорить.

[Sahalinets]

Чем дальше, тем больше вся эта история напоминает чистую аферу. Почему новую машину так ни разу и не показали общественности, какая тут может быть катастрофическая утечка секретов? Я склоняюсь к мнению, что никакого танка вообще нет, а имеет место распил бабла.

[просто экспл]

склоняйся куда хочешь , а аферой это быть не может , ибо уже слишком много людей ждут результата .
а пилить можно и на другом . например на лазерах , и денег много уходит и с результатом можно покривить .

[Sahalinets]

Про МиГ 1.44 напомнить?

[sibiryk]

Источник написания статьи ОБС...

[НДР-791]

Зря, конечно, народ надеется что Армата будет чем то прорывным. Опыт жизненный показывает, что танкостроение у нас движется поступательным движением, а не прорывным. Тем более в отсутствие конкуренции, да и "специалисты" говорят об освоенных средствах, а не о колличестве и качестве выпущенной техники. Ещё замечу, что об Армате говорят, в основном, как о ТАНКЕ, который мы скоро должны увидеть, а на самом деле - это ПЛАТФОРМА на которой только монтируют необходимое вооружение и снаряжение.
слова представителя корпорации «Уралвагонзавод». Этот источник утверждает, что пока имеется заказ только на 12 танков новой модели.
Вот их-то мы и увидем на параде, а воевать в ближайшие 5 лет будем на 72х, в ближайшие 10лет - на 90х.

[фомкин]

Всем понятно, что никакого "Армата" не будет. Лично меня интересует только перевод Армат. Меня как-то напрягает вертолет Ансат и другие подобные изыски, может у нас не Россия а уже Татария.

[Венир]

Лично меня интересует только перевод Армат.Меня как-то напрягает вертолет Ансат и другие подобные изыски, может у нас не Россия а уже Татария.

АРМАТА—(от лат. arma оружие).Так называлось артиллерийское орудие на Руси во второй половине 14 в. Ствол арматы изготовлялся из толстого листа железа,который сворачивали в трубку,и сваривали по шву.Стволы орудий большого калибра делали из нескольких сваренных полос железа.Так что,ни чего татарского здесь нет.

[DiViZ]

Цитата: muginov2015

Ага,а еще винт сзади,и перископ сверху. Вот будет вундервафля!

а ты представь самолет нато сначала будет должен сразиться с арматой. я представляю какой шок у летчика будет когда поймет что его атакует танк а потом может быть и наши самолеты если силенок хватит. окапаласятанк под землю самолет пролетел и тут ему ракета в спину пошла вот жесть будет.

[LM66]

Цитата: НДР-791

Вот их-то мы и увидем на параде, а воевать в ближайшие 5 лет будем на 72х, в ближайшие 10лет - на 90х.

Похоже на много дольше

[kontrol]

опять двадцать пять.творчество автора не читали,но глубоко осуждаем.может необходимо дождаться танка наконец.там и обсудим.

[Виктор-М]

Встречают по одёжке, а провожают по уму.

[sharp-lad]

Кто помнит сколько стоил первый F 22? А последний? Цена упала в несколько раз с выходом в серию! Тоже будет и в России! Затраты на НИОКР, модернизацию производства, подготовку спецов - всё требует вложений! Хочешь дешёвый танк ( самолёт, корабль, ракету )? Закажи в количестве нескольких тысяч!

[Венир]

В связи с этим О. Бочкарев задает вопрос: «Как можно говорить, что что-то не получилось, когда работа еще не завершена?»

Абсолютно правильный вопрос,с оттенком укоризны в неразумии отдельных голов.

Основные вопросы проекта уже решены и идет отработка рабочих моментов. Поэтому повод для пессимизма отсутствует. Новый танк будет сделан. Сейчас нельзя ставить на нем крест.

Кровь из носу,а Русский супер-танк быть должен.Армате-да,да,да!Саботажу-нет,нет,нет!

[PukanPein]

Вот интересно: найди n-кол-во миллиардов на "Мистрали" они смогли, а на Армату денег не хватает.

[DiViZ]

http://warfiles.ru/show-76499-kitay-prismatrivaetsya-k-rossiyskim-armatam.html
кот меня минусовал вот вам доказательства вашей не правоты

[Zlovred]

Если машина получиться функциональной, полностью отвечающей или даже чуть превосходящей предъявленному заказчиком (в лице МО РФ) ТЗ, - по любому окажется красивой!!!
По поводу цены - мы здесь все люди взрослые и понимаем что качественное не бывает дешёвым!!!
Здесь необходимо напрячься компетентным органам и военной приёмке(в лучшем, её Советском понимании) необоснованное завышение чиновниками цены и снижение качества изделия должно рассматриваться как прямой саботаж и измена Родине, со всеми скоротечными и совершенно неотвратимыми последствиями для вовлеченных злодеев.
А если тупо гнаться за дешевизной - так можно сразу на всю партию заказ в Китай отправить - там, конечно, возрадуются страшно и в качестве бонуса(отката)эти танки с радостью своим топливом заправят и с полным БК организуют экспресс доставку силами "гражданских специалистов" головному заказчику - прямо на Красную Площадь...
Оно нам надо?!!

[Beiderlei]

Посмотрим что будет!