Что сделало ПМ одним из лучших пистолетов XX века

Что сделало ПМ одним из лучших пистолетов XX века


В мире пистолет Макарова (ПМ) нередко называют «русским вальтером». Кое-кто считает это намеком на то, что идею ПМ наши разработчики заимствовали у конструкторов завода «Вальтер» в 1945 году, когда советские войска заняли город, где было расположено предприятие. Однако историки квалифицированно объясняют, что эта версия несостоятельна, поскольку первоначально в Целла-Мелис вошла армия США, которой и досталась вся самая важная документация.

По мнению большинства, прозвище «русский вальтер» – это, несомненно, комплимент, поскольку в то время вальтер считался неоспоримым лидером. И наш пистолет Макарова ему нисколько не уступал. В конце концов, ПМ действительно был признан одним из лучших пистолетов ХХ века, наряду с тем же вальтером, а также браунингом, «Береттой» и «Астрой Констэбл». Как и автомат Калашникова, ПМ стал настоящим оружием-легендой.


Конструктор объяснял свой успех колоссальным трудом, вложенным в создание пистолета. «Достаточно сказать, что я в то время работал ежедневно, практически без выходных дней, с восьми часов утра и до двух-трех часов ночи, – писал Николай Федорович Макаров. – В результате я дорабатывал и расстреливал образцов в два, а то и в три раза больше, чем мои соперники, что, безусловно, дало возможность в совершенстве отработать его надежность и живучесть».

Создание пистолета стало самым значительным достижением Николая Федоровича. Однако помимо этого Макаров успешно занимался авиационными пушками АМ-23, противотанковыми ракетными комплексами «Фагот» и «Конкурс». За вклад в укрепление обороноспособности страны, большие заслуги в создании образцов новой военной техники в 1974 году ему присвоили звание Героя Социалистического Труда. Он стал лауреатом Сталинской и Государственной премий, был награжден двумя орденами Ленина, орденом Трудового Красного Знамени.

Отдельно следует упомянуть, что Николаю Федоровичу принадлежит и несколько вполне мирных изобретений. Именно он придумал конструкцию герметизации стеклянных банок с прижатием крышки пружинной скобой, а после выхода на пенсию, по просьбе жены, и машинку для закатывания домашних консервов.

Но вернемся к его знаменитому пистолету. Работа над новыми табельными образцами стрелкового оружия началась в СССР сразу после Великой Отечественной войны. В условиях жесткого, хоть и холодного противостояния с Западом Советская армия нуждалась в перевооружении. Пистолет ТТ и револьвер системы Нагана уже давно никого не устраивали.

В конце 1945 года были разработаны тактико-технические требования и объявлен конкурс на изготовление пистолетов двух калибров – 7,65-мм и 9-мм. Они должны были стать более легкими и компактными, чем ТТ. Но требовалось, чтобы даже единственное попадание гарантированно выводило противника из строя. Поэтому в итоге руководство Минобороны остановило свой выбор на 9-мм патроне.

Пистолет Макарова был разработан в 1948 году специально для старшего командного состава Советской армии – как малогабаритное личное оружие. Первая партия ПМ была выпущена на Ижевском механическом заводе в 1949 году.

Взяв вальтер в качестве отправной точки, Николай Федорович Макаров существенно усовершенствовал его. Новый пистолет стал проще в конструкции, обращении и обслуживании. Повысились надежность его работы в экстремальных условиях, прочность и многофункциональность деталей. Увеличились служебный ресурс – до 50 тысяч (!) выстрелов, технологичность и темп массового производства.

Конструктор практически полностью устранил недостатки, свойственные прототипу (такие, например, как задержки при стрельбе). Добился идеального соотношения высоты расположения верхнего патрона, геометрии и наклона скоса патронника, зеркала затвора-кожуха и конструкции выбрасывателя. За счет совмещения функций сократил количество деталей и настолько подогнал их друг к другу, что грязи и нагару стало просто негде зацепиться. Хромированный ствол и изумительно гладкие обводы перестали ранить руки оперативников при использовании и разборке оружия.

Что сделало ПМ одним из лучших пистолетов XX века

Николай Макаров и Михаил Калашников


При стрельбе на коротких дистанциях пистолет Макарова, по утверждениям специалистов, стал просто незаменим. Благодаря новому, меньшему по длине патрону и использованию более простого принципа работы автоматики – откату свободного затвора, ПМ значительно превзошел предшественников по маневренности и безотказности. Мощность патрона ПМ уступает ТТ, однако его больший калибр (9 мм вместо 7,62) позволяет сохранить останавливающее действие пули.

Несомненными преимуществами ПМ являются его относительно небольшой вес: он легче ТТ на 130 граммов (0,73 кг в неснаряженном виде и 0,81 кг с полным магазином) – и постоянная готовность к действию – в боевое положение он приводится практически мгновенно.

Кроме того, некоторые специалисты утверждают, что его без опаски можно носить с патроном в стволе и снятым предохранителем – настолько он безопасен. Прямая рукоятка позволяет стрелять интуитивно по грудной мишени с расстояния до 15 м, гарантируя уверенное попадание. А уж на меньшей дистанции ПМ вообще и поднимать не надо – все пули можно положить от бедра.

В 1951 году пистолет Макарова был принят на вооружение в качестве оружия нападения и защиты в советских вооруженных силах и правоохранительных органах. А с 1952 года начался его массовый выпуск.

С тех пор на базе ПМ разработано несметное количество модификаций – боевые, служебные, спортивные, гражданские, газовые пистолеты. Причем выпускались они не только в СССР и России, но и в других странах. Например, в Германской Демократической Республике пистолет Макарова изготавливался народным предприятием имени Эрнста Тельмана под маркой Pistole M. Сейчас этот завод называется Jagd und Sportwaffen Gmbh, но по-прежнему выпускает модернизированную версию пистолета Макарова. Производили и продолжают производить ПМ в Китае – под названием Type 59, а также в Болгарии, Чехии, Югославии, Украине.

Устойчивым спросом пользуется пистолет Макарова в США. Чаще всего его используют там в качестве оружия самообороны – он имеет удобные габариты (высота 127 мм, длина 161 мм, в том числе длина ствола 93,5 мм), вполне надежен и относительно недорог. А в Финляндии, наряду с Glock 17, Beretta 92F и CZ-85, ПМ входит в четверку моделей, обязательных для освоения на курсах практической стрельбы.

Пистолет Макарова стал первым стрелковым оружием, побывавшим в космосе. Он был включен в набор имущества и оборудования космонавта на корабле «Восток».

В настоящее время серийное производство ПМ и его модификаций на Ижевском механическом заводе продолжается. Несмотря на то что в армии и правоохранительных органах России на смену ПМ постепенно приходят пистолет Ярыгина, ПММ и другие новые модели, пистолет Макарова по сей день в строю и продолжает оставаться одним из самых массовых и востребованных образцов короткоствольного оружия отечественного производства.
Первоисточник: http://kalashnikovconcern.com/press/news/658


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 117
  1. Майор_Вихрь 20 декабря 2014 06:55
    Пистолет Макарова - лучший пистолет со свободным затвором.
    Но сегодня пришло время более мощных пистолетов на схемах с полусвободным затвором: глоки, зиги, геклер-кохи, вальтеры, чечеты...
    И неувядающая классика конструкции Джона Мозеса Браунинга - Colt .45 1911:
    1. Гражданский 20 декабря 2014 12:43
      сколькож из него русских людей было убито...
    2. эрг 20 декабря 2014 19:05
      Вообще то перечисленные вами пистолеты имеют не полусвободный затвор. Затвор в момент выстрела сцеплен со стволом. Полусвободный - это когда сцепления нет, но в момент выстрела откат затвора тем или иным способом тормозиться. Как правило, такие затворы состоят из двух частей. При выстреле, сначала, затвор отходит, потом одна часть останавливается или замедляется, а вторая продолжает движение, ну а потом обе части вновь откатываются вместе, открывая патронник и извлекая из него стрелянную гильзу.
      1. Майор_Вихрь 20 декабря 2014 23:11
        Цитата: эрг
        Вообще то перечисленные вами пистолеты имеют не полусвободный затвор. Затвор в момент выстрела сцеплен со стволом...

        Думал, как все эти схемы одним термином обозвать, придумал: это всё системы с запиранием подвижным в вертикальной плоскости стволом, с использованием энергии отдачи ствола при выстреле в работе автоматики. Другие системы запирания для пистолетов более сложные, либо имеют другие недостатки, либо редки и распространения не получили.
        Особо выделяется из этой группы редких и пока не получивших широкого распространения в мире пистолетов, пистолет ГШ-18 ("ГШ" аббревиатура от первых букв фамилий разработчиков - Грязева и Шипунова), автоматика которого работает за счёт энергии отдачи при коротком ходе ствола, ствол неподвижен в вертикальной плоскости, а запирание осуществляется поворотом вокруг продольной оси ствола на 10 боевых упоров (угол поворота ствола 18 градусов). Поворот ствола происходит при его продольном перемещении в процессе отката-наката, за счёт взаимодействия выступа на казённой части ствола с копирным пазом вкладыша рамки пистолета. Это как пишут в справочниках, но это далеко не полная картина принципа работы автоматики пистолета ГШ-18..
        Грязев и Шипунов не были бы Грязевым и Шипуновым, если бы всё в работе автоматики пистолета их разработки было так просто, как кажется на первый взгляд.
        При более тщательном изучении принципа работы автоматики пистолета ГШ-18 выясняется, что помимо энергии отдачи в работе автоматики пистолета используются и реактивные силы, возникающие при движении пули по нарезам в стволе, которые стремятся повернуть ствол вокруг оси канала ствола в направлении, противоположном направлению вращения пули.
        За счет такого грамотного использования физических сил, возникающих при выстреле и движении пули в канале ствола пистолета, Грязеву и Шипунову удалось создать очень легкий, компактный, мощный и надежный пистолет, надежность работы автоматики которого превышает все существующие образцы, основанные на запирании подвижным стволом (Glock 17, P.38, M 92FS, M1911 ...):
        1. Bad_gr 21 декабря 2014 01:16
          Цитата: Майор_Вихрь
          придумал: это всё системы с запиранием подвижным в вертикальной плоскости стволом,

          Берета F-92 - очень распространённый пистолет. Ствол в вертикальной плоскости не гуляет, запирается личинкой. У нашего "Стрижа" - так же (правда, распространённым его не назвать, но на американском рынке уже продаётся(имеет их сертификат))
          1. Майор_Вихрь 21 декабря 2014 03:23
            Цитата: Bad_gr
            Берета F-92 - очень распространённый пистолет. Ствол в вертикальной плоскости не гуляет, запирается личинкой. У нашего "Стрижа" - так же (правда, распространённым его не назвать, но на американском рынке уже продаётся(имеет их сертификат))

            ... М92. Я знаю эту беретту. Ствол у нее ходит вперед-назад. Ужасный пистолет: огромный, некрасивый с неприличными щелями между стволом и затворной рамой. Когда я его впервые взял в руки, то был поражен - на фотографиях он выглядит изящнее.
            Основную долю рынка мощных пистолетов занимают модели с опускающимся стволом, наподобие Глок-17, М1911 и различных браунингов.
        2. эрг 21 декабря 2014 17:00
          Правильнее было бы сказать перекосом ствола. Так как опускается только казенная часть ствола. То есть открывание происходит при выходе выступов на стволе из пазов на затворе при перекосе ствола в вертикальной плоскости. У некоторых пистолетов запирание происходит на один выступ на стволе, образованный утолщенной казенной частью ствола, имеющей прямоугольную форму в поперечном разрезе, в то время как остальная часть ствола цилиндрическая. Выступ цепляется за передний край окна для экстракции гильз. Опускание происходит за счет взаимодействия фигурного паза на выступе в казенной части ствола и штока на рамке пистолета.
          1. Майор_Вихрь 21 декабря 2014 18:52
            На первом видео это всё видно, у Кольта-Браунинга М1911 ствол опускается на качающейся серьге, а у глока запирание осуществляется за прямоугольную казенную часть ствола, ствол опускается по косому-фигурному пазу вниз при отдаче ствола:

            Это всё стандартные схемы работы автоматики у пистолетов под мощный патрон. Схема ГШ-18 - более интересная, так как обладает ресурсом создания пистолета с повышенной надежностью при минимальных весе и габаритах пистолета.

            Есть под мощные патроны даже схемы с неподвижным стволом и газовым замедлителем затвора (HK P7, Walter CCP) - такие пистолеты самые точные при стрельбе, но тоже достаточно редкие на сегодняшний день, потому что более дорогие и сложные в обслуживании, в сравнении со стандартными пистолетами:


            На сегодняшний день самые ходовые схемы автоматики самозарядных пистолетов настолько вылизаны, что зачастую идет борьба между пистолетами на рынке за то, у кого меньше вес, габариты, более зализанный и практичный корпус, более совершенный спуск, эргономичная рукоятка и органы управления ... и более низкая цена за пистолет и его обслуживание.
          2. Bad_gr 21 декабря 2014 21:12
            Цитата: эрг
            Правильнее было бы сказать перекосом ствола....

            Если не ошибаюсь, у кольта старой модели на стволе было две серьги (в передней и задней части ствола) и ствол не перекашивался, а проседал передней и частью ствола одинаково.
        3. 4-тыйПарасенок 30 декабря 2014 02:53
          Думал, как все эти схемы одним термином обозвать, придумал: это всё системы с запиранием подвижным в вертикальной плоскости стволом, с использованием энергии отдачи ствола при выстреле в работе автоматики.
          вообще-то это называется "работа автоматики с коротким ходом ствола по системе Браунинга" Не знаешь- лучше не пиши.
  2. алекс-сп 20 декабря 2014 06:57
    Красивое оружие, для армии уже (а жаль, удобный пистолет)устарел, но в других случаях будет служить еще много лет.
    один из лучших в карманной носке: по карманам Пш и шинели было рассовано 21 шт и нигде особо не торчало! love
    1. Siberia 9444 20 декабря 2014 08:14
      Все правильно для армии ГШ 18 а ПМ для граждан laughing
      1. слепой 20 декабря 2014 11:17
        для граждан нужен под патрон 9/17
        1. 4-тыйПарасенок 30 декабря 2014 03:00
          и откуда такие познания? почему не подходит 0.22LR или .40 смитивессон?
          а что за патрон 0,9254...?
    2. Комментарий был удален.
    3. Nayhas 20 декабря 2014 09:22
      Цитата: алекс-сп
      по карманам Пш и шинели было рассовано 21 шт и нигде особо не торчало!

      выносили так со склада?
      1. алекс-сп 20 декабря 2014 20:05
        нет, тащил в оружейку после офицерских стрельб,не судите по своим подвигам, во время моей службы оружие не крали, даже если была прямая возможность, а такое тоже случалось, армия-с...
    4. 4-тыйПарасенок 30 декабря 2014 02:55
      для армии он и не подходил никогда, слишком слабый патрон.
  3. 020205 20 декабря 2014 07:07
    ПМ конечно хорош,прост как 3 копейки,но про гарантированное попадание с 15 метров это конечно преувеличение,человек ни разу не стрелявший с него с большой долей вероятности промахнется!Про ношение с патроном в патроннике со снятым предохранителем это вообще смешно
    1. алекс-сп 20 декабря 2014 07:14
      кто не стрелял промахнется из любого пистолета, хотя видел и бойцов сразу надежно попадавших на 25, но это что-то от Бога иметь надо, сам хорошим пистолетчиком не был...
      1. Сергей Вл. 21 декабря 2014 05:07
        На сборах стрелял из ПМ с 25 м тремя патронами = 19 очков ( 10, 9 и третий куда-то вдаль ушёл).
    2. Fedya 20 декабря 2014 08:36
      Что ж смешного? ТТ с патроном в стволе, упав стрелял , за это было запрещено дёргать затвором не по делу .
      Fedya
      1. эрг 20 декабря 2014 19:13
        У ТТ не было предохранителя и механизма спуска курка с боевого взвода. Можно было придерживая пальцем курок, аккуратно нажать на спуск и снять курок со взвода, но перед выстрелом нужно было курок взводить (ТТ без самовзвода).
    3. a.s.zzz888 20 декабря 2014 08:36
      но про гарантированное попадание с 15 метров это конечно преувеличение,человек ни разу не стрелявший с него с большой долей вероятности промахнется!


      Этот пистолет находится в руках не у новичков, а у военных и к ним относящимся.
      И ни разу не стрелявших, случайных людей в ВС, владеющих ПМ, нет.
    4. капрал 20 декабря 2014 09:00
      Цитата: 020205
      Про ношение с патроном в патроннике со снятым предохранителем это вообще смешно

      Не понял, чего смешно? Я так почти 9 лет оттаскал,когда "землю пахал".И никаких эксцессов.
      Вот кто был против такого ношения оружия, так это наши кабинетные суслики и всякие проверяющие-надзирающие...
    5. Batia 20 декабря 2014 09:10
      Не соглашусь насчет точности стрельбы. На личном опыте научил очень многих стрелять из "макарыча". Достаточно устного объяснения, перед тем как в первый раз берут в руки, и результат ниже тройки не бывал. Особенно хорошо когда нет уже заложенного штампа в мозгах, что все равно не попаду или я сам знаю как стрелять.
    6. TIT 20 декабря 2014 10:12
      Цитата: 020205
      ,человек ни разу не стрелявший с него с большой долей вероятности промахнется!

      первый раз стрелял в училище перед выпуском вроде как с 25 м в принципе все выстрелы были в мишени , т.е результаты были лучшее чем при стрельбе из калаша

      сам ни когда снайпером не был
      TIT
      1. izGOI 20 декабря 2014 21:08
        И у меня почти так-же. Первая стрельба из АКМ: 1 из 5, из ПМ: из 5-ти, 3.Правда,незадолго до стрельбы из ПМ, прочитал книжку одного старого стрелка (Ещё до войны он брал призы Наркома за стрельбу из револьвера. А книжка ещё от отца осталась). Так сказать, теоретическая подготовка: какими мышцами руки что нужно делать, а чего нельзя. Насколько теория смогла помочь при первой стрельбе-неизвестно, но результат: лучше чем из автомата.
    7. Михалыч63 20 декабря 2014 11:18
      Я,в своё время, так и носил-патрон в патроннике,снятый предохранитель,но курок снят с боевого взвода.В случае нападения мог просто навести на цель и нажать на спусковой крючок и цель будет поражена.Начальство ругало,но "своя рубашка ближе к телу" или жизнь дороже.
      Михалыч63
    8. tolancop 20 декабря 2014 11:41
      1-й мой выстрел из ПМ на дистанции 25 метров по бутылке привел к ее уничтожению. Товарищами был даже заподозрен в неискренности, потому, что утверждал, что до этого из пистолета никогда не стрелял. Может и случайное попадание, но потом стрелял неплохо. Не снайпер, конечно, сказывалось отсутствие практики, но и не мазила.
      Пистолет был старый, 63 года выпуска.
      Про ПМ написано много и хорошего и плохого, но... Плохое оружие не продержалось бы на вооружении и в производстве более полувека. С моей точки зрения, очень объективный критерий оценки оружия.
    9. свой1970 20 декабря 2014 16:18
      если курок снят с боевого взвода-почему нет?!!!именно так и таскали-а дальше самовзводом
    10. bogdan4ik 20 декабря 2014 17:57
      С трех четырех патронов из любого ПМ на расстоянии в 15 метров всаживаю почти все пули в 9-10. Так что не несите ахинею. Есть простой способ определения принципа прицеливания из пистолета с неводимой мушкой и недвижимом целике. Каждый, кто начинает знакомство с пистолетом, это знает. Про патрон в патроннике и снятый предохранитель. Лично видел как заряженный, взведенный и снятый с предохранителя ПМ свалился со стола на бетонный пол. Ссыкнули все, кто был рядом. Пистолет не то, что не выстрелил, даже ни одна деталь в механизме не сдвинулась с места.
    11. эрг 20 декабря 2014 19:10
      Из любого пистолета, вы вряд ли попадете без тренировки. А ношение с отключенным предохранителем - это запросто. Загоняете патрон в патронник, включаете предохранитель, при этом курок снимается с боевого взвода. Выключаете предохранитель и спокойно носите. Первый выстрел можно сделать самовзводом (то есть нажатием на спусковой крючок) или предварительно взвести курок пальцем, а потом нажимать на спуск.
      1. SlavaP 21 декабря 2014 00:59
        Полностью согласен с Вами. Сам я из ПМ стрелял мало , ничего плохого сказать не могу - всегда попадал куда целил. Легкий , удобный и простой. Моим штатным был Танфоглио Витнесс . Хорошая пушка , но великовата и тяжеловата , трудно носить скрытно , особенно в жарком климате. И , кстати, меня учили ИМЕННО с патроном в патроннике всегда и носить.
    12. Слесарь 20 декабря 2014 19:50
      Цитата: 020205
      ПМ конечно хорош,прост как 3 копейки,но про гарантированное попадание с 15 метров это конечно преувеличение,человек ни разу не стрелявший с него с большой долей вероятности промахнется!

      Это было определено математически,человек никогда не видевший ПМ,никогда не державший его в руках со !00 % вероятностью пристрелит любого ,этому способствует и механизм со "шнеллером" -предупреждение и резкий срыв курка,а также самовзвод-человек инстиктивно старается нажать на спуск если нет ожидаемого выстрела.
      1. gross kaput 21 декабря 2014 12:29
        Чего сказать хотел? сам-то понял?
    13. F751 21 декабря 2014 17:19
      Во времена срочной службы 94-95г, стрелял из ПМ(69 года выпуска, кстати) на 25 м, выбил 3 восьмерки на зачете.В ПЕРВЫЙ же раз.
  4. tchoni 20 декабря 2014 07:40
    и постоянная готовность к действию – в боевое положение он приводится практически мгновенно.

    О да! по уставу он висит в закрытой кобуре, без патрона в патроннике, не взведенный и на предохранителе. Итого, для того что бы "мгновенно" начать палить по врагам Родины нужно:
    1) придерживая левой рукой кобуру правой отстегнуть хлястик кобуры.
    2) продолжая придерживать кобуру потянуть ремешок "экстрактора" и успеть поймать выскочивший ствол.
    3) движением большого пальца правой руки снять с предохранителя.
    4) левой рукой отвести назад до упора затворную раму и отпустить, выполнив, тем самым, взведение и досылание патрона в патронник.
    5) изготовиться к стрельбе.
    Процедура абсолютно стандартная почти для всех автоматических пистолетов. И, насколько мне известно, понемногу уходящая в прошлое. По крайней мере для боевых пистолетов.
    1. капрал 20 декабря 2014 09:06
      Цитата: tchoni
      по уставу

      Ключевое слово. Надо головой думать а не ж...
      Сколько хлопцев выкосили только потому, что они "по уставу"....
      1. tchoni 20 декабря 2014 09:33
        Если не по уставу - дослал патрон в патронник, снял с боевого взвода, поставил на предохранитель и положил в тактическую кобуру. Тогда да - почти мгновенно. Только предохранитель не больно удобный. Можно его и не пользовать - но есть шанс себе что то отстрелить при активном махании руками.
        1. avt 20 декабря 2014 10:35
          Цитата: tchoni
          Если не по уставу

          Если не по уставу- патрон в патроннике и на предохранителе . А иначе вообще какой смысл в пистолете и нет преимущества перед тем же ,,Наганом ",всегда готовым к употреблению.Но так работать с ,,Макаром" должны только те кто для начала хотя бы полную разборку-сборку могут сделать.
          avt
      2. стас57 20 декабря 2014 16:54
        Ключевое слово. Надо головой думать а не ж...
        Сколько хлопцев выкосили только потому, что они "по уставу"....

        вы из тех, кто думают что уставы пишут бараны от нечего делать?

        а сколько "хлопцев выкосили " действия не по уставу вы не считали?
        1. капрал 20 декабря 2014 20:25
          Цитата: стас57
          вы из тех, кто думают что уставы пишут бараны от нечего делать?

          Я считаю что некоторые положения уставов пишут кабинетные бараны (для оправдания своего существования в системе), для баранов, которые по каким-либо причинам не хотят(не могут) научиться правильно пользоваться табельным оружием.
          Как пример о баранах: один чел., с уже продолжительным сроком службы, на контрольных стрельбах умудрился затолкать 4 патрона в магазин ПУЛЯМИ НАЗАД!!!
          Весь батальон отпал. И ведь потом,кому рассказывали-никто не верил....
          1. стас57 23 декабря 2014 17:48
            капрал
            уставы пишут не для 10 умных, а для одного дурака, что бы он не умудрился затолкать 4 патрона в магазин ПУЛЯМИ НАЗАД!!!
            а когда речь идет о масштабе армии-% дураков растет геометрически...
            1. капрал 24 декабря 2014 05:40
              Цитата: стас57
              уставы пишут не для 10 умных, а для одного дурака,

              Только потом и умных заставляют действовать как дурака, руководствуясь принципом "кабы чего не вышло", последствия бывают весьма печальны. И не лукавьте,будто Вам не известны такие случаи.
    2. Котище 20 декабря 2014 09:36
      Дополню, на все + 4 выстрела, в мишень лист формата А4 с 15м необходимо уложиться за 10 секунд!
      1. Виктор Демченко 20 декабря 2014 12:51
        легко! за 5 секунд 8 выстрелов по 8 грудным мишеням, никогда ниже 7 не было! правда имеются недостатки, легко устранимые, но категорически не разрешаемые "наставлениями по стрельбе" профи поймут, а прочим объяснять долго и нет необходимости, поверьте на слово.
    3. эрг 20 декабря 2014 19:25
      Эту процедуру при соответствующей тренировки можно выполнить за 3-4 секунды, а то и меньше. Некоторые секреты. Убирая пистолет в кабору, рукоятку оставляйте поверх наружной стенке кабуры (с закрытом клапаном кабуры не будет видно), тогда при извлечении ухватитесь сразу за рукоятку. Пока поднимаете пистолет на уровень линии глаз выключайте предохранитель. Пистолет подносите в горизонтальном положении, то есть рукоятка смотрит не вниз, а в бок. Другой рукой хватаетесь за затвор, при этом эта рука, должна быть согнута. Далее, руку которой держите пистолет подаете вперед, а рука охватившая затвор остается на месте. Потом отпускаете затвор и поворачиваете кисть руки которой удерживаете пистолет за рукоятку, так чтобы пистолет занял обычное положение (рукоятка смотрит вниз). Вы готовы к стрельбе, пистолет направлен в сторону цели, заряжен.
    4. Комментарий был удален.
  5. Shustov 20 декабря 2014 08:13
    Мой был 1954 года)) а вот Ярыгин как-то не понравился, таскать с собой постоянно такую бандуру... Единственно, что понравилось по сравнению с Макарычем - снимающийся ствол, чистить удобнее. Зато там не воронение, а какая-то гадость, цветет только в путь. В стрельбе особой разницы не ощутил.
  6. a.s.zzz888 20 декабря 2014 08:15
    За службу "расстрелял" два ПМ. В первом просто стерлись нарезы и он стал "плевать".
    Не подводил никогда! Это было продолжение меня.
    Очень хорошее оружие, и теплые воспоминание о пистолете.
    1. Fedya 20 декабря 2014 08:37
      Мне отец говорил , что тульские ПМы были лучше ижевских ! Но это его мнение .
      Fedya
      1. Котище 20 декабря 2014 09:40
        Правда! Такое мнение бытовало в СА и милиции в конце 80-х. Некоторые знакомые до сих пор при переводе по службе ищут тульские стволы.
        1. Timeout 20 декабря 2014 11:26
          [
          Цитата: Котище
          по службе ищут тульские стволы.

          [
          Цитата: Fedya
          Мне отец говорил , что тульские ПМы были лучше ижевских ! Но это его мнение .

          В Туле выпустили только стартовую партию на испытания в количестве 30 штук и номера у них начинаются с букв "ТМ". Так что уважаемые, не было тульского серийного производства.
          1. gross kaput 20 декабря 2014 23:33
            Цитата: Timeout
            Так что уважаемые, не было тульского серийного производства.

            Экий вы зануда, человек не говорил о производстве он говорил что ищут laughing
  7. фомкин 20 декабря 2014 08:27
    За 25 лет сменил несколько ПМ. Ни одной задержки. Прост как 5 копеек. Вальтер тоже применял (отец привез с фронта). Есть конструктивное предложение Вальтер называть немецким Макаровым.
    1. Слесарь 20 декабря 2014 19:58
      Цитата: фомкин
      Есть конструктивное предложение Вальтер называть немецким Макаровым.

      Дык они похоже только методом запирания затвора,который как ни странно не Вальтер придумал-какой смысл??
  8. fox14 20 декабря 2014 08:31
    Майор вихрь ты не прав Это пистолет системы кольта . в нем применена лишь серьга браунинга
  9. Bosk 20 декабря 2014 08:36
    50000 т. выстрелов?, это кажется было у первых ПМ, ну а у последнего десятка лет выпуска уже столько не настреляют...
  10. профессор 20 декабря 2014 08:51
    Что сделало ПМ одним из лучших пистолетов XX века

    Так и не понял что же сделало ПМ одним из лучших пистолетов XX века? Что скажем поставило его рядом с Глоком? request
    1. svoi 20 декабря 2014 10:18
      Так и не понял что же сделало ПМ одним из лучших пистолетов XX века? Что скажем поставило его рядом с Глоком? request
      ХХ-век, впрочем, как и остальные, состоит из 100 лет. и ствол 49г. сравнивать с относительно свежим не корректно, добавим такие заморочки, как технология производства и цена(представте как за короткий срок переоснастить дохрущевскую СА и органы). А так глок, несомненно лучше.
      1. Timeout 20 декабря 2014 11:20
        Цитата: svoi
        А так глок, несомненно лучше.

        Да конечно лучше, но как служебное оружие. Ибо принят на вооружение только в "карманных" армиях Австрии, Швеции, Норвегии. На данный момент в армейских условия рулит сталь, а не пластик. Кстати "Глок-17" изготовленный одним энтузиастом из стали весит больше килограмма.
        1. stalkerwalker 20 декабря 2014 11:55
          Цитата: Timeout
          Да конечно лучше, но как служебное оружие

          Самый лучший вариант для "работающих на улице", для ППС. Другого не требуется. У спецуры МВД - другие игрушки, у армейцев - третьи.
          Сравнивать ПМ с глоком, береттой - это как сравнивать бюджетный смартфон с "эпплей".
          1. Майор_Вихрь 20 декабря 2014 12:08
            Цитата: stalkerwalker
            Самый лучший вариант для "работающих на улице", для ППС. Другого не требуется. У спецуры МВД - другие игрушки, у армейцев - третьи.
            Сравнивать ПМ с глоком, береттой - это как сравнивать бюджетный смартфон с "эпплей".

            А мне берета не нравится - чудовище, а не пистолет. А вот на старенький ПМ с 8-ми зарядным магазином не могу смотреть равнодушно. ПМ лучше и удобнее своего прародителя - Вальтера. И вообще, ПМ - лучший в своём классе.
            1. Timeout 20 декабря 2014 15:02
              Цитата: Майор_Вихрь
              А мне берета не нравится - чудовище, а не пистолет.

              У 92-ой с ее широкой рукояткой при нажатие спускового крючка большой и указательный палец утыкаются в друг друга. Рукоятка такой формы что любой хват заведомо неправильный.
            2. anomalocaris 20 декабря 2014 18:44
              Вы будете смеяться, но и "Беретта 92" имеет в прародителях тоже "Вальтер". Только П-38, а не ППК.
              anomalocaris
            3. Слесарь 20 декабря 2014 20:03
              Цитата: Майор_Вихрь
              ПМ лучше и удобнее своего прародителя - Вальтера

              С какого перепугу яблони стали прародителями груш?? laughing
              1. gross kaput 20 декабря 2014 23:36
                На кишки Вальтера П-38 и Береты 92 гляньте может тогда станет понятно.
            4. maiman 21 декабря 2014 11:53
              Народ что вы копья ломаете, история из жизни, в 2001-2 в районе Атагов Старых-Новых был один умелец из местных что сейчас звучно называют ШАЙТАН дак вот этот умелец из ПМ столько народа положил мама не горюй при этом он это делал ночью в темноте на слух, и всяко разно, извращался как мог, при этом как стало известно ему лет 19-22 было и этот Шайтан хулиганил пока его Тяжелые не успокоили, редкостный типок был вот как бывает когда есть умение и желание общаться с оружием наш ПМ ЛУЧШИЙ и это доказано жизнью.
        2. профессор 20 декабря 2014 15:14
          Цитата: Timeout
          Ибо принят на вооружение только в "карманных" армиях Австрии, Швеции, Норвегии.

          ... и Цахале. wink
          1. Timeout 20 декабря 2014 18:27
            Цитата: профессор
            ... и Цахале.

            Увы "профессор", только в ШАБАКе и ЯМАМе, и еще некоторых СП, ну можно еще за свои бабки. "Гаарец" только заявляло о принятие "Глока" как единого пистолета, но увы бабок на него нема. Источник - Изяслав Эпхман IDF engineering corps, 603 "Lahav" demolition battalion.
            1. профессор 20 декабря 2014 19:40
              Цитата: Timeout
              Увы "профессор", только в ШАБАКе и ЯМАМе, и еще некоторых СП, ну можно еще за свои бабки.

              Не только. Госслужащие его получают за счет государства, но и как вы выражились "за свой счет".
      2. Слесарь 20 декабря 2014 20:01
        Цитата: svoi
        А так глок, несомненно лучше.

        Чем например?Красивше? Больше габаритами? Чаще заедает когда у него критические дни? Или может всеяден ? Чем поясните пожалуйста.
    2. Слесарь 20 декабря 2014 19:59
      Цитата: профессор
      Что скажем поставило его рядом с Глоком?

      практически абсолютная надежность,которая глоку и не снилась.
      1. профессор 20 декабря 2014 20:07
        Цитата: Слесарь
        практически абсолютная надежность,которая глоку и не снилась.

        Могу предположить, что на вопрос о статистике отказов вы сразу покажите нам цифры и будете троллить и бубнить. wink
        1. Слесарь 20 декабря 2014 23:04
          Цитата: профессор
          Могу предположить, что на вопрос о статистике отказов вы сразу покажите нам цифры и будете троллить и бубнить.

          Могу взаимно попросить вас представить информацию об отказах глока в афганистане и др регионах,о надежности ПМ ходят легенды-но такого пафосного мейнстрима чего то не видно по поводу глока.
          1. профессор 21 декабря 2014 08:53
            Цитата: Слесарь
            Могу взаимно попросить вас представить информацию об отказах глока в афганистане и др регионах,о надежности ПМ ходят легенды-но такого пафосного мейнстрима чего то не видно по поводу глока.

            Вот так всегда. Ляпнет кто-нибудь глупость, попросишь доказательства на изрыгнутые фантазии, а в ответ "докажие что этого не было". Поздравляю вас господин соврамши. hi
    3. I am a Russian 20 декабря 2014 23:28
      Цитата: профессор
      Так и не понял что же сделало ПМ одним из лучших пистолетов XX века?


      Да не расстраивайтесь вы так! Ну не поняли сейчас...станете мужчиной поймете.
      1. профессор 21 декабря 2014 08:54
        Цитата: I am a Russian
        Да не расстраивайтесь вы так! Ну не поняли сейчас...станете мужчиной поймете.

        Ну может такой "мужчина" как Вы доступно объяснит? laughing
  11. Майор_Вихрь 20 декабря 2014 09:06
    Цитата: fox14
    Майор вихрь ты не прав Это пистолет системы кольта . в нем применена лишь серьга браунинга

    Американский патент 1911-го года на пистолет принадлежит Джону Мозесу Браунингу: http://www.google.com/patents/US984519 Фирма Colt лишь производила этот пистолет. Сконструировал пистолет по заказу военных - Дж. М. Браунинг.
    Даже в современных каталогах фирмы Colt указывается, что разработчик пистолета Джон Мозес Браунинг:
    Modern semi-automatic pistols all trace their roots to the famed Colt M1911 pistol, designed by John Browning and the standard-issue U.S. military sidearm from 1911 to 1985. Colt 1911 pistols and their descendants were in the hands of confident World War I, World War II, Korean War and Vietnam-era servicemen...

    Ссылка: http://www.colt.com/Catalog/Pistols.aspx
  12. D-Master 20 декабря 2014 09:27
    Спорить что ПМ не является надежнейшим, легендарным оружием - все равно что спорить, что солнце встает не на востоке. Легендарное оружие заслужившее самые лесные отзывы. Доведенная до совершенства базовая система Вальтера безукоризненно работала более 60 лет. Однако время неумолимо. В мире пистолетов в 80 -е появился новый король - Глок 17. Нам пора заняться разработкой клонов "Глока" с доводкой, минимизацией и оптимизацией тех. процесса. Тогда мы опять будем на коне долгие годы.
    1. Виктор Демченко 20 декабря 2014 12:54
      зачем? наш ГШ-18 ничем не уступает глоку, плюс попроще будет.
      1. Слесарь 20 декабря 2014 20:07
        Цитата: Виктор Демченко
        наш ГШ-18 ничем не уступает глоку, плюс попроще будет

        Не проще но лишен его тараканов
      2. ангел ада 21 декабря 2014 06:32
        Вы ГШ в руках держали? У меня их два было. Разных годов выпуска, но с одинаковыми проблемами. Задержки из - за нагрева, ужасный "спуск",а снаряжение магазина 18 ю патронами то еще удовольствие.
        Глок с ГШ сравнивать примерно тоже что мерседес с ладой.
        Просто зайдите в вашу областную федерацию практической стрельбы и попросите показать Глок, Чезет, Тангфолио и сравните их с тем же Викингом.
    2. anomalocaris 20 декабря 2014 18:47
      Ну я бы не был столь категоричен по отношению к "Глоку". И уж тем более не заикался бы о его клонировании.
      anomalocaris
    3. Слесарь 20 декабря 2014 20:06
      Цитата: D-Master
      Доведенная до совершенства базовая система Вальтера

      ,а сложно перед тем как начать печатать хоть раз посмотреть на конструктив?? Это просто идиотизм ,равносильно как сказать "мерседес абсолютно такой же как субару"
      1. anomalocaris 21 декабря 2014 05:53
        D-Master как раз и посмотрел на конструктив Вальтера ППК и ПМ. Сам Макаров не скрывал, что одним из условий конкурса было пожелание военных иметь агрегат скомпонованный по типу Вальтера ПП или ППК.
        anomalocaris
  13. Котище 20 декабря 2014 09:44
    Наверне проще для правоохранителей оставить ПМ и модели на его базе, а военным и ВВ небходим уже другой комплекс короткоствольного оружия.
  14. Carlos 20 декабря 2014 10:09
    Когда разрешат короткоствол-приобрету именно ПМ.Простота,надёжность и память о службе!
    1. zennon 20 декабря 2014 16:31
      Цитата: Carlos
      Когда разрешат короткоствол-приобрету именно ПМ.Простота,надёжность и память о службе!

      Разрешение на короткоствол нам на могилы принесут,лет через 50...
      1. Слесарь 20 декабря 2014 20:08
        Цитата: zennon
        Разрешение на короткоствол нам на могилы принесут,лет через 50...

        надеюсь пораньше всетаки laughing
    2. zennon 20 декабря 2014 16:31
      Цитата: Carlos
      Когда разрешат короткоствол-приобрету именно ПМ.Простота,надёжность и память о службе!

      Разрешение на короткоствол нам на могилы принесут,лет через 50...
  15. combat192 20 декабря 2014 10:27
    Пм в умелых руках.
    http://ok.ru/video/21585005083?fromTime=8
  16. Hrad 20 декабря 2014 11:03
    Доброго всем здоровья.
    Приходилось много работать с разными стволами и в разных точках. Револьверы, правда, только в тирах, для мужского времяпровождения и ГШ-18 в руках не держал, НО! ПМ ни когда не был тем, что мне было нужно для работы и что я хотел бы иметь в руках при огневом контакте. Моё личное мнение - ПМ это очередная, раскрученная (видимо по причинам патриотизма), легенда, хотя и не плох.
  17. kirpich 20 декабря 2014 11:24
    Специально для BATIA,SHUSTOV. "МАКАРЫЧем" называют травматический пистолет Макарова.Боевой называется ПМ,или "Макар"
    А,по поводу МАКАРЫЧа, разбирал его на спор полностью одной отвёрткой(ширина лезвия 2см).Не смог снять только предохранительную скобу. Собрал так же легко.Попробуйте проделать такое с теми же Глоками,Зауерами,Береттами и иже с ними.Так,что на мой взгляд ПМ достойно считается одним из лучших пистолетов.
    1. anomalocaris 20 декабря 2014 18:56
      А,по поводу МАКАРЫЧа, разбирал его на спор полностью одной отвёрткой(ширина лезвия 2см).Не смог снять только предохранительную скобу.

      Вы могли разобрать его только до узлов. Некоторые из них в полевых условиях не разбираются. Кстати, отвёртка для этого в общем-то излишня.
      Попробуйте проделать такое с теми же Глоками,Зауерами,Береттами и иже с ними.

      Пробовал. Получалось. Получалось их даже собирать и после этого они работали. Вот только для этого необходим инструмент и весьма не маленькая квалификация.
      anomalocaris
  18. Ярик 20 декабря 2014 11:26
    Автор статьи чего то курнул, когда назвал ПМ одним из лучших пистолетов ХХ века??? Надо быть полным идиотом что бы верить в этот бред сумашедшего. Мне довелось, когда служил в 80-х в ГСВГ, а затем и в Афгане пользоваться действительно очень хорошими пистолетами. После них, ПМ в руки даже брать не хотелось, что мы и делали при каждой возможности.
    1. gross kaput 20 декабря 2014 23:40
      Интересно какие это
      Цитата: Ярик
      действительно очень хорошими пистолетам
      можно было пользоватся в ГСВГ - ПБ, АПС/АПБ, ТТ? или в Афгане? плюс к перечисленному трофейные железяки в виде китайских ТТ и видевших гораздо лучшие дни кольтов 1911 и браунингов ХП?
  19. Робертъ Невский 20 декабря 2014 11:26
    Супер статья! Научил много о Великом Макарыче. )
  20. Котище 20 декабря 2014 11:56
    Еще раз уважаемые обращаю ваше внимание, что достоинства ПМ в том, что он прост как валенок, технологичен как шапка ушанка, удобен для обращаения даже для новичка как лопата, надежен как молоток!!! Это не оружие современных вооруженых сил. Это оружие самообороны и полиции.
    1. Нет ркошетов.
    2. Отличная остонавливающая сила пули.
    3. Компактен.
    4. Самое главное прост в обслуживании и неприхотлив.
    Был очевидцем множества отказов короткоствольного оружия в тире. Глоки, Грачи, ТТ, Парабеллумы начинают даввть осечки или плеваться после трех четырех групп, это 400 - 500 выстрелов. Необходимо чистить, менять ствол и т.д.
    ПМ в моих руках дал осечку только один раз!!! О несчастных случаях с ПМ знаю только один, один дурик хотел красанутся и со всего маху дослал магазин в рукоятку. Произошел произвольный выстрел - причем никто не пострадал. Дурик просто испугался. Сколько раз я видил, что затвор ПМ цеплял манжеты, цепочки и др. - не счесть. Неполная разборка и продолжаешь проводить занятие.
    Вывод - ПМ еще послужит.
    1. tchoni 20 декабря 2014 13:28
      Цитата: Котище
      ПМ еще послужит.

      Возможно. Он идеален там, где ношение оружия не подразумевает быстрого применения.
      В поле, как оружие последнего шанса (если хотите - альтернатива (дополнение) ножа) - он не подходит по причине длительной подготовке к стрельбе. Тут, на мой дурной взгляд, лучше всего подойдет короткоствол типа бульдога или детектив-спейшела. Споры о необходимости такого оружия ведуться лет 100 и еще столь ко же вестись будут)
      Для разного рода ГЗ, спецназе, как доп оружие снайпера - пожалуй что лучше подойдет тот самый глок или стечкин.
      Для ППС и охраны - лучше револьвер.....
      А вот в милиции, для вооружения старших офицеров, - пожалуй что и да. И дело не в том, что менять нечем - просто не надо.
      1. ангел ада 21 декабря 2014 06:38
        Для старших офицеров милиции есть ПСМ. 5.45 для пистолета так себе калибр, но застрелиться когда за тобой УСБ придет хватит.
    2. gross kaput 20 декабря 2014 23:23
      Цитата: Котище
      технологичен как шапка ушанка

      Вот уж точно чего нет так это технологичности, любая его деталь требует большого количества фрезерных операций, и если потихоньку внедряя порошковую металлургию кое-что стали делать из спеченного металла (ту-же самую спускорвую скобу) то большинство деталей все равно изготавливают резаньем. Одним из первых иностранцев которого удалось разобрать до винтика была Беретта 1934 - вот там действительно технологичность, а в ПМ ее пожертвовали в пользу простоты - что совсем не одно и то-же что технологичность.
  21. Виктор Демченко 20 декабря 2014 13:21
    Цитата: Ярик
    Автор статьи чего то курнул, когда назвал ПМ одним из лучших пистолетов ХХ века??? Надо быть полным идиотом что бы верить в этот бред сумашедшего. Мне довелось, когда служил в 80-х в ГСВГ, а затем и в Афгане пользоваться действительно очень хорошими пистолетами. После них, ПМ в руки даже брать не хотелось, что мы и делали при каждой возможности.

    согласен с тем, что для спецопераций с заданным результатом Макар не совсем то, что надо. имеются стволы и более приемистые, и по останавливающему эффекту покруче будут. а уж как Макар в руке сидит - это особенная песня. Но! давайте будем всё таки более терпимы к высказываниям подобного рода: ну не держал человек в руках нормальный ствол, такому и ПЯ кажется верхом творческой мысли. (кстати, Ярыгиский пистолет говно ещё то, не понимаю, КАК его приняли на вооружение?) сам поносил ПМ и в боевой обстановке, так там глоку или Люгеру равных не было.так что в этом автор конечно не совсем прав.
  22. Гордей. 20 декабря 2014 13:38
    Цитирую:".... Томпсон Л. в американском журнале
    "Petersen"s Handguns" писал: "Среди
    персонала спецподразделений, входившего в
    группу военных советников во Вьетнаме,
    одним из наиболее ценных трофеев был
    пистолет Макарова. Он был первым по
    статусу, поскольку такие пистолеты носили
    только высокопоставленные офицеры" (Л.
    Томпсон. "Пистолеты военной элиты мира" //
    "Petersen"s Handguns" - 1990, №6). Журнал
    "Armi e tiro" назвал пистолет Макарова
    "самым надежным, легким, удобным,
    "портативным" полуавтоматическим
    российским пистолетом"...".
    1. свой1970 20 декабря 2014 16:27
      главное слово здесь - "легкий" по сравнению с 1911-м
      Для полиции самое то-эффективен,надежен,освоен,привычен,запасы есть.Ну нет у нас новых целей для полиции-ни бронежилетов у преступников,ни броневиков.В армии нынешней(достаточно малочисленной)-да,устарел и сильно.В армии(не дай бог!!)мобилизационной-в силу отработанности изготовления и дешевизны(по сравнению с более свежими)-тоже самое подходящее
      1. gross kaput 20 декабря 2014 23:13
        Цитата: свой1970
        .Ну нет у нас новых целей для полиции-ни

        Ну почему же нет, та-же самая бескамерная резина стала проблемой - так одно из наиболее частых использований ПМ-ки в полиции/милиции это стрельба по колесам, но зачастую с бескамерками он справляется очень плохо, в колесе одной бэхи насчитали 5 пуль которые застряли в массиве резины, и старая проблема колеса грузовиков которые ему тоже далеко не всегда "по зубам".
  23. Вован - тюрма 20 декабря 2014 14:39
    "Пистолет ментов" вещь простенькая и надёжная! Стареет правда на сегодня. Ну а что делать?! Нет ни чего постояннее временного.
    Вован - тюрма
  24. Сарычев Н. 20 декабря 2014 15:13
    Пришлось недавно пострелять из ПМ, Glok-17, ПЯ(пистолет ярыгина), из Pardini GT9.
    Считаю ПМ для своего времени очень хороший пистолет, из ПМ я не напрягаясь попадаю по 95-98 в серии (удобный, легкий, толковый спуск). Glok вне конкуренции, сказка а не пистолет, первый раз взяв его в руки я стрельнул 293 из 300(3 серии по 10 выстрелов) 25 м. дистанция, грудная мишень. Pardini GT9 хороший пистолет, но тяжеловат(на любителя). А вот за ПЯ при Сталине миниму бы расстреляли за вредительство. Я умудрялся из него даже в мишень не попадать, очень безтолковый спуск (спуск очень длинный, и мне кажется делали его под человека с очень короткими пальцами), безтолковая эргономика, клинит так часто, что это считается нормой, ну и ресурс смешной.
    1. Слесарь 20 декабря 2014 20:15
      Цитата: Сарычев Н.
      А вот за ПЯ при Сталине миниму бы расстреляли за вредительство

      походу в руках его вы не держале-феерический бред!! С ПМ отстреляться-надо иметь очень неплохой навык,ПЯ в этом отношении куда проще,те что с ПМ "мазилы" с ПЯ вполне себе неплохие стрелки.
  25. _моё мнение 20 декабря 2014 15:50
    насколько мне известно, была идея сделать крепление ПМ за затворную раму...так чтобы движением вниз одновременно можно было освободить ПМ и вогнать патрон в ствол...
  26. болот 20 декабря 2014 16:29
    Пистолет не плохой,как раз под мою руку,не большая пальцы короткие.Ставили же на вооружение в 50-60 годах прошлого столетия.Это про АК слышал что приклад усередненный был,типа народ в то время такой был-крупных война прибрала.
    В нынешних реалиях,пистолет для полиции,милиции.В качестве гражданского оружия может бы взял его,если закон будет у нас а так душа лежит к револьверу.
    Массу под 90 кг набрал начал выбивать 26-28 очков,из трех патронов. smile
  27. Фома Неверю 20 декабря 2014 17:25
    Как говорит спецназ - пистолет нужен ,что-бы добежать до автомата, когда в кусты по нужде отошел, а тут бой начался внезапно.
    1. болот 20 декабря 2014 17:41
      Цитата: Фома Неверю
      пистолет нужен ,что-бы добежать до автомата, когда в кусты по нужде отошел, а тут бой начался внезапно.

      Странно?Я в простой армии до туалета с автоматом ходил а иногда спал с ним а пистолет это вроде как "вторая жизнь",дополнение к основному оружию.
      Вы наверно шомполом не получали,что оружие нельзя оставлять даже по нужде.
    2. Слесарь 20 декабря 2014 23:17
      Цитата: Фома Неверю
      Как говорит спецназ - пистолет нужен ,что-бы добежать до автомата

      Ну не знаю про какой спецназ разговор,но наш российский(советский ) спецназ успеет обрисовать с ПМ на противолежащей стене абрис вашей головы,прежде чем вы успеете прочесть что я написал ,про это даже кино показывали.Причем они вполне себе так аргументированно объясняли приверженность именно ПМ -я им поверил wink
      Одним из аргументов была идея о скоротечности огневого конфликта,им просто не надо больше 5-6 выстрелов,более энергоемкий и тяжелый ствол гораздо крупнее ,им труднее манипулировать
      Потерять магазин от ПМ -это из серии сломать титановый шарик wink ,самое смешное что меняется он опытным стрелком ничуть не медленнее чем у других систем,оказывается надо почаще держать в руках свой рабочий инструмент laughing
  28. ssман 20 декабря 2014 18:09
    Как юзер с опытом могу сказать,кто уверенно стреляет с макарыча,тот освоит любую систему.Пулял с вальтеров,парабеллумов,кольтов,зброевок,старов,поэтому знаю о чем говорю.
    ssман
  29. ssман 20 декабря 2014 18:13
    Цитата: Гражданский
    сколькож из него русских людей было убито...

    И нерусских...
    ssман
  30. valokordin 20 декабря 2014 18:15
    носил 15 лет эту штуку, 2 раза применял, удачно, хорошая машинка, с 10 метров м можно навскидку не целясь.
  31. walter von berg 20 декабря 2014 18:17
    Алоис Томишка улыбается с того света, и Фрицу W., и вам - добросовестные смазчики компиляций.
    1. Слесарь 20 декабря 2014 23:25
      Цитата: walter von berg
      Алоис Томишка улыбается с того света

      Чего он улыбается? Какая в этом связь? ПМ так же похож на авторские поделки АТ ,как ППШ на АКМ wink
  32. Шериф 20 декабря 2014 19:26
    С ПМ 7 лет оперативной работы, лучшего еще не придумали. Да с патроном в патроннике, да "по шапке" от руководства за такое, ПЯ еще доводить и доводить, если доведут, а тут все понятно. Останавливающие действие понимающие знают, просто и доходчиво.
  33. ZAM 20 декабря 2014 20:27
    А стечкин круче..., чем макар.
    ZAM
  34. Вожик 20 декабря 2014 21:34
    Цитата: ZAM
    А стечкин круче..., чем макар.

    С чего бы? Патрон тот же.
    А мне ПМ нравится, и стреляю я с него хорошо (в тире). А кому не нравится - не берите.
    Если разрешат короткоствол - ПМ возьму обязательно.
  35. gross kaput 20 декабря 2014 22:01
    Цитата: 020205
    ПМ конечно хорош,прост как 3 копейки,но про гарантированное попадание с 15 метров это конечно преувеличение,человек ни разу не стрелявший с него с большой долей вероятности промахнется!Про ношение с патроном в патроннике со снятым предохранителем это вообще смешно

    Чего смешного-то? Сам так носил - основная причина порванные связки на большом пальце из-за чего снятие с предохранитяля становилось проблемой, механизм прост - загоняется патрон в патронник после чего поворотом предохранителя курок сбрасывается с боевого взвода и предохранитель опять опускается вниз, в результате пистолет готов к мгновенному выстрелу самовзводом а ву обращении он не опаснее револьвера с УСМ двойного действия, при падении даже на курок не выстрелит, и даже если пользователь олень и кладет палец на спуск не собираясь произвести выстрел, усилие на спуске и длинна хода крючка при самовзводе слишком большие что выстрелить случайно.
    1. Marssik 21 декабря 2014 00:40
      но про гарантированное попадание с 15 метров это конечно преувеличение,человек ни разу не стрелявший с него с большой долей вероятности промахнется!
      Из выпущенного до 1978 года не промахнется ,а из 6П9 и подавно . Все таки когда все части сделаны с должным прилежанием ,то и пистолет стреляет точно. Наше оружие хорошее ,но качество Ижевска сильно хромает уже довольно долго.
  36. полный ноль 21 декабря 2014 12:09
    Цитата: Гражданский
    сколькож из него русских людей было убито...

    а сколько людей было убито (мгновенно) с борта "Энола Гэй" вы не пробовали подсчитать?
  37. полный ноль 21 декабря 2014 12:13
    для ближнего боя вполне себе приличная машинка....тем более не дорогой в производстве ,массовый опять же ,удобен и прост как и все наше стрелковое вооружение..ну а для стрельбы на большие расстояния всегда под рукой АК
  38. gross kaput 21 декабря 2014 12:27
    Цитата: эрг
    У ТТ не было предохранителя и механизма спуска курка с боевого взвода. Можно было придерживая пальцем курок, аккуратно нажать на спуск и снять курок со взвода, но перед выстрелом нужно было курок взводить (ТТ без самовзвода).

    Не совсем так, курок у ТТ после снятия с боевого взвода ставится на предохранительный взвод, в этом положении курок заблокирован от движения вперед и не касается ударника, затвор так же заблокирован и передернуть его нельзя, хотя решение в плане предохранения не самое лучшее - аккуратно снять курок с боевого взвода мокрыми или замершими руками трудноватенько, поэтому на ПМ совмешение предохранителя и рычага безопасного спуска курка с боевого взвода значительно упрощает жизнь.
  39. intsurfer 21 декабря 2014 20:03
    Цитата: Майор_Вихрь
    М92. Я знаю эту беретту. Ствол у нее ходит вперед-назад. Ужасный пистолет: огромный, некрасивый с неприличными щелями между стволом и затворной рамой. Когда я его впервые взял в руки, то был поражен - на фотографиях он выглядит изящнее.

    на вкус и цвет все фломастеры разные. Мне вот беретка в руку ложится как родная, а другие (наши, американские, немецкие, чешские) - нет. Не знаю почему. Перепробовал кучу пистолетов - под мою руку только беретта.
  40. кот бегемот 21 декабря 2014 23:25
    Прост в обслуживании,разбирается и собирается легко. Надежен и не дорог в производстве,конечно точность стрельбы на 30 и более метров требует навыков. Ну а что еще нужно для оружия ближнего боя,как правило ближний бой не более 30ти м.
  41. yarmukhametov 22 декабря 2014 10:16
    Стресс-тест ПМ
    yarmukhametov
  42. lisiy prapor 23 декабря 2014 07:57
    ПМ разобрал "до копейки" (кроме выбрасывателя) и собрал сам! без инструкторов и инструкций, на одной интуиции и здравом смысле. Сомневаюсь, что подобный фокус смог бы повторить с тем-же ТТшником, не говоря ужо об глоках и прочих шведах.
  43. kirpich 25 декабря 2014 18:09
    Цитата: anomalocaris
    Пробовал. Получалось. Получалось их даже собирать и после этого они работали. Вот только для этого необходим инструмент и весьма не маленькая квалификация.


    Ключевые слова - <необходим инструмент>,и <весьма не маленькая квалификация>
    То ли дело ПМ. поднял из грязи,встряхнул и весь магазин без осечки...
  44. Dinko 26 декабря 2014 06:36
    Не кое кто считает а сам Макаров по его словам перед тем как разработать этот пистолет советовался с фронтовиками какой пистолет по их мнению лучше на что они ответили что это Вальтер PP.То что в пистолете Макарова немало сходных моментов с Вальтером очевидно для любого кто разбирается в оружии.
  45. bersercer 27 декабря 2014 12:16
    Цитата: Siberia 9444
    Все правильно для армии ГШ 18 а ПМ для граждан laughing

    Совершенно согласен, особенно со вторым пунктом smile
    bersercer
  46. ЗМАГАР 14 января 2015 21:47
    Дешевый и достать легко,на этом плюсы заканчиваются.
    ЗМАГАР
  47. Single 3 февраля 2015 17:38
    Цитата: tchoni
    Возможно. Он идеален там, где ношение оружия не подразумевает быстрого применения.
    В поле, как оружие последнего шанса (если хотите - альтернатива (дополнение) ножа) - он не подходит по причине длительной подготовке к стрельбе.

    Это как раз для неподготовленных... Или кто видел ПМ тока на стрельбах раз в месяц. Коротненько - ноябрь начала 90-х, почти ночь -дорога - пост ДПС. Пролетает машина - на требование остановиться - дальний свет и по газам... Напарник лупит трассером поверх машины из калаша. Я от нашего уазика метрах в пяти. Пистолет в штатной застегнутой кобуре под курткой! На предохранителе. Без патрона в патроннике. Все по уставу,Визг тормозов - машина останавливается резко открываются все двери и вываливается куча мужиков. Мне показалось что не прошло и секунды - я уже за стойкой Уазика - с пистолетом готовым к стрельбе. Ну дальше вообще хохма. Но это уже к делу не относится.
  48. Карабогазгол 7 февраля 2015 16:35
    Я , сколько доводилось стрелять из ПМ, выше "тройки" хрен получалось(из 3 выстрелов выше 18 очков). Не знаю,мож я рукожоп,но в руку ПМ "ложится" как ,блин,родной.Ну,как то так.
  49. 777J 15 марта 2015 12:01
    Очередная рекламная статейка. Ниочем.
    Начнем с того, что универсального оружия не бывает. Ни в одной из категорий. Даже рогатки бывают разные. И пистолеты здесь не исключение. ПМ можно назвать очень приличным полицейским пистолетом (служебным оружием полицейского назначения). Всем остальным категориям пользователей (а их великое множество) он, как корове седло. Это в первую очередь касается всех краскомов (армейских офицеров). Позорище, первый настоящий армейский пистолет промышленность освоила ТОЛЬКО во времена РФ. Только в 21 веке!!!!!!! И на импортном патроне (Пара). У самих-то ума не хватило.
    И после этого нам продолжают что-то втулять про какие-то "преимущества СССР" и "конструкторов" тех времен. Плагиаторы. Начиная с безнадежно испорченного Colt-Browning М1911A1/.38 (ТТ) и заканчивая слегка переделанным Вальтером ПП (ПМ). ПП, если кто не знает, так и читается ПалицайПистоле. Немцы знали, для чего годится такой пистолет. Советские самоделкины, нет. Вот и пристроили это седло ко всем советским коровам.
  50. sds127 29 октября 2015 16:55
    Цитата: yarmukhametov

    Доброго всем здоровья.
    Приходилось много работать с разными стволами и в разных точках. Револьверы, правда, только в тирах, для мужского времяпровождения и ГШ-18 в руках не держал, НО! ПМ ни когда не был тем, что мне было нужно для работы и что я хотел бы иметь в руках при огневом контакте. Моё личное мнение - ПМ это очередная, раскрученная (видимо по причинам патриотизма), легенда, хотя и не плох.

    да,пм -легенда.удобная точная,надежная легенда

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня