Идеальный киногерой «Льюис»

Comments

[anomalocaris]

При чуть излишнем весе, этот пулемет, тем не менее, не требовал для боевого применения второго бойца — помощника пулеметчика (что было абсолютно необходимым при использовании «Максима», и даже более легкого австрийского «Шварцлозе»).

Требовал. Точно так же как и наш ДП. И точно с теми же целями, что и любой иной пулемёт - переноска части боекомплекта и снаряжение магазинов. В противном случае вся стрельба закончится уже через 2-5 минут.

В литературе имеется указание, что это было связано, якобы, с большим поражающим (травмирующим) эффектом английского патрона в сравнении с русским основным патроном 7,62х54R. Но вряд ли русские солдаты были столь кровожадными, к тому же чуть большая энергетика британского патрона (начальная скорость пули 844 м/с) может свидетельствовать скорее о большем пробивном эффекте «британца» и, напротив, о его меньшем останавливающем действии.

По энергетике .303 уступал нашему 7,62, но вот то что британские пули наносили более тяжёлые ранения - факт. Основной пулей британского патрона во время ПМВ была пуля Mk VII. Она имела составной сердечник. Передняя часть изготавливалась из алюминия или бакелита, задняя - свинцовая. В результате резко снижался запас стабильности и, при попадании в цель, пуля достаточно резко переворачивалась. Таким образом она была, как говорят обычно слегка безграмотные люди, "со смещённым центром тяжести".
Да, кстати, а какое отношение имеют РУССКИЕ солдаты к созданию БРИТАНСКОГО патрона?

[Enot-poloskun]

Нет, ребята, пулемет я вам не дам!

[Nikoha.2010]

Цитата: Enot-poloskun

Нет, ребята, пулемет я вам не дам!

Фильм замечательный, как и "Льюис", правда в кинематографе ДП-27 вместо "Льюиса"....

[_моё мнение]

...у ДП-27 немного другой вид:
http://www.opoccuu.com/dp-27.htm

[Пупырчатый]

Цитата: _моё мнение

...у ДП-27 немного другой вид:

В фильме действительно использовали Дп-27 - а внешний вид Льюиса ему предали реквизиторы

[anomalocaris]

Оставь своё мнение при себе. Это именно ДП-27.

[777J]

Вам не стыдно? Сравнивать Льюис с этим самопалом? Льюис, это пулемет. Вполне приличный. А ДП-27 - это автоматическая винтовка. Не верите? Посмотрите его "наставление". Там все написано. Правда, коммунисты его всю дорогу называли пулеметом. Ну, так они и нацистов всею дорогу называли фашистами. Но нацисты от этого фашистами не стали. С "пулеметом" ДП-27 та же история.

[Andriuha077]

Чапаев и Пустота. Седьмая часть - Виктор Пелевин ...

...Мое внимание привлек экипаж, стоявший в центре двора. В него как раз впрягали четверку вороных. Это было длинное открытое ландо на дутых шинах с рессорами и мягкими кожаными сиденьями, сделанное из дорогого дерева с сохранившимися следами позолоты. Что-то невыразимо ностальгическое было в этой роскошной вещи, в этом осколке навсегда канувшего в небытие мира, обитатели которого наивно надеялись переехать в будущее на таких вот транспортных средствах. Вышло так, что поход в будущее удался только самим транспортным средствам, и то ценой превращения в подобие гуннских боевых колесниц. Именно такие ассоциации рождали три соединенных штангой пулемета «Льюис», укрепленные в задней части ландо.
Я отошел от окна, сел на кровать и вдруг вспомнил, что такие колесницы называются у бойцов непонятным словом «тачанка».

И ещё
Тачанка с юга (1977)
События происходят в начале 20-х годов на юге Украины, где действуют хорошо вооруженные крупные вражеские банды. Основу сюжета составляет операция чекистов «Тачанка с юга», имеющая цель сорвать планы врага. Сотрудник ЧК Бардин и его верный помощник Шура проникают в расположение банды Аркадьева, хитростью захватывают его в плен, а подоспевшие части Красной Армии ликвидируют банду.

[sabakina]

А в исполнении Верещагина всё же лучше...

[сергей72]

Цитата: anomalocaris

Да, кстати, а какое отношение имеют РУССКИЕ солдаты к созданию БРИТАНСКОГО патрона?

Дело в том что в Россию он поставлялся в британском калибре.303 или 7,71 на57

[anomalocaris]

Дело в том, что в российской армии времён ПМВ активно использовались и Арисаки 1897 года, и Манлихеры 1885, 1895, и Гевер 88, 98, и Бердан №2, и Гра-Кропачек 1884... В общем много чего использовалось. И, соответственно поставлялось и изготавливалось.
Однако в чём связь между созданным в Британской Империи патроном, пуля коего ИЗНАЧАЛЬНО создавалась с условием нанесения более тяжёлых ранений, нежели обычная, и русским солдатом?

[Гражданский]

Из-за системы охлаждения, звук у Льюиса специфический

[muks]

У генерала Крозье не сложились, понимаешь, "отношения" с полковником Льюисом! Всё у них ... вот и война началась у них просто потому, что аврам линкольн был влюблён в генерала гранта! А предков абамы поосвобождали для конспирации содомского действа!

[Landwarrior]

Да не, война у них была потому, что земельные спекулянты на Севере уже всё пораспродали и облизывались на земли Юга. Эх, какие были времена...

[Takashi]

а мне женщина на 4-ой фотографии понравилась. :)
там где патроны собирали

[D-Master]

Охлаждение ствола «Льюиса» осуществлялось по так называемой сифонной схеме. На ствол пулемета монтировался цилиндрический алюминиевый радиатор, который придавал «Льюису» такой характерный, не похожий ни на какую другую автоматическую систему вид. Для усиления охлаждающего эффекта этот радиатор имел внутри 14 высоких продольных ребер. Со стороны дула кожух радиатора несколько сужался и выступал вперед за обрез ствола. Во время стрельбы раскаленные пороховые газы, вылетающие из ствола, образовывали внутри передней части кожуха сильное разряжение, в результате чего со стороны казенной части через специальные продухи более холодный атмосферный воздух интенсивно засасывался внутрь радиатора. По наблюдениям бойцов, при интенсивном огне из «Льюиса» образовывалась столь сильная тяга, что окурок папиросы, выплюнутый стрелком, затягивался воздухом внутрь радиатора пулемета и выбрасывался впереди ствола.
не знал об этом! Автору огромное спасибо за акцентирование столь важной детали. Воистину решение крайне не традиционное и очень тонкое с точки зрения инженерного искусства - абсолютно не тривиальное, показывающее отличное понимание конструктора не только в механике, но и вообще в физике. Именно на стыке наук рождаются революционные изобретения. Как наша торпеда "Шквал" например

[anomalocaris]

Помойму об этой особенности конструкции, а именно об эжекционном охлаждении ствола, писали и пишут все, кто пишет о Льюисе. Решение не тривиальное, но и не очень практичное. Во-первых, эжекционный кожух серьёзно увеличивает габариты оружия. Во-вторых, это весьма дорогая штуковина в изготовлении. В-третьих, наличие такого устройства добавляет геммороя при эксплуатации.
Вот и не прижилось. А после ПМВ были разработаны эффективные способы быстрой замены разогретых стволов, что сделало системы водяного и усиленного воздушного охлаждения глубокой архаикой.

[профессор]

Кому интересна матчасть: "Льюис" - ручной пулемет



Технические характеристики ручного пулемета «Льюис»:
Патрон – .303 «бритиш» (7,71*56);
Масса оружия без сошки и патрона – 10,63 кг;
Масса снаряженного магазина – 1,8 кг;
Длина оружия – 1280 мм;
Длина ствола – 660 мм;
Нарезы – 4 правосторонних;
Начальная скорость пули – 747 м/с;
Прицельная дальность – 1850 м;
Темп стрельбы - 500-600 выстрелов в минуту;
Боевая скорострельность – 150 выстрелов в минуту;
Емкость магазина – 47 патронов;
Высота линии огня на сошке – 408 мм;
Тип станка – треножный;
Масса станка – 11,5 кг;
Углы вертикального наведения пулемета на станке – от -62 до +42 градусов;
Угол горизонтального наведения пулемета на станке – 360 градусов.

[сергей72]

Спасибо! Про станок не знал..

[Bongo]

Цитата: сергей72

Спасибо! Про станок не знал..

В японском флоте он применялся как раз в основном со станка, в том числе и как зенитный.
Морской пулемет Тип 92

[anomalocaris]

Подобные станки были не только в Японии. Более того, в 20-е годы Льюис пытался приспособить свой пулемёт под ленточное питание.

[avt]

Цитата: профессор

"Льюис" - ручной пулемет

Машинка класс!!! Конечно МАксим затмил и номером первым идет , но ,,Льюис" - вещь ! Единственно что напрягает и это перешло на ,,Дегтяря"- диск патронный сверху. В Этом плане ,,сумрачный германский гений"как то от МГ-13 , перешел к МГ-34 с магазинным и ленточным питанием. Но все равно Классный агрегат !

[Nikoha.2010]

Цитата: avt

Машинка класс!!! - Единственно что напрягает и это перешло на ,,Дегтяря"- диск патронный сверху. В Этом плане ,,сумрачный германский гений"как то от МГ-13 , перешел к МГ-34 с магазинным и ленточным питанием. Но все равно Классный агрегат !

Ну с ДП можно было и так наверное? Прокачали...

[avt]

Цитата: Nikoha.2010

Ну с ДП можно было и так наверное?

Можно но на машинке образца 1946года.

[777J]

Цитата: avt
Конечно МАксим затмил и номером первым идет , но ,,Льюис" - вещь !

Вас не смущает тот факт, что "номер первый" во время 2МВ остался только в такой отсталой армии, как РККА. Да и то его всю дорогу хотели заменять, просто замену не смогли создать. А Льюис выпускался в Британии до самого конца войны. Параллельно с Бреном. Вообще, это говорит о многом. В плане номеров.

[parafoiler]

Цитата: Nikoha.2010

Цитата: Enot-poloskun

Нет, ребята, пулемет я вам не дам!

Фильм замечательный, как и "Льюис", правда в кинематографе ДП-27 вместо "Льюиса"....

Обратите внимание на фото где Сухов сидит на ковре держа пулемёт. Здесь Льюис. А стреляет уже из ДП. Так что не только вместо актёров играют дублёры...

[Алекс]

Цитата: parafoiler

Обратите внимание на фото где Сухов сидит на ковре держа пулемёт. Здесь Льюис. А стреляет уже из ДП. Так что не только вместо актёров играют дублёры...

Так оно и понятно: найти целый "Льюис", наверное, не очень сложно, а вот стреляющий... Но, как я понял, ДП во многом его аналог.

[anomalocaris]

Но, как я понял, ДП во многом его аналог.

Ну аналогом Льюиса являются и BREN, и MG-13, и ZB-26, и Mle1924... Короче говоря, любой ручной пулемёт, стреляющий винтовочным патроном, есть его аналог.
Если вы про дисковый магазин, то магазин ДП принципиально отличается от магазина Льюиса. Автоматика - то же ничего общего, кроме отвода пороховых газов. Так в каком месте ДП является аналогом Льюиса?

[a.s.zzz888]

Хороший пулемет для своего времени.

[Monster_Fat]

Русские патроны выделки отечественных заводов отличались отвратительным качеством-бойцы на фронте часто говорили, что металл гильз не соответствовал требованиям по качеству и толщине в результате гильзы сильно раздувало или они лопались и их трудно было экстрагировать, а зачастую при экстрагировании отрывалось донце и оружие приходило в негодность в момент боя. Пули были плохо закреплены и при досылании иногда отламывались или смещались со всеми вытекающими последствиями. Порох был плохого качества и давал сильный нагар а так как пули крепились в гильзе не плотно, то порох быстро терял свои баллистические свойства под воздействием окружающей среды. ГАУ рассылало грозные циркуляры по патронным заводам срочно требуя улучшения качества патронов, однако до конца так и не сумели наладить производство качественных патронов. Наладить производство патронов к стрелковому оружию полностью удовлетворяющими все требования удалось только в середине 30-х годов после получения соответствующего оборудования из США и Германии. "Любовь" к английским патронам объясняется не какими-то там "повышенными" поражающими свойствами, а именно стабильностью их баллистических и эксплуатационных качеств, особенно важных при работе различных систем автоматики в стрелковом оружии. Автоматическое оружие использующее английские патроны работало вполне надежно, а русские патроны давали большое число ее отказов особенно критичных в бою. Кстати интересно почитать "разбор полетов" устроенный Генеральным штабом после печально знаменитой "зимней войны 1939-1940 годов". Там много чего написано интересного о боевой подготовке, качестве оружия и его использовании. Так вот там отмечается, что во многом многочисленные отказы стрелкового оружия как автоматического так и неавтоматического объясняются не тем, что оружие использовалось в сильные морозы, а тем что войска получили старые патроны, произведенные еще во время первой мировой войны и которые были отвратительного качества и что жалобы бойцов на отказы оружия при их использовании, полностью повторяли жалобы русских солдат с фронтов первой мировой войны.

[Робертъ Невский]

Интересная статья. Понравилось и фото, где женщины производят патроны.)

[andrewkor]

мадсен не удалось закупить так договорились целый завод по их производству построить в коврове ныне ЗиД.

[La-5]

Цитата: Nikoha.2010

Цитата: Enot-poloskun

Нет, ребята, пулемет я вам не дам!

Фильм замечательный, как и "Льюис", правда в кинематографе ДП-27 вместо "Льюиса"....

В фильме в не стреляющих сценах снимался оригинальный Льюис, а вот когда тов.Сухов палил из пулемёта его роль выполнял загримированный ДП 27.

[Nikoha.2010]

Цитата: La-5

В фильме в не стреляющих сценах снимался оригинальный Льюис, а вот когда тов.Сухов палил из пулемёта его роль выполнял загримированный ДП 27.

Так точно! Это издержки отечественного кинематографа, и не только "Льюис"... В "Пирыты ХХ века" роль М-16 играет "изуродованный" Stg44, а оригинальные серии пулемётов MG "рабочие" вообще редко (в отечественных фильмах) сечас увидишь, но это отдельная тема. Автору спасибо и Профессору за матчасть!

[sazhka4]

-Боец , Вы почему пулемёт без присмотра оставили!!!???
- А куда он денется, он же "ручной"

[Алекс]

Не случайно этот пулемет стал почти самостоятельным героем многих самых известных кинобоевиков — и зарубежных, и отечественных — таких, как «Белое солнце пустыни» (именно из «Льюиса» боец Сухов в конце концов расправляется с бандитами Абдуллы), «Свой среди чужих, чужой среди своих» и даже «Кинг-Конг».

Даже в одном из эпизодов "Рожденной революцией" мелькнул, когда банду из леса выкуривали.

[voyaka uh]

"Бойцы Славяно-Британского легиона. Фото: National Archives"///

Был, оказывается, даже "Славянско-Британский легион"!
Не всегда Россия и Британия враждовали...

[svp67]

Цитата: voyaka uh

Был, оказывается, даже "Славянско-Британский легион"!
Не всегда Россия и Британия враждовали...

Не всегда, но большее время, и это то же не пример сотрудничества

Славяно-Британский легион — воинское подразделение, сформированное руководством Британского экспедиционного корпуса на Севере России во время Гражданской войны из русских добровольцев и британских офицеров.

Уж не как не ради дружбы, а для защиты своих интересов и на время, пока оружие, припасы и ценности от туда в метрополию вывозили...

[Landwarrior]

Цитата: voyaka uh

Был, оказывается, даже "Славянско-Британский легион"!

Да, был. Интервенты на Севере мобилизовывали местных для борьбы с большевиками.И вот что парадокс- из пленных красноарммейцев в основном.

[Штык]

И такая колесница -

[Штык]

Счетверенный зенитный -

[Штык]

В культовом советском фильме «Белое солнце пустыни» красноармеец Сухов в бою с басмачами по сценарию должен был использовать Льюис. Поскольку съемочной группе не удалось найти соответствующее оружие для съемок, было решено использовать ДТ-29 (танковый пулемет Дегтярева) «загримированный под» Льюис благодаря использованию специального фальшивого кожуха.

[anomalocaris]

ДП-27. Я уже вас по этом у поводу урыл. Так что успокойтесь.

[Штык]

И в фильме «Свой среди чужих, чужой среди своих» также подразумевается, что есаул Брылов, в исполнении Никиты Михалкова, пользуется именно пулеметом Льюиса, но это такая же имитация, как и в фильме «Белое солнце пустыни».

[Штык]

В старом советском трёхсерийном фильме "Поднятая целина" (1959-1961) фигурирует, вполне такой весь из себя адекватный, пулемёт Льюиса.

[uzer 13]

На муляжных пулеметах,которые показывают в кино,дисковый магазин не поворачивается при стрельбе,легко отличить.

[Валерий Т.]

Цитата: Штык

И такая колесница -

И девушки - видные, а уж мотоцикл... это просто мечта! Одна передняя вилка чего стоит!

[Нестарый Старый]

Интересная статья, НО:
1 Почему "высокая ремонтнопригодность" обосновывается сценой из художественного фильма?
2 Почену ПМВ "Великая" война, а Великая Отечественная война - Вторая мировая?

[AUL]

Хотелось бы поподробнее о конструкции магазина - как происходит подача патрона без пружины?

[anomalocaris]

Довольно просто. В центре диска имеется неподвижная деталь со спиральными канавками, размером как раз под пулю. Снаружи имеется диск, с выштамповками под донце гильзы. При выстреле, специальный механизм (у Льюиса это довольно приметная коробка за магазином) проворачивает диск на один шаг. Вуаля, патрон на линии досылания.

[ArcanAG]

Из всего многообразия оружейных систем, прославившихся в Великой войне, ручной пулемет «Льюис», вне всяких сомнений, может считаться непревзойденным образцом почти идеального оружия для пехоты.

Долго пытался понять где во Второй мировой массово использовали Льюис )).
Потом дошло, что Великой войной автор Первую мировую называет.
Все-таки лучше использовать общепринятые названия.

[lisiy prapor]

Пасибки, думал Льюис английский, а оно вон оно как.

[voyaka uh]

Статья очень качественная, конечно.
Интересно, почему не прижился метод принудительного воздушного охлаждения ствола
у пулеметов, как в Льюис?
Сейчас применяют быстро-сменные стволы. Но это неудобно.
Я испытал это с МАГ (MAG). Когда лежишь, нервный, время ограниченно, а ствол раскаленный,
то надо быть предельно осторожным, чтобы не обжечься. Ведь снятый ствол
не бросишь на земле, его надо аккуратно засунуть в чехол и забрать с собой.
В общем, я предпочел бы один ствол в кожухе, как у Льюис.

[Nikoha.2010]

Цитата: voyaka uh

Интересно, почему не прижился метод принудительного воздушного охлаждения ствола у пулеметов, как в Льюис?Сейчас применяют быстро-сменные стволы. Но это неудобно.

Алексей, здравия желаю! А, "Печенег"? Основной задачей при создании Печенега было увеличить эффективность огня и избавиться от такого недостатка большинства современных единых пулеметов, как необходимость в сменном стволе. Результатом работ ЦНИИТочМаш стало создание ствола с принудительным эжекционным воздушным охлаждением ствола. Ствол Печенега имеет специально рассчитанное наружное оребрение и заключен в металлический кожух. При стрельбе пороховые газы, с большой скоротью выходящие из дула ствола, создают в передней части кожуха эффект эжекционного насоса, протягивая холодный воздух вдоль ствола. Воздух забирается из атмосферы через окна в кожухе, выполненные под рукояткой для переноски, в задней части кожуха. Таким образом, удалось достигнуть высокой практической скорострельности без необходимости замены ствола – максимальная длина непрерывной очереди из Печенега составляет порядка 600 выстрелов – то есть 3 коробки с лентами по 200 патронов, или стандартный носимый боекомплект! При ведении длительного боя пулемет может выстреливать до 1000 патронов в час без ухудшения боевых характеристик и уменьшения ресурса ствола, который составляет не менее 30 000 выстрелов. Кроме того, из-за заключения ствола в кожух исчез тепловой муар (колебания горячего воздуха над разогретым стволом при интенсивном огне), мешавший точному прицеливанию.

[voyaka uh]

Насколько видно на рисунке, кожух вокруг ствола очень малого
диаметра. На две трети ствола по длине, примерно. На вскидку, зазор между кожухом и
стволом - несколько миллиметров. А там еще и наружнее оребрение ствола...
Неужели этого достаточно для эффективного прохода воздуха и охлаждения?

[anomalocaris]

Читайте выше. У "Печенега" ровно та же история. Вы попробуйте, хотя бы представить, каково ЧИСТИТЬ всю эту хрень.

[777J]

Цитата: Nikoha.2010

Вот благодаря идеям Льюиса Печенег является вполне зачетным ротным пулеметом. А до него СА могла "похвастаться" только СГМ на пехотном станке. Но сколько он весил?