Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки

Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки

Если Россия не поддержит нас с воздуха, придется отступить из Бруклина на Лонг-Айленд
Экстренное сообщение И. Стрелкова, ноябрь 2016 г.


В каждой шутке есть доля шутки. Недавнее заявление о том, что Россия в уходящем году опередила США по выпуску военных самолетов, недвусмысленно указало на то, кто наш "вероятный противник" и с кем намерены соревноваться отечественные авиастроители.


ВВС США — соперник не из простых. Самый непростой. Первый в мире потребитель авиационного керосина. Единственный на сегодняшний день оператор истребителей пятого поколения. Колоссальный боевой опыт. Тысячи единиц авиатехники, размещенные на авиабазах по всему миру.

Но удастся ли янки сохранить свое воздушное превосходство в новом веке? Российский ВПК медленно встает с колен — и вот очередной результат. Обогнали Америку по выпуску военных самолетов.

«Если в 2013 году мы поставили для ВВС 68 боевых и учебно-боевых самолётов и один военно-транспортный самолет, то в этом году планируется поставка 100 самолетов — боевых, военно-транспортных, а также самолётов специальной авиации»

Представитель ОАК Владислав Гончаренко.

Опытные граждане отнеслись к данной новости с долей известного скептицизма. Чего не придумают "эффективные менеджеры" для оправдания своих скорбных "достижений"! В заявлении Гончаренко прозвучало три подозрительных момента: учебно-боевые, военно-транспортные и самолеты специальной авиации.

Но позвольте, корректно ли ставить в один ряд учебно-"боевой" Як-130 с макс. взлетной массой 10 тонн с могучими боевыми машинами из "первой линии" — истребителями-бомбардировщиками взлетной массой 30-45 тонн? Учебный Як даже радара не имеет, не говоря уж о таких высокотехнологичных дорогостоящих системах, как оптронные прицельные комплексы или двигатели с отклоняемым вектором тяги.

Транспортный "кукурузник" L-410, "генеральский" бизнесджет Ан-148, подлатанные МиГ-31БМ и Ту-95... Нет! Обозначьте количество по-настоящему боеспособных современных самолетов: представителей многоцелевого семейства Су-30, тактических бомбардировщиков Су-34, сверхманевренных истребителей Су-35. Рядом — новые самолеты дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО/АВАКС) А-100 "Премьер", специализированные самолеты для авиации ВМФ, тяжелые ударные БПЛА и стратегические беспилотные разведчики... На этом стоит умерить фантазию и задать простой вопрос: "СКОЛЬКО?"

Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки

Фронтовые бомбардировщики Су-34


Ответ удивит — количество поставленных ВВС России новых истребителей и бомбардировщиков как минимум не меньше аналогичного числа новых боевых самолетов, пополнивших состав ВВС США в 2014 году. Авиационная промышленность Штатов что-то совсем ослабела — 20...30 истребителей в год для собственных ВВС и еще некоторое кол-во единиц для ВВС стран НАТО. На конвейере всего пара моделей — новый F-35 и многоцелевое семейство F/A-18 ("СуперХорнет", "Гроулер"). Все работы по постройке/модернизации истребителей четвертого поколения стремительно теряют приоритет — теперь все надежды связаны только с перспективным F-35.

Производство "Рэпторов" прекратилось в 2011 году, парк истребителей-бомбардировщиков F-16 не обновлялся уже десять лет, а последний истребитель "Игл" был передан ВВС США в далеком 1989-ом. "Флотский" истребитель-бомбардировщик F/A-18E/F уже давно перестал пользоваться популярностью на внутреннем и внешнем рынках. Все потенциальные заказчики, один за одним, выбирают "локхидовский" F-35. В связи с потерей интереса к своим истребителям "Боинг" планирует полностью свернуть производство F/A-18E/F и закрыть сборочную линию в Сент-Луисе в 2015 году.

На этом фоне успехи российской Объединенной авиастроительной корпорации выглядят настоящим триумфом: целая линейка суперсамолетов, каждый из которых претендует на звание лучшего в своем классе. В течение 2014 года ВВС России пополнились:
— 12 истребителями Су-35С с непревзойденными летными характеристиками;
— 18 фронтовыми бомбардировщиками Су-34;
— 7-10 (по разным данным) многоцелевыми истребителями Су-30СМ.

Увы, за радостью побед скрываются обидные факты. У "опережающей" России всего 5 прототипов истребителя пятого поколения, в то время как у соперника — 115 летающих F-35 по состоянию на октябрь 2014 г. Согласно опциону LRIP-8 фирма "Локхид Мартин" получила в текущем году очередной заказ на 29 "Молний" (4 палубных F-35C, 6 "вертикалок" F-35B и 19 базовых F-35A) + заказ на постройку 14 истребителей для пяти зарубежных заказчиков. Первые поставки машин из партии LRIP-8 запланированы на 2016 год. При том, что в настоящее время на предприятиях "Локхид Мартин" уже находится на различных этапах сборки 71 многоцелевой истребитель F-35 из контрактов предыдущих лет.

Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки


Реальная ситуация еще серьезнее: аббревиатура LRIP в названии опционов означает Low-Rate Initial Production — мелкосерийное производство на первом этапе. Все последние восемь лет "Локхид Мартин" не спеша собирает свои "Молнии", насыщая ими различные испытательные подразделения и учебные центры ВВС и авиации Военно-морских сил. 115 самолетов — по меркам Америки их даже не начали строить. Когда же включится основной конвейер в Форт-Уэрт (шт. Техас), расчетный темп производства составит 1 самолет в сутки, что означает свыше 300 истребителей F-35 ежегодно.

Сейчас Штатам торопиться явно некуда — только за последние 10 лет их авиация пополнилась огромным количеством современной авиатехники, в т.ч. 187 строевыми "Рэпторами" и четырьмя сотнями F/A-18E/F (в т.ч. мод. EF-18G) для авиации ВМС и КМП. Впереди — амбициозная программа F-35. Что до огромного парка стареющих "Орлов" и F-16, эра этих машин неуклонно подходит к концу. На сегодняшний день они представляют собой мост между четвертым и пятым поколением.

Нечто похожее наблюдается в сфере беспилотной авиации. За первое десятилетие XXI века янки намолотили внушительное количество разведывательных и ударных БПЛА различных моделей. Игрушки получились занятные, но не слишком-то эффективные: уровень технологий не позволил получить ту технику, о которой мечтали в Пентагоне. Невыразительные ЛТХ, малая полезная нагрузка, необходимость дистанционного управления — в результате, бодрый старт сменился продолжительным периодом рецессии и переоценки существующих подходов.

Поэтому неудивительно, что при всей любви к беспилотникам авиационная промышленность США осилила за 2014 год лишь один опытный экземпляр морского разведывательного БПЛА MQ-4C "Тритон" (на базе "Глобал Хок"). Все так же летает с авианосцев концепт-демонстратор X-47B. Машина демонстрирует немалый потенциал, но какой-либо серьезный разговор получится лишь с появлением вдвое более крупного X-47C с боевой нагрузкой 4,5 тонны (не ранее 2018 г.). Что касается всевозможных "Риперов" и "Предейторов" — упоминание о них в данном контексте имеет не больше смысла, чем упоминание о учебно-боевых Як-130.

Авиация специального назначения

Немногочисленные, но критически важные машины для обеспечения эффективной работы ВВС и ВМС. Базовая противолодочная авиация, самолеты видовой и радиотехнической разведки, воздушные командные пункты, какие-то совершенно уникальные машины для командования специальных операций...

Что было сделано на этом поприще по обеим сторонам океана?

Россия — один самолет наблюдения Ту-214ОН, для выполнения полетов по программе "Открытое небо". Разведчик оснащен полным комплексом оборудования для выполнения ответственных миссий: современной цифровой аппаратурой для аэрофотосъемки, РЛС бокового обзора с синтезированной апертурой, а также системами для наблюдения в ИК-диапазоне.

Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки


Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки


"Боинг", в свою очередь, может гордиться пятью "Посейдонами", переданными авиации ВМС в уходящем году. Многоцелевой авиационный комплекс для поиска подводных лодок и освещения обстановки на морских коммуникациях. P-8 Poseidon построен на базе пассажирского авиалайнера модели "737-800", оснащение самолета включает в себя поисковую РЛС с высоким разрешением, датчики аномалий в магнитном поле Земли, вызванных корпусом субмарин, а также комплект сбрасываемых радиогидроакустических буев (РГБ), системы радиотехнической разведки и торпедное вооружение для уничтожения обнаруженных подлодок.

Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки


Отечественные авиастроители также прилагают усилия в данном направлении. У нас отсутствуют столь прогрессивные разработки, как "Посейдон", но есть программы модернизации существующих противолодочных самолетов. Летом 2014 г. авиации ВМФ России был передан первый модернизированный Ил-38Н с цифровым поисково-прицельным комплексом "Новелла". Конечно, самолет Ил-38 уже не молод — ему около 40 лет (Ил-38 — разработка на базе Ил-18), но "начинка" таких самолетов имеет куда большее значение, чем их планер и ЛТХ. В этом ключе, программа модернизации "Новелла", безусловно, является важной страницей в истории отечественной морской авиации.

Из других новинок авиастроения — в начале декабря 2014 г. на вооружение Сил специальных операций ВВС США были приняты два самолета MC-130J "Коммандо II". Очередная импровизация на базе турбовинтового транспортника С-130 "Геркулес", предназначенная для выполнения особых заданий: высадки и эвакуации спецназа (в т.ч. беспосадочным способом — с использованием системы "Воздушный крюк"), проведения поисково-спасательных операций и доставки спец. грузов в зоне боевых действий. От обычных транспортников "Коммандо" отличает не только мрачная окраска и двигатели увеличенной мощности, но также такие чисто военные атрибуты, как бронирование важных узлов и кабины, система дозаправки в полете, оптоэлектронные поисковые системы, работающие в видимом и ИК-диапазонах, а также средства РЭБ и системы отстрела дипольных отражателей.

Заключение

Ничего особенного не произошло. Авиастроители делают свою работу, методично выполняя условия заключенных контрактов. Вместе с тем обстановка внушает тревогу: янки строят столько самолетов, сколько хотят. Мы же — столько, сколько можем. Несмотря на всю шумиху вокруг великого Гособоронзаказа, отечественная авиатехника по-прежнему производится в штучном количестве, без шансов выйти на темпы постройки 50-100 боевых самолетов одной модели в год.

В свою очередь, это ставит сомнение в возможности перевооружения в адекватные сроки отечественных ВВС. С чем предстоит столкнуться в воздухе летчикам первой эскадрильи строевых ПАК ФА (со всем заявленным БРЭО, беспереплетным фонарем кабины и двигателями "второго этапа"). Каким-нибудь беспилотным "Суперраптором" или X-47C? Об этом стоит задуматься уже сейчас.

Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки


Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки

Модернизированный Ил-38Н авиации ВМФ России (б/н 19) с личным именем "Радий Папковский"


Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки

На борту Ил-38Н


Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки

Lokheed MC-130J Commando II


Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки

Кабина MC-130J


Перевооружение ВВС России: триумфы и сроки
Автор: Олег Капцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 126
  1. Быков. 23 декабря 2014 07:38
    Красивое звено Т-50, побольше таких.... и звёзды красные на крылья им вернуть!!!
    1. Mairos 23 декабря 2014 12:43
      В статье справедливо отмечено - мы всё на авиашоу пилотаж показываем, призводим 35-40 машин 4-го поколения и всё тестим ПАКФА. Америкосы уже второй самолёт 5-го поколения серийно производят, да и в целом - не тянем мы пока за нимми по уровню ВВС - совсем не тянем. Грустно сравнивать тот же Ил-38 и "Посейдон" - машины разных поколений, даже по взгляду на оснащение кабины видно, у нас пара мониторов и куча стрелочно-рычажных приборов, а-ля 60-е годы, у амеров всё на ЖК-дисплеях и стеклоиндикаторах.
      Меня, честно говоря, статья вогнала в грусть, хотя за честный анализ поставил +
      1. zaz69 23 декабря 2014 13:40
        Вы за нас так сильно не переживайте. У нас все хорошо, планово, на восходящем тренде, в отличии от них. А вот у них, самолетостроение - единственное, что осталось, пока осталось. И по поводу бортовой электроники на полупроводниках, в разведчике, тоже много вопросов.
        1. supertiger21 23 декабря 2014 14:03
          Очень интересная статья good , достаточно объективно сказано положение ВВС обоих сверхдержав - а то уже надоели рассказы псевдо-экспертов обливающих грязью либо наши Су и МиГ либо F-22 и F-35.
          Ещё раз спасибо Олегу Капцову за грамотную статью! yes
          1. crazyrom 26 декабря 2014 19:50
            Что касается всевозможных "Риперов" и "Предейторов" — упоминание о них в данном контексте имеет не больше смысла, чем упоминание о учебно-боевых Як-130.

            А вот это зря, один Як-130 может сбить штук 10-15 "Риперов" и "Предейторов" за 1 вылет (но даже 10-15 "Риперов" и "Предейторов" никогда не собьют 1 Як-130).
            1. Su24 8 февраля 2015 18:33
              Цитата: crazyrom
              Что касается всевозможных "Риперов" и "Предейторов" — упоминание о них в данном контексте имеет не больше смысла, чем упоминание о учебно-боевых Як-130.

              А вот это зря, один Як-130 может сбить штук 10-15 "Риперов" и "Предейторов" за 1 вылет (но даже 10-15 "Риперов" и "Предейторов" никогда не собьют 1 Як-130).


              Хм, а каким образом один Як-130 встретит на своём пути 10-15 БПЛА? К тому же 10-15 риперов несут несравнимо больший боезапас.
        2. Mairos 23 декабря 2014 14:39
          Ну всё, что с электроникой и радиолокацией связано у них очень даже вполне, ПРО, экипировка солдата, стрелковое.. ну и флот, разумеется. В чём мы там тогда впереди?
          ПВО - да, пожалуй, надеюсь на Т-50 и новые бронеплатформы, но.. это всё пока или разработка или испытания. Боюсь, могём не успеть на серию выйти, если не дай Бог.. ( Как же тут не волноваться? Да ещё всякие любители "яблок" и "тайландов" по стране ноют уже - лишили их "счастья в жизни" - отдыхать за границей и обновлять регулярно айфончики. Самое печальное, что их в Москве "много есть" и из них постараются "рассерженных горожан" сделать и майдануть им голову. А остальная Россия, по-традиции, будет сидеть и ждать, пока "наверху" разберутся. Тьфу на меня за такой прогноз!
          1. Васёк 23 декабря 2014 22:50
            Цитата: Mairos
            ПВО - да, пожалуй, надеюсь на Т-50 и новые бронеплатформы, но.. это всё пока или разработка или испытания.

            Вспомните ещё про Ярсы и возрождаемые ж/д комплексы - и сразу чуть веселее станет! soldier
          2. Su24 8 февраля 2015 18:53
            В течение 2014 года ВВС России пополнились:
            — 12 истребителями Су-35С с непревзойденными летными характеристиками;
            — 18 фронтовыми бомбардировщиками Су-34;
            — 7-10 (по разным данным) многоцелевыми истребителями Су-30СМ.


            21 Су-30СМ + 8 Су-30М2. Так что, в принципе производить по 50 Су-30 в год реально.
      2. kot11180 23 декабря 2014 13:43
        насчет стрелочно-рычажных приборов, не стоит забывать про стоимость-эффективность, если самолет может выполнить задачу с этим оборудованием, стоит ли тратить огромные деньги а ЖК-дисплеи и стеклоиндикаторы? По уровню ВВС мы конечно не дотянем до них, но наша сильная сторона ПВО, в этом можем и превзойти, тем более что нападать не собираемся ни на кого.
        1. glasha3032 23 декабря 2014 14:09
          Стрелочные приборы на Ил-38 стоят на нём с момента ИЗГОТОВЛЕНИЯ самолёта !В каком году крайний из них был произведён ?
          1. Mairos 23 декабря 2014 14:41
            Вот и я о том - древние они, ну это как на Т-54 поставить лазерный дальномер и гордиться этим. )))
            1. Крэнг 23 декабря 2014 14:45
              На Т-54 и телевизионную аппаратуру испытывали. С возможностью передачи изображения на мониторы КП.
              Крэнг
            2. Комментарий был удален.
            3. glasha3032 23 декабря 2014 15:50
              Ил-38 проходил капремонт с модернизацией . Подготовиться к нему уж наверное было время .Цифровой навигационно-пилотажный комплекс уже есть( ставят на Ил-476 ) .ну почему во время капремонта попутно и не заменить ВСЁ старое оборудование ?Решили сэкономить государственную копейку или не смогли провести ПОЛНУЮ модернизацию ? Время ,увы,идёт и на приборостроительных заводах запасы деталей и приборов заканчиваются или уже кончились . Производить их уже некому ( спились ,уволились ,померли ) .А самолётам ещё летать и летать ! Как собираются поддерживать их в лётной годности - вопрос вопросов...
            4. Aqela 24 декабря 2014 08:02
              Пример не удачный. Думаю, что Вы должны быть в курсе, сколько есть программ модернизации Т-55, Т-62, М60. Такая же ерунда и с МиГ-23, МиГ-25... Сейчас много определяется именно начинкой и возможным применением тех или иных образцов оружия и спецоборудования, а не платформой. К примеру, в космической технике актуальные платформы (те же "Союз", "Протон" и проч.) выводят на орбиту вполне себе новейшие спутники...
          2. vaf 23 декабря 2014 16:46
            Цитата: glasha3032
            Стрелочные приборы на Ил-38 стоят на нём с момента ИЗГОТОВЛЕНИЯ самолёта !


            На наших машинах..практически на всех..стоят "будильники" wink По мне так.."будильники" отличные приборы,а так же.."ленточки" good
            Для примера..это кабина пилотов Ту-22М3 "Гефест". soldier



            vaf
            1. glasha3032 23 декабря 2014 17:07
              Ту -22м3 производили в 80х годах и у них ещё мало часов налёта (1200-2000)у большинства . Ил-38 летают с конца 60х годов и эксплуатировались крайне интенсивно . А впереди у них ещё дооолгие годы эксплуации...
              1. vaf 23 декабря 2014 17:24
                Цитата: glasha3032
                Ту -22м3 производили в 80х годах и у них ещё мало часов налёта (1200-2000)у большинства


                Давайте определятся..или мы за "будильники" или за ..назначенный ресурс wassat
                А то создаётся такое впечатление.что вы "выплёскиваете" всё что "слышали" или "где-то у кого-то вычитали" и..выпуливаете в свет.пытаясь произвести впечатление...здесь это не прокатит hi

                так вот..для "растопыривания кругозора" wink

                Первый прототип Ту-22М / "изделие 45-00" выпущен 10 апреля 1969 г. и совершил первый полет 30 августа 1969 г. (командир экипажа - В.П.Борисов).

                До конца 1972 г. завершен выпуск опытных Ту-22М0.
                Самолеты использовались для проведения испытаний и доводки проекта. Пять самолетов Ту-22М0 поступили в Рязанский центр боевой подготовки и применения ДА СССР.

                Решение о модернизации и создании самолета Ту-22М1 принято в декабре 1969 г., проектирование велось в 1970 г., а 28 июля 1971 г. совершен первый полет первого Ту-22М1 и начато производство малой серии предсерийной машины Ту-22М1 (1971 г., 9 шт., в строевые часи ВВС не поступали, как и Ту-22М0).

                Первый полет серийной модификации Ту-22М2 - 7 мая 1973 г.

                Серийное производство Ту-22М2 начато в 1972 г.

                Поступление в части ВВС Ту-22М2 началось в 1975 г.

                Официально Ту-22М2 принят на вооружение в августе 1976 г.

                А серийное производство Ил-38 начато на авиазаводе №30 "Знамя труда" (г.Москва) в 1967 г. и продолжалось по 1972 г.

                С арифметикой хоть дружите wink от 1972 отнять 1967 не составит труда? wassat

                И совет hi вы уж определитесь...или вы "всю жизнь в авиации" lol или "всю жизнь в танках" wassat , а то куда ни зайдёшь..везде вы и с такими "познаниями" belay
                vaf
                1. glasha3032 23 декабря 2014 17:59
                  Объясняю своё видение - Самолёт Ил-38 производством 60х годов со всей внутренней начинкой из материалов ТЕХ ЖЕ времён долго не налетает ,вышли все сроки годности бортового электронного оборудования Провода на нём ещё с тряпичной изоляцией ,плесенью покрытые ." Будильники " остались только на складах и их давно не производят ,новых нет .Но зато сейчас в производстве цифровой комплекс . Всего то и надо -во время капремонта снять старое оборудование,фидер ,и заменить на новое,цифровое . Но для этого нужно ,что бы КБ провело работы по замене ,сделало новые схемы ,выдали чертежи ,провели надзор над работой . А так- в 2035 году экипаж будет управлять Илом как вдалёкие 1930годы Чкалов- вручную...Насчёт Ту22м3-не м2 -! производство было в 80е годы . А М2уже практически ВСЕ списаны и речи о них нет . Осталось чуток в разных оленьих углах...
                  1. vaf 23 декабря 2014 18:29
                    Цитата: glasha3032
                    Объясняю своё видение


                    Вот это уже ближе к теме! good

                    Цитата: glasha3032
                    Самолёт Ил-38 производством 60х годов со всей внутренней начинкой из материалов ТЕХ ЖЕ времён долго не налетает ,вышли все сроки годности бортового электронного оборудования Провода на нём ещё с тряпичной изоляцией ,плесенью покрытые


                    Будете удивлены,но при выполнении КВР не убирают старую проводку 9в длинной и транспортной авиации).хотя экономия в весе до 3-х тонн. но это надо согласовывать с КБ (всё остальное вы уже написали..не буду повторяться good )
                    Всё остальное пишите правильно. но..во-первых тупо нет денег.а во воторых ( ну это не на этом сайте,при всём к нему,к сайту,уважении drinks )

                    Цитата: glasha3032
                    ..Насчёт Ту22м3-не м2 -!


                    Открою "страшную" тайну.....никакого различия по БРЭО,АО,РСВ нет ...различия в Энергосистеме (считаю,что на 2-ке была лучше),двигателях,стреловидности.воздухозаборнике и клине,пушке.
                    Изменения привели к улучшению ЛТХ.т.к. стал меньше вес,больше можно взять БК,возрос тактический радиус действия.

                    Цитата: glasha3032
                    производство было в 80е годы .


                    Практически правильно..первый полёт в 1977 ,серия с 1978 года.
                    Про 2-ки это так сазать..с родоначалия...9хотя надо было начать с "изд.105") drinks
                    vaf
                    1. glasha3032 23 декабря 2014 18:57
                      На Ваше - в БРЭО нет различия - а вот и есть ,и такое ,что отдельные блоки и системы НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ ! Пример- в АБСУ-145 блоки невзаимозаменяемы .
                    2. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                3. glasha3032 23 декабря 2014 18:00
                  В танках-муж .
                  1. vaf 23 декабря 2014 18:30
                    Цитата: glasha3032
                    В танках-муж .


                    Это приветствуется! love
                    vaf
                4. Комментарий был удален.
                5. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
                6. glasha3032 23 декабря 2014 22:46
                  Из Википедии тиснули ?
                7. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. glasha3032 23 декабря 2014 18:04
              Где Вы там " Гефест" углядели ? С подписи к картике узнали ?
              1. vaf 23 декабря 2014 18:38
                Цитата: glasha3032
                Где Вы там " Гефест" углядели ?


                А что КАИ-24 с ПВиУП у к.к. не заметили? wassat

                Цитата: glasha3032
                С подписи к картике узнали ?


                Опять.."хамите" wink? И где на подписях кого-нибудь в коментах к картинкам кто-нибудь написал.что это самолёт модернизирован под СВП-24-22 ? wink

                vaf
                1. glasha3032 23 декабря 2014 18:54
                  Картинку ,которую первоначально Вы вывесили с подписью про "Гефест" я уже дано видела . А вот как Вы на ней " Гефест" углядели ? Основа Гефеста - новы блоки Прицельной системы взамен старых "родных" блоков . Они даже на те же месте в платформах ставятся .А на картинках этого нет Индикация выходит к штурманам-операторам .
                  1. vaf 23 декабря 2014 19:36
                    Цитата: glasha3032
                    Картинку ,которую первоначально Вы вывесили с подписью про "Гефест" я уже дано видела .


                    Вообще-то это фото от Автора,автор выложил его 16 декабря 2014 года....енсли 6 дней это для вас.."уже давно"..то я скромно умолкаю wassat
                    Куда уж..нам уж..до вас великих.

                    Цитата: glasha3032
                    Основа Гефеста - новы блоки Прицельной системы взамен старых "родных" блоков .


                    Ну-ка.ну-ка...подробнее про "взамен" и "старых " блоков и чего там ставится на те же места..."в платформах" wassat всё...ПАЦТАЛОМ и РЖУНЕМОГУ lol
                    Даю крайний шанс..исправится или....просто "спрыгнуть" с "темы" lol

                    Хотя ваш пёрл о ..не взаимозаменяемости блоков АБСУ-145...это нечто belay
                    Уже очень о многом ..говорит wassat
                    vaf
                    1. Комментарий был удален.
                    2. glasha3032 23 декабря 2014 19:44
                      Вот это мне о вас ржать надо ! В АБСУ один и тот же блок ,но разных серий уже не взаимозаменяем !
                      1. vaf 23 декабря 2014 20:27
                        Цитата: glasha3032
                        Вот это мне о вас ржать надо !


                        Ню-ню....садимся в лужу..не бось не удобно и мокро wink

                        Конечно же..все самолёты в полку именно каждый своей серии..вот прямо с первой эскадрильи и начнём 1-й самолёт-АБСУ-145М, 1 серии, второй самолёт - АБСУ-145М,2 серии, третий -АБСУ-145М,3 серии,четвёртый..ну и далее по списку... wassat
                        В итоге...концевой самолёт 3-й эскадрильи ( по штату было 22 самолёта) значит 22-й серии wassat ПАЦТАЛОМ!!!!!!!

                        Ах да..есть ещё АБСУ-145М -3-2 и т.д.
                        Надо у ССИ поинтересоваться...его "детище", правда вы и его..пытались"равнять" lol
                        vaf
                      2. снайпер 23 декабря 2014 20:35
                        Цитата: vaf
                        Надо у ССИ поинтересоваться...

                        Так был он тут ... Может ещё заглянет ... wink
                      3. vaf 23 декабря 2014 20:50
                        Цитата: снайпер
                        Так был он тут ... Может ещё заглянет


                        Видел,читал..особенно про Ульяновск crying

                        Всё жду от оппонента ответа по Гефесту и..тишина request
                        vaf
                      4. Комментарий был удален.
                      5. vaf 23 декабря 2014 21:04
                        Цитата: снайпер
                        Ну иногда и тишину приятно послушать ... Особенно летом на рассвете ... Лепота !!!


                        Ну а кто спорит drinks Особенно если знаешь...где рыбаки сидят на утренней зорьке или охотники..уток ждут wassat

                        Потом главное...не попасться wassat

                        vaf
                      6. снайпер 23 декабря 2014 21:11
                        Цитата: vaf
                        Потом главное...не попасться

                        Красиво !!! wassat drinks
                      7. glasha3032 23 декабря 2014 22:45
                        Я догадалась о Вашей профессии -Вы колодки из-под колёс вытаскиваете перед полётом ! Вы в авиации ,увы,полный ноль ! Вы блоки автопилота НИКОГДА НЕ ВИДЕЛИ ВЖИВУЮ !А поинтересуйтесь ,и если ССИ в теме ,он подтвердит и что Вы тогда скажете ?
                      8. kinolog2322 24 декабря 2014 00:27
                        Не колеса,а пневматики.
                      9. glasha3032 25 декабря 2014 20:28
                        Тогда уж правильнее-шасси.
                      10. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
            4. Комментарий был удален.
        2. Aqela 24 декабря 2014 07:55
          Думаю, что не нужно забывать о различии концепций развития ВС у США и РФ. Да и о географическом различии не нужно. Отсюда - и о геополитическом. Так что, думаю, kot11180 прав, хотя и не договаривает. Точнее не доводит мысль до итога. Нужно смотреть на различия в задачах, которые ставятся перед ВС, и сопоставлять, насколько указанные образцы в них вписываются. К примеру, комплексы "Бал" и МБР на железнодорожной платформе для США вовсе не подходят...
      3. андрей юрьевич 23 декабря 2014 14:20
        Цитата: Mairos
        В статье справедливо отмечено - мы всё на авиашоу пилотаж показываем, призводим 35-40 машин 4-го поколения и всё тестим ПАКФА. Америкосы уже второй самолёт 5-го поколения серийно производят, да и в целом - не тянем мы пока за нимми по уровню ВВС - совсем не тянем. Грустно сравнивать тот же Ил-38 и "Посейдон" - машины разных поколений, даже по взгляду на оснащение кабины видно, у нас пара мониторов и куча стрелочно-рычажных приборов, а-ля 60-е годы, у амеров всё на ЖК-дисплеях и стеклоиндикаторах.
        Меня, честно говоря, статья вогнала в грусть, хотя за честный анализ поставил +

        в условиях современной войны,наши "стрелочные приборы" могут стать охрененным козырем,вы наверное не думали о таком факторе,как ядерное или электромагнитное оружие, к примеру.если это будет применено,то на "ваз2101" вы будете спокойно ездить,даже среди развалин,а на "гранте",будут только осадки скапливаться! ну это так....к примеру... smile
        1. Bugor 24 декабря 2014 03:26
          Ещё можно добавить, что мозг человека быстрее реагирует на показания именно стрелочных приборов. Так что, не всё то золото, что блестит.
          1. glasha3032 25 декабря 2014 20:30
            Можно добавить ,что ещё и солнцем не засвечиваются.
      4. Starover_Z 23 декабря 2014 17:05
        Цитата: Mairos
        Америкосы уже второй самолёт 5-го поколения серийно производят, да и в целом - не тянем мы пока за нимми по уровню ВВС - совсем не тянем.

        А пускай Штаты распадутся на отдельные государства, в каждом свой хозяин и кучка бизнесменов и свой путь в будущее, и тогда может потягаемся ?
        Что прошла Россия после распада Союза, - никому не пожелаешь !
        Но теперь то она поднимается ! Поднимется, будем надеятся и промышленность !
      5. andrereu74 23 декабря 2014 19:18
        это все потому что мы не печатаем рубли, как они доллары))))
      6. Гражданский 23 декабря 2014 19:30
        А что делать... все ушло на яхты
    2. Антон Гаврилов 23 декабря 2014 14:10
      Господи.....Лучше бы про нашу технику так вникал,как про иностранную!

      Для справки по поставкам боевых самолетов Капцову: 21 Су-30СМ,18Су-34,12 Су-35С,7 Су-30М2,12 Миг-29К/КУБ.

      70 только боевых самолетов,не считая всего остального!В следующем году будет-30 Су-30СМ,20 Су-34,14 Су-35С,5 Су-30М2,12 Миг-29К/КУБ-уже 81 машина!

      Да и вообще,учитывать надо все поставленные машины,а не только исключительное боевые!На чем пилоты будут учиться летать?Кто будет функции ДРЛО выполнять?

      На счет 5-го поколения-люди,а вы не забыли случайно,что у американцев 4 серийных F-22 разбилось,официально из-за проблем с системой жизнеобеспечения???Хотите того же и с нашим Т-50 ПАК ФА?Если хотите нойте и скулите дальше,а я наберусь терпения и буду ждать полностью отлаженной и доведенной до ума машины,ну и разумеется пожелаю авиаторам успехов с этим самолетом!
      1. 1c-inform-city 23 декабря 2014 15:06
        Вы правы . Многие довольно однобоко подходят к оценке состояния авиации. К примеру многие забывают , что авиапарк США каждый год сокращается более чем на 100 машин и это при нынешних темпах производства. Плюс очень сомнительная опора на один тип ла .
      2. Su24 8 февраля 2015 19:15
        Цитата: Антон Гаврилов
        Господи.....Лучше бы про нашу технику так вникал,как про иностранную!


        Ага, потому что грустно читать о том, что темп производства Ф-35 дойдёт до 360 в год((
    3. Gans1234 23 декабря 2014 16:24
      аххха, "эпиграфу" зачет))))))))))))))))
  2. Balamyt 23 декабря 2014 07:44
    То что сейчас производится в России, и для России, по сравнению с не таким уж и далёким прошлом, это уже огромный рывок вперёд. Пару лет в таком темпе, и большинство проблем связанных с самолётостроением уйдут в прошлое.
    1. Быков. 23 декабря 2014 07:57
      Цитата: Balamyt
      То что сейчас производится в России, и для России, по сравнению с не таким уж и далёким прошлом, это уже огромный рывок вперёд. Пару лет в таком темпе, и большинство проблем связанных с самолётостроением уйдут в прошлое.

      Да, ещё недавно, весь запад, с нескрываемым злорадством праздновал крах российского авиапрома. А потом, сквозь крепко сжатые зубы, начал говорил про его развитие и первые успехи.
      1. Mairos 23 декабря 2014 12:44
        Военный чуть-чуть из дерьма вылез, а вот с гражданским - опа полная
    2. Recon 23 декабря 2014 09:22
      Цитата: Balamyt
      То что сейчас производится в России, и для России, по сравнению с не таким уж и далёким прошлом, это уже огромный рывок вперёд.



      Полностью согласен. Автор статьи хочет все и сразу, и его можно понять. Но так не бывает. Если учитывать все обстоятельства, то нынешняя ситуация в авиапроме далека от плохой.
      1. ССИ 23 декабря 2014 09:32
        Цитата: Recon
        то нынешняя ситуация в авиапроме далека от плохой

        Вы не могли бы прокомментировать сие высказывание. Дело в том, что я вчера прилетел из Ульяновска, то бишь в этом самом авиапроме полтора месяца сидел... А к статье автора хотел добавить, что и с Ил-476 далеко не однозначная ситуация...
        1. Denis131 23 декабря 2014 10:25
          День добрый, уже не первый раз читаю ваши высказывания, на сколько я понял вы являетесь специалистом в авиастроении, я к ней никоим боком не отношусь потому и спрашиваю как у человека знающего, улучшения в лучшую сторону есть? Или только "потемкинские деревни"? Знаю что общий уровень технической культуры довольно низок, есть ли отличия в этом плане в авиапромышленности, как отдельной отросли, от всего остального?
          Denis131
          1. ССИ 23 декабря 2014 10:36
            Цитата: Denis131
            Или только "потемкинские деревни"

            Вы сами и ответили! Когда по ящику показывают цеха полные самолетов.... Где это??? Когда это???
            1. Аскет 23 декабря 2014 12:31
              Цитата: ССИ
              Вы сами и ответили! Когда по ящику показывают цеха полные самолетов.... Где это??? Когда это???


              Сергей! Приветствую...Интересно почему закрыли проект СУ-37? Уникальный самолет по маневренности. Сверхбольшие углы атаки и околонулевые скорости.

              Технические решения, реализованные в конструкции нового истребителя, обеспечили:

              возможность нанесения упреждающих ударов по любому воздушному противнику (в том числе и малозаметному самолету);
              многоканальность и алгоритмическую защищенность всех информационных и прицельных систем;
              атаку наземных целей без входа в зону ПВО противника;
              маловысотный полет с облетом и обходом наземных препятствии;
              автоматизированные групповые действия по воздушным и наземным целям;
              противодействие радиоэлектронным и оптико-электронным средствам противника;
              автоматизацию всех этапов полета и боевого применения.


              Чем Су-35С для наших ВВС лучше чем Су-37? У СУ-37 двигатель АЛ-31ФП/ АЛ-37ФУ/ с монокристаллической лопаткой турбины у СУ-35 АЛ-41Ф1С. У второго тяги мощнее и ресурс дольше, Только ли поэтому? Или СУ-35С действительно лучше? Эксперимент с ПГО действительно тупиковое решение?
              1. Крэнг 23 декабря 2014 13:15
                Да нафиг он. Лучше такие "Стелсы" закупать:
                Крэнг
                1. Аскет 23 декабря 2014 13:39
                  Цитата: Крэнг
                  Да нафиг он. Лучше такие "Стелсы" закупать:


                  Просто там если не изменяет память была такая история. Ещё с советских времен начали модернизацию СУ-27 довели её до СУ-35/37 потом эти оба проекта закрыли в середине 2000-х. Был перерыв лет пять и потом только начали СУ-35С а эти годы и хорошие в принципе проекты были потеряны.
                  1. glasha3032 23 декабря 2014 14:01
                    Су-37 №711 плавно перетёк в Су-30м
                    1. Крэнг 23 декабря 2014 14:32
                      Су-35/37 это не стелсы, а С-37 уже полноценный стелс, причем с еще лучшей маневренностью в следствии применения КОС.
                      Крэнг
                  2. Комментарий был удален.
              2. ССИ 23 декабря 2014 14:33
                Цитата: Аскет
                Сергей! Приветствую...Интересно почему закрыли проект СУ-37?

                Приветствую Вас, Станислав! Все упирается в фигуру МАП... Ему нужны были быстрые деньги, а их можно было сделать на ЭКСПОРТНЫХ типах. Поэтому, денег на доводку, сами понимаете... Да и перевелись у Сухого, как, впрочем и у Яковлева, и т.д. конструктора.
        2. glasha3032 23 декабря 2014 13:51
          Кстати ,а как собираются в случае отказа (или проведение регламентных работ)ремонтировать или обслуживать Цифровой навигационно-пилотажный комплекс на местах или их будут снимать с самолётов и отправлять в ремонт на заводы-изготовители ?Что там слышно в Ульяновске ?
          1. ССИ 23 декабря 2014 15:50
            Цитата: glasha3032
            Кстати ,а как собираются в случае отказа (или проведение регламентных работ)ремонтировать или обслуживать Цифровой навигационно-пилотажный комплекс

            Вы представляете, что такое ЦНПК (правильнее назвать его Комплекс цифрового пилотажно-навигационного оборудования- КЦПНО)? если его снять - надо половину самолета разобрать... Все (имеется в виду блоки, входящие в КЦПНО) сделано модульно.
            1. glasha3032 23 декабря 2014 15:56
              Так как модульно собираются ремонтировать ,если нет КПА ? В этих модулях плат печатных хрен знает сколько и к каждой надо свой пульт проверки ? Это какой же шлейф нужен и на ВСЕХ аэродромах базирования ?Нужны рабочие места ,специалисты ...
            2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
            4. glasha3032 23 декабря 2014 16:26
              Представляю . Так как собираются модули ремонтировать,ведь в каждом модуле полно плат и к каждой плате нужен пульт проверки для нахождения отказа .Это целое рабочее место и если на заводе -изготовителе приборов и на самом авиазаводе ещё можно все толком оборудовать и найти толковых специалистов ( всё таки городские условия жизни ) то на аэродромах базирования этого вряд-ли найдётся и придётся с самолётов снимать неисправное оборудование ,отправлять его в ремонт и ставить самолёт в дальний угол аэродрома до окончания починки ...
              1. vaf 23 декабря 2014 17:37
                Цитата: glasha3032
                Представляю . Так как собираются модули ремонтировать,ведь в каждом модуле полно плат и к каждой плате нужен пульт проверки для нахождения отказа


                Не представляете soldier
                На каждом практически ЛА установлен ППН (пульт поиска неисправностей),который выдаёт и какой канал и какой подканал и по какому параметру "глючит".
                У спецов по АО (НКашников есть свои тех.аптечки а в ТЭЧ специальный СТЕНД на котором и производят необходимый ремонт или замену отказавшей "хреновины" или полностью меняют блок), а ежели что "глобальнее",то есть АРЗ или 2выставление" претензии к Представителю заказчкика

                Цитата: glasha3032
                то на аэродромах базирования этого вряд-ли найдётся и придётся с самолётов снимать неисправное оборудование ,отправлять его в ремонт и ставить самолёт в дальний угол аэродрома до окончания починки ...


                Это только у вас не найдётся( судя по вашим данным о наработке Ту-22М belay )..а в полках свободно можно "разжиться" временно на машинах.которые стоят ,в силу разных причин,без дела или с самолёта донора.

                И кстати..СПИСАНИЕ авиатехники в ВВС не означает,что она ,техника, "труха", а СНЯТИЕ её.этой техники с РЕЕСТРА!!! wassat
                Поэтому для ДОСААФ это самое оно good soldier
                vaf
                1. glasha3032 23 декабря 2014 19:18
                  Потыкать концами тестера и найти перегоревший резистор на аналоговой технике спецу не доставит труда ,но КАК он будет ремонтировать цифровую технику ?Вы в этом отстали и безнадёжно . Когда-то ,да ,много знали и видели ,но время идёт всё меняется . После того ,как пульт ППН или современные ППО выдаст информацию об отказ какого то блока ,его отключат от системы ,несут в лабораторию и вот тогда и начинается самоё интересное . Сначала на пульте проверки находят отказ ,затем блок разбирают ,вынимают дефектную плату и на пульте проверки ПЛАТЫ находят отказ . Ну а дальше -ремонт . А в вычислителях управления устойчивостью,полётом и тягой вообще задействуют компьютеры . Вот так-то !И никаких тестеров . Всё !Далее- с каких самолётов снимать будете исправное оборудование ,если их МО заказало 39штук и скорее всего раскидают по разным полкам взамен списанных .СПИСАНИЕ авиатехники в ВВС в РФ означает полную и окончательную РАЗДЕЛКУ на базах хранения и утилизации . Если Вы и ЭТОГО не знаете - о чём говорить ...такое чувство ,что про авиацию Вы по книжкам знаете да по рассказам бывалых .
                  1. supertiger21 23 декабря 2014 19:33
                    Цитата: glasha3032
                    Если Вы и ЭТОГО не знаете - о чём говорить ...такое чувство ,что про авиацию Вы по книжкам знаете да по рассказам бывалых .


                    Я-бы Вам не советовал дискутировать с Сергеем в таком тоне no !Не надо набрасываться с подобными обвинениями на пользователя, о котором Вы мало что знаете. hi
                    1. Комментарий был удален.
                    2. glasha3032 23 декабря 2014 19:56
                      Набрасываться ему на меня и строить мне всякие рожи -можно ?
                2. Комментарий был удален.
                3. Комментарий был удален.
                4. glasha3032 23 декабря 2014 19:41
                  Кстати о наработке -всякое телодвижение самолёта фиксируется в различных формулярах и паспортах . Но Вы их в руках не держали ,поэтому и не знаете про количество налёта . А я держала и видела .в отличии от Вас.
                  1. vaf 23 декабря 2014 21:16
                    Цитата: glasha3032
                    Кстати о наработке -всякое телодвижение самолёта фиксируется в различных формулярах


                    Формуляров всего несколько-один на самолёт.а другой(другие) на двигатель(ли),включая ВСУ,если имеется..это может быть где-то у вас есть ещё..."различные".
                    А ЧЁ про "этикетки" забыли wassat

                    Цитата: glasha3032
                    Но Вы их в руках не держали ,поэтому и не знаете про количество налёта .


                    Не моя обязанность soldier Этим занимается Зам.командира по ИАС wink
                    А формуляры..вообще- то видел wassat ,когда мимо .."пробегал" lol

                    Ресурс определяется не только налётом,но и именно КОЛИЧЕСТВОМ посадок, а так же циклами запусков и наработкой двигателя(лей) и ВСУ.

                    Цитата: glasha3032
                    А я держала и видела .в отличии от Вас.


                    На это могу ответить в вашем же тоне- смотрели в книгу, а видели в ней.... lol

                    Ну-ка озвучте..назначенный календарь и межремонтный ресурс по самолёту и двигателям.если затронули тему Ту-22М wink
                    vaf
                    1. Комментарий был удален.
                    2. glasha3032 23 декабря 2014 22:58
                      Вот и сужается круг Вашего профессионализма - формуляры видел пробегая ...А ведь на кахдую систему ,каждый прибор наработка учитывается и ЗАПИСЫВАЕТСЯ !И наработка на системы и приборы не по посадкам учитывается ,а по годам и часам наработки .
                      1. vaf 24 декабря 2014 09:56
                        Цитата: glasha3032
                        И наработка на системы и приборы не по посадкам учитывается ,а по годам и часам наработки .


                        У вас к тому же и со зрением проблемы wassat Про восприятие вообще..молчу wassat
                        Так вы скажите..мне не трудно для вас жирненький выделять и писать поменьше БУКФФ..,что бы доходило tongue

                        Цитата ,т.к.сказать на что вы ссылаетесь,по скудоумию lol

                        " Ресурс определяется не только налётом,но и именно КОЛИЧЕСТВОМ посадок,"

                        Надеюсь теперь ВИДНО wink

                        И специально для "супер упёртых" или fool

                        1. КОЛИЧЕСТВО-это посадки и циклы
                        2. НАРАБОТКА - это ЧАСЫ (кстати с минутами).
                        3. СРОКИ- это дни,месяцы и года.

                        Если всё таки имеете желание "лезть со свим.....в авиационный ряд".то старайтесь соответствовать или по крайней мере..интересуйтесь.

                        Не знаю.что я там делал..это ваше мнение. но вот что вы...2убирали и мыли"..это понятно уже давно tongue ,но не огорчайтесь..."гигиена это залог здоровья".да и любой труд у нас в почёте..вот правда в том.что труд может сделать из обезьяны человека..по-моему в вашем случае эта теория..дала сбой wassat
                        vaf
                5. Комментарий был удален.
                6. glasha3032 23 декабря 2014 19:53
                  В полках просто так не разживёшся .Снятие блока с одной машины и постановка его на другую идёт под запись в формуляре и случись чего ,никто не захочет брать ответственность . Сломан самолёт -и нет проблем ,все ночью крепко спят .
                  1. Комментарий был удален.
                7. Комментарий был удален.
                8. glasha3032 24 декабря 2014 00:20
                  В полках временно разжиться...То-то авиатехники в полках красной краской все блоки надписывают крупными цифрами ,чтоб блоки не сп..здили ночью друг у друга ...
        3. Комментарий был удален.
  3. Вадим237 23 декабря 2014 08:44
    Нашим заводам такие же цеха нужны как в США по производству F 35.
    1. glasha3032 23 декабря 2014 13:56
      Пока у нас тенденция на разрушение авиазаводов -Саратовский авиазавод сломали ,теперь там ИКЕЯ будет КуАЗ практически пустой стоит - видимо готовят к банкротству и слому .Тенденция однако...
  4. Крэнг 23 декабря 2014 08:50
    По поводу Су-34. Поясните мне дураку, что может Су-34 из того что НЕ может Су-24?
    Крэнг
    1. fenser24m 23 декабря 2014 12:01
      Могу обьяснить не по наслышке. Очень многое. Эксплуатирую и один и второй.
      fenser24m
      1. Крэнг 23 декабря 2014 12:35
        Ну так объясните, чем Су-34 лучше чем Су-24? По скорости оба самоля примерно равны (про Су-24 я видел данные аж в 2450км/ч). Оба могут дозаправляться в воздухе. Броня х.з. но в Су-24 она тоже есть. Номенклатура АСП у них так же примерно одинакова. По крайней мере я не знаю ракеты которую может нести Су-34 и не может нести Су-24. По комфорту... Ну тут да - сортир и микроволновка в Су-34 серьезный плюс.
        Крэнг
        1. Mairos 23 декабря 2014 12:53
          Ну как "не спец" и "на вскидку" - пилотажные характеристики, БРЭО, СУО (вся авионика, короче), дальность действия, эргономика, набор вооружения. Мало?
          И про сортир отдельно. Если вы бы были "эксплуатантом" советской бронетехники, как я, вы бы поняли, какое это было бип, в смысли эргономики. Летом - задыхаешься от жары, а зимой офигеваешь от холода. Вы не не ехали в БМП на марше зимой, когда, чтобы согреться, мехводы снимали люки между МТО и своим рабочим место, чтобы тёплый воздух от двигуна шёл? При том дышали этим тёплым солярно-масляным смрадом, но зато чуток согревались. Вот так вот. А как летуны на стратегах раньше в банки писать ходили на Ту-95? Классно? Может и враки, но я про такое слышал.
          1. Крэнг 23 декабря 2014 13:13
            Цитата: Mairos
            Ну как "не спец" и "на вскидку" - пилотажные характеристики, БРЭО, СУО (вся авионика, короче), дальность действия, эргономика, набор вооружения. Мало?

            Потому вы и не спец. Сказали много, но ничего конкретного. Сами не знаете.
            Цитата: Mairos
            Если вы бы были "эксплуатантом" советской бронетехники, как я, вы бы поняли, какое это было бип, в смысли эргономики.

            Цитата: Mairos
            Вот так вот. А как летуны на стратегах раньше в банки писать ходили на Ту-95? Классно? Может и враки, но я про такое слышал.

            Это характерно не для Советской техники, а вообще для любой техники того периода. Наши еще комфортнее были.
            Крэнг
            1. Комментарий был удален.
            2. glasha3032 23 декабря 2014 13:34
              Не надо забывать ,что ресурс Су-24 заканчивается и замена необходима .Су-34 конечно имеет более современное оборудование .
            3. Mairos 23 декабря 2014 14:51
              Это вы зря. Амерская техника была эргономичнее ещё со времён ВОВ. Почитайте воспоминания танкистов и лётчиков. У нас была традиция - всё списывали на указанные в уставе "трудности и лишения". Нафига эргономика? Обязан преодолевать трудности и лишения? У тебя их будет! )))

              А какую вы конкретику хотите? ТТХ вам перечислять начать? Так в нете посмотрите и всё увидите сами.
              1. Крэнг 23 декабря 2014 15:02
                Цитата: Mairos
                Это вы зря. Амерская техника была эргономичнее ещё со времён ВОВ.

                Кто вам сказал?
                Цитата: Mairos
                Почитайте воспоминания танкистов и лётчиков. Про боевые свойства - отдельно.

                Читал. Наш тяжелый стратег ТБ-7 (который Пе-8) был комфортабельнее чем тот же "Ланкастер", "Галифакс" или В-17. Очень удобным и комфортным самолетом считался штурмовик Ил-2. Что касается танков, то Т-34 был неудобным супротив "Шермана". Но вот КВ-1 был вполне эргономичным. Что касается КВ-85 и ИС-3 - так это вообще образцы комфортабельности и никакой "Шерман" с ними не сравнится. Большими и удобными были САУ СУ-152, ИСУ-152, ИСУ-122 и КВ-2. ИС-2, СУ-85 и СУ-100 - ну так скажем неплохие в этом отношении. У немцев самым комфортным был "Тигр". "Пантера" уже не так. А вся серия Pz и особенно САУ на их базе - просто гробы. В тоже время наша СУ-76 при небольших размерах была ничего.
                Крэнг
        2. Bongo 23 декабря 2014 13:23
          Цитата: Крэнг
          Ну так объясните, чем Су-34 лучше чем Су-24?


          Наверное, разница все-таки есть, при сравнимом вооружении на Су-34 стоит более новая авионика и система постановки помех совершенней. Кроме того Су-34 значительно сильнее в воздушном бою. Но неоспоримым преимуществом Су-24 является более комфортный полёт на малых высотах. Из-за особенностей аэродинамической схемы новый Су-34 трясёт гораздо больше.
          1. Комментарий был удален.
        3. vaf 23 декабря 2014 14:27
          Цитата: Крэнг
          По скорости оба самоля примерно равны (про Су-24 я видел данные аж в 2450км/ч)


          Про это забудьте soldier

          Цитата: Крэнг
          Номенклатура АСП у них так же примерно одинакова.


          Далеко не так wink к сожалению и Самый главный вопрос..что если взять "серьёзные ракеты". то 24-ка пролетит..мало-мало wink

          А чем лучше действительно 24-ка.то лётными характеристиками при полётах на ПМВ( вот только к алгоритму крест-марка привыкнуть и..всё good )
          vaf
        4. Dog of war 23 декабря 2014 16:50
          Номенклатура вооружения у них разнится и значительно, БРЭО Су-24 и рядом не стояло с Су-34, даже у М-ок, не говоря уже про боевой радиус, аварийность и удобство для экипажа. А уж где вы взяли информацию о скорости более 2 махов у Су-24 ума не приложу.
    2. vaf 23 декабря 2014 14:18
      Цитата: Крэнг
      Поясните мне дураку, что может Су-34 из того что НЕ может Су-24?


      Тогда задайте вопрос более корректно- из того,что не может Су-24,Су-24М, Су-24М2 и Су-24М "Гефест"....так какой из? wink
      vaf
  5. Starshina wmf 23 декабря 2014 08:52
    f-З5 не так страшен черт, как его малюют.
    1. silver_roman 23 декабря 2014 10:34
      Цитата: Starshina wmf
      f-З5 не так страшен черт, как его малюют.

      не верное заявление...
      как Вы можете судить о ЛА, который еще толком не принимал участие в боевых действиях. о его ТТХ можно судить только из "патриотических" статей на ВО и некоторой скудной информации из "желтой" прессы.
      Не думаю, что "пингвин" будет плохим. Конечно он не будет обладать сверхманевренностью наших сушек, но нужно и ему это??? американцы опять же исходят из того, что ближний бой - пережиток прошлого. Один раз уже на этом погорели,но с тех пор прошлого действительно много времени.
      в общем реальную ситуацию мы навряд ли узнаем когда-либо,а проводить компьютерные бои - дело не благодарное как по мне.
      1. Крэнг 23 декабря 2014 10:47
        Цитата: silver_roman
        Один раз уже на этом погорели,но с тех пор прошлого действительно много времени.

        По логике вещей при столкновении в воздухе двух малозаметных истребителей - например нашего С-37 или Т-50 с американским F-22 или F-35 ближний бой для них и будет основным т.к. на дальней дистанции их бортовые РЛС просто не смогут обнаружить друг друга. А с какого расстояния сможет засечь оппонента бортовая оптико-локационная станция (ОЛС) тоже зависит от облачности.
        Крэнг
        1. silver_roman 23 декабря 2014 13:21
          Цитата: Крэнг
          т.к. на дальней дистанции их бортовые РЛС просто не смогут обнаружить друг друга

          на дальних не смогут.а на 50-60 км смогут,а это ракеты В-В средней дальности. О применении пушки и речи быть не может. К тому же американцы без авакса вообще редко воюют.
          1. Крэнг 23 декабря 2014 13:33
            Цитата: silver_roman
            на дальних не смогут.а на 50-60 км смогут,

            Это и есть средние/дальние дистанции. Если с "незаметностью" у обоих противников все будет в порядке, то они раньше обнаружат друг друга визуально, чем при помощи РЛС. Тут и нужна будет пушка и УР малой дальности.
            Крэнг
            1. Mairos 23 декабря 2014 14:54
              С незаметностью у Т-50 хуже и чем у 22-го и чем у 35-го, заметно хуже
              1. Крэнг 23 декабря 2014 15:38
                Цитата: Mairos
                С незаметностью у Т-50 хуже и чем у 22-го и чем у 35-го, заметно хуже

                Откуда вы знаете? Вам известна ЭПР что ли? Сомневаюсь.
                Крэнг
                1. silver_roman 25 декабря 2014 11:31
                  я полагаю, что никому из нас не известны ни ЭПР Ла, ни ТТХ ФАР(АФАР), следовательно и выводы делать о том, кто кого и на какой дистанции обнаружит, не верно.
                  К тому же нельзя исключать внешние факторы, как я уже упоминал, АВАКС, А-50, подсветка с земли тоже не исключена. В общем мы тут на кофейной гуще гадаем.
      2. fenser24m 23 декабря 2014 12:02
        Согласен полностью.
        fenser24m
    2. Mairos 23 декабря 2014 12:56
      Но их УЖЕ много и это машина 5-го поколения. К тому времени, когда ПАКФА превратится в Су-ХХ их будут уже сотни.
      1. supertiger21 23 декабря 2014 14:25
        Крупносерийное производство F-35 по планам начинается в 2018 году.Однако к этому времени ВВС США будут иметь на вооружении свыше 200 единиц F-35(а то и больше), произведённых малой серией 2006-2017 годов.Согласно дальнейшему плану, крупная серия 2018-2028 годов должна увеличить число F-35 в американских ВВС до 2443 единиц.
        Надеюсь к этому времени у нас тоже будет хоть и уступающее, но достаточно большое кол-во истребителей 5-го поколения.
        1. Mairos 23 декабря 2014 14:58
          К 2018-му году у нас ,при хорошем раскладе может штук 20-30 их будет.
          1. supertiger21 23 декабря 2014 19:37
            Цитата: Mairos
            К 2018-му году у нас ,при хорошем раскладе может штук 20-30 их будет.


            Лучше хотя-бы столько, чем ничего.Говорят что к 2020 году в ВВС должны быть 5 эскадрилий ПАК ФА(60 единиц), всё будет зависеть от темпа разработки и испытаний.Надеюсь наши справятся smile !
  6. фомкин 23 декабря 2014 09:00
    Вернемся к этой статье через год.
  7. avia12005 23 декабря 2014 09:18
    Радиус боевого применения, величина бомбовой нагрузки,радиоэлектронное оборудование просто несравнимы, не говоря уже о бронекапсуле для экипажа.
  8. Михаил29 23 декабря 2014 09:39
    Но ситуация должна измениться в лучшую сторону, после принятия новой доктрины, где упор делается на авиацию и флот.
  9. Velizariy 23 декабря 2014 10:18
    Еще 10 лет назад вообще ничего не поступало и не работало! А вы уже хотите опередить пингвинию! Хоть чуток дальше нужно глянуть от своего носа и вспомнить состояние страны 8-10 лет назад... Все вопли: "а у них вон как! а у них вон че! а у нас опять не так как у них" - это бред жертв реформы образования и здравоохранения.
    P.S. C кем бы не пришлось столкнуться нашим летчикам - враг будет разбит, победа будет за нами.
    P.S.S. Паникерство и распространение тревожной информации, основанной только на предположениях "экспертов" а порой и просто всепропальщиков, в военное время есть предательство и вредительство и должно быть соответственно пресечено.
    1. ССИ 23 декабря 2014 12:13
      Простите, а Вы сами где работаете на светлое будущее? И еще один вопрос, а если уменя просто средств не хватит ждать и терпеть "от носа своего"? Как тогда быть?
  10. silver_roman 23 декабря 2014 10:29
    прочитав эти строки,
    Обогнали Америку по выпуску военных самолетов.

    я уже хотел навешать минусов автору за статью, но потом я начал читать дальше и понял, что автор так же как и я не разделяет данный оптимизм.
    Нет, конечно замечательно , что в войска поступают современные ЛА, но новость о том, что мы поставили в войска больше ЛА чем янки, совершенно не внушает оптимизма. ВПК США - сильнейшая махина на планете. Только может с этим спорить. И дай Бог, чтобы наш ВПК , когда-нибудь сравнялся с американским по-максимально возможному выпуску определенной продукции.
    Помнится был случай то ли во время Второй Мировой, то ли раньше чуть чуть, что в штатах выпускали по одному авианосцу в неделю. поправьте меня если ошибаюсь.
    Само собой это был не нимиц, но тем не менее водоизмещение было порядка 30 000т. если память не подводить,а то и больше.
    Удачи нашим производственникам. Дерзайте, товарищи.
    1. Mairos 23 декабря 2014 13:16
      Ну так США за вторую мировую и произвели авиации и боевых кораблей больше чем СССР, Германия или Япония. Фрицы только в подлодках всех переплюнули.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E5%ED%ED%EE%E5_%EF%F0%EE%E8%E7%E2%EE%E4%F1%
      F2%E2%EE_%E2%EE_%E2%F0%E5%EC%FF_%C2%F2%EE%F0%EE%E9_%EC%E8%F0%EE%E2%EE%E9_%E2%EE%
      E9%ED%FB#.D0.A2.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.B8_.D0.B8_.D1.81.D0.B0.D0.BC.D0.BE.D1.85.D0
      .BE.D0.B4.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B0.D1.80.D1.82.D0.B8.D0.BB.D0.BB.D0.B5.D1.80.D0.
      B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.83.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B
      A.D0.B8
      1. silver_roman 23 декабря 2014 13:24
        ну они же барыжили на лево и на право по Ленд Лизу, отсюда и количество. по сути вторая мировая для них стала замечательным трамплином. я уже не буду говорить о том, кто ее развязал - офф топик.
        1. tomket 23 декабря 2014 15:28
          Цитата: silver_roman
          . по сути вторая мировая для них стала замечательным трамплином. я уже не буду говорить о том, кто ее развязал - офф топик.

          Поинтересуйтесь какая экономика стала первым номером с конца 19 века ,обойдя таких гигантов как кайзеровскую Германию и Бринанскую империю ,и рассуждения о трамплинах отпадут сами собой,
  11. макс702 23 декабря 2014 11:50
    Вообщето надо начинать из далека, например с населения , с нашей стороны только Россия это 144млн ..А вот с той стороны( или вы думаете что там создание и производство чего либо идет без теснейшей кооперации?) США 320млн, Англия 53млн, Германия 80млн,Франция 66млн, Япония 127млн, Ю-Корея 48 млн..И это не считая стран европы что входят в "Западный мир", как выдумаете легко ли противостоять данным людским ресурсам? А это и инженера, и квалифицированные рабочие и многие другие задействованные в тех процессах производства. Если говорить про технологическую составляющую то станет совсем грустно.. И тот факт что после стольких лет развала мы пытемся составить конкуренцию этому враждебному конгломерату сам по себе вызывает уважение, а если учесть весь спектр задач и проблем стоящих перед Россией и опять же отсутствие таковых у почти всех выше перечисленных то данное достижение сравни подвигу. Но это не значит что надо останавливаться , нет напротив только вперед, как мне кажется сейчас основная задача это станкостроение(ибо все импорт) и подготовка квалифицированных кадров( платить людям наконецто!).
    1. Mairos 23 декабря 2014 15:02
      Согласен полностью! Опасаюсь только двух вещей - предательства элит и фактора времени, могут начать раньше, чем мы встанем на ноги и тогда либо задавят, либо термоядерный апокалипсис.
  12. Весы 23 декабря 2014 11:53
    вообще-то f 35 не удался(большая афера) а автор тут нахваливает и глядите парк у матраса какой(у вас нет такого) "ничего особенного не произошло..." "так мы никогда не догоним" а после говорит f35 это "надежда"военного хлама, у которого и не факт что движек доработан..
    1. supertiger21 23 декабря 2014 14:40
      Цитата: Весы
      а автор тут нахваливает и глядите парк у матраса какой(у вас нет такого) "ничего особенного не произошло..." "так мы никогда не догоним"


      Ну давайте начнём с того что Олег Капцов(автор) так не говорил, а только объективно описывал сложившуюся ситуацию без лишних красок.

      Цитата: Весы
      вообще-то f 35 не удался(большая афера)


      Дайте ссылку на официальный источник, где высказано хотя-бы мнение наших экспертов по этому поводу.Надо объективную информацию читать, а не рассказы австралийского аналитика Карло Коппа.

      Цитата: Весы
      а после говорит f35 это "надежда"военного хлама, у которого и не факт что движек доработан..


      Объективно говоря движок пока не до конца доработан и у нашего ПАК ФА.Ну это не повод обливать грязью наш же самолёт, верно?!Самолёт весьма удачный и очень красивый на мой взгляд, хоть пока и существует он лишь в 5 прототипах.
      p.s.Мой Вам совет - никогда в заранее не кричите УРА.Делить шкуру не убитого медведя не принято ни у одной нормальной стороны, т.к. все подобные попытки оборачивались провалом.Взять того-же Гитлера, уже праздновавшего "взятие Москвы".И недооценка оппонента также всегда приносила за собой только беду, а не пользу. no
  13. lubesky 23 декабря 2014 11:53
    Кстати в пику 20 млрд помощи нам от США за последние 20 лет... в эти бабки входят огромные усилия Боинга и ЦРУ по уничтожению нашей боевой и гражданской авиаотрасли...
  14. Крабио 23 декабря 2014 11:55
    Трезвая статья.
  15. nnz226 23 декабря 2014 12:04
    У армии США боевой опыт??!!! Понятно, что они постоянно с кем-то воюют, но уровень противника??? По поговорке: "Молодец против овец, а против молодца - сам овца!" Конечно можно практически безнаказанно бомбить Ирак, Ливию, Афган. Но! Где американские лётчики могут научиться преодолевать современную систему ПВО не из устаревших С-75 или -125, как в Югославии, а из С-300, -400, "Панцирей" и т.д.? И как они себя поведут налетев на такое противодействие?! Вопрос.... воевать с папуасами, у которых луки и копья, как делали англичане в конце 19 века - это вопрос к Киплингу, а столкнувшись с более современным противником, даже бурами, не имевшими практически регулярной армии, но с винтовками, что-то "томми" долго не одерживали "блестящих побед", а уж в 1914 году вообще стали огребать по-полной от ладсвера Германии, про Дюнкерк 1940 года и Арденны 1945 - тихо молчу. Кстати и "Джи-Ай" не сильно в Европах блистали в мировых бойнях, пока не получали значительного перевеса или в людях, или в технике...
  16. Роман 1977 23 декабря 2014 12:46
    В прошлом году ВВС получили 77 самолетов и 112 вертолетов:
    12 Су-35,
    14 Су-34,
    14 Су-30СМ,
    4 Су-30М2,
    4 МиГ-29К/УБ — 2 МиГ-29К и 2 МиГ-29КУБ передано ВМФ 25 ноября из контракта на 24 корабельных истребителя нового типа.
    18 (20) Як-130 в рамках контракта от 8 декабря 2011 года на поставку 55 самолетов. Все самолеты ушли в Борисоглебск. В конце декабря передана первая пара Як-130 2014 года с опережением графика.
    1 Ан-148-100Е,
    3 Ан-140-100,
    3 L-410UVP-E20,
    1 Ту-154,
    1 Ту-214ОН,
    не менее 14 Ми-28Н,
    не менее 17 Ка-52,
    не менее 8 Ми-35,
    4 Ми-26
    53 Ми-8АМТШ. За год завод в Улан-Удэ перевыполнил план на 2013 год и сдал войскам 53 Ми-8АМТШ.
    более 10 Ми-8МТВ5
    не менее 6 "Ансат-У"
    http://www.vmir.su/65905-samolety-i-vertolety-chto-postavleno-v-vvs-rossii-v-201

    3-godu-23-foto-tekst.html

    Для сравнения ВВС США в прошлом году боевых самолетов не получили, только 14 F-35 Lightning II в опытную эксплуатацию, списав 286 самолетов (102 A-10C, 21 F-16, 27 C-5A Galaxy, 65 C-130 Hercules, все 38 C-27 Spartan)
    http://lenta.ru/news/2012/02/03/cuts/

    Таким образом нас по производству авиатехники и поступлению ее в войска опережает только Китай
    http://rusplt.ru/world/nad-podnebesnoy-kitayskie-vvs-ot-istrebiteley-do-dronov-8

    274.html

    Су-27/35 выпущено: 809 Су-27 различных модификаций + 272 Shenyang J-11(китайская нелицензионная копия, заказано еще 70) + 200 Су-30М2/МК2/МКВ/МКК + 406 МКИ/МКИ(А)/МКМ/СМ + 35 Су-33 + 8 Shenyang J-15 (палубная версия для "Ляонина") + 53 Су-34 + 24 Су-35 = 1807 машин.
    Из них больше 600 машин семейства Су-30- МКИ, МКИ(А), МКМ, СМ
    Индия- 272 единицы МКИ,
    МО РФ - 72 единицы СМ,
    Алжир - 44 единицы МКИ(А),
    Малайзия - 18 единицы МКМ
    А если посчитать другую ветку семейства Су-30 - М2, МК2, МКВ, МКК, -, Венесуэла, Китай, Вьетнам, Индонезия, Уганда, то получится:
    КНР - 76 МКК, 24 МК2
    Венесуэла - 24 МКВ
    Вьетнам - что-то около 24 МК2В
    Индонезия - дюжина
    Уганда - 6 МК2
    МО РФ - 20 М2
    Итого ~200 штук.
    Т.е. получается, что сейчас ветка Су-27/35 одна из самых популярных и производимых самолетов в мире. Конечно хотелось бы побольше самолетов в наши ВВС, а то там большие проблемы, особенно с нехваткой ударных самолетов: у нас посписывали неизношенные МиГ-27 и Су-17 (коих очень не хватало в Чечне, особенно МиГ-27К и Су-17М4), поэтому приходилось гонять Су-25. У нас сильно изношены и списываются МиГ-29, Су-24 и Су-27 ранних серий, корабельные Су-33 тоже на грани списания (не зря суетятся с МиГ-29К). Новую модификацию Ил-76 не зря строить хотят, ремоторизировать имеющиеся дальше некуда, у многих истёк ресурс по планёру. Машины с приличным остатком ресурса капиталят, диагностируя планёр, частично меняя авионику и прочую начинку, но многие аппараты уже подлежать утилизации.
    1. Mairos 23 декабря 2014 16:33
      Отличная подборка статистики! Спасибо!
  17. HMR333 23 декабря 2014 13:23
    F35 НЕ является самолетам 5-го поколения не те характеристики! да и слишком много недочетов и огрехов которые они до сих пор пытаются устранить и не факт что им это удастся не в ущерб ттх ! считаю не уместным сравнивать его с 5-м поколением! за примером не надо далеко ходить тот же F 117 ! F35 не имеет той незаметности что раптор и близко ! его цена чересчур большая !
    1. supertiger21 23 декабря 2014 15:05
      Цитата: HMR333
      считаю не уместным сравнивать его с 5-м поколением!


      ?

      Цитата: HMR333
      за примером не надо далеко ходить тот же F 117 !


      Странные у Вас аналогии и параллели, F-117 здесь причём?

      Цитата: HMR333
      F35 не имеет той незаметности что раптор и близко !


      Мат частью ознакомьтесь, тем более что не Вы измеряли их ЭПР.Согласно официальным данным и американских и российских экспертов ЭПР Лайтинга отстает от ЭПР Рэптора лишь на сантиметры.

      Цитата: HMR333
      его цена чересчур большая !


      Цены современных истребителей:
      F-22A = $146 млн
      Дассо Рафаль = $85-124 млн
      ПАК ФА = $100 млн
      F-35A = $94 млн
      Su-30MKI = $83 млн
      F/A-18E/F = $70 млн
      Делайте выводы насчёт "чересчур больших" цен.
      1. Dog of war 23 декабря 2014 16:57
        ЭПР , вообще, величина сферическая, чуть повернул объект или излучатель-приемник и показатели совсем другие, но уж буклетикам рекламным с ЭПР 0.001 я точно не верю. И да, цена на F-35 не верна, она даже БЕЗ учета двигателей разнится от 95млн ( будьте добры округлять правильно ) до 118млн бакинских, а ПАК ФА же с учетом ослабления рубля в долларах стоит уже не 100 млн. А Су-30 83млн стоит лишь для Индии, мы закупаем по 50млн.
        1. supertiger21 23 декабря 2014 17:56
          Цитата: Dog of war
          ЭПР , вообще, величина сферическая, чуть повернул объект или излучатель-приемник и показатели совсем другие, но уж буклетикам рекламным с ЭПР 0.001 я точно не верю.


          Того же мнения и я!Не спорю.



          Цитата: Dog of war
          И да, цена на F-35 не верна, она даже БЕЗ учета двигателей разнится от 95млн ( будьте добры округлять правильно ) до 118млн бакинских, а ПАК ФА же с учетом ослабления рубля в долларах стоит уже не 100 млн.


          Вообще F-35 это не один вид самолета(вопреки ошибочному мнению) а семейство из трёх его видов(A - для ВВС США и для большинства иностранных эксплуатантов ,B - для КМП США и для британских и итальянских ВМС ,C - для американских ВМС), поэтому и цены три.То что Вы указали до $118 млн это относится к более сложной морской модификации F-35C и не менее сложной и экзотической модификации F-35B.Эти экземпляры будут представлены в войсках в меньшем кол-ве, чем стангдартная модификация F-35A, стоящая на $15-20 млн дешевле.

          Цитата: Dog of war
          А Су-30 83млн стоит лишь для Индии, мы закупаем по 50млн.


          Кому как... Просто обычно определяют по экспортной цене.
          1. Dog of war 23 декабря 2014 18:12
            Я знаю, что F-35 3 модели и даже по размерам отличаются, а унификации между этими моделями чуть ли не ниже чем у Су-30 с Су-34, но дешевле 95млн бакинских БЕЗ учета двигателей ( не правда ли гениальная идея, выставлять цену без учета двигателей? ) у них нет. И если решили сравнивать цены для внутреннего рынка ( 95млн для F-35 , когда импортные по 112 за штуку идут, опять же без учета двигателей ), то и нашим выставляйте цены на внутреннем рынке.
            1. supertiger21 23 декабря 2014 19:41
              Цитата: Dog of war
              Я знаю, что F-35 3 модели и даже по размерам отличаются, а унификации между этими моделями чуть ли не ниже чем у Су-30 с Су-34, но дешевле 95млн бакинских БЕЗ учета двигателей ( не правда ли гениальная идея, выставлять цену без учета двигателей? ) у них нет.


              Согласен!

              Цитата: Dog of war
              И если решили сравнивать цены для внутреннего рынка ( 95млн для F-35 , когда импортные по 112 за штуку идут, опять же без учета двигателей ), то и нашим выставляйте цены на внутреннем рынке.


              Сделаю как скажите. yes
  18. glasha3032 23 декабря 2014 13:45
    Для того ,чтобы производить МНОГО авиатехники ,надо МНОГО рабочих рук ,а с этим -напряжёнка.Дело ,как всегда в деньгах .Пока не повысятся зарплаты ,народ не потянется на ариапроизводство .Сейчас сил хватает только на капремонт и модернизацию . Ил -38 модернизировали год ! А пилотажно-навигационный комплекс остался прежний-времён Царя-Гороха !Заменить на более современную видимо не смогли потому ,что и инженеров-специалистов толковых уже нет даже в КБ "Ильюшина " Приехали 1 Хорошая статья !
  19. glasha3032 23 декабря 2014 14:26
    Умилило отсутствие авиачасов на панели (правый верхний угол на фото ) - НЕЧЕМ УЖЕ ЗАМЕНИТЬ ?Была информация на Яндексе ,что все часовые заводы в России обанкрочены и закрылись . Как дальше жить будем - в самолёте ещё много электро-механических приборов ...
    1. tomket 23 декабря 2014 15:33
      а меня умилила накидка на креслах в Геркулесе. Такое ощущение ,что овечья шкура затесалась в царствие электронно-технического великолепия.
  20. Одиссей 23 декабря 2014 15:17
    Новые самолеты пошли в ВВС,что конечно же прекрасно.Но радоваться рано.Самые острые проблемы-
    1) С самолетами ДРЛО,РЭБ,разведчиками.
    2) Оружием (прежде всего высокоточным)
    3) Производственной базой и кадрами.
    Есть и много других.но эти уж совсем вопиющие.
    1. tomket 23 декабря 2014 16:06
      Цитата: Одиссей
      3) Производственной базой и кадрами.

      Это пожалуй первостепенная проблема ,которую необходимо решать.
    2. glasha3032 23 декабря 2014 16:36
      А вот когда на самолёте откажет авиагоризонт или сама ЦГВ и заменить её будет не на что ( уже не делают - нет людей ,кто делал ),нет запчастей ( нет людей ,кто делал )- вот ЭТО и будет самое вопиющее ,так как самолётов с "пробегом " у нас ещё много .
      1. vaf 23 декабря 2014 18:02
        Цитата: glasha3032
        А вот когда на самолёте откажет авиагоризонт


        Всегда есть дублирующий! wink

        Цитата: glasha3032
        или сама ЦГВ


        И ЧЁ? belay или вы имели ввиду ГА? Так их два...и вообще на самолётах.на которых ещё стоят КС..вот не помню в ТКСП имеется ЦГВ или нет recourse ,есть ещё и отдельные системы определения магнитных курсов wink
        vaf
        1. Комментарий был удален.
        2. glasha3032 23 декабря 2014 19:31
          И долго Вы собираетесь летать с одним авиагоризонтом ? И кто на себя возьмёт ответственность выпускать Вас в полёт с несправными приборами ? Кстати ,катастроф ,когда был неисправен (не работал )авиагоризонт ,но работали другие системы - множество .
    3. Комментарий был удален.
  21. Велесович 23 декабря 2014 16:12
    А теперь вспомним динамику роста производства по годам. Точные цифры каждый может в гугле найти, речь на об этом. Десять лет назад наш авиапром находился в коме. Новосибирский авиазавод, например, с огромным трудом собрал за 3 года всего несколько Су-34, а качество исполнения было весьма низким. И по всем остальным машинам закупки были разрозненными, единичными, без какой-то системы. Что мы имеем сегодня? Полноценное серийное производство почти всех возможных самолётов от учебно-боевых Як-130, до тяжёлых транспортников. На подходе А-100 и новый "стратег". Не надо бежать впереди паровоза. Наш "пациент" только-только выздоравливать начал, вышел из критического состояния, а от него уже требуют олимпийских рекордов. Есть долгосрочные контракты, есть стабильное полноценное финансирование, впереди ещё много работы по оснащению производств современным оборудованием, необходимо преодолеть "кадровую дыру", которая образовалась во времена отсутствия заказов. Всему своё время. Скажи кому из наших лётчиков в 2004-м году, что ВВС больше сотни только новых машин за год получили, а средний налёт будет намного больше 100 часов - засмеяли бы!
    1. Bersaglieri 23 декабря 2014 17:37
      С околонулевого уровня если стартовать- всегда относительные показатели роста будут зашкаливать (если 20 разделить на 1, к примеру).

      Но тренд радует.
  22. maxxlll 23 декабря 2014 16:37
    Москва не сразу строилась.
  23. jo_lik 23 декабря 2014 17:11
    Нам бы еще бюджет как у США.
  24. GregAzov 23 декабря 2014 17:25
    Цитата: vaf
    А чем лучше действительно 24-ка.то лётными характеристиками при полётах на ПМВ( вот только к алгоритму крест-марка привыкнуть и..всё )

    На моей памяти почти каждый год с 1985 по 1991 на Су-24 разбивался один экипаж в СЛИ2 во Владимировке. Надеюсь, что на Су-34 такого не будет.
  25. Bersaglieri 23 декабря 2014 17:35
    Цитата: zaz69
    И по поводу бортовой электроники на полупроводниках, в разведчике, тоже много вопросов.

    Сигнальные процессоры на лампах? Ну-ну..
    Сколько целей сможет подобная система отслеживать в реальном времени и какие у нее будут габариты/энергопотребление? :)
  26. Serbor 23 декабря 2014 17:41
    Вчера Караулов в "Моменте истины" показывал сюжет про нашу летчицу, 39-кратную чемпионку мира по авиаспорту, которой не на чем выступать на чемпионате мира. Это же что ж такое твориться в этой стране, когда спортивных самолетов нет. Раньше они тысячами стояли в ДОСААФ, там начинали учиться все наши прославленные асы ВОВ и послевоенного времени. А сейчас? И мне тут "лепят" про ттриумф нашего авиапрома. Уже заткнулись бы и молчали тихо в тряпку - потцреоты хреновы...
  27. Иван 63 23 декабря 2014 17:52
    Нужны деньги- большие, нужны специалисты- хорошие, в том числе по всей технологической цепочке, нужны летчики-асы, нужны инструктора, нужны кадры и много, многое другое. И главное, не нужны: пятая, шестая колонны, вредители и саботажники, "специалисты" с купленными дипломами, "эффективные" менеджеры, некомпетентное руководство, раздрай и шатание, безответственность. Если короче- нужен План и Личная ответственность всех- от Президента до рабочего. И конечно патриотизм и вера в Россию.
    Иван 63
  28. _моё мнение 23 декабря 2014 18:08
    Немного про F-22...в одном из последних номеров журнала Авиация и космонавтика был обзор F-22. В нём приводятся факты учебных боёв этого истребителя с европейскими истребителями 4го поколения. итог - 1 "сбитый" F-22 на 3 "сбитых" евроистребителя...тогда как американцы хвалились, что будут сбивать истребители 4го поколения , что это соотношение около 1:120... Кроме того, в F-22 есть проблемы с обеспечением пилота кислородом и есть предписание пилотам в случае признаков кислородной недостаточности снижаться до высоты 6000км... а сколько лет эксплуатируется сей самолёт?
    1. supertiger21 23 декабря 2014 19:59
      Цитата: _моё мнение
      итог - 1 "сбитый" F-22 на 3 "сбитых" евроистребителя...


      Впечатляет, но это далеко не показывает превосходство Еврофайтера над Рэптором.

      Цитата: _моё мнение
      тогда как американцы хвалились, что будут сбивать истребители 4го поколения , что это соотношение около 1:120...


      Помнится в 2009 году проводили учебные бои Рэптора и Рафаля.Когда французский истребитель выиграл со счётом 4:1, то сразу начали распространяться слухи о его полном превосходстве над F-22.Однако почему-то никто не говорит, что по правилам того учения бой можно было вести только на ближней дистанции, то есть всё сводилось к тому чтобы свести на нет роль малозаметности и предать значение манёвренности.Другими словами бой подстроили под французов.
      Сомневаюсь, что если воздушный бой вёлся в полных на реальных условиях, начиная с дальней дистанции, Рафалю вряд-ли удалось хотя-бы обнаружить и сблизиться с F-22 не став поражённым ракетой AIM-120 среднего радиуса.
      Не малую роль также играет и человеческий фактор - навыки пилота.

      Цитата: _моё мнение
      а сколько лет эксплуатируется сей самолёт?


      9 лет.
  29. Комментарий был удален.
  30. Дедушка Витя 24 декабря 2014 11:59
    Нелишне вспомнить про американский самолёт-разведчик "Аврора", имеющий скорость до 6М(?). Может он существовать в формате бомбардировщика? На какой высоте летает? Какова его радиолокационная заметность? Отслеживаются ли его полёты? Имеются ли средства для его перехвата?
    Дедушка Витя
  31. полный ноль 24 декабря 2014 19:47
    было такое при Сталине (станки ДИП) догоним и перегоним...перегнали правда в выпуске кирзовых сапог...глаза раскройте уважаемые...на какие "шиши" догонять ту самую Америку...это СССР мог со своей наукой и развитым тяжелым машиностроением мог ее догонять (а иногда и перегонять)-сейчас другая ситуация и все мы это понимаем...и все равно кричим перегоним америку))) (фантастика в нас сильна)
  32. Lukov 25 декабря 2014 00:45
    Не надо воевать с самолетами США. Надо свергнуть доллар и они сами сгниют на аэродромах и пойдут на цветмет. А отбиться от их самолетов у нас есть чем и без авиации - наши ПВО собьют хоть 100, хоть 500 птичек в год. Это не для нас они эти планеры штампуют, а для всяких Неверляндий 3 эшелона. Наша цель сейчас совсем в другом. Мы не агрессоры - нам много самолетов не надо в срочном порядке.
  33. mehmeh 25 декабря 2014 17:52
    Правильно пишет автор . нельзя поднять авиастроение без науки и подьема новой индустрии (
    mehmeh
  34. Dimas54 29 декабря 2014 06:21
    http://news.ngs.ru/more/1809191/
    Чкаловский завод план в этом году перевыполнил!
  35. Bystrov 30 декабря 2014 15:33
    Откуда все эти данные, цифры?
    Все засекречено. Никто никогда не предоставит тебе достоверные данные. Кто-то "выпендривается" цифрами. А кто-то тихонько штампует военную технику.
  36. Beiderlei 7 января 2015 15:22
    Пока качаете 536млн тонн нефти и 630 млрд куб.газа - все можно,даже не работать!
    Beiderlei

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня