Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Инновационно-динамическая труба

Инновационно-динамическая трубаСпециалисты дают однозначный прогноз на будущее: страны, победившие в борьбе за интеллект человека, будут владеть всеми природными ресурсами Земли, включая металлы, нефть и газ. Текущий кризис на Украине и западные санкции углубляют технологический застой и создают реальную угрозу национальной безопасности России. Без инновационного импортозамещения исторический шанс модернизации технологий будет утрачен.

ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ТУПИК ЛОКАЛИЗАЦИИ ПРОИЗВОДСТВА

Спустя 70 лет план ГОЭЛРО исчерпал индустриальный ресурс локализации прорывных достижений в электротехнике и тяжелом машиностроении. Информационно-коммуникационные технологии постиндустриальной эпохи придали новый смысл локализации промышленной инфраструктуры.


Сегодня ключевая идея хайтека локализуется в микрочипе компьютера за тысячи километров от промзоны или места развертывания комплекса оружия.

Высшее качество конкурентоспособный продукт приобретает только на «родной» технологической платформе корпорации. Диалог покупателя и продавца исчерпывается риторическим вопросом: «Кто производитель данного товара?»

Отверточная сборка в автопроме открыла российский рынок для мировых брендов. Оказалось, что легче научиться собирать автомобили из зарубежных компонентов, чем создать их производство в регионах. По факту же локализации не происходит. Наоборот, объемы потребления нашей продукции снижаются.

Иностранным производителям, развернувшим в России сборочное производство, выгоднее импортировать все 100% сложных деталей, мы же поставляем только несколько видов узкоспециальных деталей и материалов.

Не приходится говорить об импортозамещении даже несложной продукции. Единственный и старейший поставщик инвалидных колясок из ФРГ ООО «Отто Бокк Мобилити» смог достичь в России лишь 50% локализации производства.

Можно называть любые цифры локализации высокоскоростных магистралей (ВСМ) – они не отражают смысл интеграционного проекта «Немецкая инициатива», объединившего множество специализированных фирм, где Siemens отвечает за поезда, как главный элемент технологической платформы системы, реализующей безопасный контакт рельсов и колеса.

Эффективность российского проекта ВСМ обеспечивается новыми техническими средствами диагностики всей инфраструктуры, нормативно-технической документацией, комплексными диагностическими поездами, что потребует реформы системы подготовки специалистов и научных кадров.

Популярные у нас «Сапсан» и «Ласточка», китайские и корейские скоростные поезда созданы на базе одной немецкой технологической платформы при адаптации к техническим требованиям разных стран.

Наличие платформы позволяет франко-немецкой корпорации Airbus Group (бывшая EADS) отсекать Россию от самых передовых технологий и делать, например, спутник исключительно под ключ: «Вот вам вход, выход, а что внутри – вас не касается».

Этим же оружием США блокируют наше участие в международном проекте орбитальной обсерватории «Спектр-УФ» при запрете на поставки радиационностойких компонентов, наладить их производство в ближайшей перспективе невозможно. Однако инженерная мысль и системный анализ платформы не раз выручал наших конструкторов и в более сложных ситуациях.

СИЛА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ ПЛАТФОРМЫ В ИНТЕЛЛЕКТЕ ЧЕЛОВЕКА

Приходится признать: старшее поколение мыслило лучше нас и добивалось впечатляющих результатов в самые короткие сроки и в более сложных условиях.

Вспомним американский ПЗРК «Стингер», ставший грозой для советской авиации в Афганистане. Анализ образца, добытого спецназовцами ГРУ, исключал его копирование из-за отсталости отечественной микроэлектроники. Инженерный подвиг главного конструктора Коломенского КБМ Сергея Непобедимого заключался в создании более совершенной платформы ПЗРК на отечественной элементной базе. Заметим, инновацией здесь явилась не оригинальность «обходного» схемного решения, а творческая мысль, «зашитая» в платформу лучших в мире переносных зенитно-ракетных комплексов.

В отличие от традиций конструирования машины из «железа» деталей, платформа открытого типа позволяет, как в конструкторе лего, собрать конфигурацию функциональных блоков, представленных в виде электронных моделей технологий, открытых для новых знаний и требований заказчика.

Мировым брендом служит мысль президента Совета по конкурентоспособности национальной экономики Соединенных Штатов Деборы Уинс: «Кто слаб в вычислениях, тот неконкурентоспособен на мировом рынке».

Сегодня неотъемлемой частью платформы любой современной системы массового обслуживания служит парк суперкомпьютеров. Быстродействие этих машин позволяет сократить этап превращения идеи в конкурентоспособный продукт. Свою максимальную производительность суперЭВМ показывают в тестах, но решение сложных задач превращает этих монстров в «черепаху».

Эффективность платформы определяет интеллект инженера в приведении функции «железа» к виду, удобному для математического моделирования и в создании современного программного обеспечения (ПО) для суперЭВМ.

ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ

Стык технической идеи и абстрактной модели всегда служил точкой инноваций, инициирующих прорыв в широких сферах деятельности человека.

В анналы истории вошел шпионский скандал 2000 года, связанный с самой скоростной в мире торпедой – подводной ракетой «Шквал», оснащенной особым устройством – кавитатором, существенно снижающим гидродинамическое сопротивление движению. Фигурантами дела здесь были гражданин Соединенных Штатов Америки Эдмонд Поуп, на тот момент – руководитель фирмы «Техсоурс Мариг Групп ЛТД», и профессор МГТУ им. Баумана Анатолий Бабкин. Вскоре осужденный на 20 лет тюрьмы Поуп был помилован и убыл обратно домой. Возникает вопрос: какие сведения он смог получить от скромного профессора вуза о торпеде, изученной американцами до винтика?

В те годы «янки» знали устройство кавитатора наших баллистических ракетах, стоявших на вооружении подводных лодок, поскольку после запуска маршевого двигателя он отстреливался. Оснащалась таким устройством и американская ракета «Трайдент-1». Предшественниками «Шквала» были реактивная авиационная торпеда «РАТ-52» и «землеройная» ракета для прокладки труб большого диаметра. Несомненно, талантливо «свернуть» эти знания в модель мог только великий и могучий русский язык.

В Соединенных Штатах вскоре появился патент на трубу из пузырей, снижающую гидродинамическое сопротивление движению тела. Патент опирался на математическую базу и программное обеспечение многих технологических платформ. Логично привести данную модель к любому процессу, как трубу из смазочного материала с антифрикционными присадками, где кавитация – лишь частный случай инновации для движения тела в жидкой среде. В этом случае новые идеи могут служить и для продуктивного отказа от анахронизмов.

Ракетостроение всегда было ареной борьбы за лишние граммы. Возможно, установка кавитатора поможет инженерам Московского института теплотехники отказаться от анахронизма массой в десятки килограммов – решеток аэродинамических рулей межконтинентальной баллистической ракеты «Булава».

Оптимизация угла атаки крыла, открытого Александром Можайским, послужила «присадкой» в выборе конфигурации лопаток турбины, сопла реактивного двигателя и загадочной летающей тарелки.

Практика подтверждает: секрет подъемной силы инновации заключается в точности языка формулы «присадки» и решаемой проблемы.

Расхожие суждения, что нет смысла заниматься импортозамещением в бытовой электронике, опровергает китайская инновационно-динамическая труба с «присадками» из быта, скрупулезно описанного иероглифами.

Расшифровка мыслей конструктора, исследование архивов схожи с работой минера, рискующего жизнью при разоружении неконтактной мины, чтобы узнать параметры взрывателя, настроить тралы и открыть фарватер для прохода кораблей.

Очевидно, что ликвидация старейшей научно-технической библиотеки «АвтоВАЗа» означает закрытие фарватера для отечественной платформы на минном поле отверточной сборки иностранных автомобилей.

СИНДРОМ ПОКЛОНЕНИЯ «ЖЕЛЕЗУ»

Столетиями Россия засекречивает известные результаты труда – «железо», но за бесценок продает или уничтожает уникальные идеи и технологии его разработки и производства. Поклонение «железу» означает диктатуру формы над содержанием. Этот синдром послужил варварскому разрушению отечественной микроэлектроники, вычислительной техники и программного обеспечения после принятия 18 декабря 1969 года Минрадиопромом СССР предложения генерального конструктора С.А. Крутовских об ориентации ЕС ЭВМ на архитектуру IBM/360.

При «облачном» ПО превосходство нашей математической школы сводится к нулю. Примитивной формализацией сегодня отмечен путь реформаторов.

Интегратором науки и производства всегда было образование, утрата этих функций ведет к технологическому застою. И, если закон предписывает ограничиться объединением науки и образования, на инновационном развитии производства и военного дела можно поставить крест. Ничто не помешало перевести Главкомат ВМФ в город на Неве, а потом возвратить его в Москву.

Споткнувшись на морской «Булаве» с непригодностью наземной платформы «Тополя», наши мудрецы поручили ГРЦ им. Макеева создать на морской платформе тяжелую ракету наземного базирования.

Следуя курсом Екатерины Приезжевой, можно объединить научно-исследовательские институты и вузы, принять убийственное для образования решение прекратить прием курсантов, вывести в резерв «лишних» офицеров, а позже просто невинно признаться в просчете.

В славное 55-летие вирус дислексии проник даже в РВСН, о чем можно прочитать в ряде материалов, размещенных в ведущих российских периодических изданиях. Всему виной преступное недомыслие – сестра элементарной безграмотности.

К сведению чиновников: интеграция и объединение – разные понятия. Объединить девять беременных женщин не означает начать деторождение. Непродуманное совмещение объектов и технологий заканчивается синдромом Цусимы – поражением эскадры Рожественского, потерявшей скорость и маневренность, объединившись с тихоходными кораблями отряда Небогатова.

Главной присадкой инновационной трубы содержания образования была идея великого немецкого ученого Александра фон Гумбольдта (1769–1859) одновременно изучать со студентами дисциплины и вести научные исследования.

В 1951 году школа Гумбольдта воплотилась в Военно-морском училище инженеров оружия и Московском физико-техническом институте. Этот тренд нашел достойное место в декабрьском 2014 года Послании президента РФ Федеральному собранию.

Эффект интеграции формальной и неформальной составляющей применяется в системе дополнительного образования и дуального обучения рабочих-профессионалов. В 60-е годы данный метод сократил в полтора раза сроки подготовки боевых расчетов подвижного боевого ракетного комплекса «Темп-С» на полигоне Капустин Яр.
Автор: Олег Сергеев
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/armament/2014-12-26/14_truba.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 131
  1. cergey51046 28 декабря 2014 14:32
    Эту статью писал юрист. Ничего не понятно.
    1. MrFYGY 28 декабря 2014 14:35
      Хороший юрист расписал бы все грамотно и по делу. Здесь же каша какая-то.
      1. niki233 28 декабря 2014 15:05
        Цитата: MrFYGY
        Хороший юрист расписал бы все грамотно и по делу. Здесь же каша какая-то.

        отрабатывает 30 серебряников.
        1. varov14 28 декабря 2014 18:30
          Ну вот сразу 30 серебряников - мужик просто написал, что собирая чужой пылесос отверткой, никогда не придет в голову, что из него можно сделать и моющий пылесос. Пыль и вода кажутся понятиями несовместимыми. Счастье что наш язык не отвергает образное мышление, есть шанс все исправить, а вы ничего не понятно, мне как тупому производственнику все понятно.
          1. gunter_laux 28 декабря 2014 22:09
            Что вы, ребята! Пока рыжее нано рулит, наша промка даже зажигалки не научится делать.
            1. pazuhinm 29 декабря 2014 00:59
              Рыжее нано не учит, а руководит. Если нет вещества в голове и смекалки - даже господь бог не поможет.
    2. Гигант мысли 28 декабря 2014 14:36
      Одно ясно: ученье - свет, а неученье - тьма.
      1. Enot-poloskun 28 декабря 2014 14:40
        Боюсь, что в современном обществе - неученых - тьма... wink
      2. Albert1988 28 декабря 2014 16:02
        Цитата: Гигант мысли
        Одно ясно: ученье - свет, а неученье - тьма.

        Это истина, но для донесения этой простой истины не надо писать огромных и непонятных статей...
      3. Корсар 28 декабря 2014 16:56
        Цитата: Гигант мысли
        Одно ясно: ученье - свет, а неученье - тьма.


        Чуть не так... "Ученье - свет,а неученье - чуть свет и на работу..." laughing
        1. chudoudodelt 29 декабря 2014 01:01
          Ученье - свет,а неученье - чуть свет и на работу...

          при чем часто на низкооплачиваемую роботу
          chudoudodelt
    3. Комментарий был удален.
    4. Enot-poloskun 28 декабря 2014 14:39
      Автор мыслит интересно!

      Согласен, что кадры (мозги) решают практически все.

      Также считаю, что копируя чужие модели, мы находимся в чужом интеллектуальном пространстве, и будем всегда проигрывать разработчикам.

      Нужны наши модели и платформы!

      Но! Бывают и вынужденные ситуации.

      Пример - советская ядерная бомба. В 1948 году взорвали копию бомбы из США. Это было политически необходимо.

      А через пару лет - взорвали уже собственную бомбу! Исключительно советского производства.

      Бывают ситуации, когда скопировать чужое - жизненно необходимо.
      1. Rus2012 28 декабря 2014 16:45
        Цитата: Enot-poloskun
        Бывают ситуации, когда скопировать чужое - жизненно необходимо.

        чуть не так: творчески переработать чужое!
        Это значит досконально понять чужое, соответственно видеть все плюсы и минусы, на этой основе - сделать своЁ! И тогда как бы "копия" будет эффективней оригинала. Пример тому - "Стрелы", "Иглы" и "Вербы" Коломны. Да и Р-7 и всё другое...
        Поколение "копи-пастов" гнать поганой метлой, или вновь пропустить через классику русского высшего образования!

        Статье "+"! Нужно просто настроиться на "волну автора" - тогда всё понятно...:)))
        1. аксакал 28 декабря 2014 19:43
          Цитата: Rus2012
          Статье "+"! Нужно просто настроиться на "волну автора" - тогда всё понятно...:)))
          - Но прежде нужно расстрелять (ну помимо горбачевых-чубайсов, это само собой)генерального конструктора С.А. Крутовских за ориентацию ЕС ЭВМ на архитектуру IBM/360. И еще того генерала за то, что тормозил внедрение динамической брони (типа, "не дам взрывчаткой танк облепить, вы с ума сошли?"). И того генерала, что за "ненадобностью" притормозил развитие БПЛА (а ведь СССР был первым в этом деле!). Вообще, персональная ответственность за ошибочное решение - главная гарантия невозникновения этих решений. Как говорил Сталин, у каждой ошибки есть фамилия, имя и отчество! Одного героя я теперь знаю (помимо Лысенко, затормозившего развития генетики) - это Крутовских. Тех двух генералов бы теперь узнать. И создать "Доску почета". Почему когда есть достижения, об этом трубят, а когда провал, нанесший чудовищный ущерб в виде отставания в критической технологии - стыдливо фамилия автора замалчивается? А не выставить ли семье Крутовских теперь счет? Что бы нонешний крутовский, который именно в данную секунду принимает вредное для страны решение, знал, что в могилу он от ответственности не спрячется - потомки за него ответят. Ведь скоро будут отвечать потомки и родственники за теракты, а чем деяние Крутовских не теракт против страны? Причем страшный по последствиям теракт, до сих пор аукается! Ну ладно, это дело будущего, а пока бы создать "Доску почета" - уже немало.
      2. varov14 28 декабря 2014 18:37
        А кто против копирования. Когда копируешь, ты уже соображаешь, что сделал бы не так, а много лучше. А когда тупо собираешь чужое, как конструктор, то это не копирование. Чтобы скопировать даже чужое, нужно создать собственные технологии и оснастку. Не надо путать х. с п.
        1. Altona 28 декабря 2014 19:29
          Цитата: varov14
          А кто против копирования. Когда копируешь, ты уже соображаешь, что сделал бы не так, а много лучше. А когда тупо собираешь чужое, как конструктор, то это не копирование. Чтобы скопировать даже чужое, нужно создать собственные технологии и оснастку. Не надо путать х. с п.

          --------------------
          Вы хотели сказать, что метод аналогий можно применять широко, не обязательно повторяя оригинал...Так, например, поступают китайцы...Вроде копируют, но иногда с собственной импровизацией...
          1. аксакал 28 декабря 2014 20:00
            Цитата: Altona
            Вы хотели сказать, что метод аналогий можно применять широко, не обязательно повторяя оригинал...Так, например, поступают китайцы...Вроде копируют, но иногда с собственной импровизацией...
            - не "иногда", а "редко", да и импровизация в первых копиях так себе, чисто символически. Но время идет, Китай обрастает собственными интеллектуальными ресурсами, от скопированных один в один российских самолетов пойдет своя ветка китайских самолетов, уже сильно отличающихся от своих российских пращуров, лишь по контурам будут угадываться.
            Короче есть три ветки конструкторских заимствований - коренная переработка (ну или глубокая творческая доработка) оригинала сразу, эволюционная доработка (как делают сейчас китайцы, СССР тоже как-то брал за основу для грузовиков фордовские разработки) и отверточная сборка. Самый отстойный вид заимствования - отверточная сборка, без права на доработку оригинала. Жаль, что Россия пошла по этому пути. Ну ладно на гражданке, но так надеюсь, что Шойгу не пойдет по этому пути в оборонке
    5. APASUS 28 декабря 2014 14:44
      Цитата: cergey51046
      Эту статью писал юрист. Ничего не понятно.

      А чего тут понимать?
      Мы зависим от трубы,все наши наработки в сфере промышленности родом из СССР.Мы почти как Украинцы ждем от запада милостыню,придите и подарите нам технологии.А свои Науку и Образование запустили,сделали высшее образование - Бизнесом.Теперь у нас дипломированных специалистов больше чем в СССР ,а работать некому - уровень упал ниже плинтуса!
      И выход только один - пора уже разворачиваться к производству и науке лицом,а не к трубе!!
      А от сюда большой разворот потянет и образование,финансы и НИОКР,конечно технологии и материалы ,вся страна должна перестроиться ............а не ждать с упоением роста цен на нефть!!
      1. DRA-88 28 декабря 2014 15:06
        Цитата: APASUS
        А от сюда большой разворот потянет и образование,финансы и НИОКР,конечно технологии и материалы ,вся страна должна перестроиться ............а не ждать с упоением роста цен на нефть!!

        Золотые Ваши слова!Только есть один вопрос :потянет ли нынешняя власть столь революционные изменения и где же та политическая воля, которую должен выразить президент?
        1. APASUS 28 декабря 2014 15:14
          Цитата: DRA-88
          Золотые Ваши слова!Только есть один вопрос :потянет ли нынешняя власть столь революционные изменения и где же та политическая воля, которую должен выразить президент?

          Да вот тут то и проблема.
          Одного Путина и Шойгу на всю Россию явно не хватает и явно не хватает грамотного исполнителя.Всю наше чиновничество родом из того старого СССР,с его преклонением перед вышестоящим руководство и линией партии.При том за все это время чиновник стал понимать ,что ему можно еще к власти добрать не слабо денег.
          Выход как не покажется парадоксальным - опять перестройка,только теперь во главу надо ставить Законность и Национальный Интерес!!!
          Только так
          1. 11111mail.ru 28 декабря 2014 15:26
            Цитата: APASUS
            Выход как не покажется парадоксальным - опять перестройка,только теперь во главу надо ставить Законность и Национальный Интерес!!!

            По опыту 90-х годов: как правило перестройка перетекает в перестрелку и потом неизвестно - дождёмся ли переклички...
            11111mail.ru
            1. APASUS 28 декабря 2014 15:43
              Цитата: 11111mail.ru
              Цитата: APASUS
              Выход как не покажется парадоксальным - опять перестройка,только теперь во главу надо ставить Законность и Национальный Интерес!!!

              По опыту 90-х годов: как правило перестройка перетекает в перестрелку и потом неизвестно - дождёмся ли переклички...

              В 90-х не было никакой перестройки,это все басни. Было планомерное разваливание государства под руководство предателя.
              Перестройка была в Китае и под руководством КПК страна потихоньку заняла первое место в мире
          2. Rus2012 28 декабря 2014 16:57
            Цитата: APASUS
            Законность и Национальный Интерес

            нееее...
            Справедливость, Равенство и Правда - это будет круче!!!
            И снова "пять выше": духовное выше материального, общее выше личного, справедливость выше закона, служба выше владения, власть выше собственности.
            1. gunya 29 декабря 2014 21:14
              :
              духовное выше материального, общее выше личного,

              А только при таких условиях может развиваться общество. Что получается при отказе от этих постулатов все познали на собственной шкуре.
          3. Altona 28 декабря 2014 19:31
            Цитата: APASUS
            Одного Путина и Шойгу на всю Россию явно не хватает и явно не хватает грамотного исполнителя.Всю наше чиновничество родом из того старого СССР,с его преклонением перед вышестоящим руководство и линией партии.При том за все это время чиновник стал понимать ,что ему можно еще к власти добрать не слабо денег.

            ---------------------
            Просто у чиновника отсутствует соразмерная его полномочиям и окладу мера ответственности...Товарищ Сталин быстро чиновникам ручонки укорачивал...
        2. discard 28 декабря 2014 17:34
          А он и выражает СВОЮ политическую волю и очень настойчиво.

          В этом то и заключается наша беда.
          discard
        3. saag 28 декабря 2014 17:55
          Цитата: DRA-88
          и где же та политическая воля, которую должен выразить президент?

          Как сказал Песков "решение поставить уголь и электроэнергию на Украину это есть политическая воля..."
      2. Rus2012 28 декабря 2014 16:50
        Цитата: APASUS
        Мы зависим от трубы

        у автора речь про другую "трубу". Или "воронку"...Точнее "засасывающую воронку", где раскрученная жидкость или газ создает вакуум и засасывает всё вокруг. Газодинамики понимают...:)))
        1. APASUS 28 декабря 2014 17:47
          Цитата: Rus2012
          Цитата: APASUS
          Мы зависим от трубы

          у автора речь про другую "трубу". Или "воронку"...Точнее "засасывающую воронку", где раскрученная жидкость или газ создает вакуум и засасывает всё вокруг. Газодинамики понимают...:)))

          Возможно ,но я выразил свое мнение.Труба - как основа государственности.
          1. Rus2012 28 декабря 2014 18:08
            Цитата: APASUS
            Труба - как основа государственности.

            ДА!
            Но, другая труба, которая на иновациях выводит на новый уровень Шестого технологического уклада(по циклам Конрадьева):
            -наноэлектроника
            -молекулярная и нанофотоника
            -наноматериалы и наноструктурированные покрытия
            -наносистемная техника.
            -биотехнологии
            -нанобиотехнологии
            -информационные технологии
            -когнитивные науки
            -социогуманитарные технологии
            -конвергенция нано, био, инфо и когнитивных технологий ( так называемая НБИКС конвергенция (NBIC)
            Ключевой фактор (прогноз Глазьева): нанотехнологии, клеточные технологии. Преимущество технологического уклада, по сравнению с предыдущим, по прогнозу будет состоять в резком снижении энергоёмкости и материалоёмкости производства, в конструировании материалов и организмов с заранее заданными свойствами.

            Счас у нас 5-й уклад, в котором мы откровенно "проседаем"...
            Пятый уклад опирается на достижения в области микроэлектроники, информатики, биотехнологии, генной инженерии, новых видов энергии, материалов, освоения космического пространства, спутниковой связи и т. п. Происходит переход от разрозненных фирм к единой сети крупных и мелких компаний, соединенных электронной сетью на основе Интернета, осуществляющих тесное взаимодействие в области технологий, контроля качества продукции, планирования инноваций.

            Ядро технологического уклада:
            электронная промышленность
            вычислительная техника
            оптико-волоконная техника
            программное обеспечение
            телекоммуникации
            роботостроение
            производство и переработка газа
            информационные технологии.

            Ключевой фактор — микроэлектронные компоненты.

            Преимущество технологического уклада, по сравнению с предыдущим, заключалось в индивидуализации производства и потребления, в повышении гибкости производства.
            1. APASUS 28 декабря 2014 18:46
              Цитата: Rus2012
              ДА!Но, другая труба, которая на иновациях выводит на новый уровень Шестого технологического уклада(по циклам Конрадьева):

              Никого шестого технологического уклада,седьмого у нас не будет,разве это не понятно?
              Проблема в том что мы остановились в развитии на уровне газотурбинных нагнетателей,природный ресурс проедаем.Пока не измениться политика государства в области науки и производства - мы в жо..
    6. Гражданский 28 декабря 2014 16:27
      Автор выбрал не тот ресурс - уровень знаний здесь не тот, копать или не копать)
      1. Rus2012 28 декабря 2014 17:01
        Цитата: Гражданский
        Автор выбрал не тот ресурс

        ...скорее - ДА
        Товарищи ученые. Не сумневайтесь, милые,
        Коль, что у вас не ладится, ну там не тот эффект,
        Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
        Денечек покумекаем и выправим дефект.

        В. Высоцкий
      2. APASUS 28 декабря 2014 18:02
        Цитата: Гражданский
        Автор выбрал не тот ресурс - уровень знаний здесь не тот, копать или не копать)

        Конечно ,мы тут все пальцем деланные и ваш уровень обсуждения темы: «Квинтэссенция ибсенизма» - куда выше нашего........
        1. Гражданский 28 декабря 2014 19:29
          Цитата: APASUS
          Цитата: Гражданский
          Автор выбрал не тот ресурс - уровень знаний здесь не тот, копать или не копать)

          Конечно ,мы тут все пальцем деланные и ваш уровень обсуждения темы: «Квинтэссенция ибсенизма» - куда выше нашего........

          А вы комментарии почитайте))))) при том, что большинство из них на работе)))
          1. APASUS 28 декабря 2014 21:51
            Цитата: Гражданский
            А вы комментарии почитайте))))) при том, что большинство из них на работе)))

            Поверьте моему небольшому жизненному опыту ,что эти ответы можно отнести хотя бы к адекватному восприятию действительности.
            У меня начальник - полковник в отставке,да еще при том военный строитель и непонятно какой то национальности( Самара).В его уверенности, что полимеры текут по его приказу нет равных в мире,при том я не говорю о специфическом наречии: оттерить (сделать ксерокопию),ето едея(эврика),эу-эу-эу(может означать по ситуации остановитесь,подождите,назад,вниз)становятся просто нарицательными на нашем производстве.
    7. Дрюня 28 декабря 2014 17:04
      Цитата: cergey51046
      Эту статью писал юрист

      Об авторе: Олег Леонидович Сергеев – эксперт Всероссийского фонда образования, кандидат технических наук, ветеран РВСН и ГРУ ГШ.
      http://nvo.ng.ru/armament/2014-12-26/14_truba.html
      Дрюня
      1. Rus2012 28 декабря 2014 17:09
        Цитата: Дрюня
        эксперт Всероссийского фонда образования, кандидат технических наук, ветеран РВСН и ГРУ ГШ.

        ...ну чтожжж...как и думал:)))
        Дока, прям во всех ипостасях, снимаю шляпу! hi
    8. Барей16RUS 28 декабря 2014 18:57
      Или программист.
      Барей16RUS
  2. grafin 28 декабря 2014 14:36
    Тупость чиновников различных сфер деятельности переходит все мыслимые пределы, как говорится в народе - "деревня" прочла инструкцию.... а если она еще сама их и пишет.... то все...
    1. Штык 28 декабря 2014 16:28
      Цитата: grafin
      Тупость чиновников различных сфер деятельности переходит все мыслимые пределы

      Потерпит ли начальник более умного заместителя чем он сам? ...Вот так и культивируется тупость и серость. Если конечно зам дурачком не прикинется winked
  3. Комментарий был удален.
  4. пенсионер 28 декабря 2014 14:45
    Стык технической идеи и абстрактной модели всегда служил точкой инноваций, инициирующих прорыв

    what
    Чётт сразу вспомнилось: Что такое, товарищи, дебют и что такое, товарищи, идея? Дебют, товарищи, — это «Quasi una fantasia». А что такое, товарищи, значит идея? Идея, товарищи, — это человеческая мысль, облечённая в логическую шахматную форму. yes
    1. Rus2012 28 декабря 2014 17:06
      Цитата: пенсионер
      Идея, товарищи, — это человеческая мысль, облечённая в логическую шахматную форму

      ...но, следует заметить, уважаемый коллега:
      "земля наша русская всегда была богата на самародки типа математиков, музыкантов и шахматистов - потому то мы и есть впереди планеты всей в ракетах, балете...и криптографии"(с)кто-то из великих наших:)))
      Дай только нам волю и не мешать...
    2. chehywed 28 декабря 2014 18:12
      Цитата: пенсионер
      ... это «Quasi una fantasia»

      Привет Юра! Как-то ты, очень уж витиевато матюкаешься... what
      1. пенсионер 28 декабря 2014 18:21
        Цитата: chehywed
        очень уж витиевато матюкаешься...

        Дык это же ты научил! belay Забыл чтто ли? sad Привет, вице-чемпион! drinks
        1. chehywed 28 декабря 2014 18:31
          Цитата: пенсионер
          Дык это же ты научил!

          Кхм...feel
          Цитата: пенсионер
          Привет, вице-чемпион!

          Ну,какие наши годы!Ещё "почемпионю". drinks
          1. пенсионер 28 декабря 2014 18:45
            Ну и с чем собираетесьНГ встречать? Я сёдня затарился по полной. От текилы (чёт подсел на неё...) до шампусика. Главное блюдо будет пельмени. С мамой настряпаем. Ананас путёвый не могу найти только, а так вроде всего полно закупили...
            1. chehywed 28 декабря 2014 19:00
              Спиртное я ночью перечислил,шампусика докуплю.Оливье, сам делаю,рыбное и мясное жаркое в горшочках...ну и так,по мелочи:кило икры,шуба грибная...
              1. пенсионер 28 декабря 2014 19:09
                Цитата: chehywed
                шуба грибная
                Ну ка с этого места поподробнее! Что за шуба такя?
                1. chehywed 28 декабря 2014 19:15
                  Цитата: пенсионер
                  Что за шуба такя?

                  Из сушёных грибов.Если интересует - рецепт супруга даст.
                  1. пенсионер 28 декабря 2014 19:18
                    Цитата: chehywed
                    .Если интересует рецепт супруга даст.

                    Вова! fellow Интересует!!!! yes
                    1. chehywed 28 декабря 2014 19:20
                      Цитата: пенсионер
                      Интересует!!!!

                      Сгоняю в магазин и напишу.Минут через 30 yes
                2. perepilka 28 декабря 2014 19:17
                  Цитата: пенсионер
                  Ну ка с этого места поподробнее! Что за шуба такя?

                  Чёт, тоже заинтриговало
              2. perepilka 28 декабря 2014 19:12
                Вов, Юр, здорово, бояре, как ночевали? Меня не тронули, сам проснулся, без старшины laughing
                1. пенсионер 28 декабря 2014 19:15
                  Цитата: perepilka
                  как ночевали?

                  Нормальро yes . До 14-30 smile .
                  1. perepilka 28 декабря 2014 19:21
                    Цитата: пенсионер
                    Нормальро

                    Перперендикулярно belay laughing ?
                    1. пенсионер 28 декабря 2014 19:36
                      Цитата: perepilka
                      Перперендикулярно

                      what А Вы маладой человек, я смотрю, математик! sad
                      1. perepilka 28 декабря 2014 19:40
                        Цитата: пенсионер
                        А Вы маладой человек, я смотрю, математик! sad

                        Дык what Куда без мамы belay, в физику laughing ?
                2. chehywed 28 декабря 2014 19:17
                  Цитата: perepilka
                  бояре, как ночевали?

                  Привет тёзка!Больше на днёвку было похоже...
                  Цитата: perepilka
                  Меня не тронули, сам проснулся, без старшины

                  Только сейчас??? belay
                  1. perepilka 28 декабря 2014 19:28
                    Цитата: chehywed
                    Только сейчас??? belay

                    Окстись what В 10.00 баню затопил. Вчера, после позавчерашнего отмечания Дня Энергетика силов не было recourse Каюсь. Помылся, побрился, постельное сменил, домашним, малиновым пробавляюсь, завтра выход, к 19.00 вернусь, ждите.
                    1. perepilka 28 декабря 2014 20:03
                      Э, вы где? Выход завтра, а я здесь, ещё сегодня drinks
                      1. пенсионер 28 декабря 2014 20:07
                        Вовав магазине, я на месте, но уже шаю...Да и под контролем...Завтра с утра в милицию, так что воздержусь. Но мысленно с тобой! yes Кстати. Говорят, что домашнее вино из малины -вещи сильно аллергенная. Надо аккуратнее с ним...
                      2. perepilka 28 декабря 2014 20:17
                        Цитата: пенсионер
                        стати. Говорят, что домашнее вино из малины -вещи сильно аллергенная.

                        Это сама малина, самого как то срубило, переел в лесу, очухался, куда идти не знаю, с тех пор осторожничаю, а вино малиновое, самое вкусное, и веселит, и бодрит, только осторожно, с бестолковкой утром проблемы бывают, от чрезмерного request
                      3. пенсионер 28 декабря 2014 20:31
                        Вот Вова просвети. В 88-м побывал на Соловках. Там увидел ягоду, которую ни где больше не встречал. Выглядит она так. маленькая хвойная веточка на вершинке которой расположена черная ягодка размером со среднюю чернику. На вкус водянистая, слегка сладковатая с сильным хвойным привкусом. Её там на Соловках было очень много. Мне очень нравилась. Как она называется?
                      4. chehywed 28 декабря 2014 20:48
                        Так,Юра,Вова,записывайте рецепт...
                        1-й слой - лук репчатый пассированный до золотистой корочки (на слив.масле)
                        2-й слой – варёный картофель натёртый на крупной тёрке (лучше тереть на весу…),майонез
                        3-й слой - варёные яйца, на крупной тёрке, майонез
                        4-й слой –сушеные грибы отварить, прокрутить через мясорубку, майонез

                        Украшать чем угодно. Приятного аппетита.
                      5. пенсионер 28 декабря 2014 20:53
                        Спасибо Вова! hi
                      6. Комментарий был удален.
                      7. chehywed 28 декабря 2014 21:07
                        На здоровье! Не успел подкорректировать:1-й слой самый нижний. hi
                      8. пенсионер 28 декабря 2014 21:17
                        Обязательно попробую! Грибы сушёные есть.
                      9. chehywed 28 декабря 2014 21:23
                        Тут нарисовался кто-то, с аллергией на грибы и ягоды... lol
                      10. пенсионер 28 декабря 2014 21:27
                        Цитата: chehywed
                        кто-то, с аллергией на грибы и ягоды...

                        Ну-ка, расскажи ему про палтуса! Может его вообще пронесёт...
                      11. chehywed 28 декабря 2014 21:33
                        Цитата: пенсионер
                        Ну-ка, расскажи ему про палтуса! Может его вообще пронесёт...

                        Хорошо,если только пронесёт.А если слюнями захлебнётся? Не,грех на душу не возьму!
                      12. perepilka 28 декабря 2014 21:44
                        Цитата: chehywed
                        с аллергией

                        Извиняюсь, а это хто? Базарите, хоть представили бы жонку, раз знакомы feel
                      13. пенсионер 28 декабря 2014 21:48
                        Цитата: perepilka
                        а это хто?

                        Да кто-то прибежал минусов натыкл и убежал. А у тебя Вова какое блюдо будет главным на НГ. И какой напиток? wink
                      14. perepilka 28 декабря 2014 21:59
                        Цитата: пенсионер
                        А у тебя Вова какое блюдо будет главным на НГ.

                        Дык, дежурю. Ежели всё в норме, заведу машинку, да к маме, на часок, а там, что будет, ежели подкинут, так полбуханки черняшки и поллитра в мешке. Шампанское купил, к маме, иль потом, как свезёт, Юра request
                      15. studentmati 28 декабря 2014 22:10
                        Цитата: perepilka
                        Дык, дежурю, а там, что будет, ежели подкинут, так полбуханки черняшки и поллитра в мешке.request


                        Поллитра в мешке - это как?

                        Привет друзьям от хронического! hi drinks
                      16. perepilka 28 декабря 2014 22:38
                        Цитата: studentmati
                        Поллитра в мешке - это как?

                        Фляжка от СМП,Там ишшо директор СевМаша, с ружжом отшпампован laughing
                      17. studentmati 28 декабря 2014 22:46
                        Цитата: perepilka
                        Там ишшо директор СевМаша, с ружжом отшпампован laughing


                        Коль именная, тогда да!!! Я тоже на ногах НГ встречу, как карта ляжет? может часам к 3-ем-4-ем откупорю чего-нибудь.
                      18. perepilka 28 декабря 2014 23:04
                        Цитата: studentmati
                        Коль именная, тогда да!!

                        Именные, у меня только часы, от Администрации Коми и президента РЖД, а фляга, от тестя, в наследство, ещё четыре по 250 граммм, без дела лежат, губы помочить, чо ли.
                      19. chehywed 28 декабря 2014 22:09
                        Цитата: perepilka
                        Извиняюсь, а это хто?

                        А это Михаил м,он там ,внизу, призывает модеров на наши головы laughing
                        Цитата: perepilka
                        представили бы жонку, раз знакомы feel

                        Э-э,держим себя в руках!!! И ведь ,как зашёл!Из-за угла! Сначала шубу,потом жонку...однако! laughing
                      20. perepilka 28 декабря 2014 22:41
                        Цитата: chehywed
                        ведь ,как зашёл!Из-за угла! Сначала шубу,потом жонку...однако! laughing

                        Звиняй. what Лоханулся. надо было сперва жонку, а потом лыжи снимать recourse
                      21. chehywed 28 декабря 2014 22:55
                        Цитата: perepilka
                        Звиняй...

                        Проехали.
                        Цитата: perepilka
                        Лоханулся...

                        Бывает.
                        Цитата: perepilka
                        надо было сперва жонку, а потом лыжи снимать

                        А это уже опыт. yes
                      22. perepilka 28 декабря 2014 22:34
                        Цитата: chehywed
                        4-й слой –сушеные грибы отварить, прокрутить через мясорубку, майонез

                        А грибы, тоже через тёрку? Мясорубку разбирать и мыть, в лом, как то what
                      23. chehywed 28 декабря 2014 22:36
                        Цитата: perepilka
                        А грибы, тоже через тёрку?

                        Есть только один способ проверить... winked
                      24. perepilka 28 декабря 2014 22:53
                        Цитата: chehywed
                        Есть только один способ проверить... winked

                        Блин! Кто ж меня за язык то, инициатива наказуема исполнением.
                        Надеюсь письменным обойдусь? фсе фотики и телефоны дохнут на морозе, за пазухой места лишнего нет!.
                        Будете настаивать, будет то же, что и с немецким десантом, под Коношей.
                      25. studentmati 28 декабря 2014 22:42
                        Цитата: perepilka
                        А грибы, тоже через тёрку? Мясорубку разбирать и мыть, в лом, как то what


                        От тёрки привкус металла всё равно останется, и однородность массы пугает. Ножичком, не спеша и потихоничку... А когда кушать станешь, каждый кусочек будешь смаковать и вспоминать какие труды были положены! И вкус от этого будет неописуемым!
                      26. perepilka 28 декабря 2014 23:43
                        Цитата: studentmati
                        От тёрки привкус металла всё равно останется, и однородность массы пугает. Ножичком, не спеша и потихоничку... А когда кушать станешь, каждый кусочек будешь смаковать и вспоминать какие труды были положены! И вкус от этого будет неописуемым!

                        Мясорубка, чугуняка на 3 четверти, Тёрка, сталь, хоть и не калёная, нож, бронзовый, чтоль? Нету, за голенищем, тот, что батя отковал, в запасе, из У8, тесть подогнал, на кухне, сталь одна.
                      27. perepilka 28 декабря 2014 20:52
                        Цитата: пенсионер
                        Выглядит она так. маленькая хвойная веточка на вершинке которой расположена черная ягодка размером со среднюю чернику.

                        на хвойных, акромя вереска, ягод не бывает, но опять наш вереск это не то, что цветёт в Англиях, просто кустарник такой, гибкий очень, мы, пацанами, луки из него делали.А правильное название, фиг его знает. Просто кроме него, ягод на хвое не наблюдал. Уверен, что на верхушке? На верхушке, вороний глаз обычно. блин, может костяника, на малину и морошку похожа, кучка шариков, и листочки игольчатые и наверху, но трава, не куст, фотку бы.
                      28. пенсионер 28 декабря 2014 20:56
                        Нет Вова, не вереск. И не вороний глаз. Я всё-таки тоже в тайге вырос...Одиночная хвойная веточка, растёт из земли. Высота-6-8 см. Не больше. Ни где больше не встречал...
                      29. perepilka 28 декабря 2014 21:03
                        Цитата: пенсионер
                        Высота-6-8 см.

                        Трава. Я на Соловках только часов пять пробыл, потом ушли, так посмотрел, но не ходил ни где. Чёт интересно стало, жрать неведомое не страшно было?
                      30. пенсионер 28 декабря 2014 21:16
                        Цитата: perepilka
                        Трава.

                        Да не трава!! Хвойная веточка. Одиночная. С ягодкой на верху. Как-то распробовали...Как уж не помню. Собирали постоянно к столу. Очень всем наравилась.
                        А какая там рыбалка!- good В любом месте в любое время суток. yes
                      31. perepilka 28 декабря 2014 21:39
                        Цитата: пенсионер
                        А какая там рыбалка!-

                        самая прикольная рыбалка была по весне, на Унде(Унд-озеро). Браконьрили, там щуки втыкаются в берег, а вокруг самцы. грохаешь в эту кучу иэ 12-го, в упор, потом вытаскиваешь, штук пять, от 0,7. до полутора метров. Бошки самых больших, кидали в муравейник. Потом лаком и к доске, или фонарь в зубы и в кабину, в МАЗе, как повторитель стоп-сигнала. Молодые были и recourse
                      32. пенсионер 28 декабря 2014 21:58
                        Цитата: perepilka
                        грохаешь в эту кучу иэ 12-го, в упор

                        Т.е. огнестрел всё-таки посерьёзнее ножа будет. wink
                      33. perepilka 28 декабря 2014 22:09
                        Цитата: пенсионер
                        Т.е. огнестрел всё-таки посерьёзнее ножа будет. wink

                        10 метров. Достаь нож и привести к бою огнестрел. Короче 10-и метров, даже не вякнешь. А на счёт пострелять, да ИЖ-64, спецом взял, сынку тренировал, а посерьёзней, извини, захочешь, в лес отведём и в руки дадим, но где лежит, сам понимаешь request
                      34. пенсионер 28 декабря 2014 22:11
                        Цитата: perepilka
                        посерьёзней

                        Хорошо хоть смазано? feel
                      35. perepilka 28 декабря 2014 22:18
                        Цитата: пенсионер
                        Хорошо хоть смазано?

                        Всяко разно, иной раз и в речку приходится выкидывать. Олухов везде хватает.
                      36. DRA-88 28 декабря 2014 22:12
                        Ну вот опять ,пьют!!!
                        Всем Привет ,Пацаны!!!
                        soldier
                        За Вас! drinks
                        А так то карповых с ружа и у нас бьют..., только у нас среднеполосных рыбы больше нету....
                        Теперь придумаем новую акцию wink обмен между Нашим сообществом ВО!
                        "Махнём не глядя ,как на фронте говорят"-прикольно ж будет laughing
                        Юра, Здравствуй Дорогой! drinks
                      37. studentmati 28 декабря 2014 22:16
                        Цитата: DRA-88
                        Ну вот опять ,пьют!!!
                        Всем Привет ,Пацаны!!!
                        soldier
                        За Вас! drinks


                      38. DRA-88 28 декабря 2014 22:27
                        Саня! Ты Лучший! Здравствуй!
                        Я вернулся laughing
                      39. studentmati 28 декабря 2014 22:35
                        Цитата: DRA-88
                        Саня! Ты Лучший! Здравствуй!
                        Я вернулся laughing


                        Тогда Владлен за нас, за хороших! drinks
                      40. DRA-88 28 декабря 2014 22:45
                        Цитата: studentmati
                        за нас, за хороших!

                        ребята! вместе Мы горы свернём! drinks
                        не то что нынешнее племя bully
                      41. I am a Russian 28 декабря 2014 22:59
                        Цитата: DRA-88
                        ребята! вместе Мы горы свернём!


                        Хорошие слова!

                        Цитата: DRA-88
                        не то что нынешнее племя


                        Ай ай! Как ни крути,а нынешнее племя ваше поколение и воспитывало.
                      42. perepilka 28 декабря 2014 23:17
                        Цитата: I am a Russian
                        Ай ай! Как ни крути,а нынешнее племя ваше поколение и воспитывало

                        Мой, по Рогачам, дежурку гоняет, эт Новая Земля, к сведению, эт на счёт воспитания. Доча, в Питере, на неотложке, фельдшером. Своими чем похвастаешь, воспитатель?
                      43. I am a Russian 4 января 2015 15:45
                        Да... что что а такого неадекватного комента не ожидал. Ну что делать? По порядку -

                        Цитата: perepilka
                        ... воспитатель?


                        И где же я вас воспитывал?


                        Цитата: perepilka
                        Своими чем похвастаешь...

                        хвастайтесь где угодно и перед кем угодно, а горжусь своим сыном. Он в ОСН .. ....
                      44. perepilka 4 января 2015 15:54
                        Цитата: I am a Russian
                        И где же я вас воспитывал?
                        Дык what Я про поколение, а не про себя.
                        Звиняй, недопонял, решил, что хотел сказать, мол сами такое воспитали, раз
                        не то что нынешнее племя
                        А поколение у мну нормальное, пожалуй, получше меня будет what
                      45. пенсионер 28 декабря 2014 23:04
                        Цитата: DRA-88
                        горы свернём!

                        stop Без меня. У меня аллергия на кайло и ломик recourse ...
                      46. chehywed 28 декабря 2014 23:10
                        Цитата: пенсионер
                        У меня аллергия на кайло и ломик

                        Ну как без тебя-то...может на тринитротолуол эрекция? lol
                      47. пенсионер 28 декабря 2014 23:13
                        Цитата: chehywed
                        может на тринитротолуол эрекция?

                        А это наружно или внутренне? what
                      48. chehywed 28 декабря 2014 23:17
                        Это не только наружно,но и ,как подсказывает мне мой опыт минно-взрывных работ,предпочтительно на максимальном удалении от объекта вожделений! wink
                      49. perepilka 28 декабря 2014 23:28
                        Цитата: chehywed
                        максимальном удалении от объекта вожделений! wink

                        Не, уши с утра, хорошо прочищает, только рот открытым держи what
                      50. perepilka 28 декабря 2014 23:24
                        Вот аллергики и нашлись. Вас как, от забора до обеда?
                      51. пенсионер 28 декабря 2014 22:16
                        Цитата: DRA-88
                        опять ,пьют!

                        Блин...Придётся открыть винцо, похоже recourse ...
                        Привет Владлен!! drinks
                      52. studentmati 28 декабря 2014 22:27
                        Цитата: пенсионер
                        Блин...Придётся открыть винцо, похоже recourse ..


                        До НГ ещё огого, так и запасы иссякнут...
                      53. пенсионер 28 декабря 2014 22:51
                        Цитата: studentmati
                        запасы иссякнут...

                        Щаззззззззззз.
                        Привет Саша! drinks
                      54. DRA-88 28 декабря 2014 22:56
                        ВООООТ!!! если что ты организатор!!! drinks
                        Ты когда приедешь трубу строить? what
                      55. пенсионер 28 декабря 2014 22:58
                        Цитата: DRA-88
                        Ты когда приедешь трубу строить?

                        Я их не стррою stop . А как бы наоборот-бракую negative ...
                        За что пьём? drinks
                      56. DRA-88 28 декабря 2014 23:01
                        Ребята! Хотелось бы За Нас, За Здоровье, За всех Наших и НеНаших, За Разум,а лучше За Силу Духа! За вас ,Друзья!!! drinks
                      57. studentmati 28 декабря 2014 23:09
                        Цитата: DRA-88
                        Ребята! Хотелось бы За Нас, За Здоровье, За всех Наших и НеНаших, За Разум,а лучше За Силу Духа! За вас ,Друзья!!! drinks


                        Присоединяюсь! drinks drinks drinks
                      58. chehywed 28 декабря 2014 23:19
                        Цитата: studentmati
                        Присоединяюсь!

                        Такая же чечня!!!drinks
                      59. пенсионер 28 декабря 2014 23:22
                        Цитата: studentmati
                        Присоединяюсь!

                        Цитата: chehywed
                        Такая же чечня!!!

                        Цитата: DRA-88
                        За вас ,Друзья!!!

                        Алкаши. yes
                      60. chehywed 28 декабря 2014 23:24
                        Цитата: пенсионер
                        Алкаши.

                        А кто это чуть-чуть ниже кричит "ура!" и лифчики в воздух бросает? wink
                      61. пенсионер 28 декабря 2014 23:29
                        Цитата: chehywed
                        А кто это чуть-чуть ниже кричит "ура!" и лифчики в воздух бросает?

                        Ну допустимrecourse...И что это меняет? feel
                        Не what ...Сопьюсь я с вами yes ...Вот щас допью - и всё!!!! am
                        Кстати. За что пьём? wink
                      62. DRA-88 28 декабря 2014 23:32
                        Цитата: пенсионер
                        Кстати. За что пьём?

                      63. studentmati 28 декабря 2014 23:26
                        Цитата: пенсионер
                        Алкаши. yes


                        Типа правильный. laughing wassat tongue
                      64. пенсионер 28 декабря 2014 23:35
                        Цитата: studentmati
                        Типа правильный.

                        Попрошу без "типа" am Просто посмотрел со стороны и ужаснулся sad ...Люди!! Как вы живёте fool !! На что вы тратите прекрасные минуты зимних ночей request ?? На какую-то водку negative !!
                        ТЕКИЛА!! good - Вот смысл жизни! Ну и плюс чилийское вино feel ...
                      65. chehywed 28 декабря 2014 23:43
                        Цитата: пенсионер
                        ТЕКИЛА!! good Вот смысл жизни! Ну и плюс чилийское вино

                        С вяленым ёршиком? Не...не коррелируется. what
                      66. studentmati 28 декабря 2014 23:44
                        Цитата: пенсионер
                        ТЕКИЛА!! good - Вот смысл жизни! Ну и плюс чилийское вино feel ...


                        Я например за санкции! Долой чужеродное пойло!

                      67. пенсионер 28 декабря 2014 23:10
                        Цитата: DRA-88
                        Ребята! Хотелось бы За Нас, За Здоровье, За всех Наших и НеНаших, За Разум,а лучше За Силу Духа! За вас ,Друзья!!!

                        Ура. drinks
                      68. studentmati 28 декабря 2014 23:17
                        Цитата: пенсионер
                        Ура. drinks


                      69. chehywed 28 декабря 2014 23:28
                        Надо будет как нибудь вечерину анекдотов устроить.А пока вот,для подъёма настроения...
                      70. studentmati 28 декабря 2014 23:02
                        Цитата: пенсионер
                        Щаззззззззззз.
                        Привет Саша! drinks


                        Привет, Юра. У запасов такая особенность: иссякают опережая пополнение. Но я с этим эффектом борюсь безжалостно!
                      71. пенсионер 28 декабря 2014 23:10
                        Цитата: studentmati
                        я с этим эффектом борюсь безжалостно

                        Т.е. цель выпить всю водку в стране пока тобой не снималась... what
                      72. studentmati 28 декабря 2014 23:15
                        Цитата: пенсионер
                        Т.е. цель выпить всю водку в стране пока тобой не снималась... what


                        Чур тебя, Юра! am Побойся Бога. Я за равенство уравнений!
                      73. пенсионер 28 декабря 2014 23:19
                        Цитата: studentmati
                        Я за равенство уравнений!

                        А за какую их часть? За левую, али за правую? feel
                      74. studentmati 28 декабря 2014 23:21
                        Цитата: пенсионер
                        А за какую их часть? За левую, али за правую? feel


                        За приход конечно! Расход процесс малоконтролируемый на определённом этапе... sad
                      75. пенсионер 28 декабря 2014 23:24
                        Цитата: studentmati
                        Расход процесс малоконтролируемый на определённом этапе...

                        what Т.е. всё-таки п.Иэдят... sad
                      76. studentmati 28 декабря 2014 23:37
                        Цитата: пенсионер
                        what Т.е. всё-таки п.Иэдят... sad


                        Мне ещё не известны эффективные методы контроля над расходом топлива в твёрдотопливном двигателе. Если уже процесс пошёл, то пошёл. Возможно разве что скорректировать траекторию приземления.
                      77. chehywed 28 декабря 2014 23:32
                        Цитата: studentmati
                        За приход конечно!

                        За "колумбийку"! drinks
                      78. пенсионер 28 декабря 2014 23:41
                        Цитата: chehywed
                        За "колумбийку"!

                        what
                        Однако sad ...Похоже этот молодой человек не с нашего факультета request ...
                      79. chehywed 28 декабря 2014 23:47
                        Цитата: пенсионер
                        .Похоже этот молодой человек не с нашего факультета

                        Хм...А на вашем факультете от чего приходы? belay
                      80. perepilka 28 декабря 2014 23:53
                        Цитата: пенсионер
                        охоже этот молодой человек не с нашего факультета

                        А ещё с Мурманска, сдохнешь с "колумбийкой". Подсел? Спасать не буду. Бестолку...
                      81. DRA-88 28 декабря 2014 23:54
                        Цитата: пенсионер
                        Похоже этот молодой человек не с нашего факультета ...
                        Подумалось , даже не из нашего ВУЗа fool
                      82. chehywed 29 декабря 2014 00:01
                        Цитата: DRA-88
                        А ещё с Мурманска

                        Цитата: DRA-88
                        даже не из нашего ВУЗа

                        belay Э-э,во накинулись...алкоголики,уж и пошутить нельзя. recourse
                      83. perepilka 29 декабря 2014 00:12
                        Цитата: chehywed
                        накинулись...алкоголики,уж и пошутить нельзя. recourse

                        Тёзка, "колумбийка" у тебя вчера проскакивала, не стал заострять. А мы не алкоголики, просто пьяницы, можем неделями не пить и мотаться по трассе, а когда вернёмся, просто нажрёмся, чтоб все мышцы расслабились. И дрыхнуть, часов двадцать
                      84. studentmati 29 декабря 2014 00:15
                        Цитата: perepilka
                        И дрыхнуть, часов двадцать


                        Мечтааа!!! yes
                      85. chehywed 29 декабря 2014 00:27
                        Цитата: perepilka
                        Тёзка, "колумбийка" у тебя вчера проскакивала, не стал заострять

                        laughing Было по молодости.Колумбия.Тёплые ночи...Ностальжи.Сейчас ,просто для прикола вспоминаю... winked Но штука действительно весёлая. laughing
                      86. perepilka 29 декабря 2014 00:35
                        Цитата: chehywed
                        .Колумбия.Тёплые ночи..

                        На ком ходил?
                      87. chehywed 29 декабря 2014 00:45
                        Да были в ММП такие,типа "Пионеры-герои".
                      88. пенсионер 28 декабря 2014 23:47
                        Спасибо ребята за компанию! fellow Не могу уже-роняет recourse ...Не могу request уже...Спокойной всем ночи! Ну после удачных посиделок laughing . Пока! hi
                      89. studentmati 28 декабря 2014 23:52
                        Цитата: пенсионер
                        Спасибо ребята за компанию! fellow Не могу уже-роняет recourse ...Не могу request уже...Спокойной всем ночи! Ну после удачных посиделок laughing . Пока! hi


                        Крепись Юра! Ко мне тоже тумблер ломится неистово..
                      90. perepilka 28 декабря 2014 23:56
                        Цитата: studentmati
                        Крепись Юра! Ко мне тоже тумблер ломится неистово..

                        (спокойно так)
                        Саша, я здесь.
                      91. studentmati 29 декабря 2014 00:02
                        Цитата: perepilka
                        (спокойно так)
                        Саша, я здесь.


                        Ну а как ещё? Чему быть, того не миновать...
                      92. perepilka 29 декабря 2014 00:29
                        Цитата: studentmati
                        Ну а как ещё? Чему быть, того не миновать

                        Спать пойдём, пахота сегодня уже. и так пересидел. Ночуй, Сань, всё же По-2 или сразу Як-1 laughing drinks
                      93. perepilka 28 декабря 2014 23:59
                        Цитата: studentmati
                        Крепись Юра! Ко мне тоже тумблер ломится неистово..

                        (спокойно так)
                        Саша, я здесь.
                      94. perepilka 29 декабря 2014 00:03
                        Цитата: пенсионер
                        Спокойной всем ночи!

                        Ночуй спокойно, Юра
                      95. perepilka 29 декабря 2014 00:49
                        Чёт стрёмно, мужики, собакин ушёл один, и голоса не слышно, схожу
                      96. DRA-88 28 декабря 2014 22:29
                        Цитата: пенсионер
                        Блин...Придётся открыть винцо, похоже

                        А ты вроде в звязках???? recourse Ну открывай уже!
                        вчера ж бухали, а я ,блин, слюни глотал no
                      97. пенсионер 28 декабря 2014 22:44
                        Цитата: DRA-88
                        Ну открывай уже!

                        Готов! yes и Ну и? wink
                      98. perepilka 28 декабря 2014 21:23
                        Цитата: пенсионер
                        В 88-м побывал на Соловках.

                        В 88-м я строил Заонежскую ЖД, где то рядом с Янгорами what И была она тогда, в ведомстве МВД СССР. а я. из солидарности с СА, не согласился поменять свои погоны на ВВшные, так о гражданке и проработал. Время другое было, это сейчас прикрытие из ВОВАНОВ- штурмовиков ценится, а тогда, покой-дорогой, СССР, строй дорогу, получай зарплату
                      99. perepilka 28 декабря 2014 22:24
                        Подтянулись, бойцы. Здравы будьте, бояре.
                        Я сегодня мимо конкурса, работать завтра, так что к полночи уйду. drinks
            2. Йон_Тихий 28 декабря 2014 22:59
              "Ананасы в шампанском, ананасы в шампанском...Из Москвы - в Нагасаки! Из Нью-Йорка - на Марс!!!" всех с наступающим)
  5. Квантум 28 декабря 2014 14:54
    Нормальная статья,хотя и обидная за наши сбежавшие мозги на Запад.
    Как говорил т.Сталин:кадры решают все!Пестовать и лелеять кадры для
    инновации,реформы и т.п.,надо уделять больше внимания.Старые кадры уже не в состоянии поддерживать новый скачок технологической революции.
    А она(6)уже грядет!У России остается всего 5 лет,для ее завершения.
    Не хочется верить,что мы останемся только сырьевой страной.
    Квантум
  6. Stinger 28 декабря 2014 15:00
    Странный текст. Впечатление, что надёрганы цитаты из большой статьи, причём не очень удачно. Хотя многое помечено правильно. Чувствуется автор не равнодушен к творящемуся в науке и оборонке. Статье минусоватый плюс.
  7. mehmeh 28 декабря 2014 15:10
    Нужно техническое образование восстанавливать . среднее и высшее .гении высших парт школ достали уже народ своими " идеями" о какой то руке рынка .
    За рукой рынка элементарное незнание скрывается((
    mehmeh
  8. corn 28 декабря 2014 15:14
    Вопрос в статье поднимается очень серьёзный.
    Попробую объяснить на примере.
    В доме холодно, есть два решения проблемы: усилить отопление или улучшить теплоизоляцию.
    Если топлива до дури и почти даром, начинаем топить.
    Если нет - начинаем думать.
    Если утеплителя до дури - утепляем всё с переизбытком.
    Если нет - начинаем думать, как утеплиться наиболее эффективно.
    Не хочу дальше развивать ситуацию, только скажу:
    Для того чтобы думать, надо кроме наличия мозгов иметь умения их наполнять и применять, что достигается постоянным приобретением ЗНАНИЙ.Кто - то в силу психофизического развития делает это лучше, кто - то хуже. Одни уходят в физический труд, другие - в умственный.
    Возникает противоречие между физическим и умственным трудом.
    А это малоразрешимая проблема, особенно если властьпридержащие из своих интересов начинают всячески преувеличивать роль одних или других.
    Постарался дать наиболее нейтральный комментарий, без эмоционльной окраски.
    1. poquello 28 декабря 2014 17:43
      Цитата: corn
      Вопрос в статье поднимается очень серьёзный.
      Попробую объяснить на примере.
      В доме холодно, есть два решения проблемы: усилить отопление или улучшить теплоизоляцию.
      ...

      решений всегда больше двух, а чего у автора поднимается я не понял
      1. corn 28 декабря 2014 20:14
        Цитата: poquello
        решений всегда больше двух,

        Назовите третье.
        Что у автора поднимается, а что не поднимается - сам не знаю.
        А вот признаки процесса дебилизации( не у автора) начинают появлятся.
        Проще говоря, теряем способность учится и думать( т.е. применять полученные знания).
        1. poquello 29 декабря 2014 00:04
          Цитата: corn
          Цитата: poquello
          решений всегда больше двух,

          Назовите третье.
          и четвёртое и наверное их ещё больше:
          Продать дом, купить более тёплый или одеться потеплее.
          Если топлива не до дури - увеличиваем площадь теплоотдачи.
          Цитата: corn

          ....
          Проще говоря, теряем способность учится и думать( т.е. применять полученные знания).

          Дык наверное в способе получения знаний затык и есть, но несмотря на новую систему образования появляются талантливые люди и делают интересные вещи.
    2. Станислав 28 декабря 2014 23:29
      Цитата: corn
      Для того чтобы думать, надо кроме наличия мозгов иметь умения их наполнять и применять, что достигается постоянным приобретением ЗНАНИЙ.
      Идея совмещения образования с практической деятельностью ("инновационно-динамическая труба образования") это не просто получение обильных знаний на вечернем/заочном факультете. Это использование потенциала системы образования для проектирования инноваций в практической деятельности, их внедрение и анализ результатов внедрения. Студент, который проходит через все эти этапы, обретает навыки, необходимые для развития своей практики, чем бы он ни занимался в дальнейшем. А деятельность, благодаря такой связке с образованием, становится более наукоёмкой и эффективной за счёт инноваций. Хорошая идея Гумбольдта годится не только для науки. Может быть достойной заменой морально устаревшей классно-урочной системы в среднем и высшем профессиональном образовании.
  9. GrBear 28 декабря 2014 15:20
    Призыв к собственной науке понятен, но мне понравилось обращение к "Великому и могучему", т.к. русский язык имеет уникальное свойство — образно отображать математику. На русском языке можно образно сформулировать любую модель и описать ее свойства.

    "Поклонение железу" — расплата за технологическое отставание и, присущая человеку, лень (типа по щучьему веленью). Но новизну железяка не создает. Качество — да, но не новизну. Поэтому студенты должны работать по специальности как можно раньше (производство, научные исследования и пр.). Даже при нашем ЕГЭ, в стране много толковых ребят. hi
  10. Zomanus 28 декабря 2014 15:24
    Да я ХЗ. В первую голову надо ставить задачи и конечный результат, которого нужно достичь к такому то сроку. Иначе все выливается в растеканию мыслью по древу. В ходе проработки задачи будут подтягиваться и технологии.
  11. Дембель77 28 декабря 2014 15:28
    Основная мысль автора заключена в самом первом абзаце статьи.
    Специалисты дают однозначный прогноз на будущее: страны, победившие в борьбе за интеллект человека, будут владеть всеми природными ресурсами Земли, включая металлы, нефть и газ. Текущий кризис на Украине и западные санкции углубляют технологический застой и создают реальную угрозу национальной безопасности России. Без инновационного импортозамещения исторический шанс модернизации технологий будет утрачен.

    Расшифровка её на бытовом уровне достаточна проста и вкратце может быть сформулирована следующим образом: - некоторые дальновидные олигархические структуры в недалёком прошлом сумели сосредоточить в подконтрольных им государствах лучшие мозги планеты. После развала Советского Союза, умело используя политические и экономические способы привлечения молодых и талантливых ученых из стран бывшего соцлагеря, сумели создать хороший задел на будущее в науке, образовании и инновациях, результатом которых является выведение на мировой рынок продукции (товаров и услуг) с новыми потребительскими свойствами или качественным повышением эффективности производственных систем.
    Поэтому нам придётся, если конечно желание становиться великой державой ещё не прошло, включить разработку и внедрение инноваций в список высших приоритетов.
    1. perepilka 28 декабря 2014 20:33
      Цитата: Дембель77
      включить разработку и внедрение инноваций в список высших приоритетов.

      Не спеши, пока хватает. Места застолбим, подходы законтролим. А за буровыми, дело не встанет, школа есть.
      Надо "всё стадо". Торопыги, всё и сразу what
    2. Станислав 29 декабря 2014 11:40
      Цитата: Дембель77
      включить разработку и внедрение инноваций в список высших приоритетов
      Без этого всякое импортозамещение и другие задачи, направленные на построение развитой экономики, способной конкурировать с США и Китаем, будут либо надолго тормозиться, либо плавно и бесшумно сливаться в унитаз. Большая часть наших технологических ресурсов требует инновационного развития.
  12. dojjdik 28 декабря 2014 15:30
    а чеж в статье не затрагиваются вопросы рацбурения в море и платформенные буровые-а понятно нефть это не для нас русских; а как же научный прогрес в добывающих отраслях по тому же газу например-ага и это не "наше дело"; так так значит кроме производства чипов и макарон с мылом добыча нефти и газа видимо не рациональна и внедрять новшества туда не нужно-а вот "труба" самый дешевый транспорт не ток в России но и во всей Евразии-мож построить новейший заводик по производству труб; нееее не нужно-сворачивайте и сокращайте трубопроводы и переходите на бензовозы они то уж точняк дешевые; ага ага главное побольше бананов и макарон на них вы заработаете трильоны- да здравствует "диверсификация"
    1. Станислав 29 декабря 2014 12:16
      Цитата: dojjdik
      "труба" самый дешевый транспорт не ток в России но и во всей Евразии
      Под трубою тут подразумевается не транспорт, а скорее форма интеграции систем профессионального образования и профдеятельности. Вместо тел в неё помещаются инновационные процессы, а профподготовка становится не отдельным этапом в начале трудового пути, а надстройкой над профдеятельностью, требующей инновационного развития и соответствующих специалистов, и рассматривается как искусственная среда, воздействующая на движение инновационных процессов в организациях, способствуя технологическому развитию этих организаций, подготовке и повышению квалификации их персонала.
  13. Горный стрелок 28 декабря 2014 15:53
    Производство чипов только для "милитари" - очень дорого, но России придется на это идти. Как и производство только боевой техники, а не гражданской авиации плюс боевая техника. Но все это мы знаем и умеем. И сможем. Менагеров надо отогнать от оборонки. И ответственность повысить за результат.
    Во всех проявлениях. Попытка кражи средств в оборонке - терроризм!
  14. poultopwar 28 декабря 2014 17:03
    Российскому руководству давно пора избавится от неучей-болтунов, а также откровенных мошенников и воров. Когда слушаешь или смотришь на них хочется ругаться матом!
    poultopwar
  15. TribunS 28 декабря 2014 17:40
    Есть ещё в России вузы, упоминаемые автором, в которых дают фундаментальные знания, а не корочки о окончании...
    И это МФТИ в Долгопрудном (или "физтех", как любовно называют его выпускники), - один из лучших вузов страны, где школа Гумбольдта в чести и не подвержена никаким министерским новациям...
    Но это "физтех", в других вузах - структуризации, модернизации, объединения... в ущерб качеству образования!
    Понравилось четкая мысль автора:
    "К сведению чиновников: интеграция и объединение – разные понятия. Объединить девять беременных женщин не означает начать деторождение. Непродуманное совмещение объектов и технологий заканчивается синдромом Цусимы – поражением эскадры Рожественского, потерявшей скорость и маневренность, объединившись с тихоходными кораблями отряда Небогатова"
    TribunS
    1. Котище 28 декабря 2014 18:18
      Согласен - обьять необьятное один из ориентиров настоящего образования в России. Пример трехдневной давности? Разговариваю с кандидатом на службу. На руках у девочки - красный диплом о высшем профессиональном образовании, бакалавр, юрист - юриспруденция. Через полчаса общения я понимаю, что человек не знает статьи КоАП РФ в принципе. Он рассуждает, делает выводы но административное право просто не знает. У меня выбор взять человека но его прейдется заново учить или искать другого кандидата!?
      Это проблема стандартов третьего поколения в образовании. Все понемногу и все обо всем в зависимости от обьема часов . В реале - где то пусто, где то густо! Третьего не дано!
  16. ilija93 28 декабря 2014 18:04
    Если судить о нашем интеллектуальном,профессиональном,потенциале-по "медиа лицам",героям сериалов и тусовок,то грустно,и жизнь на земле вряд ли могла зародиться!
    А вот если выезжать за пределы Садового кольца,общаться с людьми,а не тусоваться с электоратом.То поймёте,что жизнь на планете зародилась и давно успешно развивается!
    В общем статья не более,чем реферат,на "злобу дня",как говориться-от Фомы до Иеремея.
    1. novobranets 28 декабря 2014 18:23
      Цитата: ilija93
      А вот если выезжать за пределы Садового кольца,общаться с людьми,а не тусоваться с электоратом.

      Практически все Кулибины вышли из глубинки.
  17. qwert555 28 декабря 2014 18:54
    Надеялся прочитать умные мысли.Всё банально,поверхностно.
    1. STOP VOINE 2014 28 декабря 2014 19:47
      верно, это как мой котенок молоко языком хлебает а мой малой просто сок с трубки попивает ...
      и главное что они оба это делают молчком .....
      а у нас как говорят, "один неумный человек а другой прогрессировает"- так третьего так и хочется....
    2. Аладин 28 декабря 2014 20:26
      Цитата: qwert555
      Надеялся прочитать умные мысли.Всё банально,поверхностно.

      Армия и особенно флот в разгроме - начальство и говорит - надо что-то придумать, но так чтобы нас не выгнали... их идеал - "Человек Дождя" идиoт и аутист во всём, кроме узкой специальности. Если таких набрать много и собрать в институт то они возможно выкуют по частям "молнию Зевса" не думая зачем...
      Задача, стоящая перед верхушкой совсем не банальна - с помощью большой толпы идиoтoв победить группу разумных, скорость развития которых заведомо выше и вперёд ушли уже далеко. При этом охлос даже не должен знать о существовании другого разума, чтоб не убежал.
      Аладин
  18. Iglu40 28 декабря 2014 19:35
    Цитата: corn
    Вопрос в статье поднимается очень серьёзный.
    Для того чтобы думать, надо кроме наличия мозгов иметь умения их наполнять и применять, что достигается постоянным приобретением ЗНАНИЙ.Кто - то в силу психофизического развития делает это лучше, кто - то хуже. Одни уходят в физический труд, другие - в умственный.
    Возникает противоречие между физическим и умственным трудом.
    А это малоразрешимая проблема, особенно если властьпредержащие из своих интересов начинают всячески преувеличивать роль одних или других.

    А не случалось ли вам, господа, сталкиваться с ситуацией, когда ваши мозги, идеи, рацухи не нужны никому от слова "совсем"? Видел ситуации, когда ученик токаря или фрезеровщика получает з/п на уровне выпускника ВУЗа. Вот тут и возникает это противоречие между физическим и умственным трудом (вспомните отношение к рабочим и инженерам в СССР). Но если ставят на одну доску ученика рабочего и пусть молодого инженера, возникает вопрос: а так ли нужны стране инженеры? Или ими труднее управлять и поэтому они в немилости? Или трудно оценивать их нематериальный труд? Так нужна ли стране эта нематериальная категория - мысль?
  19. Михаил м 28 декабря 2014 21:28
    Модеры, вы где? Обсуждение одной из немногих статей, где автор пытается осмыслить ситуацию и предложить выход из неё, превращается в кулинарный форум. Недостаточность образования не позволяет многим маршалам понять идеи статьи, что приводит к многочисленным минусам. Но комменты всё же по делу надо писать, а не превращать форум в междусобойчик с приветами друг другу. Для этого личка есть.
  20. LvKiller 28 декабря 2014 21:37
    Обождите, уважаемые. Однобокость - всегда обман... Ну прочел я эту невыносимую лажу без доказательств, одни посылы... Так скажите мне, что везде, кроме России, кисельные реки-медовые берега? Думаю, что автор раздосадован, что Россия что-то делает не так, как сделано в его обожаемых "западных демократических" тираниях. Верно, автор?
  21. Borus017 28 декабря 2014 22:10
    Автору плюс и спасибо. Единственное пожелание: "Сложно объяснить -просто, просто объяснить - сложно". А принцип - "умные поймут" сталкивает любой толковый и содержательный посыл в яму эмоциональных суждений. (или - заумно выражаться фиг ли проблем? Ты не вы_ся, пальцем покажи!)
  22. SeAlek 28 декабря 2014 22:21
    Мне думается что полковнику Сергееву Олегу Леонидовичу, ветерану РВСН и ГРУ ГШ, кандидату технических наук и в настоящее время эксперту всероссийского фонда образования - при написании данной статьи следовало ознакомиться с теорией Альтшуллера, основы которой изложены в ТРИЗ. Поскольку попытки "провести логическую нить" оптимизации стоящих перед страной задач по подготовке научных кадров на пороге перехода к шестому технологическому укладу не заметил - статье однозначный "минус" (посчитал что это писано ради текущего заработка и с небольшими интерпретациями запощено на различных онлайн ресурсах).
    1. Станислав 29 декабря 2014 00:16
      Цитата: SeAlek
      при написании данной статьи следовало ознакомиться с теорией Альтшуллера, основы которой изложены...

      А жаль, что незнаком
      Ты с нашим петухом;
      Еще б ты боле навострился...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня