Политолог: России есть чем ответить Западу

Новый год пройдёт под знаком евразийской интеграции, что приведёт к ослаблению позиций США на континенте. Вашингтон продолжит давить на Россию, однако в распоряжении у Москвы есть достаточно экономических инструментов для ответной реакции, пишет журналист и политолог Пепе Эскобар в своей статье, опубликованной агентством «Sputnik». Об этом сообщает РИА Новости.

Политолог: России есть чем ответить Западу


Политолог в статье обратил внимание на основные экономические показатели РФ и США: «Госдолг Москвы составляет всего 13,4% от ВВП, тогда как внешний долг Вашингтона – внушительные 74% от ВВП (данные за 2013 год). Бюджетный дефицит Соединённых Штатов при этом находится на уровне 4% от ВВП против всего 0,5% у России».


По мнению Эскобара, «колебания курса российской валюты вызваны не фундаментальными показателями, а являются последствиями экономической атаки США и ЕС и нефтяных деривативов».

«Проблема для Запада заключается в том, – пишет он, – что финансирование российской экономики более привязано к фундаментальным показателям, нежели американской, что делает её более устойчивой к стрессам».

«Оборонительная стратегия Москвы не так уж и плоха. В ключевой сфере – энергетике – проблемы актуальны для Запада, а не для России. Если ЕС не захочет покупать то, что предлагает "Газпром", у Европы будут большие неприятности», – полагает эксперт.

По его мнению, «для решения текущих проблем в экономике России необходимо снижать зависимость от финансирования на внешних рынках. При наличии инструментов для ответа на экономическое давление Запада такой сценарий развития крайне вероятен».

«Не стоит забывать, что Россия всегда может ввести мораторий на выплату по внешним долговым обязательствам суммой свыше $600 млрд. Это сотрясет до основания мировую банковскую систему, – считает Эскобар. – При реализации такого сценария благосостояние ЕС и США начнет "таять"».

Развязанная Брюсселем экономическая война ситуации по сути не меняет, уверен политолог, так как «Россия контролирует почти 25% мировых нефтегазовых ресурсов, притом что обстановка в других регионах с наличием ископаемых ресурсов крайне нестабильна».

«Европа делает всё, что в её силах, для того чтобы отрезать себя от самого надежного поставщика углеводородов, побуждая Москву переориентироваться на Китай и на остальные азиатские рынки», – отмечает эксперт.

«Теперь представьте себе Россию и Китай, создающих монетарный союз, валюта которого обеспечена золотом и натуральными природными ресурсами, в качестве альтернативы провалившейся модели "долговой демократии". (…) Магистральная тенденция не будет меняться; США пусть и медленными темпами, но со временем будут вытеснены из евразийского пространства», – заключает Эскобар.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 213
  1. Беларусь 3 января 2015 14:02
    «Не стоит забывать, что Россия всегда может ввести мораторий на выплату по внешним долговым обязательствам суммой свыше $600 млрд. Это сотрясет до основания мировую банковскую систему, – считает Эскобар. – При реализации такого сценария благосостояние ЕС и США начнет "таять"».


    Ну ну сказочник,РФ никогда на это не пойдет в силу многих причин.Так что не-надо рассказывать сказки и выдавать желаемое за действительно.
    1. Portoss 3 января 2015 14:06
      Время рассудит, настолько ли сильна американская экономика, чтобы не свалиться в пропасть, со всеми своими спекуляциями...
      Portoss
      1. baltika-18 3 января 2015 14:20
        Цитата: Portoss
        Ну ну сказочник,

        Провокатор,только мелкий,повторяет куда более маститых.Чего то в последнее время из-за рубежа такие советы повалились как из рога изобилия.Видать на наш мораторий,там чего то припасено.опробовать что ли не терпится.
        1. hrapon 3 января 2015 14:30
          Цитата: baltika-18
          Цитата: Portoss
          Ну ну сказочник,

          Провокатор,только мелкий,повторяет куда более маститых.Чего то в последнее время из-за рубежа такие советы повалились как из рога изобилия.Видать на наш мораторий,там чего то припасено.опробовать что ли не терпится.


          Пепе Эскобар не провокатор. Он давно сотрудничает с RT. Его статьи и оценки весьма объективны.
          1. atalef 3 января 2015 15:45
            Цитата: hrapon
            Цитата: baltika-18
            Цитата: Portoss
            Ну ну сказочник,

            Провокатор,только мелкий,повторяет куда более маститых.Чего то в последнее время из-за рубежа такие советы повалились как из рога изобилия.Видать на наш мораторий,там чего то припасено.опробовать что ли не терпится.



            Пепе Эскобар не провокатор. Он давно сотрудничает с RT. Его статьи и оценки весьма объективны.

            Конечно, особенно с учетом того , что основные долги России , ни перед Америкой, а перед Европой-- дальше его бредни можно даже не читать , отказ от выплат по долгам ( дефолт на нормальном языке) -- чем грозит ? Рсшифровать или продолжим Пепе слушать ?
            1. hrapon 3 января 2015 16:03
              Atalefу:

              Спасибо за любезное предложение "расшифровать".

              Не могли бы вы также разъяснить, кому конкретно мы задолжали в Европе? Какие конкретно банки кредитовали наши госкорпорации?

              И если вас не затруднит, растолкуйте, пожалуйста, чем отличается мораторий на выплаты от отказа уплачивать по долгам?

              Да, чуть было не забыл, если не сложно, просветите нас, почему стандартная процедура (принятая в деловом обороте) объявления моратория в ответ на санкции (по сути предложение о реструкторизации задолженности) должна вызвать дефолт?
              1. atalef 3 января 2015 19:15
                Цитата: hrapon
                Не могли бы вы также разъяснить, кому конкретно мы задолжали в Европе? Какие конкретно банки кредитовали наши госкорпорации?

                Начни с Дойче Банк и так дальше
                Цитата: hrapon
                И если вас не затруднит, растолкуйте, пожалуйста, чем отличается мораторий на выплаты от отказа уплачивать по долгам?

                Ничем , и там и там доги не отдают , а почему Вы это рещили -- роли не играет .
                Завтра судебному исполнителю , который придёт забирать у тебя квартиру за неуплату ипотеки -- скажи , что это не отказ платить , а мораторий laughing , он конечно посмеётся , но квартиры ты лишиься в любом случае
                Цитата: hrapon
                Да, чуть было не забыл, если не сложно, просветите нас, почему стандартная процедура (принятая в деловом обороте) объявления моратория в ответ на санкции (по сути предложение о реструкторизации задолженности) должна вызвать дефолт?

                Стандартная процедура ? Ну ка подскажите кто такую стандартную процедуру провёл в последний раз ?
                Предложение о реструктуризации задолжности ? Это должен как минимум одобрить кредитор , или судебные санкции , арест имущества итд
                так вот чем это отличается от дефолта ? Ничем
                1. Лопатов 3 января 2015 19:23
                  Цитата: atalef
                  так вот чем это отличается от дефолта ? Ничем

                  Ладно, это дефолт. И что?
                  1. atalef 3 января 2015 19:42
                    Цитата: Лопатов
                    Цитата: atalef
                    так вот чем это отличается от дефолта ? Ничем

                    Ладно, это дефолт. И что?

                    Да ничего , дефолт , он и в Африке дефолт.
                    Имущество идёт с торгов ( зарубежное , до Россиского не доберутся , реструктуризация оствшихся долгов ( простить же не простят ) , имидж для инвестиций -- нулевой.
                    Вообще то я не видел ниодной страны , в которой её граждане после дефолта стали лучше жить
                    Вот и всё.
                    1. Лопатов 3 января 2015 19:48
                      Цитата: atalef
                      Имущество идёт с торгов

                      ?
                      Вы уверены?
                      Цитата: atalef
                      имидж для инвестиций -- нулевой.

                      laughing Они научились продукты потребления из воздуха получать, минуя такой пережиток прошлого, как сырьё? Наверное да, потому что только в этом случае им ещё и новые рынки не нужны.


                      Цитата: atalef
                      Вообще то я не видел ниодной страны , в которой её граждане после дефолта стали лучше жить

                      Россия. После дефолта стали жить лучше. Намного лучше.
                      1. atalef 3 января 2015 19:56
                        Цитата: Лопатов
                        ?
                        Вы уверены?

                        Я бы Вам сказал на 200% , но и 100 я думаю будет достаточно
                        Цитата: Лопатов
                        Они научились продукты потребления из воздуха получать, минуя такой пережиток прошлого, как сырьё?

                        Конечно , всё из воздуха . поэтому Вы ездите на европейских автомобилях , летаете европейскпми или американскими самолётами , импортируете 40% продовольствия ( а молочку практически всю из Европы ) итд итп
                        Цитата: Лопатов
                        минуя такой пережиток прошлого, как сырьё?

                        Сырья ( как видишь по падению на него цены ) -- много , даже больше чем нужно
                        Цитата: Лопатов
                        Россия. После дефолта стали жить лучше. Намного лучше.

                        ну что ж , дефолта Вам что ли пожелать в НГ ?
                      2. Сергей ТТ 4 января 2015 15:05
                        И летать , и ездить, своё есть, и молочко , кстати, тоже, а на иностранном летаем, из-за жуликов с двойным гражданством.
                      3. peter mechkaev 6 января 2015 01:39
                        Что то я на прилавках магазинов в своём городе не нахожу продуктов из Европы...из своего региона. ДА...и из соседнего..Башкирии..
                    2. Колесо 3 января 2015 20:10
                      Цитата: atalef
                      Вообще то я не видел ниодной страны , в которой её граждане после дефолта стали лучше жить

                      А я видел.
                      Россия после дефолта 98-го года.
                      Цитата: atalef
                      имидж для инвестиций -- нулевой.
                      Ынвестиции, которые идут в Россию - так лучше бы их и не было вовсе.
                      Здоровей бы были.
                      1. atalef 3 января 2015 20:14
                        Цитата: Колесо
                        А я видел.
                        Россия после дефолта 98-го года.

                        Ну так Вам лично я этого и пожелаю laughing
                        Дожить до очередного дефолта
                        Цитата: Колесо
                        Ынвестиции, которые идут в Россию - так лучше бы их и не было вовсе.
                        Здоровей бы были.

                        Конечно были бы здоровей . больше бы ходили пешком , ели бы меньше мяса , реже бы загорали на югах ( рак кожи ещё никто не отменял ) , да и пили бы меньше.
                        Денег бы просто было меньше.
                        Вот я смотрю на африканцев , вроде пешком ходят , воздухом чистым дыщат , едят чистую пищу и излучение мобильников , антенн и электричнства на себе не испытывают ( по причине их отсутствия 0 --- вроде бы жить и жить.
                        А вот мрут в 35-40 , может объяснишь почему ?
                      2. volgro 3 января 2015 21:53
                        У них просто жарко, вот и мрут (((((
                        volgro
                      3. atalef 3 января 2015 21:57
                        Цитата: volgro
                        У них просто жарко, вот и мрут (((((

                        Вот и я думаю , с начало чернеют , а потом мруть wassat
                      4. ГШ-18 3 января 2015 23:12
                        Цитата: atalef
                        А вот мрут в 35-40 , может объяснишь почему ?

                        А Вы можете объяснить, почему вы здесь пишете всякую чушь?? У меня есть друг в Марокко, ему сейчас 40 лет. Так мало того, что он живой (дай бог ему здоровья) вы представляете, он и умирать не собирается! Экая незадача для Вас! crying
                        Я часто наблюдаю, Вы притягиваете некоторые факты за уши и выдаёте желаемое за действительное. Это не хорошо. Бросайте это дело. Больше уважения и авторитета поимеете yes
                      5. Дебрянск 3 января 2015 23:40
                        ГШ-18 -вы считаете что по вашему другу можно судить о всей африке-мне кажется вы пишите чушь у меня тоже был друг в африке познакомились в детском лагере потом переписывались в 17 лет он умер от инфекционного забол. Я часто наблюдаю, Вы притягиваете некоторые факты за уши и выдаете желаемое за действительное-это не хорошо,бросайте это дело,больше уважения и авторитета поимеете.- класное слово.
                        Дебрянск
                      6. ГШ-18 3 января 2015 23:47
                        Цитата: Дебрянск
                        ГШ-18 -вы считаете что по вашему другу можно судить о всей африке-

                        Я сужу не по своему другу, а по его словам. И уж ему я доверяю больше чем продажным писакам и горе-статистике. я с этим человеком 5 лет в академии отучился. И уж поверьте, в 40 лет в Африке мужики не умирают поголовно. Утверждать такое-это идиотизм. Африка большая, возможно в каких то племенах так и есть. Но не надо притягивать за уши-обобщать, и выдавать здесь желаемое за действительное.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Колесо 4 января 2015 02:05
                        Цитата: atalef
                        Ну так Вам лично я этого и пожелаю
                        Дожить до очередного дефолта

                        Добрый Вы, аж до невозможности! laughing love laughing
                        Цитата: atalef
                        Конечно были бы здоровей . больше бы ходили пешком , ели бы меньше мяса , реже бы загорали на югах ( рак кожи ещё никто не отменял ) , да и пили бы меньше.
                        Денег бы просто было меньше.

                        Эк Вас загнуло...
                        Всё с точностью до наоборот.
                        98-й это наглядно доказал.
                        Цитата: atalef
                        Вот я смотрю на африканцев , вроде пешком ходят , воздухом чистым дыщат , едят чистую пищу и излучение мобильников , антенн и электричнства на себе не испытывают ( по причине их отсутствия 0 --- вроде бы жить и жить.
                        А вот мрут в 35-40 , может объяснишь почему ?

                        Простите, Аталеф, я как-то привык общаться на Вы, по крайней мере до того момента, как выпью на брудершафт. hi
                        Но на вопрос отвечу.
                        Вы путаете чёрное с тяжелым.
                        Средняя температура по больнице, оно штука великая, но совершенно не показывает реальность.
                        Низкая средняя продолжительность жизни в Африке объясняется тремя причинами.
                        а)высокая детская смертность
                        б)антисанитария
                        в)отсутствие сколь-нибудь серьезной медицины.
                        Зато выживают сильнейшие.
                    3. LvKiller 4 января 2015 09:22
                      Заговорили об "инвестициях", считай обманули. Кто вообще сказал, что это хорошо? Инвестиции - это рабство и скупка нахаляву реальных ценностей. Вот вы у себя в Израиле и "привлекайте" инвестиции... нам не надо мозг парить.
                  2. Дебрянск 3 января 2015 23:27
                    И то- можно представить что будет с рублем после маратория , 150- 200 и т.д за бакс так для начала рухнет банковская система, и сразу же надо требовать от ЕС покупать наш нефтегаз только за рубли и будет счастье алилуя.
                    Дебрянск
                    1. старлей с юга 4 января 2015 01:30
                      Цитата: Дебрянск
                      И то- можно представить что будет с рублем после маратория , 150- 200 и т.д за бакс так для начала рухнет банковская система, и сразу же надо требовать от ЕС покупать наш нефтегаз только за рубли и будет счастье алилуя.

                      Какой ты добрый, однако! tongue
                    2. CTEPX 4 января 2015 11:26
                      Цитата: Дебрянск
                      И то- можно представить что будет с рублем после маратория , 150- 200 и т.д за бакс

                      После моратория за бакс - рубля не дадут)).
                    3. Васёк 5 января 2015 20:59
                      Цитата: Дебрянск
                      150- 200 и т.д за бакс

                      Ну и нахрен мне такой бакс? request
                      Пускай у себя его друг другу за эти деньги продают!
                2. Corsair 3 января 2015 19:54
                  Если постепенно создать необходимый инструментарий, то вполне можно и мораторий, вот как французы с мистралями, мол до лучших времен.
                  Страдает имидж, инвестиции? Согласен, но банки гораздо больше потеряют, ЕС придется всем миром их спасать, дефолт будет общий. У России перед банками, а у банков перед заемщиками.
                  1. ГШ-18 3 января 2015 23:55
                    Цитата: Corsair
                    Если постепенно создать необходимый инструментарий, то вполне можно и мораторий, вот как французы с мистралями, мол до лучших времен.
                    Страдает имидж, инвестиции?

                    Не стоит втягиваться в дискуссию и обсуждать невозможный для РФ сценарий. Какой дефолт? Вы о чём вообще??
                    Мараторий по ограничению долговых выплат-это инструмент давления, а не дефолт, включите мозги, почувствуйте разницу request
                    И потом, конкретно государственных долгов у РФ нет. Соответственно не может быть ни какого государственного дефолта.
                    Есть текущие долги коммерческих структур. А это разные вещи. Вам тут господа евреи просто морочат голову.
                    1. старлей с юга 4 января 2015 01:40
                      Так дефолт, или нечто близкое к нему, приплывет к Гейропе, если мы отложим на год хотя бы выплату по внешним займам наших госкорпораций. А это суммы не такие уж и страшные, по некоторым оценкам 100 - 120 млрд баксов. Многим гейропейским банкам придется ну очень плохо, многие обанкротятся, достанется и США. А мы лишимся репутации надежного финансового партнера. Оно нам надо, нам ведь еще торговать и сотрудничать с Китаем, Индией. К отказы от выплат следует прибегнуть только в том случае, когда выходов других не будет. Да и то, если (если?) для Гейропы это может быть катастрофой, то США скорее всего устоят.
                      1. vtnsk 4 января 2015 04:45
                        Цитата: старлей с юга
                        Так дефолт, или нечто близкое к нему, приплывет к Гейропе, если мы отложим на год хотя бы выплату по внешним займам наших госкорпораций.

                        Это крайняя мера, и к ней (вероятнее всего) никто прибегать не станет. Госкорпорациям более выгодно будет погашение этих долгов в стандартном режиме, так как кредиты были выданы на длительные сроки и под низкие процентные ставки. А то, что новых кредитов не будет (из-за санкций), то это просто благо для отечественной экономики... smile
                      2. ДмитрийL 6 января 2015 11:27
                        Думаю, что в данной ситуации и Китай, и Индия, и Бразилия... прекрасно поймут подоплёку вынужденного моратория, почему и на кого он направлен. Так что никакого падения, ну или существенного падения, имиджа России. Наоборот! В глазах мира Россия и её авторитет лишь подымутся своими действиями. И Западу, в следующий раз, неповадно будет затевать свои игры с Россией.
                        А то, что они там будут думать о нас?.. А им не плевать, что, например, я думаю о них? Так почему в данном случае должно быть и мне, и нам не параллельно?
                        ДмитрийL
                    2. vtnsk 4 января 2015 04:41
                      Цитата: ГШ-18
                      ...И потом, конкретно государственных долгов у РФ нет...

                      Есть, но очень небольшой. И он легко обеспечивается имеющимися в наличии ЗВР, хранящимися в ЦБ России. Основные долги западным банкам - корпоративные. За точную цифру не поручусь (можно найти в интернете) - около 500-600 млрд. $$$, но (возможно) и меньше... smile
                    3. Синьор Помидор 5 января 2015 20:01
                      Вот евреям то и мораторий этот как серп под яйцами. Потому и морочат.
                      1. Васёк 5 января 2015 21:04
                        Цитата: Синьор Помидор
                        Потому и морочат

                        yes Потому и atalef активнее всех нервничает!
                3. neri73-r 3 января 2015 21:51
                  Классический еврейско-западный ответ - сам д....ак ! hi
                4. ГШ-18 3 января 2015 22:46
                  Цитата: atalef
                  Завтра судебному исполнителю , который придёт забирать у тебя квартиру за неуплату ипотеки -- скажи , что это не отказ платить , а мораторий laughing , он конечно посмеётся , но квартиры ты лишиься в любом случае

                  laughing Ну и как Вы себе ЭТО представляете?? Рискните что нибудь у нас забрать! Послезавтра станите называться по другому. Юморист.

                  Цитата: atalef
                  Стандартная процедура ? Ну ка подскажите кто такую стандартную процедуру провёл в последний раз ?
                  Предложение о реструктуризации задолжности ? Это долж

                  Послушайте, не морочьте голову. Если РФ не злить и не тупить, то РФ ко всем будет относиться хорошо. Мы не агрессоры, мы хотим со всеми торговать и жить в мире. Но штатам это не нравится в связи с их теорией "сдержек и противовесов".
                  Они тупо нам везде стараются вставлять палки в колёса. Им не нравится, что у нас есть своё мнение и свои национальные интересы, которые мы готовы защищать.
                5. mivmim 5 января 2015 05:18
                  судебному исполнителю , который придёт забирать у тебя квартиру за неуплату ипотеки

                  Назови-ка мне исполнителя (страну), которая придет и заберет у меня "квартиру"(страну). Пупок не надорвется? много было таких "Исполнителей". laughing
              2. vtnsk 4 января 2015 04:29
                Цитата: hrapon
                Какие конкретно банки кредитовали наши госкорпорации?

                В основном это были европейские "дочки" российских крупных банков... smile
            2. andj61 3 января 2015 17:17
              Цитата: atalef
              Конечно, особенно с учетом того , что основные долги России , ни перед Америкой, а перед Европой-- дальше его бредни можно даже не читать , отказ от выплат по долгам ( дефолт на нормальном языке) -- чем грозит ?

              А если учесть, что основные долги России - это вовсе не долги России как государства, а долги российских копаний и банков - то дефолта в случае отказа платить не может быть по определению, а только будет банкротство хозяйствующих субъектов - и всё!
              Общий долг РФ по состоянию на 01.10.2014 - 678,4 млрд долларов (оценка); из них нефинансовый сектор - 420 лрд; долг государства (он постоянно снижается) - 46 млрд; остальное - порядка 210,4 млрд - долг банковского сектора.
              При этом долг государства Россия может погасить в любой момент. Да России самой должны иностранные государства. Так долг США перед Россией составляет порядка 150 млрд долларов.
              Подумайте, при таких раскладах может идти речь о дефолте? У меня такое впечатление, что проводимой финансовой политикой Центробанк и правительство целенаправленно кого-то разоряют и вытесняют с российского рынка(иностранные компании?) на фоне сложной борьбы США против России и Саудовской Аравии против нефтедобычи, в основном, сланцевой, в США.
              1. тол100в 3 января 2015 18:30
                [quote=andj61]Так долг США перед Россией составляет порядка 150 млрд долларов.[/quote]
                [quote=andj61] А кто мешает спросить за долг? Или в контрактах что-то прописано? Или как?
                1. atalef 3 января 2015 19:23
                  [quote=тол100в][quote=andj61]Так долг США перед Россией составляет порядка 150 млрд долларов.[/quote]
                  [quote=andj61] А кто мешает спросить за долг? Или в контрактах что-то прописано? Или как?[/quote]
                  Это он просто так ляпнул , не заморачивайся.
                  США России не должен никак.
                  Если речь идёт о американских ГКО , то Россия в любую секунду их может продасть , и смею Вас заверить , их выкупят не ЦБ США , другие оторвут с руками и ногами.
                  1. neri73-r 3 января 2015 21:54
                    Если речь идёт о американских ГКО , то Россия в любую секунду их может продасть , и смею Вас заверить , их выкупят не ЦБ США , другие оторвут с руками и ногами.


                    Да, будут рвать, под дулом демократического и свободного пистолета, в том числе и вы!
                    1. atalef 3 января 2015 21:58
                      Цитата: neri73-r
                      Если речь идёт о американских ГКО , то Россия в любую секунду их может продасть , и смею Вас заверить , их выкупят не ЦБ США , другие оторвут с руками и ногами.


                      Да, будут рвать, под дулом демократического и свободного пистолета, в том числе и вы!

                      Если амеровские ГКО это так плохо , чего бы России их не продать ?
                      1. vtnsk 4 января 2015 04:53
                        Цитата: atalef
                        Если амеровские ГКО это так плохо , чего бы России их не продать ?

                        Так и продает (см. последние сообщения от ЦБ России) - в ЗВР РФ снижена доля активов в долларах и увеличена в евро и юанях. На сегодняшний день самым крупным держателем ГКО США является Китай - уже более 1 трлн. $$$. Но это уже скорее похоже на какую-то "игру" на финансовом рынке, чем на резервное "инвестирование"... smile
                  2. andj61 3 января 2015 22:34
                    Цитата: atalef
                    США России не должен никак.

                    А государственные ценные бумаги США, выпущенные государством - США между прочим! - и приобретённые Россией - это, по Вашему, не долг?
                    Интересно, а что же тогда, по-Вашему, является долгом?
                    1. atalef 3 января 2015 22:43
                      Цитата: andj61
                      А государственные ценные бумаги США, выпущенные государством - США между прочим! - и приобретённые Россией - это, по Вашему, не долг?

                      Долг , ну и зачем дело стало ? А забыл ЗВР России как раз из этих бумажек и состоят.
                      Цитата: andj61
                      Интересно, а что же тогда, по-Вашему, является долгом?

                      Цитата: andj61
                      Интересно, а что же тогда, по-Вашему, является долгом?

                      В смысле ?
                      1. andj61 3 января 2015 22:47
                        Цитата: atalef
                        В смысле ?

                        Цитата: atalef
                        США России не должен никак.


                        Это по поводу вот этой Вашей фразы.
                      2. vtnsk 4 января 2015 04:56
                        Цитата: atalef
                        А забыл ЗВР России как раз из этих бумажек и состоят

                        Это не "забывчивость", а - "незнание" предмета обсуждения. ЗВР России состоят из РЕАЛЬНЫХ активов, а не долговых обязательств других государств. "Закон о Центральном Банке России" Вам в помощь... smile
                      3. дохтор 4 января 2015 19:53
                        ну что ж , дефолта Вам что ли пожелать в НГ ? я про обещанный дефолт не понял. Он чё прошёл или будет. В 98-м я чёта пропустил его..
                  3. ростовский 3 января 2015 23:20
                    Цитата: atalef
                    Это он просто так ляпнул , не заморачивайся.

                    Да это Вы постоянно, что-то ляпаете. В июле я Вам уже писал, что не стоит из себя строить профи там где таковым не являетесь.

                    Вот сейчас про дефолт. Ну какой дефолт? Вы хоть бы вопрос этот поизучали, прежде чем дискутировать. А так выглядите таким же "грамотеем" как и Пепе Эскобар.
                    Не стоит забывать, что Россия всегда может ввести мораторий на выплату по внешним долговым обязательствам суммой свыше $600 млрд

                    Их этих 600 лярдов, госдолг не более 50 лярдов, все остальное долги компаний, и это уже они сами будут решать платить долги или нет.

                    Цитата: atalef
                    а молочку практически всю из Европы

                    Ну вот откуда эта инфа взята? С потолка? В РФ давно были?
                    1. Васёк 5 января 2015 21:16
                      Цитата: ростовский
                      Ну вот откуда эта инфа взята? С потолка? В РФ давно были?

                      Не расстраивайтесь, коллега!
                      С такими спорить - себя не уважать.
                      Помнится, годик назад atalef хоть иногда поадекватней был в своих комментах. А сейчас - лишь бы спорить, зная предмет понаслышке, или не зная вообще.
                  4. ГШ-18 3 января 2015 23:32
                    Цитата: atalef
                    Если речь идёт о американских ГКО , то Россия в любую секунду их может продасть , и смею Вас заверить , их выкупят не ЦБ США , другие оторвут с руками и ногами.

                    Не думаю, что низкодоходные гособлигаци США кто то будет "отрывать с руками".
                    Эти облигации в последнее время во всём мире именуют не иначе как ТОКСИЧНЫЕ. Надеюсь Вы понимаете, что это означает?
                    РФ избавляется от этого "добра" меняя его на золото посредством замысловатых биржевых схем, в результате которых эта туалетная бумага возвращается к своему производителю. Впрочем, как и все страны БРИКС.
                    1. vtnsk 4 января 2015 04:58
                      Цитата: ГШ-18
                      Не думаю, что низкодоходные гособлигаци США кто то будет "отрывать с руками".

                      Скупает активно Китай. Но у них с США идет какая-то своя "игра". Сложная и непонятная... smile
                      1. Васёк 5 января 2015 21:23
                        Цитата: vtnsk
                        Скупает активно Китай. Но у них с США идет какая-то своя "игра". Сложная и непонятная...

                        Китай пытается контролировать и стабилизировать свой основной рынок сбыта.
                        Но это так, для бизнеса. А в случае наглого отказа США обеспечивать свои обязательства, Китай гораздо более самодостаточен, чем США.
                        Так что, в случае "большого скандала", у китайцев намного больше шансов выстоять.
                        Да и в военном плане, их сейчас всё труднее и труднее на понт взять.
                  5. LvKiller 4 января 2015 09:25
                    Ты это, помалкивай, чтобы идиотом не казаться.

                    "Китаю Штаты должны больше других, по последним данным – $1,2 трл. Почти столько же – Японии. Остальным уже поменьше: например, Бразилии $256 млрд., России – $131 млрд."
                2. Foxmara 4 января 2015 17:14
                  Цитата: andj61
                  Общий долг РФ по состоянию на 01.10.2014 - 678,4 млрд долларов (оценка); из них нефинансовый сектор - 420 лрд; долг государства (он постоянно снижается) - 46 млрд; остальное - порядка 210,4 млрд - долг банковского сектора.

                  можно прокрутить схему по типу англичан - 300 лет назад они списали все долги государства в "компанию южных морей"
                  Можно обанкротить конторы, выкупить их, часть долга, которую не удастся не отдать выдать облигациями госдепа. Вот вам и национализация с экспроприацией. Это вполне может быть сделано. ЗВР для выкупа хватает hi
              2. atalef 3 января 2015 19:21
                Цитата: andj61
                А если учесть, что основные долги России - это вовсе не долги России как государства, а долги российских копаний и банков - то дефолта в случае отказа платить не может быть по определению, а только будет банкротство хозяйствующих субъектов - и всё!

                Конечно . нет проблем .
                Завтра арестуют счета Газпрома , Роснефти ( у них основные кредиты ) -- государство ( имеющее основной пакет акций ) -- вы считаете никоим образом не коснётся ?
                Цитата: andj61
                Общий долг РФ по состоянию на 01.10.2014 - 678,4 млрд долларов (оценка); из них нефинансовый сектор - 420 лрд; долг государства (он постоянно снижается) - 46 млрд; остальное - порядка 210,4 млрд - долг банковского сектора.

                Вы не считаете что по этим долгам государство то же в ответе -- пребывайте в счастливом неведении
                Цитата: andj61
                При этом долг государства Россия может погасить в любой момент. Да России самой должны иностранные государства. Так долг США перед Россией составляет порядка 150 млрд долларов.

                Можно ссылочку на источник ?
                Цитата: andj61
                Подумайте, при таких раскладах может идти речь о дефолте?

                Дефолт - это отказ или отсрочка выплат по долгам -- просто . ясно , исключает двойное толкование
                Цитата: andj61
                ? У меня такое впечатление, что проводимой финансовой политикой Центробанк и правительство целенаправленно кого-то разоряют и вытесняют с российского рынка(иностранные компании?)

                Такими темпами от своей промышленности ничего не останется
                А иностранные компании сами бегут , при этом забирая свои деньги ,или вы думаете они нищими уходят ?
                1. Лопатов 3 января 2015 19:30
                  Цитата: atalef
                  Завтра арестуют счета Газпрома , Роснефти

                  И что? Газпром и Роснефть пострадают не особо. А арестовавшие почувствуют мощный отток капитала. И как результат- финансовый кризис.

                  Цитата: atalef
                  Вы не считаете что по этим долгам государство то же в ответе -- пребывайте в счастливом неведении

                  А Вы пребываете в счастливом заблуждении о том, что долг госкорпорации = долгу государства?
                  1. atalef 3 января 2015 19:49
                    Цитата: Лопатов
                    И что? Газпром и Роснефть пострадают не особо. А арестовавшие почувствуют мощный отток капитала. И как результат- финансовый кризис.

                    Отток капитала откуда ?
                    Цитата: Лопатов
                    А Вы пребываете в счастливом заблуждении о том, что долг госкорпорации = долгу государства?

                    К сожалению , да тк знаю о чём говорю.
                    Государство основной держатель акций и это делает его позиции ещё более уязвимыми
                    тк Гос.долги можно реструкторизировать на уровне договоров между государствами , долги в открытых акционерных обществах ( коими являются госкорпорации ) реструктуризация может быть только с согласия держателей долговых обязательств , которые выпустило это акционерное общество
                    я Вам напомню Аргентину -- похожий случай, Аргентину в дефолт вогнал иск частников , держателей долговых обязательств , поданный ими в суд.
                    Скажу Вам страшную вещь . Газпром и Роснефть размещали свои долговые обязательства как на Лондонской так и на Американской биржах
                    Вы считаете , что Россия даст инвесторам возможность разорвать Роснефть и Газпром на кусочки инвесторами ?
                    1. Лопатов 3 января 2015 20:01
                      Цитата: atalef
                      Отток капитала откуда ?

                      Из банков "арестователей" Использовать собственную банковскую систему в качестве инструмента политического давления и политических репрессий- огромная политическая ошибка США и примкнувших.


                      Цитата: atalef
                      К сожалению , да тк знаю о чём говорю.

                      Не похоже, что вы хоть немного знаете, о чём говорите.
                      1. atalef 3 января 2015 20:07
                        Цитата: Лопатов
                        Из банков "арестователей"

                        В честь чего ?
                        Если мой банк арестует счета газпрома ( как пример ) с чего я оттуда деньги должен забирать ?
                        Цитата: Лопатов
                        Использовать собственную банковскую систему в качестве инструмента политического давления и политических репрессий- огромная политическая ошибка США и примкнувших.

                        Что за глупость ? Деньги и только деньги -- вы не платите по долгам , я забираю у вас активы по залогу или имущество -- никакой политики
                        Цитата: Лопатов
                        Не похоже, что вы хоть немного знаете, о чём говорите.

                        Ну озучте своё видение картины yes
                      2. hrapon 3 января 2015 21:13
                        Цитата: atalef
                        Цитата: Лопатов
                        Из банков "арестователей"

                        В честь чего ?
                        Если мой банк арестует счета газпрома ( как пример ) с чего я оттуда деньги должен забирать ?
                        Цитата: Лопатов
                        Использовать собственную банковскую систему в качестве инструмента политического давления и политических репрессий- огромная политическая ошибка США и примкнувших.

                        Что за глупость ? Деньги и только деньги -- вы не платите по долгам , я забираю у вас активы по залогу или имущество -- никакой политики
                        Цитата: Лопатов
                        Не похоже, что вы хоть немного знаете, о чём говорите.

                        Ну озучте своё видение картины yes


                        Любезный Ataief, боюсь, что вы напрасно проецируете свой личный опыт общения с должниками и мелкими банками на практику международных заимствований.

                        Одна реплика: "Если мой банк арестует счета газпрома ( как пример ) с чего я оттуда деньги должен забирать ?", - говорит о многом.

                        Дело в том, что лишь потенциальная угроза временного преостановления обслуживания долга может повлечь лавинообразное обрушение рынка CDS (Credit Default Swap) и других производных финансовых инструментов.

                        Самый большой кошмар любого банка - деффолт крупного заёмщика. Поэтому в случае объвления моратория проглотят как миленькие.
                      3. atalef 3 января 2015 21:23
                        Цитата: hrapon
                        Любезный Ataief, боюсь, что вы напрасно проецируете свой личный опыт общения с должниками и мелкими банками на практику международных заимствований.

                        Ознакомьтесь с опытом Аргентины , исками Ноги к РФ и разумеется тот ньюанс , что основные долги ( более 600 млрд ) -- это корпоративные долги , а ни межгосударственные
                        Цитата: hrapon
                        Одна реплика: "Если мой банк арестует счета газпрома ( как пример ) с чего я оттуда деньги должен забирать ?", - говорит о многом.

                        о чем?
                        только поподробней
                        Цитата: hrapon
                        Дело в том, что лишь потенциальная угроза временного преостановления обслуживания долга может повлечь лавинообразное обрушение рынка CDS (Credit Default Swap) и других производных финансовых инструментов.

                        и от этого первый помрет заимодавец , а должник останется в полном шоколаде -- смешно.
                        Вы поймите , Россия не должна вернуть 720 млрд за один день . за след год порядка 200 млрд , следовательно мы можем говорить о балансовой недостачи 9 в случае отказа платить ) в 200 млрд -- на 2015 . мне как то кажется , что за год западная банковская система найдёт возможности выдрать эти и последующие бабки из госкомпаний
                        Цитата: hrapon
                        Самый большой кошмар любого банка - деффолт крупного заёмщика. Поэтому в случае объвления моратория проглотят как миленькие.

                        Да . я слышал теории некоторых моих коллег ,которые находясь в минусе говорили --- пусть банк волнуется .
                        как то в жизни всё получалось по другому.
                      4. volgro 3 января 2015 22:16
                        Зря вы ссылаетесь на опыт Аргентины. Россия не Аргентина.. у нас атомные бомбы есть... мы можем спокойно перестать платить Западу и начать торговать с Востоком. После весны весь мир на перегонки будет становится в очередь к России за энергоресурсами.. (Китай, Индия, Япония, Корея только и молятся чтобы скорее Европа обидела Россию и Россия начала торговать с ними.)
                        volgro
                      5. atalef 3 января 2015 22:21
                        Цитата: volgro
                        Зря вы ссылаетесь на опыт Аргентины. Россия не Аргентина.. у нас атомные бомбы есть

                        Скажите это Дойче Банку -- им это понравиться
                        Цитата: volgro
                        . мы можем спокойно перестать платить Западу и начать торговать с Востоком

                        Конечно , попробуй
                        Цитата: volgro
                        После весны весь мир на перегонки будет становится в очередь к России за энергоресурсами

                        Только вот весну бы пережить laughing
                        Цитата: volgro
                        Корея только и молятся чтобы скорее Европа обидела Россию и Россия начала торговать с ними

                        Это Россия им сказала , типа пока не обидят геи проклятые . не будем с вами торговать
                      6. Дебрянск 4 января 2015 00:06
                        volgro- как вы при помощи атомных бомб собераетесь решить вопрос дефолта.
                        Дебрянск
                      7. hrapon 3 января 2015 22:40
                        Любезный Atalef,то, что Вы пытаетесь получить образование на форуме - похвально, но, к сожалению, неисполнимо.
                      8. andj61 3 января 2015 22:58
                        Цитата: atalef
                        Ознакомьтесь с опытом Аргентины , исками Ноги к РФ и разумеется тот ньюанс , что основные долги ( более 600 млрд ) -- это корпоративные долги , а ни межгосударственные

                        Аргентина - вопрос совсем другой. Там нет реального дефолта: по решению американского суда американские банки отказались переводить денежные средства, направленные на погашение долга основным должникам. Аргентина в реале платить не отказывается. Не отказывается и Россия. Только у нас должно не государство, а крупные корпорации, в том числе, и государственные. Если же они не будут платить - то начинается процедура банкротства - и всё!
                    2. muhomor 3 января 2015 20:39
                      Уважаемый ataief! Когда корпорации берут в долг,то наверное составляется договор! Лично я видел правда только один. Но в договоре оговариваются форс-мажорные обстоятельства!Так вот, незаконные санкционные (законными являются действия только с подачи ООН) действия-форс-мажор!
                      1. atalef 3 января 2015 21:14
                        Цитата: muhomor
                        Но в договоре оговариваются форс-мажорные обстоятельства!Так вот, незаконные санкционные (законными являются действия только с подачи ООН) действия-форс-мажор!

                        Да ? И какие санкции , что не дают возможности выплачивать долги ?
                        Запрещение перекредитоваться на западе , перекредитуйся в Китае или внутри страны . в Бриксе , ТС или где угодно
                        Далее , санкции не относятся к форс-мажор , тем более такие.

                        Хотите маленький пример ,РФ не поставила с-300 Ирану , даже с санкции ООН , это не помешало Ирану подать на РФ в международный арбитраж и отсудить почти 4 млрд.
                        Деньги им конечно ( пока ) никто не заплатил , но варианты компенсации предлагаются.
                      2. m262 4 января 2015 00:50
                        Цитата: atalef
                        Да ? И какие санкции , что не дают возможности выплачивать долги ?

                        Такие-же как с Мистралями- законодательный запрет считается Форс-мажором- и все..., правила игры действуют в обе стороны!
                      3. LvKiller 4 января 2015 09:29
                        Наивный еврейский юноша... Спросите у любимой Вами Европы, что будет, если Россия не отдаст 600 миллиардов долга (корпоративного)?. И второе: не кажется ли Вам, уважаемый, что этот долг - не что иное, как оружие против "санкций"? Причем, в отличии от санкций - эффективное на 200%.
                      4. falcon 3 января 2015 21:48
                        Цитата: muhomor
                        Но в договоре оговариваются форс-мажорные обстоятельства!Так вот, незаконные санкционные (законными являются действия только с подачи ООН) действия-форс-мажор!

                        Вы не совсем правы.Чтобы положение о форс-
                        мажоре вступило в силу ,с этим должен
                        однозначно согласиться кредитор, иначе-
                        арбитраж. А арбитраж не сочтёт санкции форс-
                        мажором. Потому, что гос.корпорации имеют
                        солидный доход, огромные активы,которые
                        можно достаточно быстро обратить в деньги,
                        могут провести эмиссию бумаг(как это сделала
                        Роснефть), т.е.должник имеет все возможности
                        платить по долгам. Какой же здесь форс-мажор?
                    3. volgro 3 января 2015 22:05
                      Хорошо вы пишите, но если будет глобальный кризис (финансовый или разрыв отношений, военный конфликт), то Россия может позволить западным банкам заморозить и забрать все фантики ... все равно все производство Газпром (и т.д.) находится в России. А без сырья из России вся Европа загнется, поэтому попробуй Европа что арестовать.. так без газа замерзнет.
                      Если Россия захочет развернутся на Восток и хлопнуть дверью, то Европе останется только молится на Россию.

                      PS.
                      Есть кстати фантастика, где Россия объявляет себя банкротом перед Западом и отказывается платить по счетам пока не расплатится перед своими (фирмами и корпорациями) )))
                      volgro
                  2. аксакал 3 января 2015 20:04
                    Цитата: Лопатов
                    Вы не считаете что по этим долгам государство то же в ответе -- пребывайте в счастливом неведении
                    - "уважаемый", это к Аталефу, что бы считать это дефолтом, нужно, что бы государство само объявило, что это дефолт, либо должно быть признано международным арбитражом "дефолтом", а не захотели США "назвать это дефолтом - и назвали, а все согласились". Ну так ведь Россия не назовет это дефолтом, а приостановкой выплат в связи с "форм-мажорными" обстоятельствами. Ведь дальнейшее усиление санкций (а оно будет) вплоть до отключения от СВИФТ - это именно форс-мажор и никакой не дефолт. Аталеф по прежнему пытается водить нас за нос и пытаться втюхать нам, что если один другому может вонзить нож прямо в сердце, но второй просто обязан не умирать, потому смерть аукнется всем плохо. Приостановка выплат в ответ на санкции (НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ САНКЦИИ!) - НЕ ДЕФОЛТ, а нормальная реакция российской экономики в ответ на создаваемые трудности. Разумеется, все эти вещи уместны при радикальном обострении экономической войны, и пусть Аталеф не парит, радикализацию провоцируют только США, Россия проявляет сдержанность - ответ по польским яблокам вообще ни про что, просто обозначение ответа, но это еще не реальный ответ. Мало не покажется западу при реальном ответе. Но почему Аталеф втюхивает нам мысль, что даже польские яблоки в качестве ответа - это слишком круто и радикально. Все те же сказки про правую щеку)))). Ню-ню, пусть сначала там своим личным примером в отношениях с арабами покажут, как подставляется левая щека после удара правой, а там и нам можно рассмотреть)))).
                    1. Нормальный 4 января 2015 11:00
                      Цитата: аксакал
                      - "уважаемый", это к Аталефу, что бы считать это дефолтом, нужно, что бы....


                      Ваши познания в области мировых финансов не сильно отличаются от таковых в области ценообразования на нефть и международной политики вообще.

                      Цитата: аксакал
                      9 августа 2012

                      .... Особенно выдай мне про нефть, что Штаты враз уронят,.... Твой уровень я уже по этому перлу понял. Малшик штаны на лямках! Вот наив, а уже спешит оценки выставлять и спорить с большими дядьками. Давай обосновывай свое "уронят цену", раз уж взялся за такое утверждение, а посмотрю, съесть тебя в этот раз или как-нить потом ,но перед этим от души поржать. Рассказывай, какие инструмены у Штатов для этого есть, какой им резон вообще цены ронять, даже если инструменты для роняния есть,


                      К концу сессии на Межконтинентальной бирже фьючерсных сделок в Лондоне стоимость февральских сделок сократилась на 0,53 доллара и составила 56,80 долларов за баррель. Во время сессии стоимость нефти опускалась до 55,48 долларов, а это является самым низким показателем за последние 5,5 лет.

                      В Нью-Йорке на товарной бирже, где еще идут торги, цена светлой нефти WTI с поставкой в феврале возросла на 0,32 и составила 53,59 доллара. При этом во время торгов стоимость WTI достигала 52,02 доллара за баррель, что так же является самым низким показателем с мая 2009 года.

                      chto-proishodit.ru/news/2015/01/03/880010039


                      Так что, "Чья бы корова мычала..."
                      1. CTEPX 4 января 2015 12:02
                        Цитата: Нормальный
                        в области ценообразования на нефть

                        Наблюдаемое нами нынешнее "ценообразование" на нефть - не имеет отношение к экономике)). Это - всего лишь скупка краденого и его перепродажа. ИГИЛ (ныне ИГ) контролирует скважины, выпускающие ежедневно те 2,5 млн.бар. нефти, что и давят на рынок. А танкерный флот США, построенный якобы для транспортировки "сланцевой" нефти, обеспечивает доставку ворованного недобросовестным покупателям.
                        В принципе, на примере ИГИЛ, мы можем наблюдать действие механизма, озвученного Тэтчер в отношении России, а также воочию увидеть как действуют "надзиратели", предназначенные англосаксами к управлению на нашей территории)).
                  3. falcon 3 января 2015 21:22
                    Цитата: Лопатов


                    Цитата: atalef
                    Вы не считаете что по этим долгам государство то же в ответе -- пребывайте в счастливом неведении

                    А Вы пребываете в счастливом заблуждении о том, что долг госкорпорации = долгу государства?

                    К сожалению , все крупные кредиты взяты
                    гос.корпорациями под гарантии Правительства РФ
                    ,таким образом Российская Федерация несёт
                    солидарную ответственность по возврату кредита.
                    Кстати, именно на сей случай в законе о ЦБ РФ
                    предусмотрена норма о том ,что ЦБ не несёт
                    ответственности по долгам Российской Федерации.
                    1. Лопатов 3 января 2015 23:49
                      Цитата: falcon
                      К сожалению , все крупные кредиты взяты
                      гос.корпорациями под гарантии Правительства РФ

                      А с чего Вы так решили? Скорее наоборот, гос. гарантии это инструмент для негосударственных компаний.
                      1. falcon 4 января 2015 02:40
                        Цитата: Лопатов
                        Цитата: falcon
                        К сожалению , все крупные кредиты взяты
                        гос.корпорациями под гарантии Правительства РФ

                        А с чего Вы так решили? Скорее наоборот, гос. гарантии это инструмент для негосударственных компаний.

                        Это стандартная практика (обычаи делового
                        оборота).Никто не даст крупный кредит без
                        обеспечения. Одна из форм обеспечения -это
                        гарантии (поручительство) Правительства РФ.
                        Бюджетный Кодекс это позволяет.Гарантийный
                        случай наступает при неисполнении обязатель-
                        ств по возврату суммы кредита в срок,уст.
                        кредитным договором. Агентом Правительства
                        выступает Внешэкономбанк.Оформляется
                        Распоряжением Правительства. На 2014г.
                        только предприятиям ОПК были предоставлены
                        гос.гарантии на сумму примерно 490 млрд.руб.
                        Среди них- "Сухой","Купол","Адмиралтейские
                        верфи" и др. Так ,что удивляться не надо.
                        С уважением.
                      2. falcon 4 января 2015 02:53
                        Цитата: Лопатов
                        Скорее наоборот, гос. гарантии это инструмент для негосударственных компаний.

                        Это было бы логично. Но только не у нас.
                        Для предоставления гос.гарантии существует
                        множество жесточайших требований по всем
                        сферам деятельности компании. Ну ,и вопрос
                        лоббирования со счетов не сбрасываем.:))
                        С уважением.
                2. andj61 3 января 2015 22:51
                  Цитата: atalef
                  Можно ссылочку на источник ?

                  Погуглите - ищите и обрящете. Данные, правда, у меня выплыли на конец 13 года.
                  Цитата: atalef
                  Дефолт - это отказ или отсрочка выплат по долгам -- просто . ясно , исключает двойное толкование

                  Дефолт - это не просто отказа или отсрочка, а отказ или отсрочка Государства платить по своим обязательствам. Отсрочка или отказ даже госкорпораций дефолтом не является, а только банкротством хозяйствующих субъектов.
                3. ГШ-18 3 января 2015 23:42
                  Цитата: atalef
                  Конечно . нет проблем .
                  Завтра арестуют счета Газпрома , Роснефти ( у них основные кредиты ) -- государство ( имеющее основной пакет акций ) -- вы считаете никоим образом не коснётся ?

                  У меня такое впечатление, что Вы живёте в параллельном мире belay Вы хоть знаете, что в энергобалансе Европы РФ занимает 25%??
                  Если арестовать счета Газпрома, Европе уже завтра наступит каюк! fool
                  Дальше комментировать ваш коммент не вижу смысла. Вы оперируете не верной информацией и, соответственно делаете не верные выводы.
                4. vtnsk 4 января 2015 05:10
                  Цитата: atalef
                  Завтра арестуют счета Газпрома , Роснефти ( у них основные кредиты )

                  Кто сможет это сделать, на основании чего и каким образом? Напомню, что основные счета этих компаний находятся на территории России и регулируются отечественным банковским законодательством... smile
                  Цитата: atalef
                  Вы не считаете что по этим долгам государство то же в ответе

                  Только в случае, если государство (в данном случае - РФ) выступило гарантом по возврату кредита и это прописано отдельным пунктом в кредитном договоре... smile
                  Цитата: atalef
                  Дефолт - это отказ или отсрочка выплат по долгам -- просто . ясно , исключает двойное толкование

                  Отказ от оплаты - "дефолт", отсрочка платежа - "мораторий". Вот Вам и "два" толкования в финансовой терминологии... smile
                  Цитата: atalef
                  Такими темпами от своей промышленности ничего не останется
                  А иностранные компании сами бегут , при этом забирая свои деньги ,или вы думаете они нищими уходят ?

                  Технологии, оборудование и прочие активы они тоже с собой забирают? "Выйти" из совместного проекта иностранная компания может лишь продав на фондовом рынке принадлежащий ей (в "проекте") пакет акций. И это ВСЕ деньги, которые она сможет забрать с собой. "Закон об акционерных обществах" Вам в помощь... smile
                5. Foxmara 4 января 2015 17:31
                  Цитата: atalef
                  А иностранные компании сами бегут , при этом забирая свои деньги ,или вы думаете они нищими уходят ?

                  Может и не нищими, но определенно с убытком. Тут уже выкладывалось, к сожалению не помню кем:
                  "Ну, к примеру, если при курсе 30 рублей за доллар инвестор вложил в российские акции миллиард долларов, то, выводя капиталы при курсе 60 рублей за доллар, инвестор получит обратно только 500 миллионов долларов. На самом деле еще меньше, потому что акции тоже подешевели."
                  Я напомню и о том, что попытка кинуть рубль закончилась стоп лоссами на американской бирже и закрытием самой биржи
              3. Комментарий был удален.
              4. vsoltan 4 января 2015 00:49
                Андрей, респект тебе и ура! )))))
              5. ДмитрийL 6 января 2015 11:34
                Интересное мнение...
                ДмитрийL
            3. Saburov 3 января 2015 17:45
              Учите матчасть господа евреи.Внешний долг России вырос за первый квартал 2013 года с 632 до 684 миллиардов долларов. Увеличение объёма задолженности составило 52 миллиарда долларов, или около 8,3 процента.
              Этот рост был обеспечен в основном нефинансовым сектором, чьи долги увеличились с 366 до 412 миллиардов долларов. Задолженность банков поднялась с 201 до 205 миллиардов, обязательства государства уменьшились с 47,8 до 46,4 миллиарда долларов.
              Общий внешний долг России постоянно увеличивается в последние годы. Так, в 2012 году он вырос на 92 миллиарда долларов, а в 2011-м — на 50 миллиардов.Поэтому государство может отдать 46 миллиардов и смело послать остальных подальше,так как за всяких барыг,работающих себе на карман государство отвечать не обязано.Да и к тому же,на 30 июня 2012 года США были должны РФ 2,98 % всего своего госдолга, или 157,8 млрд долларов
              1. lonovila 3 января 2015 19:18
                -Лично Я ничего не поняла... -Если внешний долг России постоянно увеличивается .., то это что... -значит происходит что-то позитивное для России..? -Так ,что ли следует вас понимать..? -И (с ваших же слов)Россия "может отдать 46 миллиардов и смело послать остальных подальше"... -Опять ...-всё ваши же слова... -А где логика..? -Может быть вы поясните..?
                -Или вы реально (пять же исходя из вашего "адресного обращения") ... -конкретно только для евреев этот свой постик написали... -А Я вот не являюсь еврейкой... -Вы уж поясните и не для евреев тоже... -Может быть и вразумите как-нибудь...
        2. Corsair 3 января 2015 19:49
          Я думаю, если совсем прижмут, то все возможно, не бомбить же их. Все зависит от того, насколько они готовы идти на прессинг, до какого предела.
      2. 1812 1945 3 января 2015 17:59
        Цитата: Portoss
        Время рассудит, настолько ли сильна американская экономика, чтобы не свалиться в пропасть, со всеми своими спекуляциями...

        И это случится довольно скоро. Что касается предположений Пепе Эскеобара, - всё возможно было бы, senhor Pepe Escobar, если бы не одно непреодолимое "НО". Российская власть - как явная, так и закулиса - слишком много "честно нажитого" имеет на Западе. Зависимость от Запада тех, кто должен принимать такие решения - за пределами здравого смысла. И события на Украине - тому пример. Одесская трагедия и начало применения армии против русского населения на Юго - Востоке должны были стать смертным приговором проамекриканской фашиствующей хунте. Потому враги, открыто объявившие России войну, предпринимающие враждебные действия, до сих пор в "друзьях" и "партнёрах".
        1. volgro 3 января 2015 22:23
          По предсказаниям Э,Кейси в 2015 году Россия уничтожит свой алигархат и избавится от прозападных чиновников (чиновников имеющих на западе собственность и т.д.) Голосование о запрете занимать гос должность и иметь средства на западе уже звучало в нашей прессе.
          volgro
          1. atalef 3 января 2015 22:31
            Цитата: volgro
            По предсказаниям Э,Кейси в 2015 году Россия уничтожит свой алигархат и избавится от прозападных чиновников

            а ванга что то по этому поводу говорила ? Ванга поавторитетней будет .
      3. bekjan 4 января 2015 00:09
        ГОсдолг и все прочее, зато в штатах есть промышленность и мелкий со средним бизнесом хорошо развиты.
      4. Madcape 4 января 2015 22:48
        Мыльный пузырь лопается, если его сильно надуть, либо дунуть на него с достаточной силой!
    2. Прокоп 3 января 2015 14:07
      А России и не нужен такой вариант, достаточно перевести внешнюю торговлю в рубль.
      1. Виктор Кудинов 3 января 2015 14:25
        Для того, чтобы мировая экономика навернулась, сегодня достаточно из нее вынуть один-два "кирпичика". Стоит, например, вспомнить кризис 2008 года, когда несколько финансовых и ипотечный кризис в США привели к мировому кризису. what
        Виктор Кудинов
        1. Portoss 3 января 2015 14:35
          Кризис 2008 года произошёл из-за того , что американские спекулянты заигрались играми на деривативах.... Работать не хочу, только спекулирую на бирже... negative
          Portoss
        2. vadson 3 января 2015 16:29
          да шлепнуть в один день главу фрс, какого нибудь сороса, и еще какую нибудь шишку, свалить все на игил, и посмотреть на их панику. как они из разряда наприкасаемых будут переходить в разряд смертных. и все... нет веры америке, нет больше града на холме
          1. ДмитрийL 6 января 2015 13:12
            За радикализм - плюс!
            ДмитрийL
      2. attuda 3 января 2015 14:27
        Для начала нужен РУБЛЬ, а не билеты ЦБМВФ...
        1. DrMadfisher 3 января 2015 15:03
          изучай историю
        2. DrMadfisher 3 января 2015 15:04
          другой вариант, то же билет
          1. sabakina 3 января 2015 21:53
            Цитата: DrMadfisher
            другой вариант, то же билет

            Товарищ, зачем вспомнил этот рыжий??? Обед+цветы+кино на 2 билета...Зачем вспомнил??? crying
            1. DrMadfisher 4 января 2015 15:01
              а ещё была своя зелень
          2. Дублер 3 января 2015 23:45
            В ранее существовавших "билетах" имелась такая сущая "безделица", как слово "ГОСУДАРСТВЕННЫЙ". Нынешний "рупь" этим не может похвастаться. К сожалению.
      3. Колесо 3 января 2015 14:56
        Цитата: Прокоп
        А России и не нужен такой вариант, достаточно перевести внешнюю торговлю в рубль.

        А что такое рубль?
        На настоящий момент это просто бумажка, при том ещё жестко привязанная к другой резаной бумажке зелёного цвета.
        1. pahom54 3 января 2015 17:16
          Цитата: Колесо
          А что такое рубль?
          На настоящий момент это просто бумажка, при том ещё жестко привязанная к другой резаной бумажке зелёного цвета.


          Честно говоря, в контексте разговоров о внешней политике и соотношения курса рубля к зеленому фантику я бы все равно не стал так презрительно отзываться о рубле. Во-первых, потому что он - наша, именно НАША валюта. А во-вторых, нахваливая зеленый фантик, можно вскоре уподобиться и болтному пропагандисту...

          Надеюсь, рубль еще выздоровеет. Да и все эти курсы - Х-НЯ!!! Это - игры финансовых спекулянтов. Как иначе Вы объясните, что гривна разваливающегося государства стоит дороже рубля??? Полная Х...ня!!!
          pahom54
          1. Колесо 4 января 2015 02:21
            Цитата: pahom54
            Честно говоря, в контексте разговоров о внешней политике и соотношения курса рубля к зеленому фантику я бы все равно не стал так презрительно отзываться о рубле. Во-первых, потому что он - наша, именно НАША валюта. А во-вторых, нахваливая зеленый фантик, можно вскоре уподобиться и болтному пропагандисту...

            Это не презрительное отношение, это горький факт.
            И фантики я никогда не нахваливал, давно уже вышел из детского возраста, чтоб пускать слюни на яркие бумажки. laughing
            Цитата: pahom54
            Надеюсь, рубль еще выздоровеет. Да и все эти курсы - Х-НЯ!!! Это - игры финансовых спекулянтов. Как иначе Вы объясните, что гривна разваливающегося государства стоит дороже рубля??? Полная Х...ня!!!

            Современная экономика на 30% состоит из арифметики и на 70% из абсурда. hi
            1. pahom54 4 января 2015 09:14
              Цитата: Колесо
              Современная экономика на 30% состоит из арифметики и на 70% из абсурда.


              Вот здесь я с Вами полностью согласен...
              pahom54
        2. ГШ-18 4 января 2015 01:13
          Цитата: Колесо
          А что такое рубль?
          На настоящий момент это просто бумажка, при том ещё жестко привязанная к другой резаной бумажке зелёного цвета.

          Не верно. Рубль имеет реальное ценностное обеспечение в отличие от заокеанской бумажки, которая обеспечена только американским мировым засилием в экономике и их армией.
          Рубль не жёстко привязан к доллару (в противном случае америкозы не смогли его обесценить без ущерба доллару). Рубль просто ТОРГУЕТСЯ на бирже относительно доллара. Временная котировка не отражает РЕАЛЬНОЙ стоимости рубля. А показывает некоторое комфортное для доллара отношение. На данный момент РУБЛЬ сильно недооценён. Это искусственная ситуация, которая стоит америкозам не малых денег.
          1. Колесо 4 января 2015 10:52
            Цитата: ГШ-18
            Не верно. Рубль имеет реальное ценностное обеспечение в отличие от заокеанской бумажки, которая обеспечена только американским мировым засилием в экономике и их армией.

            Увы, это не так.
            Но разговор на эту тему долгий и неприятный.
            Цитата: ГШ-18
            Рубль не жёстко привязан к доллару (в противном случае америкозы не смогли его обесценить без ущерба доллару). Рубль просто ТОРГУЕТСЯ на бирже относительно доллара. Временная котировка не отражает РЕАЛЬНОЙ стоимости рубля. А показывает некоторое комфортное для доллара отношение. На данный момент РУБЛЬ сильно недооценён. Это искусственная ситуация, которая стоит америкозам не малых денег.

            Давайте разберём по полочкам.
            Не секрет, что ЦБ не свободен в эмиссии рубля и может эмитировать лишь под долларовое обеспечение.
            Это, по Вашему, не жесткая привязка?
            Насчёт торгуемости.
            Вы сами написали то, что я выделил в Вашей цитате.
            Это доказывает самостоятельность рубля?
    3. Гигант мысли 3 января 2015 14:17
      Запад просто забыл, что Россия вполне самодостаточная страна, что из-за санкций мы лучше жить не станем, но и не загнёмся. А с теми, кто накладывал санкции, мы попозже с каждым в отдельности разберёмся.
      1. ya.seliwerstov2013 3 января 2015 14:46
        Цитата: Гигант мысли
        А с теми, кто накладывал санкции, мы попозже с каждым в отдельности разберёмся.

        Внешний враг хитер и осторожен -
        мелкие душонки с ним в ладу.
        Вечно изнутри Россию гложет
        червь, что у врага на поводу.
      2. тол100в 3 января 2015 18:52
        Даже если Рооссия объявит о введении "ЗОЛОТОГО РУБЛЯ", то настойка Зелинского прикажет долго жить! И если даже цена РУБЛЯ будет равна = 0,0001 - 0,00001 грамма ЗОЛОТА, то эта ВАЛЮТА ЗАВАЛИТвсю экономику мира! А если к этому подключится БРИКС и АТЭС, то тут и прогнозов не нужно!
      3. ДмитрийL 6 января 2015 13:57
        Мы не загнёмся, но и разбираться, похоже, вообще ни с кем не будем. На это нужна политическая воля. А наша "воля" - это компромисс любым способом, за редчайшим исключением. Причём, все для нас дорогие "партнёры", какую бы гадость нам не сделали.
        Да и как Вы себе представляете нашу "разборку", к примеру, с Францией, Австралией, Канадой, или, на худой конец, с Литвой?
        ДмитрийL
    4. пенсионер 3 января 2015 14:18
      Цитата: Беларусь
      РФ никогда на это не пойдет в силу многих причин.

      Но на Западе-то об этом не знают stop !! Они же считают Путина неадекватным yes . Причём это - как минимум! request Вот и пусть ёрзают!
      1. boni592807 3 января 2015 16:57
        В каждой шутке, есть доля шутки!
    5. hrapon 3 января 2015 14:23
      Цитата: Беларусь
      «Не стоит забывать, что Россия всегда может ввести мораторий на выплату по внешним долговым обязательствам суммой свыше $600 млрд. Это сотрясет до основания мировую банковскую систему, – считает Эскобар. – При реализации такого сценария благосостояние ЕС и США начнет "таять"».


      Ну ну сказочник,РФ никогда на это не пойдет в силу многих причин.Так что не-надо рассказывать сказки и выдавать желаемое за действительно.



      А иногда, и в этом случае в частности, достаточно бывает потенциальной угрозы действия, а не самого действия. Это политический инструмент.
    6. фывапролд 3 января 2015 14:30
      Цитата: Беларусь
      ну сказочник

      Абсолютно солидарен! "Заморозка" выплат, повлечёт "заморозку активов", а это - лефолт! К тому же, откуда взялась цифра в $600 млрд, Гос.долг РФ составляет - 55,8 млрд долларов.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%
      D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
      Аффтырь, извините за грубость, или , или враг. ИМХО. С Уважением.
      1. atalef 3 января 2015 14:36
        Цитата: фывапролд
        К тому же, откуда взялась цифра в $600 млрд, Гос.долг РФ составляет - 55,8 млрд долларов.

        Действительно , откуда взялась 600 млрд , если их 720 млрд ?
        Внешний долг России вырос на 13%, дойдя до $719,6 млрд
        03.10.2013, 23:39 | «Газета.Ru»
        Внешний долг России вырос за девять месяцев на 13% (на $83,2 млрд). Об этом сообщает Банк России.

        Пор состоянию на 1 октября внешний долг составил $719,6 млрд.

        Согласно статистике Центробанка, текущий уровень внешнего долга России является рекордным.

        Основные долги ( помимо чисто долга России ) - это долги ГОСКОРПОРАЦИй , а следовательно - это то же долг России.
        1. vadson 3 января 2015 16:42
          ну если наших звр 389 вечно дохлых лярдов а долг 720 то при отрезании нас от свифта мы в однозначном плюсе. ибо тут уже мы всем прощаем.
          россия самодостаточная страна, если кндр и иран живут под санкцями то мы не хуже сможем. тем более энергоносители европе нужны, валюта будет все равно. да и нужна она будет только для торговли с европой, со странами брикс и шос будем торговать в своих валютах, а доллар может отправляться на свалку. и кроме того взглянем на вопрос по другому - долги россии можно вернуть, они обеспечены природными богатствами. а долги сша и европы, только у сша 18 триллионов, эти долги вернуть просто нереально, ничем не обеспечены, а возьмите спекулятивные дерривативы на бирже, там все на много печальнее. это тупо пир во время чумы, они бы и забили на весь мир по поводу долгов, только в мире есть пара стран которые могут уничтожить сша, от этого и бесятся.
          1. Serjant_VS_SSSR 3 января 2015 18:52
            Ну почему же нельзя вернуть 18 трилл. Думаю можно, Аляску отдать за долги или там в США штатов мало. Просто надо создать ажиотаж и место в очереди, так сказать в первых рядах за долгом. Кто ответит на вопрос, сколько наличных амер.долларов на руках у населения. Как говорил Миша Задорнов "Давайте скинемся наличкой и купим США" К этому они не готовы, у них даже денежки и то виртуальные.
            Serjant_VS_SSSR
        2. фывапролд 4 января 2015 10:30
          Цитата: atalef
          Действительно , откуда взялась 600 млрд , если их 720 млрд ?

          Виноват, маленечко опростоволосился.

          При всё при этом, внешний долг России, составляет 36% ВВП, в то время, как у "цивилизованных" стран он или приближается, или уже перевалил за 100%
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_до
          лгу
          С Уважением. hi
          1. фывапролд 4 января 2015 10:47
            И ещё одна "пикча". С Уважением.
      2. hrapon 3 января 2015 15:10
        ФЫВАПРОЛД: Нет. Речь идет не о госдолге, о корпоративной задолженности наших компаний таких как Роснефть и т.п.

        Заморозка выплат повлечёт не заморозку активов, а крах "рынка деревативов" (целой цепочки фьючерсов, CDS, CLO и т.п.) как биржевых, так и внебиржевых. Этот рынок оценивается примерно в 700 триллионов долларов ( примерно в три раза больше чем совокупный мировой ВВП), а владеет им в основном 5-6 банков. Догадайтесь каких. На самом деле это "осиновый кол" последнего удара. Вот только пользоваться им пока нельзя - рановато.

        С уважением.
        1. фывапролд 4 января 2015 11:00
          Цитата: hrapon
          Заморозка выплат повлечёт не заморозку активов, а крах "рынка деревативов" (целой цепочки фьючерсов, CDS, CLO и т.п.)

          Я имел ввиду, заморозку российских активов, как ответную меру введёную теми самыми 5-6 банками, а это отразится на российской экономике, глобальный аспект я не рассматривал.
          Цитата: hrapon
          На самом деле это "осиновый кол" последнего удара. Вот только пользоваться им пока нельзя - рановато.

          Абсолютно согласен, но после применения этого "кола", впору будет вспоминать слова "Интернационала".
          "...Весь мир насилья мы разрушим
          До основанья,
          а затем
          Мы наш, мы новый мир построим, —
          Кто был ничем, тот станет всем"
          Если останется кому строить. Стариков в какой то из лекций описывал подобный (или похожий) сценарий, так вот в его рассуждениях было рациональное зерно - перед риском обесценивания собственной валюты и обвала экономики, США и их вассалы, вполне могут начать 3-ю Мировую Войну, пока их армиям хоть есть чем платить и они (военные) могут купить, себе и своим семьям, покушать на доллары, а не начали "добывать зипуны" на территориях собственных же стран. Так что абсолютно согласен с тем, что
          Цитата: hrapon
          рановато.

          , накопим достаточно сил и средств, а там видно будет. С Уважением. hi
    7. Комментарий был удален.
    8. Silkway0026 3 января 2015 16:55
      Жизнь богаче наших планов... Если бы мне сказали год назад, даже во время начала этого дурацкого майдана, что Крым вернется домой, я бы не поверил ни за что, как бы ни желал этого.
      Так что - жизнь богаче наших планов.
    9. FACKtoREAL 3 января 2015 17:30
      Достаточно будет прозрачного российского намёка "на толстые обстоятельства", чтобы у "партнёров" задрожали коленки....
      FACKtoREAL
      1. фывапролд 4 января 2015 11:18
        Цитата: FACKtoREAL
        Достаточно будет прозрачного российского намёка "на толстые обстоятельства", чтобы у "партнёров" задрожали коленки....

        К слову, Путин, на одном из заседаний, в ответ на угрозы заморозить российские активы, пообещал заморозить "пассивы", более подобных угроз "Западом" не озвучивалось. С Уважением.
      2. peter mechkaev 6 января 2015 02:05
        Уже...ввиду введения санкций западные промышленники несут колоссальные убытки..На январь месяц назначена встреча с делегацией РОССИИ о решении этого вопроса.Основной вопрос состоит в том что западные коллеги в одностороннем порядке нарушили договоры о сотрудничестве ...с вытекающим из этого действий другой стороны...т.е разрывом договора и компенсацией за убыток оставление у себя материальных и финансовых активов.
    10. mervino2007 3 января 2015 20:20
      Цитата: Беларусь
      мораторий на выплату по внешним долговым обязательствам суммой свыше $600 млрд


      А нельзя ли привести эти "многие" причины? Или одну, главную?
    11. mervino2007 3 января 2015 20:20
      Цитата: Беларусь
      мораторий на выплату по внешним долговым обязательствам суммой свыше $600 млрд


      А нельзя ли привести эти "многие" причины? Или одну, главную?
    12. voldmis 3 января 2015 20:37
      ... РФ никогда на это не пойдет...


      Как говорится, никогда не говори никогда. Особенно в свете событий 2014 года. Если РФ отключат от SWIFT и наложат лапу на наши ЗВР, на 90% вероятен сценарий введения моратория на 600 млрд. долгов наших компаний. Тем более устами Глазьева об этом уже предупредили laughing
    13. OlegLex 3 января 2015 23:51
      Долги надо отдавать, но вот только почему не как в той английской пословице "джентльмен всегда следует правилам, но только до тех пор когда их нужно поменять"
      мораторий это страшилка для западников придуманная ими же самими
    14. SveTok 4 января 2015 01:21
      Можно было бы попробывать с долговым мораторием, рациональное зерно в этом есть.
    15. Комментарий был удален.
    16. ferdiperdozzz 4 января 2015 09:42
      Цитата: Беларусь
      Ну ну сказочник,РФ никогда на это не пойдет в силу многих причин.

      "миллиарды Путина" и "дети чиновников за границей" ?
      1. ДмитрийL 6 января 2015 14:57
        По-другому: чиновники за границей и миллиарды детей Путина...
        ДмитрийL
    17. SAXA.SHURA 4 января 2015 19:33
      Ну ты ПЕПЕСКА,у нас свои предсказатели есть,своих на западе лечи,а у нас не надо.
    18. ДмитрийL 6 января 2015 10:57
      Почему? Если приспичит - на войне, как на войне!
      ДмитрийL
  2. sapporo1959 3 января 2015 14:06
    Пора пора уже американцам бусы на шею вешать! Совсем оборзели они со своей бумагой цветастой,не меренной.И ведь как вдарят по доллару,да и действительно бусами на бирже торговать с друг другом начнут.Рынок как ни как!
    1. тол100в 3 января 2015 14:16
      Цитата: sapporo1959
      Совсем оборзели они со своей бумагой цветастой,

      Скоро из этой бумаги детишки будут вырезать елочки, гуманоидов и инопланетные снежинки! Просто очень хочется в это верить!
      1. Пенелопа 3 января 2015 14:27
        Союз России и Китая положит конец монетарной гегемонии США.
        1. atalef 3 января 2015 14:40
          Цитата: Пенелопа
          Союз России и Китая положит конец монетарной гегемонии США.

          Ты куда Одиссей ?
          Без жены , без детей ?
          ШЛА БЫ ТЫ ДОМОЙ -ПЕНЕЛОПА laughing
          1. hrapon 3 января 2015 15:20
            Цитата: atalef
            Цитата: Пенелопа
            Союз России и Китая положит конец монетарной гегемонии США.

            Ты куда Одиссей ?
            Без жены , без детей ?
            ШЛА БЫ ТЫ ДОМОЙ -ПЕНЕЛОПА laughing



            Любезный, грубостью часто прикрывается собственная непроходимая дремучесть, а грубость в отношении женщины - признак мужской несостоятельности.

            Дама абсолютно права.
            1. Комментарий был удален.
          2. sus 4 января 2015 08:42
            Не забывайте израильтяне,в Израиле много русских, не согласных тоже хватает чтобы отмайданить Вас как следует. И не заметишь как Израиль превратится в Палестину (Также как с Крымом неожиданно для Вас получилось например)
            sus
        2. nika407 3 января 2015 16:16
          не в тему, но Священная война хор НОАК Китая
        3. vtnsk 4 января 2015 05:26
          Это будет возможно в дальней перспективе, когда Россия сможет провести модернизацию собственного промышленного производства и максимально отказаться от импорта на товарном рынке (осуществить т.н. "импортозамещение"). Кроме того, необходимо будет перевести расчеты во внешней торговле между Россией и другими странами на местные валюты, что сделает $$$ лишним на товарном рынке (это уже имеет место быть в отдельных сделках). Вот как-то так получается... smile
      2. wirbeln 3 января 2015 17:17
        Цитата: тол100в
        Скоро из этой бумаги детишки будут вырезать елочки, гуманоидов и инопланетные снежинки!

        Ну зачем-же снежинки? Для нумизматов вещь прикольная.
    2. atalef 3 января 2015 14:39
      Цитата: sapporo1959
      ! Совсем оборзели они со своей бумагой цветастой,не меренной.

      Но , дай тебе пару другую тысячь этих фантиков -- наверное в туаулет не побежал бы , стены баксами обклеивать ?
      1. hrapon 3 января 2015 16:26
        Цитата: atalef
        Цитата: sapporo1959
        ! Совсем оборзели они со своей бумагой цветастой,не меренной.

        Но , дай тебе пару другую тысячь этих фантиков -- наверное в туаулет не побежал бы , стены баксами обклеивать ?


        Стены обклеивать не надо. Лучше пока не поздно обменять их в магазине на какие-нибудь РЕАЛЬНЫЕ материальные ценности.

        Именно этим сейчас без лишнего шума занимаются Россия и Китай.
        1. atalef 3 января 2015 19:24
          Цитата: hrapon
          и Китай.

          belay
        2. atalef 3 января 2015 19:29
          Цитата: hrapon
          Стены обклеивать не надо. Лучше пока не поздно обменять их в магазине на какие-нибудь РЕАЛЬНЫЕ материальные ценности.

          Зачем на ценности ( средневековье какое то ) поменяй их на рубли.
      2. jktu66 3 января 2015 17:01
        другую тысячь
        тысяч
      3. сергей 2014 3 января 2015 19:59
        atalef (7) IL
        Такое ощущение, что вы уважаемый в детском садике Израиля работаете пытаетесь всех переубедить, что зеленые фантики лучшие в мире .
        1. atalef 3 января 2015 20:10
          Цитата: сергей 2014
          atalef (7) IL
          Такое ощущение, что вы уважаемый в детском садике Израиля работаете пытаетесь всех переубедить, что зеленые фантики лучшие в мире .

          Они не лучшие в мире , шекель ( как пример за 5-ий период ) был стабильней.
          Но будем честны , сейчас за этот фантик ,дают на 70% больше - крепких , полновесных рублей. чем пол года назад.
        2. vtnsk 4 января 2015 05:28
          Израиль так уже не считает... smile
  3. igor1981 3 января 2015 14:06
    Может России пора переходить от обороны к нападению по экономики США. negative
    1. zloi pensioner 3 января 2015 14:17
      ПОСПЕШАЙ НЕСПЕША hi
    2. hrapon 3 января 2015 14:33
      Цитата: igor1981
      Может России пора переходить от обороны к нападению по экономики США. negative


      Это уже происходит. Только никто об этом не кричит.

      Читать об этом здесь: http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/46245
    3. cyberhanter 3 января 2015 15:38
      Цитата: igor1981
      к нападению по экономики

      а может это будут решать люди, которые способны писать и считать без ошибок? экономика - сложная наука и как бы мне не хотелось, чтобы Россия торговала за рубли, это просто так не делается
      1. Колесо 3 января 2015 16:15
        Цитата: cyberhanter
        а может это будут решать люди, которые способны писать и считать без ошибок?

        Благое пожелание! lol
        Цитата: cyberhanter
        экономика - сложная наука и как бы мне не хотелось, чтобы Россия торговала за рубли, это просто так не делается
        Давайте сделаем немаловажное уточнение: экономика по нынешним правилам - сложная наука. До того сложная, что в ней никто и ничего не понимают, но с умным видом глубокомысленно несут наукоподобную чушь, в которую сами не верят.

        Вообще-то, экономика предельно проста, если освободить её от наслоений шелухи.
        1. cyberhanter 5 января 2015 01:36
          плюсую. предыдущий моей комментарий, довольно пуст был ) скорее это был крик отчаяния, потому что надоело уже подобные статейки читать
      2. ДмитрийL 6 января 2015 15:08
        Можно подумать, Вы здесь шибко грамотно писанули? Шесть ошибочек, как с куста, грамотный наш!
        ДмитрийL
  4. lis-ik 3 января 2015 14:11
    Читал эту статью на "Политобзоре", тоже считаю её сказочной, но в силу своих наблюдений хочу предложить другую статью, если она будет интересна форумчанам, а именно настроения Московской публики в свете санкций, так совпало, что я забросил со своей стороны семейный бизнес, продуктовые магазины, и ушёл в такси (лицензированное), в связи с чем услышал много мнений от москвичей и гостей столицы (раскрою секрет в основном положительных, как бы гнобили Москву), если будет интересно напишите и я обязательно всё выложу!
    1. Баракуда 3 января 2015 14:16
      Конечно интересно ! Выкладывай !
      1. andj61 3 января 2015 17:28
        Цитата: Баракуда
        Конечно интересно ! Выкладывай !

        Поддерживаю! Думаю, стоит выложить!
    2. Dida Vedeno 3 января 2015 14:30
      Привет, давай начеркай. С удовольствием ознакомлюсь.
      Владимир.
    3. lis-ik 3 января 2015 18:24
      Уже пишу и обещаю она будет интересно ПОСТОРАЮСЬ ЗА СВОЙ ЛЮБИМЫЙ ГОРОД!
  5. cerbuk6155 3 января 2015 14:12
    Наше правительство будет поддерживать банки за счет народа. И нашему народу придется просто затягивать пояс потуже, и вспоминают о нем только перед выборами. Как всегда-все за счет народа, если ты должен всем-значит никому, а банкиры с правительства сразу спросят. soldier
  6. Makarych 3 января 2015 14:13
    Цитата: sapporo1959
    Пора пора уже американцам бусы на шею вешать! Совсем оборзели они со своей бумагой цветастой,не меренной.И ведь как вдарят по доллару,да и действительно бусами на бирже торговать с друг другом начнут.Рынок как ни как!

    С Новым Годом, господа! Хотелось бы верить в такой финал!
    1. ДмитрийL 6 января 2015 15:15
      А чё губу он опять раскатал?
      ДмитрийL
  7. agis 3 января 2015 14:15
    Тут уже не знаешь на что может пойти Россия. Чем больше на нее будут давить, тем неожиданнее и чувствительнее будет ее ассиметрический ответ!
    agis
  8. вч 72019 3 января 2015 14:16
    Цитата: Makarych
    С Новым Годом, господа! Хотелось бы верить в такой финал!

  9. Комментарий был удален.
  10. SVAROGE 3 января 2015 14:19
    ....Теперь представьте себе Россию и Китай, создающих монетарный союз, валюта которого обеспечена золотом и натуральными природными ресурсами, в качестве альтернативы провалившейся модели "долговой демократии"....



    К глубокому сожалению, очень незначительная часть западных "АНАЛитиков" могут по достоинству оценить данный экономический процесс....!
    1. Колесо 3 января 2015 14:59
      Цитата: SVAROGE
      ....Теперь представьте себе Россию и Китай, создающих монетарный союз, валюта которого обеспечена золотом и натуральными природными ресурсами, в качестве альтернативы провалившейся модели "долговой демократии"....



      К глубокому сожалению, очень незначительная часть западных "АНАЛитиков" могут по достоинству оценить данный экономический процесс....!


      На такой союз наши олигархи не пойдут, ибо это не позволит делать деньги из воздуха.
  11. Svetovod 3 января 2015 14:19
    Россия может не только ответить, но и многое спросить.
    Билет в один конец у запада.
  12. v245721 3 января 2015 14:24
    ответа не будит!!!!!!! посмотрите как активно скупают в России "зелень".и как не доверяют рублю.доверие надо заслужить а в России, что не год то кризис.много разговоров а воз и по ныне в болоте стоит.почему в Казани строят заводы а в центральной России, stop полная разруха.??????
    1. Виктор Кудинов 3 января 2015 14:37
      А я как-то доверяю рублю. В магазинах все покупаю - за рубли, услуги - за рубли. У меня нет причин скупать ненужные мне баксы. И мне наплевать какой у него сегодня курс - рубль за него дают или двести. laughing
      Виктор Кудинов
      1. atalef 3 января 2015 15:22
        Цитата: Виктор Кудинов
        А я как-то доверяю рублю. В магазинах все покупаю - за рубли, услуги - за рубли. У меня нет причин скупать ненужные мне баксы. И мне наплевать какой у него сегодня курс - рубль за него дают или двести.

        Ну всё правильно , удачи ВАм laughing hi
        1. lis-ik 3 января 2015 15:37
          Аналогично живу в рублёвой зоне, трачу и покупаю за рубли, он обесценился не много, но не критично, панике не поддаюсь, чего и всем желаю!
          1. boris-1230 3 января 2015 20:52
            Цены сильно изменились только в компьютерных магазинах, где всё привязано к зелёным бумажкам(в магазинах бытовой техники больших подвижек не заметил), да жена моя заметила, что некоторые франшизы по одежде покидают российский рынок. Но как не покупал носки за 100 зелёненьких, так и не покупаю. Это для нас не критично. Переживем!
        2. Комментарий был удален.
        3. vadson 3 января 2015 16:49
          удача с нами а вы и дальше раздвигайте ляжки перед матрасом, не устали еще Россию хоронить?
    2. Станислав 3 января 2015 15:01
      Цитата: v245721
      посмотрите как активно скупают в России "зелень" ... полная разруха
      В головах у этих "активных покупателей зелени" и всепропальщиков точно полная разруха.
    3. hrapon 3 января 2015 15:31
      Цитата: v245721
      ответа не будит!!!!!!! посмотрите как активно скупают в России "зелень".и как не доверяют рублю.доверие надо заслужить а в России, что не год то кризис.много разговоров а воз и по ныне в болоте стоит.почему в Казани строят заводы а в центральной России, stop полная разруха.??????


      В настоящий момент Запад посредством различных "махинаций" опустил цены не только на нефть, но и на золото.

      Только в третьем квартале ЦБ РФ закупил "физического золота" в количестве 55 тонн, за 2014 г. - около 150 тонн. Мы продаём "задёшево" нефть и тут же "задёшево" покупаем золото (не бумажное, а настоящее). То же самое делает Китай. Цену на золото янкесы вынуждены держать "внизу", т.к. иначе прийдётся очень, очень сильно девальвировать долар. А этого они сделать не могут. Кому надо на Западе это понимают, но молчат, чтобы не вызвать стихийной паники на рынках.

      Всё это признаки "большой игры" и неизбежного конца "зелёной" империи.
      1. v245721 3 января 2015 15:59
        А НАРОДУ РОССИИ !!!!!! stop ОТ ЭТОГО НЕ ЖАРКО И НЕ ХОЛОДНО.
        1. hrapon 3 января 2015 16:08
          Цитата: v245721
          А НАРОДУ РОССИИ !!!!!! stop ОТ ЭТОГО НЕ ЖАРКО И НЕ ХОЛОДНО.


          Советую немедленно укрыться одеялом и открыть форточку.
          Может быть так, что-то почувствуете.
          1. v245721 3 января 2015 16:37
            КОГДА КУШАТЬ ЗАХОЧЕШЬ!!!!!! fool ВОСПОЛЬЗУЙСЯ СВОИМ СОВЕТОМ.
            1. hrapon 3 января 2015 17:44
              Если Вы так оголодали прямо сейчас, может быть стоит отойти от компьютера?
              Да, у Вас "shift" заело.
            2. wolf7 3 января 2015 21:29
              Сильно захочешь - пойдёшь картошку сажать, поднимать с/х производство
      2. pticas 3 января 2015 19:52
        Самая грозная лавина начинается с маленькой , лишней снежинки!
        И если лавина пустых, необеспеченных долларов тронется с места - не удержит уже никто!
        Единственно, угадать что послужит снежком, не смогу , к сжаленью.
    4. Corsair 3 января 2015 20:14
      Для того, чтобы отучить народ покупать зелень впрок и создавать ажиотаж, надо курс покупки сделать на %30-40 меньше курса продажи, причем сделать насильственно - законодательно, выезжаешь за границу пожалуйста - в дюти-фри нормальный курс, а хочешь хранить в чужой валюте кровные имей такой вот курс. Это конечно очень сильно не понравится банкам - благо их столько развелось. Недавно видел банк "У дяди Васи", а всякие Деньгистройпромхренмонтажобулвсехбанков еще много.
  13. biv61 3 января 2015 14:30
    Если взять воздушный шарик (наполнив его г..ом) и резко тыкнуть его иглой, то г.. ном, может многих забрызгать ( это если делать резкие шаги) так что лучше тихонько за ниточку чуть-чуть, глянь и шарик сдуется и одежда вся чистая ( валютный своп с Китаем + переход на торговлю с другими странами в местной валюте и на рублю).
  14. Немой 3 января 2015 14:31
    Уже третья , прочитанная мной статья с подобным развитием сюжета (отказом от внешних долговых
    обязательств) и крахом долларовой экономики. То ли нас к чему-то подталкивают , то ли знают
    что-то , о чем не знаем мы ... Прям , напряжение в воздухе носится .
    Немой
  15. VNP1958PVN 3 января 2015 14:35
    Пока экономики как таковой нет-нету по сути своего производства! Как в такой ситуации можно говорить о её устойчивости what
  16. moskowit 3 января 2015 14:44
    Прекрасная работа! Обсуждать и заниматься болтологией, любимое занятие легиона липовых "предсказателей", начиная с Ностардамуса, что только не предсказывали миру, а всё течёт и течёт, время тикает и тикает, болтовня продолжается и тысячи легковерных людей расплачиваются за это большими деньгами...
  17. shelva 3 января 2015 14:44
    Западу долго придётся латать дыры в своей экономике после провала санкций, введённых им против России. Страны ЕАЭС перейдут на золотой стандарт и весь дутый курс рухнет.
  18. SAA 3 января 2015 14:44
    Ну все, Хари Путин, смерть врагам. Надо такие статьи давать читать Абаме, он после такого чтения переедет жить и работать в кардиологию. Предлагаю выделить ветеранскую палату в Севастополе. Думаю ветераны меня поддержат.
    SAA
    1. Виктор Кудинов 3 января 2015 14:51
      У нас во Владивостоке тоже найдется для Обамы персональная палата. wassat Однако не в кардиалогии, а на Шепеткова. fool
      Виктор Кудинов
      1. meriem1 3 января 2015 15:36
        Дай догодаюсь...не иначе там дурдом находится??? wink
      2. boris-1230 3 января 2015 20:57
        На остров Русский его, в казематы. На хлеб и воду, пока не побелеет. angry
  19. dmi.pris 3 января 2015 14:50
    Когда на полках наших магазинов не будет 90% промышленных товаров и продуктов отечественного производства все разговоры про конец доллара и сокрушающий ответ Западу являются просто идеей фикс..
    1. cergey51046 3 января 2015 14:56
      Не согласен. Без товаров из других стран, можно жить. Хлеб и вода у нас свои и в избытке.
    2. Комментарий был удален.
    3. atalef 3 января 2015 15:25
      Цитата: dmi.pris
      Когда на полках наших магазинов не будет 90% промышленных товаров и продуктов отечественного производства все разговоры про конец доллара и сокрушающий ответ Западу являются просто идеей фикс..

      Как сказал один какой то фермер на встрече с ВВП
      Россия производит впечатление великой державы -- и это единственное , что она производит.
      1. hrapon 3 января 2015 15:46
        Цитата: atalef
        Цитата: dmi.pris
        Когда на полках наших магазинов не будет 90% промышленных товаров и продуктов отечественного производства все разговоры про конец доллара и сокрушающий ответ Западу являются просто идеей фикс..

        Как сказал один какой то фермер на встрече с ВВП
        Россия производит впечатление великой державы -- и это единственное , что она производит.


        Я бы добавил для точности слово "пока" перед словом "единственное".
      2. andj61 3 января 2015 17:32
        Цитата: atalef
        Как сказал один какой то фермер на встрече с ВВП
        Россия производит впечатление великой державы -- и это единственное , что она производит.

        Так реально было ещё 10-15 лет назад. Сейчас у нас очень сильно всё изменилось. Россия другая - и сильнее, и устойчивей, чем была 10 лет назад, даже 5 лет назад.
        1. atalef 3 января 2015 19:30
          Цитата: andj61
          Так реально было ещё 10-15 лет назад. Сейчас у нас очень сильно всё изменилось. Россия другая - и сильнее, и устойчивей, чем была 10 лет назад, даже 5 лет назад.

          Судя только по одному плюсу , не многие разделяют Ваш оптимизм.
          1. Семен Семеныч 3 января 2015 21:43
            В России, вообще, живут одни оптимисты. Иначе никак. Все будет хорошо...Не мы, так наши дети увидят торжество всевышней справедливости. Хотя, хотелось бы самому...
            1. atalef 3 января 2015 21:52
              Цитата: Семен Семеныч
              В России, вообще, живут одни оптимисты. И

              Кто бы сомневался
              Цитата: Семен Семеныч
              Все будет хорошо...Не мы, так наши дети увидят торжество всевышней справедливости. Хотя, хотелось бы самому...

              То же самое твой дед говорил , а в 80-х ( как говорил Хрущёв ) СССР уже должен был жить при коммунизме
              Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвеер. . . Бац! на выходе Жигули!
              Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули!
              Увольняют зачем весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. ! На выходе вновь - Жигули!
              Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс). Смотрят на всё это. Инженер директору:
              - А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А то всё “руки из жопы, руки из жопы”. .
              1. Семен Семеныч 4 января 2015 00:05
                Плюс за анекдот. Руки из жопы-вот это Вы зря. Руки у Русского Мужика растут откуда надо. Лень природная, неповоротливость до поры до времени-это да. Но если приспичит-мама не горюй. Добрые мы очень, вот в чем проблема...
          2. andj61 3 января 2015 22:38
            Цитата: atalef
            Судя только по одному плюсу , не многие разделяют Ваш оптимизм.

            Вообще-то, один плюс - это у Вас! У нас народ на улице гулял, нагулялись - и наставили плюсиков. hi Думаете, от наличия или отсутствия этих плюсиков реалии поменяются. Россия сейчас меняется - и очень здорово меняется!
            1. atalef 3 января 2015 22:44
              Цитата: andj61
              Вообще-то, один плюс - это у Вас! У нас народ на улице гулял, нагулялись - и наставили плюсиков.

              Ну и хорошо
              Цитата: andj61
              . Россия сейчас меняется - и очень здорово меняется

              Замечательно.
              Как буд то бы я против , что бы в России менялось к лучшему.
          3. ДмитрийL 6 января 2015 16:51
            А судя по вашим минусам... дело обстоит ещё хуже.
            ДмитрийL
      3. Corsair 3 января 2015 20:25
        а вы Аталеф, прямо какой-то идолопоклонник США, как Вас не почитаешь, так в России все как всегда плохо, надо скупать баксы, экономика никакая, ЕС и США вмомент могут растоптать Россию. Доллар это круто, рубль дрянь. Какого тогда вы про курс то пишите? Что рублики вам нужны? Покупайте все за доллары и будет Вам счастье. Живите в Израиле там тепло хорошо. Какая разница сколько дают за один доллар рублей? Вас должно интересовать сколько шекелей дадут за доллар.
        1. atalef 3 января 2015 20:34
          Цитата: Corsair
          а вы Аталеф, прямо какой-то идолопоклонник США,

          Нет , мне Израиль больше нравится . Канада то же очень даже ничего
          Цитата: Corsair
          как Вас не почитаешь, так в России все как всегда плохо

          Не надо обобщать . в России не всё плохо
          Цитата: Corsair
          надо скупать баксы, экономика никакая,

          А что какая ?А если бы баксы купил в начале года , что я многим советовал , смог бы избежать некоторых проблем сейчас
          Цитата: Corsair
          ЕС и США вмомент могут растоптать Россию.

          Растоптать -- нет . зачем.
          Должен же кто то сырьё поставлять , но цену на него определяют они , а следовательно и жизненный уровень в РФ , а не наоборот
          Цитата: Corsair
          Доллар это круто, рубль дрянь.


          Это факт , доллар сильней рубля, дрянью его( рубль ) называть не стоит , но то что с ним проблемы не видет только слепой и Вы
          Цитата: Corsair
          Доллар это круто, рубль дрянь. Какого тогда вы про курс то пишите? Что рублики вам нужны? Покупайте все за доллары и будет Вам счастье.

          Зачем ? Я покупаю за шекели
          Счастье тогда , когда я знаю , что мои накопления не усохнут на 70% за год

          Цитата: Corsair
          Какая разница сколько дают за один доллар рублей?

          Ну мы тут вроде статью обсуждаем , самое интересное наиболее активна и оптимистична та часть . которая доллары только на картинках видела.
          1. Corsair 3 января 2015 23:18
            Да, конечно, это только вы видимо за границу ездите. А мы все - нищеброды и доллары только на картинках видим. Не поверите, я и доллары покупал и евро, но только для поездки за границу. А вот такие как вы видимо, экономисты, делающие деньги из воздуха и создают ажиотаж и зарабатывают на этом. И конечно, я мог бы купить в сентябре прилично зелени и сделать тыщ 500 за пару месяцев, но я не такой умный и еврей, как вы. Слив информации определенному кругу лиц других лиц и игра на росте падении - это же все так труднодостижимо для других. Ну купили бы млрды долларов обычные люди, а он мог бы также вбросами извне упасть. Большие биржевые игроки (банки/корпорации) решают курсы валют в большинстве случаев, но никак не всегда экономика государства.
        2. ватник 3 января 2015 21:02
          Зачем ? Я покупаю за шекели
          Счастье тогда , когда я знаю , что мои накопления не усохнут на 70% за год


          Ну atalef немного "приукрашивает" действительность,видимо очень уж ему хочется показать какой Израиль "успешный" и "богатый" smile :
          Отчет Центра Тауба: 80% израильтян живут в долг
          Большинство израильтян тратят больше, чем зарабатывают. Согласно «Отчету о состоянии государства», ежегодно публикуемому Центром Тауба по социальным исследованиям, у 80% израильтян расходы превышают доходы на тысячу шекелей.
          В отчете отмечается, что «в минусе» живут практически все израильтяне, а не только самые бедные слои населения. Эта беда обходит стороной лишь самую богатую пятую часть населения.
          Львиная доля «минуса» на счетах израильтян приходится на долги по ипотекам. Их доля с 2006 по 2011 год выросла с 67% до 70.5%. За эти же годы цены на жилье выросли на 53%, а за последние 10 лет общая сумма ипотечных долгов выросла со 180 до 280 млрд шекелей.
          http://news.israelinfo.co.il/economy/54510

          Отчет «Битуах Леуми»: бедных стало меньше, но среди работающих — больше
          Данные нового отчета «Битуах Леуми» о масштабах бедности в Израиле показывают, что в 2013 году доля израильских семей, живущих за чертой бедности, несколько снизилась. Если в 2012 году за чертой бедности жили 19.4% израильских семей, то в 2013 — 18.6%.
          В 2013 году за чертой бедности жили 1,658,200 израильтян, в том числе 756,900 детей.
          http://news.israelinfo.co.il/economy/54501
      4. Семен Семеныч 3 января 2015 21:35
        Вам перечислить, что она производит? Вам и не снилось. Я имею в виду Ваше гос-во.
        1. atalef 3 января 2015 21:55
          Цитата: Семен Семеныч
          Вам перечислить, что она производит? Вам и не снилось. Я имею в виду Ваше гос-во.

          да мне сниться и не должно , речь может идти только об одном , о ВВП на душу населения , ознакомьтесь , погуглите
          Ну а насчёт снов, у нас то же много производят , что Вам то же не очень снилось.
          1. Семен Семеныч 4 января 2015 00:14
            Знаком очень прекрасно. Погуглите Вы, узнаете много интересного. Хотя гугл-не авторитет.
      5. Виктор-М 5 января 2015 22:47
        Цитата: atalef
        Цитата: dmi.pris
        Когда на полках наших магазинов не будет 90% промышленных товаров и продуктов отечественного производства все разговоры про конец доллара и сокрушающий ответ Западу являются просто идеей фикс..

        Как сказал один какой то фермер на встрече с ВВП
        Россия производит впечатление великой державы -- и это единственное , что она производит.


        А государство Израиль? Оно ведь появилось и развивается в данный момент благодаря России. laughing
    4. ватник 3 января 2015 15:36
      Цитата: dmi.pris
      Когда на полках наших магазинов не будет 90% промышленных товаров и продуктов отечественного производства все разговоры про конец доллара и сокрушающий ответ Западу являются просто идеей фикс..


      Вот поэтому санкции "полезны" для нашей экономики, постепенно всё таки таки замена произойдёт и я считая большой ошибкой Путина ,что такая замена не произошла ранее.
      Всё это идёт от "потакания" разным либералам вроде Кудрина и его сторонников.
      И вообще опять не смотря на антиРоссийскую политику Запада, не предпринимаются какие то "жёсткие" меры например к нашей "пятой колонне" ,типа Немцова, Чубайса и других подобных "деятелей" ,давно пора их минимум "разогнать".
      1. Колесо 3 января 2015 16:17
        Цитата: ватник
        Вот поэтому санкции "полезны" для нашей экономики, постепенно всё таки таки замена произойдёт и я считая большой ошибкой Путина ,что такая замена не произошла ранее.

        Естественно, произойдёт.
        Европейское заменится на Китайское.
        Хрен редьки слаще?
        1. ватник 3 января 2015 17:06
          Цитата: Колесо

          Естественно, произойдёт.
          Европейское заменится на Китайское.
          Хрен редьки слаще?


          Однако вы пессимист smile
          После санкций и подорожания доллара, все товары в том числе и китайские станут дороже.
          Поэтому всё таки товары производства России "вырвутся" вперёд.Но времени конечно было упущено много и это "большой минус" Путину,что его правительство не смогло добиться открытия производств например микроэлектроники у нас.
          1. Колесо 4 января 2015 03:01
            Цитата: ватник
            Однако вы пессимист

            Я реалист.
            Цитата: ватник
            После санкций и подорожания доллара, все товары в том числе и китайские станут дороже.
            Поэтому всё таки товары производства России "вырвутся" вперёд.

            Простите, чему у нас вырываться?
            Мы даже авторучку и зажигалку сделать не можем.
            Даже то, что имеется поставлено в позу зю.
            Полного цикла производства нет ни у чего. Чтобы сшить рубашку или штанишки нужно купить за бугром или ткань или хлопок, кожевенной промышленности у нас, по сути, то ж нетути, и так во всём...
            Чтоб купить оборудование, нужно, опять же, купить валюту...
            А кредиты под сколько процентов для не "особо приближенных к императору" стали, не подскажете?
            Так что развитие собственной промышленности - это пустые слова для лохов. Увы!
            И ещё немаловажный момент: Китай какой курс юань-рубль установил?
            Воооо, именно для того, чтоб китайские товары не сильно дорожали...
            Китаю демпингом заниматься не впервой, если чё.
  20. cergey51046 3 января 2015 14:57
    США скоро потеряет своё лидерство. Что будете делать с зелёной макулатурой?
    1. atalef 3 января 2015 15:52
      Цитата: cergey51046
      США скоро потеряет своё лидерство. Что будете делать с зелёной макулатурой?


      Да , ещё Маркс писал , не знаю слышали ли Вы это имя ( это в 19 веке было ) -- крах империализма неизбежен
      Вот пра-пра-пра внуки Маркса всё ждут и ждут , а он всё не наступает , гад . и не наступает.
      1. hrapon 3 января 2015 16:16
        Цитата: atalef
        Цитата: cergey51046
        США скоро потеряет своё лидерство. Что будете делать с зелёной макулатурой?


        Да , ещё Маркс писал , не знаю слышали ли Вы это имя ( это в 19 веке было ) -- крах империализма неизбежен
        Вот пра-пра-пра внуки Маркса всё ждут и ждут , а он всё не наступает , гад . и не наступает.



        Старик Дюма в своей "Кулинарной энциклопедии" писал: "Чтоб сделать хороший мясной бульон, нужно варить мясо на медленном огне 8-9 часов". Если "жрать" хочется прямо сейчас - сделайте яичницу.

        А Дедушку Карла вам лучше не поминать - лично для меня очевидно, что вы его даже не читали.
        1. atalef 3 января 2015 19:32
          Цитата: hrapon
          Старик Дюма в своей "Кулинарной энциклопедии" писал: "Чтоб сделать хороший мясной бульон, нужно варить мясо на медленном огне 8-9 часов". Если "жрать" хочется прямо сейчас - сделайте яичницу.

          Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне ни тебе
          Цитата: hrapon
          А Дедушку Карла вам лучше не поминать - лично для меня очевидно, что вы его даже не читали

          А Вы ? Ну и как ? Сбылось ?
          1. Лопатов 3 января 2015 19:36
            Цитата: atalef
            А Вы ? Ну и как ? Сбылось ?

            А разве нет?
            1. atalef 3 января 2015 19:51
              Цитата: Лопатов
              А разве нет?

              Для кого как .
              1. Семен Семеныч 3 января 2015 21:47
                Цитата: atalef
                Для кого как .

                Кесарю-кесарево...
      2. Колесо 3 января 2015 16:21
        Цитата: atalef
        Вот пра-пра-пра внуки Маркса всё ждут и ждут , а он всё не наступает , гад . и не наступает.

        Аталеф, Вы куда-то спешите?
        Не надо!
        История оперирует столетиями и тысечелетиями. Жизнь человека - не более, чем миг с её точки зрения.
        Кому-то "везёт" жить во времена перемен, кому-то нет.
        1. atalef 3 января 2015 19:35
          Цитата: Колесо
          Аталеф, Вы куда-то спешите?
          Не надо!

          Вообще то хочется хорошо пожить , знаеш ли жизнь у меня одна ( может у кого то их много ) и сказки , типа следующее поколение будет жить при коммунизме ( которые рассказывали моей бабашке ) меня мало убеждают
          Цитата: Колесо
          История оперирует столетиями и тысечелетиями. Жизнь человека - не более, чем миг с её точки зрения.

          Печалька crying
          Цитата: Колесо
          Кому-то "везёт" жить во времена перемен, кому-то нет.

          Пусть врагу повезёт
          1. Семен Семеныч 3 января 2015 21:49
            Цитата: atalef
            Пусть врагу повезёт


            И он умрет не мучаясь. drinks
          2. Колесо 3 января 2015 23:40
            Цитата: atalef
            Вообще то хочется хорошо пожить , знаеш ли жизнь у меня одна

            После нас - хоть потоп!
            Вот и вся психология капитализма.
            Цитата: atalef
            Пусть врагу повезёт

            А такой вариант, что Вы вдруг и окажетесь этим самым врагом, не рассматриваете?
      3. andj61 3 января 2015 17:40
        Цитата: atalef
        а , ещё Маркс писал , не знаю слышали ли Вы это имя ( это в 19 веке было ) -- крах империализма неизбежен
        Вот пра-пра-пра внуки Маркса всё ждут и ждут , а он всё не наступает , гад . и не наступает.

        Маркс никогда не ставил конкретных сроков, он говорил о неизбежном крахе капитализма как об очень отдалённой исторической перспективе. Отдалённая - это может быть и 300, и 500 и 1000 лет. Сами подумайте, 100 лет для истории - это одно мгновение. К тому же Маркс говорил о капитализме именно своего времени, он говорил, что капитализм уступит место более прогрессивному общественному строю. Сейчас классического капитализма по Марксу не существует, есть капитализм по Ленину, характеризующийся господством монополий. Ленин назвал его империализмом.
        В отличии от Маркса cergey51046 вообще не говорил о крахе капитализма, а только о потери США своего лидерства. Это может быть гораздо быстрее: Китай и Индия уже стартовали и начали разгоняться... Правда, утрата США лидерства будет, видимо, тоже в ИСТОРИЧЕСКОЙ перспективе, но не столь отдалённой - 20, 30 или 50 лет..
        1. atalef 3 января 2015 19:39
          Цитата: andj61
          Маркс никогда не ставил конкретных сроков, он говорил о неизбежном крахе капитализма как об очень отдалённой исторической перспективе.

          А , а я то думал ? А как про доллар и США он ничего не говорил ?
          Цитата: andj61
          Сейчас классического капитализма по Марксу не существует, есть капитализм по Ленину, характеризующийся господством монополий. Ленин назвал его империализмом.

          Ну , как говорится ни мешки ворочить , в теории мы то сильны , как интересно мысли этого ГЕНИЯ помогли отдельно взятой стране жить лучше проклинаемого им и загнивающего Запада ?
          Цитата: andj61
          Это может быть гораздо быстрее: Китай и Индия уже стартовали и начали разгоняться... Правда, утрата США лидерства будет, видимо, тоже в ИСТОРИЧЕСКОЙ перспективе, но не столь отдалённой - 20, 30 или 50 лет..

          Никогда ( в ближайшей перспективе) Китай или Индия не догонят США.
          Смотрите реально , посмотрите доход ВВП на душу и удивитесь сколько им пыхтеть .
          1. andj61 3 января 2015 22:29
            Цитата: atalef
            А , а я то думал ?

            Хорошо, если думал. Это радует.
            Цитата: atalef
            как интересно мысли этого ГЕНИЯ помогли отдельно взятой стране жить лучше проклинаемого им и загнивающего Запада ?

            Мысли этого гения помогли существенно реформировать капитализм, причём эти реформы начались после мирового кризиса конца 20-х годов. Именно тогда и сложился реально тот строй, который сейчас называют капитализмом, но который совершенно не соответствует ни капитализму по Марксу, ни империализму по Ленину.
            А социализм в очень большой степени, фактически в своей основе (но не по сути, конечно) существует сейчас в скандинавских странах, да и в Израиле социализма столько, что и не выговоришь.
            Цитата: atalef
            Никогда ( в ближайшей перспективе) Китай или Индия не догонят США.
            Смотрите реально , посмотрите доход ВВП на душу и удивитесь сколько им пыхтеть

            Если делать именно такие утверждения, то США уже давно не первые на этой планете, а только замыкают первый десяток. Но никто же всерьёз не принимает ни Люксембург, ни Катар, ни Сингапур, ни Лихтенштейн - а они-то занимают первые места по разным источникам по ВВП на душу населения. И как только пром. потенциал Китая и Индии превзойдёт таковой в США - а до этого остались даже не десятилетия, а годы - мир изменится. Мир уже меняется. США были первой державой мира с конца 1991, но их время уже закончилось. В 80-е США считалась первой державой мира по пром. производствуу и первой-второй по военному, СССР был второй державой по пром. производству и первой-второй - по военному потенциалу. К концу 80-х всё резко изменилось. Сейчас - та же картина, но по отношению к США. Они так же сходят с первых ролей, как в своё время СССР. Но по военному потенциалу ещё долго будут в первых рядах.
            1. atalef 3 января 2015 22:39
              Цитата: andj61
              Хорошо, если думал. Это радует.

              Ну хоть кому то радостно
              Цитата: andj61
              Мысли этого гения помогли существенно реформировать капитализм, причём эти реформы начались после мирового кризиса конца 20-х годов

              Жаль , что у себя както всё ни айс , может лучше бы он реформировал социализм ?
              Цитата: andj61
              А социализм в очень большой степени, фактически в своей основе (но не по сути, конечно) существует сейчас в скандинавских странах, да и в Израиле социализма столько, что и не выговоришь.

              Социализма много( точнее социальных прав населения ) , только всё таки это капитализм.

              Цитата: andj61
              Если делать именно такие утверждения, то США уже давно не первые на этой планете, а только замыкают первый десяток

              Разумеется , есть страны богаче США ,
              Цитата: andj61
              Но никто же всерьёз не принимает ни Люксембург, ни Катар, ни Сингапур, ни Лихтенштейн - а они-то занимают первые места по разным источникам по ВВП на душу населения.

              А жаль , хотелось бы там пожить и не париться ( особенно ) воспринимают меня всерьёз или нет
              Цитата: andj61
              Мир уже меняется. США были первой державой мира с конца 1991, но их время уже закончилось.

              Китай ( с его трудовыми ресурсами разумеется обгонит США , но чем это России поможет , ведь даже сравнявшись с США , Китай обходит Россию в 20 раз
              Цитата: andj61
              Они так же сходят с первых ролей, как в своё время СССР.

              США не сойдёт мс первых ролей . т.к. в отличии от СССР и Китая -- США - это технологии , а ССР -это сырье . Китай - сборочная площадка.
              Хвост собакой не управляет.
              1. andj61 3 января 2015 23:15
                Цитата: atalef
                США не сойдёт мс первых ролей . т.к. в отличии от СССР и Китая -- США - это технологии , а ССР -это сырье . Китай - сборочная площадка.
                Хвост собакой не управляет.

                Если бы всё было именно так, то Россия не создала бы оружие, прекрасно конкурирующее с американским - и практически по всем направлениям. Значит, дело не только и не столько в технологиях. Технологии мы можем и купить, и сами разработать, или украсть - Китай подаёт пример! - мы в начале пути, но продвигаемся очень уверенно. США сейчас живут за счет утечки мозгов со всего мира - это такой их дополнительный налог на весь мир, помимо доллара. Но это долго продолжаться не может. В конце 90-х давали такое шутливое определение американскому университету: это место, где русские профессора учат китайских студентов. Довольно скоро уже не будет реальных стимулов молодым перспективным учёным ехать на ПМЖ в США - не пройдет и двух десятков лет.
              2. 134180 4 января 2015 18:57
                И это пройдёт...
                134180
      4. Семен Семеныч 3 января 2015 21:45
        Цитата: atalef
        Да , ещё Маркс писал , не знаю слышали ли Вы это имя ( это в 19 веке было )


        Да как же? Старина Маркс? Как сейчас помню, дело до революции было. laughing
        1. atalef 3 января 2015 21:49
          Цитата: Семен Семеныч
          Да как же? Старина Маркс? Как сейчас помню, дело до революции было.

          Семён Семёнычь , так ты и старика Крупского знал ?
          А как их друг и соратник Энгельсон laughing
          Леонид Ильич подходит к окну и видит человека с пропеллером.
          - Ты кто такой? - спрашивает Брежнев.
          - Вы не узнали меня? Я - Карлсон. Меня ведь весь мир знает!
          - Откуда ты такой, Карлсон?
          - Ну, как же! Столько книг написано!
          Леонид Ильич задумался.
          - Постой. Постой. Карлсон! Как же я сразу не догадался! Очень рад лично познакомиться, очень рад. А где же ваш друг и соратник Энгельсон?
          1. andj61 3 января 2015 22:42
            Цитата: atalef
            Постой. Постой. Карлсон! Как же я сразу не догадался! Очень рад лично познакомиться, очень рад. А где же ваш друг и соратник Энгельсон?

            Вы ещё старый анекдот про Брежнева и Крупскую вспомните:
            -Как же, как же, и Вас, Надежнда Константиновна, помню, и мужа Вашего - старика Крупского - тоже помню!
          2. Семен Семеныч 4 января 2015 00:09
            Ну да, и Энгельсона вспоминаю, тоже классный мужик. А Карлссона подзабыл малость, тренер шведов по хоккею??? what
          3. Семен Семеныч 4 января 2015 00:10
            Да кто же не знал старика Крупского? laughing
    2. boris-1230 3 января 2015 21:01
      будут ею буржуйки топить, как в Питере топили керенками.
  21. Леонидыч 3 января 2015 15:01
    гудбай америка....а ведь пророческие слова оказались...а как говорит народная мудрость: из песни слов не выбросишь...
    Леонидыч
  22. ma_shlomha 3 января 2015 15:57
    США скоро потеряет своё лидерство. Что будете делать с зелёной макулатурой?


    Если бы это был бы главный вопрос. Макулатура используется при производстве туалетной бумаги.
    А вот что Человечество будет делать с миллиардами людей, менталитет и самое существование которых безраздельно увязаны с образом жизни по правилам Запада. Сегодня даже в самой забытой африканской глубинке по гаджету, изобретенному в Америке и по американским стандартам, сын вчерашнего людоеда запросто свяжется со своим родственником сидящем на американском Олимпе.
  23. TribunS 3 января 2015 16:40
    В чём, в чём, а в прагматизме, то есть во взвешенности принятия политических решений, Владимиру Путину не откажешь...

    Верим, что рассудительный Владимир Владимирович не клюнет на авантюристические, "крутые виражи" бразильского левого журналиста Пепе Эскобара...
    TribunS
  24. Иван Славянин 3 января 2015 17:02
    Ночь перед рассветом темна! Просто мы не полной информацией обладаем в отличии от Путина и Лаврова Шойгу. Я считаю, что паника не уместна сейчас!
  25. propolsky 3 января 2015 17:12
    Экономистов на сайте не так уж и много, но даже среднему посетителю сайта ясно, что если Россия развернет экономику на Восток, то Европе в первую очередь будет очень тоскливо, да и американцы со своей зеленой бумагой и спекулятивной политикой рады не будут.
  26. 1goose3 3 января 2015 17:33
    Цитата: Беларусь
    «Не стоит забывать, что Россия всегда может ввести мораторий на выплату по внешним долговым обязательствам суммой свыше $600 млрд. Это сотрясет до основания мировую банковскую систему, – считает Эскобар. – При реализации такого сценария благосостояние ЕС и США начнет "таять"».


    Ну ну сказочник,РФ никогда на это не пойдет в силу многих причин.Так что не-надо рассказывать сказки и выдавать желаемое за действительно.


    Почему же ? Война, а экономическая война в самом разгаре, отменяет многие законы. Действия Запада тому пример.
  27. 1goose3 3 января 2015 17:35
    Цитата: Беларусь
    «Не стоит забывать, что Россия всегда может ввести мораторий на выплату по внешним долговым обязательствам суммой свыше $600 млрд. Это сотрясет до основания мировую банковскую систему, – считает Эскобар. – При реализации такого сценария благосостояние ЕС и США начнет "таять"».


    Ну ну сказочник,РФ никогда на это не пойдет в силу многих причин.Так что не-надо рассказывать сказки и выдавать желаемое за действительно.


    Почему же ? Война, а экономическая война в самом разгаре, отменяет многие законы. Действия Запада тому пример.
  28. avia1991 3 января 2015 18:16
    Все это приятно читать, лелея собственное самолюбие. Но если немного задуматься?
    Во-первых, пишет об этом политолог, а не экономист.
    Во-вторых, для стабильного роста и развития нужны собственные прорывнЫе технологии, и эффективное управление. Ни того, ни другого у нас сейчас нет, ибо система образования по-прежнему управляется "либерастами", целью которых является лишение страны ее интеллектуального потенциала.
    Мы, конечно, справимся. Вопрос ЦЕНЫ этого "справимся"..
  29. ПРГ 3 января 2015 18:33
    Восстановим Российскую Империю в полном объеме!!!
    1. Семен Семеныч 3 января 2015 21:51
      Да, в общем-то, Сибирь не можем освоить, а Аляска-что бы было? Приползет, никуда не денется. Мы на правильной стороне истории hi
  30. combat66 3 января 2015 18:46
    Цитата: ma_shlomha
    Сегодня даже в самой забытой африканской глубинке по гаджету, изобретенному в Америке и по американским стандартам, сын вчерашнего людоеда запросто свяжется со своим родственником сидящем на американском Олимпе.

    Да, и латинский язык когда то был передовым, а сейчас буковки о нем только на клавиатуре мелькают и юристы с медиками эпизодически выпендриваются. wink
  31. zen-do.ru 3 января 2015 19:20
    Магистральная тенденция не будет меняться; США пусть и медленными темпами, но со временем будут вытеснены из евразийского пространства

    Работает тот же механизм, что привёл к Великой Депрессии: индустриализацией американцам богатеть уже почти некуда, а отказаться от финансово-биржевой гонки (бега в колесе) игроки не могут. Поэтому раздувание пузырей неизбежно, финал закономерен.
    Во многом дедушка Маркс устарел, но механизм накопления капитала всё тот же...
  32. Anchonsha 3 января 2015 19:29
    Рано пока вводить мораторий на выплату долгов Западу, пока обходимся. Но может прийти момент, что и нужно будет это сделать. С гейропой у нас теперь не будет уже таких отношений как были,Россия может обойтись без финансовых займов от Запада, а потому бояться ухудшения отношений с ними не нужно бояться. Хуже уже не будет.
    1. clidon 3 января 2015 21:24
      Главное чтобы не пришло время, когда нам это придётся сделать. Ибо это фактическое признание банкротства страны.
      Впрочем я уверен, что и через год г-н Эскобар будет так же сидеть в своём кресле и давать такие же ударные прогнозы оценки.
    2. mervino2007 3 января 2015 21:32
      Цитата: Anchonsha
      Россия может обойтись без финансовых займов от Запада


      Для займов - два пути. Один, внутренний - закрыт антипроизводственной ключевой ставкой. Другой - внешние заимствования, возможен на "востоке". Правда, его реальный объём "там" никем, "здесь", не оценен.
      Можно предположить, что внутренняя ключевая ставка, не будет вечно заоблачной. Можно, как это делает Япония, как это делали мы 2008г, как это делает США, наконец, начать печатать денежную массу под конкретные проекты перевооружения производства. И не ограничивать её рублёвую величину заданным соотношением к имеющимся ЗВР России. Думаю, так и будет. Только когда?
      1. clidon 3 января 2015 22:19
        Цитата: mervino2007
        Только когда?

        Это если инфляция повзволит. А она по ходу уже не позволяет... Будут в первую очередь резаться расходы, об этом говорится практически открыто, но со следующего года - следующий год у нас ожидается годом спасения (нефть по 80-90 баксов, снятие санкций и т п), этим ожиданием как бы пока сдерживают негатив. Но приказано по сути готовиться к не самому лучшему сценарию.
    3. Комментарий был удален.
  33. Виктор-М 3 января 2015 19:37
    «Не стоит забывать, что Россия всегда может ввести мораторий на выплату по внешним долговым обязательствам суммой свыше $600 млрд. Это сотрясет до основания мировую банковскую систему, – считает Эскобар. – При реализации такого сценария благосостояние ЕС и США начнет "таять"».


    Любят они делать выводы о России исходя из того, что сделали бы сами, и никак не возьмут себе в толк, что Россия не Запад и до подлянки опускаться не будет, эту нишу "достойно" занимают наши американские и западноевропейские "партнёры" и ещё кое кто, и оспаривать или бороться за лидерство в этой сфере не для России, у неё другой взгляд на партнёрские отношения. wink
  34. serg.75 3 января 2015 21:14
    Как всё страшно! А я не очень-то и боюсь,свинью недавно в сало превратил пол коровы в виде мяса на веранде,полный погреб картошки и т.д. может хватит мне до отмены санкций? winked А если вдруг не хватит-и свинка подрастёт и телок в стаечке стоит и огородик посажу...Глядишь и без Европы проживу drinks
  35. def89 3 января 2015 22:16
    Когда я читаю выводы какого-нибудь эксперта, хочется запихнуть его в окоп и послушать, что он запоет! Вся херня, не побоюсь этого слова, приводит к войнам! Там эксперт-там эксперт, их слушают, делают выводы и ..... ПРоливаем кровь МЫ -СОЛДАТЫ!!!
  36. urrawpot 3 января 2015 22:17
    Друзья! Посмотрите,что с нами делает иудейская концепция ссудного процента.До тех пор пока РУСЬ,а в идеале весь Мир, не сменит концепцию жизни,например, на "концепцию общественной безопасности",разработанную у нас на РУСИ мы так и будем бодаться с иудонаглосаксонским миром по их правилам и выиграть будет тяжело,если вообще возможно.В топку иудейскую концепцию,в топку иудейские законы !!!!
    Р.S. atalef-вы так много знаете о долгах,назовите мне 2-3 банка и государства которые никому не должны!!!
    А кому должны все остальные? Только удлините цепочки ваших рассуждений и определите владельцев(истиных владельцев долгов) .В топку иудейскую концепцию,в топку иудейские законы !!!!
    urrawpot
    1. atalef 3 января 2015 22:29
      Цитата: urrawpot
      рузья! Посмотрите,что с нами делает иудейская концепция ссудного процента.

      Как это банально , значит когда надо -- денег дай , а как отдавать -- стон на Волге , что с нами ссудный процент делает
      По средствам живи ( Гагарин ? ) , кредитов не бери и будет тебе счастье
      Цитата: urrawpot
      "концепцию общественной безопасности",разработанную у нас на РУСИ

      А в ней денег нет ?
      Цитата: urrawpot
      atalef-вы так много знаете о долгах,назовите мне 2-3 банка и государства которые никому не должны!!!

      Да с десяток стран назову.
      Алжир , Гаити , Экваториальная Гвинея ,Фиджи , Макао
      Вам помогло ? ну и как отсутствие долгов . говорит об уровние жизни ?
      Цитата: urrawpot
      А кому должны все остальные? Только удлините цепочки ваших рассуждений и определите владельцев(истиных владельцев долгов)

      Ну если мы , то может подскажите где я могу получить свою часть ? fellow
      Цитата: urrawpot
      .В топку иудейскую концепцию,в топку иудейские законы !!!

      автор жжёт laughing
  37. miland 3 января 2015 22:18
    Прогноз радует и обнадеживает!
  38. serg.75 3 января 2015 22:32
    За последние 20 лет нас так пугали изумляли и стращали что стали надеятся только на себя и никому не верим!
  39. serg.75 3 января 2015 22:33
    За последние 20 лет нас так пугали изумляли и стращали что стали надеятся только на себя и никому не верим!
  40. Aandrewsir 3 января 2015 23:32
    Очень хотелось бы застать тот момент, когда англосаксы, прочие белые, латиносы, негры и азиаты начнут на куски рвать штаты! Катаклизм будет колоссальный! Нормальные страны только бы не пострадали. Очень хотел бы увидеть при своей жизни... То, что америка должна развалиться, уверен. Но когда? Жизнь покажет!
  41. Александр_ 4 января 2015 00:30
    Цитата: atalef
    и других производных финансовых инструментов

    На славу понапридумывали "финансовых инструментов", напёрсточники.
    1. vtnsk 4 января 2015 05:36
      Цитата: Александр_
      На славу понапридумывали "финансовых инструментов", напёрсточники

      "Финансовые инструменты" - профессиональный термин участников фондового рынка. Они бывают:
      1. "Основные" - денежные средства, акции (простые, привилегированные), облигации
      2. "Производные" - деривативы, опционы, фьючерсы и etc.
      smile
  42. Алекс Данилов 4 января 2015 00:32
    Цитата: atalef
    Цитата: hrapon
    Не могли бы вы также разъяснить, кому конкретно мы задолжали в Европе? Какие конкретно банки кредитовали наши госкорпорации?

    Начни с Дойче Банк и так дальше
    Цитата: hrapon
    И если вас не затруднит, растолкуйте, пожалуйста, чем отличается мораторий на выплаты от отказа уплачивать по долгам?

    Ничем , и там и там доги не отдают , а почему Вы это рещили -- роли не играет .
    Завтра судебному исполнителю , который придёт забирать у тебя квартиру за неуплату ипотеки -- скажи , что это не отказ платить , а мораторий laughing , он конечно посмеётся , но квартиры ты лишиься в любом случае
    Цитата: hrapon
    Да, чуть было не забыл, если не сложно, просветите нас, почему стандартная процедура (принятая в деловом обороте) объявления моратория в ответ на санкции (по сути предложение о реструкторизации задолженности) должна вызвать дефолт?

    Стандартная процедура ? Ну ка подскажите кто такую стандартную процедуру провёл в последний раз ?
    Предложение о реструктуризации задолжности ? Это должен как минимум одобрить кредитор , или судебные санкции , арест имущества итд
    так вот чем это отличается от дефолта ? Ничем

    ну так пусть тогда у сша-всё заберут,за то-что они не отдают долги.
  43. SeAlek 4 января 2015 01:56
    Не столько интересна сама статья - как комментарии.
    По реалиям в России есть сайт http://www.sdelanounas.ru/blogs/ - насколько помнится... каждые три дня открывается два новых предприятия.
  44. Денимакс 4 января 2015 02:47
    Цитата: atalef
    Вы считаете , что Россия даст инвесторам возможность разорвать Роснефть и Газпром на кусочки инвесторами ?

    Да плевать на инвесторов, у них ризико фактор, или выйграют или проиграют.
    А сырьё оно и в Африке сырьё.
    А если чем вливать миллиарды на поддержку рубля, может стоит отправить работников газовой и нефтяной промышленности в долгосрочный отпуск, на эти миллиарды? На пол годика? Нуль из трубы, наверное сильно повлияет на амбиции западных политиков. Или?
  45. dimasialyt 4 января 2015 05:32
    Мда..Прочитал ветку и понял,что старину "Аталефа" любовь к России переполняет настолько, -аж с клыков капает!.. hi
    1. ДмитрийL 6 января 2015 18:10
      Ну, перебъёмся, поди, без его привязанности?..
      ДмитрийL
  46. zelenii75 4 января 2015 07:27
    "Прощать ли мне моего брата до семи раз?" Был вопрос. И был ответ "И до семи раз по семьдесят..." Старая библейская мудрость. Может уже 71й раз пришел? Так хочется иной раз по соплям дать! Разочек!Хоть чуток,чтоб поняло! Ну,хоть разочек!!! angry
  47. ЗубореЗ 4 января 2015 08:41
    Рожа на фотке подозрительная.
  48. Dinko 4 января 2015 10:17
    На счет долговой демократии красиво сказано.
  49. Fausto_64 4 января 2015 12:15
    Я вот хочу что добавить: Зачем вы тут вступаете в полемику с людьми, которые если и видели Россию - то где то лет так 18-20 назад - не раньше , и поэтому ну просто не в теме ВООБЩЕ!!!
    Доказывать что либо таким - это пустая трата времени. Пусть лучше герр Аталеф возьмёт билет на самолёт и прилетит погостить на пару неделек в Россию. Ну зачем что то доказывать - если можно посмотреть самому.
    Слава богу мы сейчас свободно перемещаемся по всему миру,благо средства уже давно позволяют, и имеем возможность сравнивать жизнь не только в границах традиционных туристических маршрутов , но и слегка или сильно отклоняясь от оных.
    Поверьте герр Аталеф - в России сегодняшней - 2015 года жизнь ничуть не хуже Европы.
    И не надо тут никому ничего втирать, особенно используя мифологемы своей пропаганды - типа Страны безоколонки - так как это уже давным давно не так. Сколько тут " икспердов " с пеной у рта будут орать о зависимости России от доходов с нефти , столько они сами себе и будут фантазиями башку забивать. Для фантазёров - желающих тешить свои иллюзии - сообщаю: Да в 90ые годы - примерно где то так и было - около 50 % , Сейчас же в 2015ом году - эта доля сократилась до 10%.
    Дальше спорить нет смысла - приезжайте в гости и посмотрите - как мы тут "вымираем", "спиваемся","погрязаем в коррупции", и т.д и т.п.
    1. atalef 4 января 2015 13:40
      Цитата: Fausto_64
      Пусть лучше герр Аталеф возьмёт билет на самолёт и прилетит погостить на пару неделек в Россию. Ну зачем что то доказывать - если можно посмотреть самому.


      Цитата: Fausto_64
      Поверьте герр Аталеф - в России сегодняшней - 2015 года жизнь ничуть не хуже Европы.

      Никогда бы не подумал , что за год , после монго последнего приезда ( в 2013 ) , так всё изменилось

      Цитата: Fausto_64
      Сколько тут " икспердов " с пеной у рта будут орать о зависимости России от доходов с нефти , столько они сами себе и будут фантазиями башку забивать

      Странно , но это ВВП говорит -- может Вам стоит его переубедить
      Цитата: Fausto_64
      , Сейчас же в 2015ом году - эта доля сократилась до 10%.

      ок, только можно как то более доказательно , насчёт 10% ?
      Цитата: Fausto_64
      Дальше спорить нет смысла - приезжайте в гости и посмотрите - как мы тут "вымираем", "спиваемся","погрязаем в коррупции", и т.д и т.п

      А вы где то видели , что я писал , что Россия вымирает и спивается ?
      Насчёт коррупции , я конечно видимо более в курсе чем Вы . но это видимо из за того , что круг моих друзей более связан со строительством и производством и сопутствующим выбиваний всяких разрешений , прохождения проверок и участия в тендерах
      Но ничего , Вы же говорите всё поменялось . вот приеду в этом году ( в очередной раз . я вообще в среднем , раз в 2 года езжу ) буду рад увидеть, увиденное Вами.
  50. Fausto_64 4 января 2015 15:05
    Вот и славно. Добавлю один забавный момент - у нас в Екатеринбурге ещё лет 5 назад просто засилье в такси киргизов и узбеков было. За последние два года - они как будто испарились. Зато появились болгары, сербы и даже видел одного грека. А 31ого декабря поехали уже в 21-00 к месту проведения нового года и , таки самый настоящий еврей на Пежо 408 , купленном два года назад по приезду из Израиля вёз через весь город - поздравлял своих в Хайфе и Тель Авиве с наступающим по телефону с громкой связью.
    Вот и рассказывайте дальше всем - как мы тут все хреново живём.
    А города какие сейчас у нас в России стали! Мы тут с друзьями были 20 лет назад в Амстердаме, 22 года назад я первый раз в Нью - Йорке побывал; вот тогда - в то время действительно был шок!!! А сейчас даже смешно то время вспоминать. Ну чего у нас такого нет как у них? Небоскрёбы уже свои стоят, машины у любого самого нищего имеются. Еда теперь просто вся своя - импорт я уже давно забыл как покупал.
    Ааа - точно - забыл)) У нас ведь наркоты теперь не стало, а бухать сейчас людям некогда - поэтому Лондон по ению с Россией - это просто пьяный бордель. А ведь ещё 30 лет назад в каждом районе все ЛТП работали с полной загрузкой. А вы герр Аталеф поездите именно по России - а не в какой нибудь один район Москвы или Рязани, посмотрите какой теперь сервис повсеместно на глазах буквально перерождается.
    В Казань теперь например гораздо приятнее и интереснее , чем в ту же Барселону съездить - потому как отношение просто астрономически изменилось к людям , даже по сравнению с тем что ещё лет 6-7 назад было. А именно 6-7 лет назад по моим наблюдениям испарились последние культурные феномены и эпифеномены совка. Думаю - вам было бы интересно проехать и по ЖД. Я был просто убит наповал - когда прокатился 1500 км ещё 3 года назад. Мало того , что в поездах сейчас совсем другой уровень комфорта. Вы из окна посмотрите - даже в задрипаных райцентрах вокзалы как храмы - и десятки таксистов у полностью облагороженных привокзальных плошадей - готовы за сотку отвести ваз в любую близлежащую деревню.
    Я вообще не понимаю людей , которые рассуждают о кризисе в России. Посмотрите на сегодняшнюю Европу - да в одном только Мадриде нищих и бомжей больше чем в Москве и Питере 90ых годов вместе взятых. Что вы тут нам пытаетесь ратолковать и на что таки глаза наши слепые разуть???
    1. dimasialyt 4 января 2015 16:25
      Ох!"не мечите бисер"! Тем более словоблудам и щелкоперам! Вы с "акробатом пера и гиеной ротационных машин" общаться вздумали?! Да это как мочалку жевать!
  51. guznorodov 4 января 2015 15:29
    в США проблемы начинаются не только в окружающем его мире но и в родном ульи и внутренние проблемы его волнуют меньше всего. А как мы все помним как разыгрывают цветные революции, когда в семье разлад появляются те кто поможет быстрее свалится в яму.
  52. Иван 63 4 января 2015 17:22
    «Европа делает всё, что в её силах, для того чтобы отрезать себя от самого надежного поставщика углеводородов, побуждая Москву переориентироваться на Китай и на остальные азиатские рынки», – отмечает эксперт. Это в общем то и не секрет, секрет в другом, но это- к психиатрам. Хотя мне кажется психиатры западным руководителям уже не помогут- нужны санитары с навыками "фиксации"
    Иван 63
  53. Прямой 4 января 2015 19:36
    Так и будет.
  54. urrawpot 5 января 2015 02:57
    Цитата: atalef
    Да с десяток стран назову.Алжир , Гаити , Экваториальная Гвинея ,Фиджи , Макао Вам помогло ? ну и как отсутствие долгов . говорит об уровние жизни ?


    atalef очень просто кидаешься(тесь) уровнем жизни и способом его достижения . В этом и проблема!!! -кстати эти страны должны и не мало.
    В КОБ есть понятие денег,нет ссудного процента.
    Кстати ФРС уже отрицательные ставки вводит и это не от любви и заботы о людях. Математика!!!
    Бумаги столько навыпускали(УПЫРИ)и такие % по ней получились,что не знают как быть дальше.....
    А в результате МИР стонет.За чужой счет жить быстро привыкаешь,а отвыкать не охота,но придется.
    Если ,atalef, жить как учит "шульхан арух" и ребе ,например,Финкельштейн из хабатников -ведь это верховенство закона да?
    Тогда все,что написано тобой(вами) верно ,исходя из трактовок этих законов.А для меня такое видение жизни неприемлемо.
    Поэтому минусуй не минусуй все равно ..... так как-то!!!
    urrawpot
  55. viktor1012 5 января 2015 14:53
    Посмотрите на этого развалившегося, лоснящегося, сытого, самовлюбленного, самоуверенного, высокомерного борова, недосягаемо высокое мнения о себе самом.
    Да наСерить! ему и на штаты, и на Россею, и на сирию, и на юкрюин(да, все с мальнькой буковки и не от неграмотности). Да разве не знакомо это … назовем … лицо? Да сплошь и рядом: ведущие и участники политических телешоу и просто шоу на Российском ТВ(не те, что на заднем фоне хлопают в ладоши по сигналу режиссеров(эти как раз –таки …русские, а те что в центре композиции). Или сотни видео на ютубе на тему “почему падает рубль” (всякие Хазины и пр.). А кто у нас вся эта пятая колонна аж со времен семидесятых(десиденты)? Правильно эврэи. О чем бы они не писали, что бы не говорили все это с ненавистью к русскому и в пику ему. И наконец: евреи умные!!!! Они уже у власти в России почти 25 лет( тут тебе и Павлов, и Чубайс-ис, и Гайдар, и Лужков, и Собянин и Медведев, и Березовский, тоже, понимашь, был при Ельцине СОВетником … и там , через забор, Яйценук, Турчинов-ский, Парашенка, КАламойский, Фима-полужЫд – Тимашенка. Что … умного сделано… Скатили Россию .. как электрон в потенциальную яму … весело … легко … Долго нас … они … вести по жизни будут????? Жила же Русь без них более тысячи лет, а что под ох руководством? К развалу … Может прав М. Задорнов, сказавший, в шутку правда: “ виноваты соседи и эврэи ”. Прожили рядом полторы сотни лет … и остались ЧУЖИМИ. Комментариев ... не нежно .. читать не буду .. самоуверен также как этот представитель ЭЛЬ-Эсраэля!!!!
    viktor1012
  56. Комментарий был удален.
  57. Bob 5 января 2015 16:21
    «Оборонительная стратегия Москвы не так уж и плоха. В ключевой сфере – энергетике – проблемы актуальны для Запада, а не для России. Если ЕС не захочет покупать то, что предлагает "Газпром", у Европы будут большие неприятности», – полагает эксперт.

    США кинули ЕС в пучину проблем сознательно - о чем есть свидетельства - перехваченные во время Майдана переговоры Нуланд, щедро одарившей майнайцев пирожками с капустой.
    Т.е у Запада иные цели в отношении Москвы и ЕС, а значит не следует рассматривать энергетику ЕС как проблему войны Запада с Россией. Напротив энергетика это инструмент войны Запада против Москвы. Сознательное и управляемое снижение стоимости углеводородов в 2014-15гг. с помощью Саудовской Аравии - это не случайность и ее не спишешь на рыночные факторы, это неизбежность, которая по замыслу организаторов должна привести к схлапыванию экономики РФ и дальнейшему социальному и политическому кризису в России. Учитывая себестоимость арабской нефти в 3$/бочку падение цен в 2015г. может достигнуть 10-15 $/бочку. Курс рубля к доллару при этом будет варъироваться в пределах 250-350р/$. Вопрос цены: сколько обойдется Западу революция в России, при каком курсе рубля к доллару возникнет бунт, при какой стоимости нефти Россия объявит дэфолт по долгам...?!
    Все эти прогнозы можно считать несостоятельными и полной брехней, но окинем взгляд назад, ноябрь 2014 - http://topwar.ru/62158-skoro-neft-po-70-dollarov-za-barrel.html#comment-id-36105
    32
    Говорил тогда, и сейчас остаюсь при своем мнении, что экономический кризис России заказан, и поэтому на этот кризис требуется реагировать. Если Саудовская Аравия вступила в открытую конфронтацию, и запустила убийственный для страны механизм (подобно 1985г против СССР), то чего же ждать 1991г ...? На кризис, в т.ч экономический следует реагировать активно и включать весь спектр умственных, физических, военных средств, чтобы планы противника вместе с его экономикой пострадали не меньше, и наконец переломить ситуацию в лучшую сторону.
    Bob
  58. Дедушка Витя 5 января 2015 20:21
    "Россия всегда может ввести мораторий на выплату по внешним долговым обязательствам суммой свыше $600 млрд"
    Не будет этого. Скорее народ оставят без штанов.
    Дедушка Витя

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня