БМП-3 с прицелом «Содема»

Прежнее руководство Минобороны РФ перестало закупать БМП-3 для российской армии, однако сейчас это решение признали ошибочным, и данная машина снова пойдет в войска, сообщает «Вестник Мордовии».

Два года назад на выставке, которая проводилась в Нижнем Тагиле, была представлена БМП-3М, оснащенная уникальным, единственным в своем роде многоканальным комплексом «Содема». Отмечалось, что разработка ОАО «Вологодский оптико-механический завод» обеспечивает «высокую точность наведения оружия и сокращение времени поражения целей».

«Содема» позволяет наблюдать за полем боя, обнаруживать и опознавать цели, измерять дальность до них, а также наводить управляемые боеприпасы. Она позволяет вести прицельную стрельбу в любое время суток в условиях недостаточной видимости.

Данный комплекс обладает независимой стабилизацией поля зрения в двух плоскостях. Он оснащен дневным визирным и тепловизионным каналами, каналом наведения управляемых ракет и встроенным лазерным дальномером.

Основные технические характеристики прицела «Содема»:

Тип: комбинированный, дневно-ночной (тепловизионный), перископический, с независимой стабилизацией поля зрения в двух плоскостях, со встроенным дальномером, каналом наведения управляемого снаряда
Имеется дневной визирный канал
Дальность опознавания цели, м не менее 5500
Увеличение, x 2,5 и 12
Поле зрения, град 4 и 20
Тепловизионный канал:
Дальность распознавания цели типа "танк", м не менее 3000
Длина волны, мкм 8 - 12
Поле зрения:
широкое, град 9 × 6,75
узкое, град 3 × 2,25
с электронным увеличением, град 1,5 × 1,12
Дальномерный канал:
Измеряемая дальность, м 200…9500
Абсолютная точность измерения дальности, м 5

Comments

[Роман 1977]

Прежнее руководство Минобороны РФ перестало закупать БМП-3 для российской армии, однако сейчас это решение признали ошибочным, и данная машина снова пойдет в войска

[Виктор Кудинов]

Хорошо, что ошибки начали признавать и исправлять. От этого только польза делу.

[Vadim12]

Лучше поздно, чем никогда. При Табуреткине хотели вооружать армию зарубежными образцами. Представляю, как это было бы в нынешних условиях санкций. А эту падлу расстреливать не надо, просто повесить за грабёж МО. Манагеры, млин.

[ispaniard]

Я только за, за, за и ещё раз ЗА! Данная БМП давно является предметом зависти и "технического анонизма" начиная от Китая с их БМП Тип 97 и заканчивая Турцией с ЮАР с их "мутантами". Вообще практически во всех играх/мультфильмах про современную Россию на вооружении у армии РФ именно эта БМП а не "Двойка".
Но если уж поставлять в войска, поставлять надо только БМП 3М (либо с учётом количества модернизаций уже БМП 4) которая:
-Превосходит базовую версию по подвижности и огневой мощи благодаря установке нового турбированного двигателя УТД-32Т мощностью 660 л.с.
-Отличается повышенной защищенностью за счет установки дополнительных броневых экранов. Установленные бортовые экраны защищают от поражения бронебойными пулями калибра 12,7-мм, а также снижают воздействие кумулятивной струи (Привет сгоревшим БМПшкам Укровермахта которые были без блоков или с самодельными решётками "made in Крыжопль") и комплекса активной защиты «Арена-Э» (При всех фин. затруднениях она ДОЛЖНА там быть! Жизни солдат важнее нескольких "лямов") , который обеспечивает защиту машины от управляемых и неуправляемых противотанковых ракет и гранат противника.
-с боевым модулем: «Бахча-У» — который отличается современной системой управления огнем и единым механизмом заряжания нового боекомплекта управляемых и неуправляемых 100-мм выстрелов.
По ракете: Управляемая ракета 9М117М1 «Аркан» обеспечивает поражение современных танков с динамической защитой на дальности до 5500 м.
По выстрелу: Выстрел ЗУБК23-3 с ПТУР имеет массу 21,5 кг и длину 1185 мм. Новый 100-мм осколочно-фугасный выстрел ЗУОФ19 имеет дальность стрельбы 7000 м и по сравнению со штатным снарядом его эффективность и рассеивание в 2,5—3 и 2 раза лучше соответственно.
По снарядам для 30мм пушки: Применение нового 30-мм бронебойно-подкалиберного снаряда «Кернер» существенно повышает эффективность стрельбы по легкобронированным целям.
-Прицел/СУО "Содема" вполне подойдёт.

П.С. Как там наш "Курганец" то, будет или нет вообще?

[demon1978]

Цитата: Виктор Кудинов

Хорошо, что ошибки начали признавать и исправлять. От этого только польза делу.

Видать на Мистрали не хватало???!!! Или Васиевой на "стразики"???!!!

[svp67]

Цитата: Виктор Кудинов

Хорошо, что ошибки начали признавать и исправлять.

конечно же не плохо. Но у "курганцев" есть проект БМП4, в котором исправлены многие недостатки "троечки", мало того, шасси "четверки" собирались использовать как "базовое шасси" при создании легких САУ и иной боевой техники, в том числе и специальной... Вот почему не продвигают этот проект? Возможно наше руководство очень торопится насытить войска новой техникой, действую по принципу, что "синица лучше журавля"...

[Albert1988]

Цитата: svp67

Но у "курганцев" есть проект БМП4, в котором исправлены многие недостатки "троечки", мало того, шасси "четверки" собирались использовать как "базовое шасси" при создании легких САУ и иной боевой техники, в том числе и специальной...

Судя по всему у "трёшки" будет свой определённый круг задач, а основной БМП будет машина на базе "курганца", также стоит отметить, что, скорее всего, "курганец" будет иметь значительно более мощную броню, но плавать, как та же БМП-3, не сможет.

[4-тыйПарасенок]

svp67, и где твой Курганец? его кроме картинок кто-то видел? Рассуждать о том чего нет на самом деле можно много, но это не значит что не надо закупать для армии технику которая есть сейчас. При том, хорошую технику.

[svp67]

Цитата: 4-тыйПарасенок

и где твой Курганец?

Уважаемый, если Вы ни читали мой комментарий, то стоит ли влазить в его обсуждение?

[АКМ9]

Скорее всего трешка идет по причине скорейшего насыщения войск новой техникой, ну и конечно думаю что все-таки выбирают что подешевле, хотя и говорят об обратном. Су-35 вроде запустили без АФАР, МиГ-35 тоже вроде пойдет не в высшей комплектации, хотя конечно это только мои предположения, не более того. Но и БМП-3М машина не кислая, ТТХ прицела очень даже хорошие.

[руслан]

а в россии коррупционеры своих не сдают. новую работу даже подыскивают:)

[asadov]

согласен. С трансляцией на всю страну и много раз.

[gluhar24]

И очень правильно бы сделали!

[romashki74]

Да его руками бы порвать надо за измену Родине!

[просто экспл]

а я против этого , потому что новые платформы будут лучше чем БМП-3 , единственное оправдание такого решения , это реальность большой войны , и лучше иметь какое то количество не самых новых БМП-3 , чем эскизные проекты и модели новых платформ , если война сейчас не горит , то лучше обождать новые платформы , тем более что они почти готовы .

[FACKtoREAL]

а КТО этого зас.ранца Министром назначил ?!

[vladkavkaz]

Роман 1977
Прежнее руководство ...Не закупало технику..Провело катастрофические изменения в структуре армейских частей..уничтожило под предлогом аутсорсинга,все части техобеспечения родив какую то мудреную и не работающую структуру типа замов по МТО с отделами..
Произвело кадровый погром,выкинув на гражданку массу профессионально состоявшихся людей и заменив их малолетками -недоучками.
Но, этот мордатый хам,мебель-фюрерок,по прежнему в ранге свидетеля,по прежнему ни за что не отвечал и вряд ли за что то ответит..
НИ ЗА слом человеческих судеб,ни за понижение боеготовности..
А теперь,с трудом,с напряжением массы сил и финансов,исправлятьошибки,которые хуже преступления..приходится другим.

[rumata63]

я поражаюсь ,ну что нет патриотов осиновый кол в жопу ему засунуть или хоть по хлебалу нахлопать?

[Василий Ивашов]

Чуть армию не разоружили с прежним то руководством. Надеюсь, что кто-нибудь прихлопнет Сердюкова лопатой, будет здорово если это сделает Васильева и песенку какую-нибудь свою нудную споёт.. над могилкой.

[Alexey RA]

Ох-хо-хо... а это ничего, что всё, что сейчас идёт в армию, заказывалось как раз предыдущим руководством?

Отказ от закупки БМП-3 в 2010 был вызван тем, что машина не соответствовала требованиям МО:

"Мы не будем больше закупать БТР-80, потому что я не представляю, как покидать машину на ходу через боковую дверь, и не будем покупать БМП-3, потому что ни один солдат и офицер не хочет ездить внутри и все ездят на броне", - сказал В.Поповкин. Он подчеркнул, что Минобороны РФ не может закупать технику, которая не обеспечит паритет в случае военного вмешательства.

Тогда понадеялись на скорую разработку новых боевых машин, в которых были бы учтены все требования МО. Сейчас, похоже, МО на новые БМП уже не надеется.

[Albert1988]

Цитата: Alexey RA

Сейчас, похоже, МО на новые БМП уже не надеется.

Видимо новые БМП вследствие мощной брони и возросшего веса просто "плавать не смогут", а у БМП-3 эта способность остаётся, так что видимо свой круг задач ей найдут.

[Alexey RA]

Цитата: Albert1988

Видимо новые БМП вследствие мощной брони и возросшего веса просто "плавать не смогут", а у БМП-3 эта способность остаётся, так что видимо свой круг задач ей найдут.

Так тут либо крестик, либо трусы.
Либо мы делаем БМП с хорошей защитой экипажа и десанта - и отказываемся от плавучести. Либо мы сохраняем требования к плавучести - и на выходе получаем жестянку с защитой максимум от 30-мм ББС в лобовой проекции.

Вообще же, при словах разработка новой БМП мне сразу вспоминается проектирование "Брэдли" из фильма The Pentagon Wars.

[Albert1988]

Цитата: Alexey RA

Либо мы делаем БМП с хорошей защитой экипажа и десанта - и отказываемся от плавучести. Либо мы сохраняем требования к плавучести - и на выходе получаем жестянку с защитой максимум от 30-мм ББС в лобовой проекции.

Думаю надо просто подождать и посмотреть на вооружение каких подразделений пойдут БМП-3 и какую роль им отведут военные. Их могут использовать например для огневой поддержки при форсировании водных препятствий, для ведения разведки, а не как основную БМП.

[Alexey RA]

А вот тут вопрос интересный. Дело в том, что в концепции "лёгкой" и "тяжёлой" мотопехоты места для универсальной БМП-3 просто нет. Для "лёгких" соединений она слишком тяжёлая (и гусеничная - а лёгкие части планировались колёсными). А для "тяжёлых" соединений она имеет слишком лёгкое бронирование.

С учётом же планируемой унификации шасси армейской АБТ, использование спецшасси БМП-3 для изготовления БРМ, БРЭМ и других вспомогательных машин также представляется маловероятным.

[vladkavkaz]

Alexey RA
Легкие тяжелые..средние..Когда тупо копируют амеровцев,на выходе получаем как раз такие рассуждения.
Много ли помогли амерам,их легкие бригады на колесах,типа Страйкеров?
А у нас?
А у нас,в легкие бригады,за неимением чего то,засунули МТЛБ,в разных модификациях.
Догадаться с трех раз,не получится,что лучше по нашим условиям,сарай на колесах типа СТРАЙКЕРА или МТЛБ с 30мм пушкой?Или модернизированные БМП-2,с Бережком?
Ну и пусть бы,в легкие бригады у нас,шли бы машины на базе БТР(,с теми же Тайфунами,в средние,в зависмости от ТВД,от МТЛБ,до БМП всех модификаций,ну а для тяжелых,как не крути,БМП должна быть сравнима по защищенности с ОБТ,да и насыщена такая бригада еще и БМПТ .
"С учётом же планируемой унификации шасси армейской АБТ, использование спецшасси БМП-3 для изготовления БРМ, БРЭМ и других вспомогательных машин также представляется маловероятным."-ВСЯ,техника обеспечения в частях,вооруженных к примеру БТР80,должна быть на соотвествующей основному вооружению базе,от БРЭМ и КШМ ,до сантарок и прочих радиек.
ЭТО давным давно назревшая и перезревшая необходимость.

Но у нас то..штаты времен царя Гороха,а опытно-войсковых учений с новыми штатами и новым вооружением,в настоящее время НЕ ПРОВОДИТСЯ вообще,потому и имеем то что имеем..

[Alexey RA]

Цитата: vladkavkaz

Догадаться с трех раз,не получится,что лучше по нашим условиям,сарай на колесах типа СТРАЙКЕРА или МТЛБ с 30мм пушкой?Или модернизированные БМП-2,с Бережком?

По которым из наших условий? А то в том же СССР в своё время один округ просил тяжёлые танки, а другой - пёрся как удав по стекловате от лёгких и средних бронеавтомобилей.

Цитата: vladkavkaz

Ну и пусть бы,в легкие бригады у нас,шли бы машины на базе БТР(,с теми же Тайфунами,в средние,в зависмости от ТВД,от МТЛБ,до БМП всех модификаций,ну а для тяжелых,как не крути,БМП должна быть сравнима по защищенности с ОБТ,да и насыщена такая бригада еще и БМПТ .

О чём я и говорю. Для лмпбр - колёсные машины 8*8. Для тмпбр - тяжёлая БМП на шасси ОБТ.
БМП-3 в таком раскладе лишняя. Как и БМПТ, кстати - её задачи решаются штатными огневыми средствами тмпбр - пушками и ПТУР ТБМП и СПТРК, самоходными миномётами и танками. Главное - наладить взаимодействие.

Цитата: vladkavkaz

ВСЯ,техника обеспечения в частях,вооруженных к примеру БТР80,должна быть на соотвествующей основному вооружению базе,от БРЭМ и КШМ ,до сантарок и прочих радиек.

ПМСМ, это уже перебор. У боевых машин шасси недешёвое - и в производстве, и в эксплуатации. Часть машин обеспечения лучше делать на базе стандартных шасси армейских грузовых машин.

[vladkavkaz]

Alexey RA

По которым из наших условий? А то в том же СССР в своё время один округ просил тяжёлые танки, а другой - пёрся как удав по стекловате от лёгких и средних бронеавтомобилей.

Западный ТВД,как раз для Тяжелых и Средних.
Забайкалье,при необходимости Тяжелых пара тройка штук,не помеха.Юг-лишним так же не будет.Север-кто там что то из наших головотяпистых знатоков,ляпнул,что Т80 с ГТД ,не нужен?Помнится что то там на эту тему Шурик Шевченко мурлыкал,ему то не привыкать,ВВ и Т сотнями в хлам приводит,делая умное лицо и вопя на тех кто ниже..

О чём я и говорю. Для лмпбр - колёсные машины 8*8. Для тмпбр - тяжёлая БМП на шасси ОБТ.
БМП-3 в таком раскладе лишняя. Как и БМПТ, кстати - её задачи решаются штатными огневыми средствами тмпбр - пушками и ПТУР ТБМП и СПТРК, самоходными миномётами и танками. Главное - наладить взаимодействие.

БМП- 3 по своим характеристикам,мощнее по вооруждению,хотя бы БМП 2,так что списывать ее ,как не нужную,глупо.Вот она и вписывается в то,что можно назвать СРЕДНЕЙ или как средство вооружения ВДВ и Морпеха.

Задачи БМПТ,никакой легкой машиной транспортером пехоты,решиться не могут,или ты занимайся транспортом пехоты и ее огневым прикрытием,из за и впромежутки меж своим подразделениями,или тебя сожгли.У наших енералов в последнее время мода пошла,учить БТР и БМП как танки использовать..
БМПТ,самое то, при нужде танки прикроет,а если что и пехоте дорогу расчистит получше чем любая легкая машина.

ПМСМ, это уже перебор. У боевых машин шасси недешёвое - и в производстве, и в эксплуатации. Часть машин обеспечения лучше делать на базе стандартных шасси армейских грузовых машин.[/quote]

Перебор?В чем?
МСБ на БТР 80,что там у замповооружению,теперь дурацкая должность зам по МТО,имеется из средств ТО и Р?МТО времне царя гороха?А где БРЭМ,на асси БТР80 ?Где транспортно-заряжающие,или по старинке,на Зилах да Уралах,на передовую,все возить,али БТР с боевых вытаскивать и гонять то за БП,то за продовольствием?
Где машины снабжения вообще как класс,используемые вблизи передовой?Те же санитарные?Опыт Чечни опять енералов ничему не научил?Тогда к какой войне опять готовимся,если не учитываем не то что опыт Отечественной,когда из из за проблем со средствами ТО и Р,потеряли кучу техники,так теперь и по опыту конфликта не толлько в ЧР,опять на те же грабли..

[vladkavkaz]

Alexey RA
Требования МО..угу,допустим..
А если копнуть,посмотреть кто там в ГАБТУ,сидит,денежные потоки окучивает?
БА,знакомые лица,Саша Шевченко и К..
Че удивляться то,что по заданию МО,ГАБТУ,с удовольствием провалило программу модернизации БМП 3,в угоду всякого рода новоделам с иностранной составляющей..бабло оно не пахнет..

[KBR109]

Ребята, "тяжелые" вы наши, а ничего что на ЕвроТВД рек и речушек несколько на километр ? Или каждому батальону будем придавать понтонный парк или ТММ ?

[vladkavkaz]

KBR109
ОПВТ,на кой ляд придумали?Танк может,а тяжелая БМП с ОПВТ нет?
И потом,что мешает,опять же проводя опытные учения выяснить,как применять связку из легкий,средних и тяжелых,к примеру бригад,или лучше бы вообще вернуться к дивизионной системе?
Помнится в году так 90..мой товарищ на Юге ГСВГ,участвовал в попытке опытного штата дивизии 90,где в МСБ,кроме того что есть,уже штатно желали иметь к примеру ТР,ГСабатр,Зрабатр,Минбат- 120 в МСБ и по взводу в МСР- 82 мм,это так на вскидку по памяти..может там что то еще было,не упомню..
Так что "понтнонный парк" всего лишь один,из массы вопросов..

[ШАТУН ВДВшный]

Очень жаль потерянное время Хочу надеяться, что вопросы длительных испытаний в прошлом, надо начинать массовое производство, перевооружать мотострелков и морпехов

[figter]

Как-раз созданы именно те экономические условия, в которых массовое производство невозможно. Время упущено.

[avt]

Цитата: ШАТУН ВДВшный

Очень жаль потерянное время

ИМЕННО УПУЩЕННОЕ!!!! Причем не столько Сердюковым , сколько НИГДЕ не воевашим генералом Макаровым со товарищи , гундосившим что трешка с ,,Бахчей" полный отстой ,,совка" !Вообще КАК можно назначать на должность начальника Генштаба военного , который как черт от ладана бегал весь срок службы от участия в боевых действиях !??

Цитата: ШАТУН ВДВшный

, надо начинать массовое производство, перевооружать мотострелков и морпехов

Морпехов на БМД-4М и ,,Ракушки",для унификации и возможности десантирования с аэропланов ,плюс им еще нужен более крупный, более мореходный транспортер типа ,,Барки",может легкобронированный .Мотострелкам конечно вместо двойки , но нужна и на базе хотя бы 72 танка тяжелая БМП с ,,Бахчей" в первую линию . Вообще бы возродить несколько бригад по типу ШИСБ времен войны но на новой материальной базе с основным упором на хорошо бронированную технику.

Цитата: flSergius

C "бумерангом" не проблемы а недоработки. Он и так может в серию пойти, но его перекомпануют для облегчения доступа к месту мехвода.

Если перекомпоновка готовой машины - недоработка , то что же тогда по Вашему проблемы!???

[Alexey RA]

Цитата: avt

Морпехов на БМД-4М и ,,Ракушки",для унификации и возможности десантирования с аэропланов ,плюс им еще нужен более крупный, более мореходный транспортер типа ,,Барки",может легкобронированный .

С каких аэропланов? У нас и так численность ВДВ много больше наличного парка ВТА. При наличии таких ВДВ до десантирования морпехов с воздуха дело вряд ли дойдёт. А штатными средствами флота ничего превышающего габариты грузового отсека Ка-29 поднять в воздух невозможно.

И зачем морпехам переоблегчённые БМД? Если ДВКД у нас не будет, то при традиционной для нас высадке с БДК без выброски на берег важнее всего мореходность техники. А с выброской на берег или при десанте на ДКВП МГХ вообще не особо критичны: на вооружении обрмп у нас стоят обычные армейские танки и САУ.

[avt]

Цитата: Alexey RA

С каких аэропланов?

ВТА ,преимущественно Ил -76 на сегодняшний день .

Цитата: Alexey RA

У нас и так численность ВДВ много больше наличного парка ВТА.

Ну и ? Причем здесь доставка и высадка техники аэропланами ВТА и общая численность ВДВ ??? С какого перепугу решили что вот так сразу будут подымать ВЕСЬ личный состав с техникой ? и почему для морпехов нужно свое ВТА делать ??

Цитата: Alexey RA

? Если ДВКД у нас не будет, то при традиционной для нас высадке с БДК без выброски на берег важнее всего мореходность техники.

Вы сами то прочитали то что написали ??? С какого такого бодуна при отсутствии ДВКД и ,,традиционной" высадки с БДК на пляж нужна мореходная техника ??? Они же и делались как танкодесантные для высадки на пляж . А мореходная техника то нужна именно для ,,загоризонтной высадки"при наличии УДК.

Цитата: Alexey RA

на вооружении обрмп у нас стоят обычные армейские танки и САУ.

Да , в штате тяжелая техника им нужна - кто спорит то ? Конечно ОБТ и САУ крупного калибра нужны .

[Alexey RA]

Цитата: avt

Ну и ? Причем здесь доставка и высадка техники аэропланами ВТА и общая численность ВДВ ??? С какого перепугу решили что вот так сразу будут подымать ВЕСЬ личный состав с техникой ? и почему для морпехов нужно свое ВТА делать ??

Вопрос в другом: зачем нам авиадесантируемость техники морпехов при наличии настолько многочисленых ВДВ? Морпехам вполне хватит аэромобильности.

А насчёт "поднимать весь личный состав с техникой" - понимаете в чём дело, численность десанта и его огневая мощь должна быть достаточной хотя бы для того, чтобы его не смяли тут же ближайшие резервы противника. Или мы получим Market Garden с Днепром.

А у нас на учениях вечно норовят выбросить личный состав со стрелковкой и несколько единиц БТТ. И отрапортовать потом о выброске целого батальона.

Цитата: avt

Вы сами то прочитали то что написали ??? С какого такого бодуна при отсутствии ДВКД и ,,традиционной" высадки с БДК на пляж нужна мореходная техника ??? Они же и делались как танкодесантные для высадки на пляж .

Вы фразу "без выброски на берег" видите? Первая волна десанта пойдёт с аппарелей в море, без выброски БДК не берег - чтобы БДК не изображали из себя "сидячих уток" на пляже и не напоролись бы (вместе с десантом внутри) на случайно пропущенную мину, инжзаграждение или кинжальный огонь ОТ.

Цитата: avt

А мореходная техника то нужна именно для ,,загоризонтной высадки"при наличии УДК.

Зачем? В этом случае техника пойдёт на ДКВП и ДКА. Из зоны загоризонтной высадки своим ходом техника до берега будут идти часа 3-4.

Цитата: avt

Да , в штате тяжелая техника им нужна - кто спорит то ? Конечно ОБТ и САУ крупного калибра нужны .

Так и зачем морпехам тогда авиадесантируемость? Если основная огневая мощь останется в тылу? Или Вы предлагаете держать двойной комплект: вдобавок к САУ и танкам ещё и "ноны" со "спрутами"?

[avt]

Цитата: Alexey RA

Вопрос в другом: зачем нам авиадесантируемость техники морпехов при наличии настолько многочисленых ВДВ?

Тогда уж доводите по этой логике - зачем нам морпехи , когда есть

Цитата: Alexey RA

о многочисленых ВДВ

Цитата: Alexey RA

Первая волна десанта пойдёт с аппарелей в море, без выброски БДК не берег - чтобы БДК не изображали из себя "сидячих уток" на пляже и не напоролись

Ну не надо делать смешно ! Вы еще скажите что танкодесантные проектов со времен Второй мировой из за горизонта опустив аппарели первую волну выпускать будут !Ну хоть посмотрите как применялись подобные корабли последний раз на тех же Фопклендах , прежде чем ,,чуш прекрасную нести"

Цитата: Alexey RA

и Вы предлагаете держать двойной комплект: вдобавок к САУ и танкам ещё и "ноны" со "спрутами"?

Не я , а тот же Шаманов который ,,двойной "комплект заказал в виде БТР-82.

Цитата: Alexey RA

Зачем? В этом случае техника пойдёт на ДКВП и ДКА.

Внимательно читаем в предыдущем комменте

Цитата: avt

е нужен более крупный, более мореходный транспортер типа ,,Барки",

Для доставки того же артиллерийского вооружения буксируемого ,оттого не самоходного и тем более не плавающего , то есть уточню -мореходной , грузовой амфибийной не штурмовой платформы .Ну а противопоставление основным танкам САУ в виде ,,Ноны" и ,,Спрута", это вообще ,,Песнь песней"

[Alexey RA]

Цитата: avt

Тогда уж доводите по этой логике - зачем нам морпехи , когда есть

Зачем нам морпехи, подменяющие собой ВДВ? У МП своя ниша и свои задачи. Использование МП в качестве пехоты и горной пехоты в Чеченских войнах - это от бедности и отсутствия активных штыков в армии.

Цитата: avt

Вы еще скажите что танкодесантные проектов со времен Второй мировой из за горизонта опустив аппарели первую волну выпускать будут !Ну хоть посмотрите как применялись подобные корабли последний раз на тех же Фопклендах , прежде чем ,,чуш прекрасную нести"

Не надо путать загоризонтную высадку, которая для нашего ВМФ пока что невозможна, и традиционную для нас высадку с БДК - с аппарели в воду вблизи от берега или с выброской на берег.

И какое отношение практика использования БДК Royal Navy и британской морской пехоты более 30 лет назад имеет к нашему ВМФ и нашей МП, имеющим совершенно другое оснащение?

Цитата: avt

Для доставки того же артиллерийского вооружения буксируемого ,оттого не самоходного и тем более не плавающего

Так если у морпехов есть эти транспортёры - что им мешает использовать их для доставки обычных пехотных БТР? Зачем им "картонные" БМД, если можно использовать те же БМП-3?

Цитата: avt

.Ну а противопоставление основным танкам САУ в виде ,,Ноны" и ,,Спрута", это вообще fool ,,Песнь песней"

А иначе смысла давать морпехам авиадесантируемую технику нет. Без артиллерии поддержки смысла в одних БМД мало.

[avt]

Цитата: Alexey RA

И какое отношение практика использования БДК Royal Navy и британской морской пехоты более 30 лет назад имеет к нашему ВМФ и нашей МП, имеющим совершенно другое оснащение?

Прямое - одни и те же средства доставки .

Цитата: Alexey RA

Так если у морпехов есть эти транспортёры - что им мешает использовать их для доставки обычных пехотных БТР?

Вот когда они есть , вместе с десантными средствами, как на ,,Мистрале",то тогда ничего .

Цитата: Alexey RA

А иначе смысла давать морпехам авиадесантируемую технику нет.

,,На дровах мочало - начинай сначала"........

Цитата: Alexey RA

. Без артиллерии поддержки смысла в одних БМД мало.

Да ну !!! Неужто прозрение наступило !?? Вот только только писать изволили

Цитата: Alexey RA

Или Вы предлагаете держать двойной комплект: вдобавок к САУ и танкам ещё и "ноны" со "спрутами"?

Или по прежнему ни ,,Нону " ,ни ,,Спрут" за САУ не считаете ?

[Alexey RA]

Цитата: avt

Прямое - одни и те же средства доставки .

У ракеты В-З и "чугунной" бомбы тоже одно и то же средство доставки - самолёт. Только одну можно выпустить за десятки км от цели, а другую нужно донести практически до цели.

Кроме средств доставки нужно принимать во внимание и возможности объекта доставки. Как там в 3 обрмп RN было с массовым оснащением плавающими БТР? Реально плавающими, а не пригодными для форсирования рек на ЕТВД в тихую безветренную погоду?
Судя по фото, с БТР у британцев было всё печально - в основном, пехота передвигалась на своих двоих. А раз так, то о какой высадке с аппарели можно говорить, и как можно сравнивать высадку британских "лёгких" морпехов с нашими механизированными?

Цитата: avt

Или по прежнему ни ,,Нону " ,ни ,,Спрут" за САУ не считаете ?

А где их место у авиадесантируемых морпехов?
Я говорил именно о морской пехоте: если мы даём ей БМД, то надо и артиллерию менять на авиадесантируемую. А это резко снижает огневую мощь и стойкость брмп.
А если мы оставляем морпехам армейские ОБТ и САУ, то смысла в одних БМД у морпехов нет.

[Лопатов]

Вот те раз...

У нас большие проблемы не только с "Бумерангом", но и с "Курганцем"?

[flSergius]

C "бумерангом" не проблемы а недоработки. Он и так может в серию пойти, но его перекомпануют для облегчения доступа к месту мехвода.

[Вадим237]

У нас проблемы и с Бумерангом и Курганцем и с Арматой, эту технику примут на вооружение наверное только после 2020 года.

[апро]

Ну и нахрена, мишени для рпг.Когда пойдут аналоги азархида?

[Вадим237]

Может хоть новую Арену закупать начнут.

[flSergius]

Ну и нахрена, мишени для рпг.Когда пойдут налоги азархида?

В-первых "Ахзарита". Во-вторых когда у нас все леса вырубят и рельеф сравняют до состояния Синайского п-ова, и тогда можно будет на шасси т-55 8 непроектных тонн брони навешать. В-третьих когда россияне начнут какать золотыми слитками и у страны появится реальная возможность каждую машину облепить метровой бронёй и оснастить рейлганом и топовой кофеваркой (у нас армия 1 млн человек, сухопутных 300 000, у Израиля около 241500 человек, сухопутных 176 500+445 000 резервистов, по соотношению техники не скажу но из численности состава можно сделать выводы).

[Лопатов]

Цитата: flSergius

и тогда можно будет на шасси т-55 8 непроектных тонн брони навешать

?
В смысле "непроектные"? У Т-55 двигатель в 580 лошадей, у "Ахзаритов" 650 у Mk.1
и 850 у Mk.2

[flSergius]

У Т-55 двигатель в 580 лошадей, у "Ахзаритов" 650 у Mk.1
и 850 у Mk.2

Признаю свою ошибку: про движки я знал, но забыл про новую подвеску, о ней и думал, когда разницу в массе считал.

[апро]

Да понятно что кругом задница и денег нет и не предвидится , но по стоимость тройка и обнавешанный безбашенный с выносной пушкой в 30мм бэушный т-72 я думаю не сильно разнятся а устойчивость к противотанковой дряни всеравно у танка вышевыше.И зачем отпрвлять на убой эти картонные коропки преступно и бессмысленнобессмысленно.

[Starover_Z]

«Содема» позволяет наблюдать за полем боя, обнаруживать и опознавать цели, измерять дальность до них, а также наводить управляемые боеприпасы.

Почему роботы проигрывают человеку ? Из-за скорости перенаправления, наведения на объект-цель.
Решив эту проблему, скорости механического реагирования, тогда мы будем уверенны в надёжности нашей обороны во всех отрослях и видах.

[Рындабуль]

Если возвращаемся к старому образцу вооружения, значит или новое себя не показало, или с темпами производства что-то не так...

[ia-ai00]

Прежнее руководство Минобороны РФ перестало закупать БМП-3 для российской армии

Сколько же успел нагадить этот "ч"удак, простите...
Ведь самый настоящий ВРАГ НАРОДА, и до сих пор гуляет на свободе!???
Как минимум - на лесоповал до конца жизни тянут его ПРЕСТУПЛЕНИЯ, и ...Н-И-Ч-Е-Г-О? Как такое может быть?

[Т-90плюш]

Президент В. Путин объяснил смысл такого кадрового решения тем, что в условиях реализации программы развития и перевооружения Вооружённых Сил Российской Федерации, связанной с расходованием «огромных бюджетных средств», «нужен человек с опытом работы в сфере экономики и финансов»

[figter]

А Вы украдите мешок картошки или колбасу в магазине (утрирую) и почувствуйте разницу. Страна карманных следствий, прокуратур и судов.

[KBR109]

Как пример нужности финансиста на армии могу привести Чубайса на энергетике - такое реформирование закрутил, что до сих пор в обратную сторону раскрутить не могут и делают хорошую мину при отвратительной игре. Как пример результата - Саяно-Шушенская ГЭС.

[Крэнг]

Цитата: Рындабуль

Если возвращаемся к старому образцу вооружения, значит или новое себя не показало, или с темпами производства что-то не так...

А что уже есть БМП-4?

[Deniska]

Ну слава богу, и наша Вологодская оптика стала появляться в упоминаниях военпрома. Правда теперь она выглядит вот так... 2 нижних этажа магазины а верхние 2 пустуют...

[mark1]

Цитата: Deniska

Правда теперь она выглядит вот так... 2 нижних этажа магазины а верхние 2 пустуют...

Ну что же Вы народ в заблуждение вводите. Вологодский ОМЗ живет и здравствует, как дай бог каждому, а Ваш "фотодокумент" относится несколько к иному предприятию, когда то бывшему при ВОМЗ. Имя ему при жизни "Фотообъектив" впоследствии "Луч" и помер он в далекие перестроечные годы так толком и не начав работать.

[Deniska]

Я не отрицал что он не работает или не работал. Я лишь указал на то что когда то было при ВОМЗ теперь к нему не относится. Если кого то ввел в заблуждение извиняюсь! Порадовался за новость погрустил за былое.

[petr28]

по ходу кто то изделие умышленно завалил,и теперь вдруг прозрели.так у нас частенько бывает.Прозрели .

[Лопатов]

Цитата: petr28

по ходу кто то изделие умышленно завалил

Кто? Горбачёв? Ельцин? Рейган?

Кто сделал так, что БМП-3 оказалась не нужна современной армии?

[Ветеран РККА]

...однако сейчас это решение признали ошибочным, и данная машина снова пойдет в войска...

Хорошо, что признаем и исправляем ошибки. Но сколько при этом потеряно времени и средств.
Кто это будет компенсировать?

[пРУССАК]

нашёл тут новую разработку харьковчан,тяжёлую БМП на базе Т-64.Готовятся развернуть массовую переделку.Насколько это реально конечно вопрос .Но судя по внешнему виду,машина серьёзная.Экипаж трое,12 десантников,встроенная динамическая защита,сменяемый боевой модуль аналогичный БТР-4.

[yushch]

Развернут,только если денег дадут,только кто ж им даст?=)
Деньги пойдут на "более важные"цели.=)Ну,Вы поняли куда...

[болот]

Цитата: yushch

Развернут,только если денег дадут,только кто ж им даст

Казахстан,может и даст.
К стати они на днях решили реанимировать этот проект.

[Albert1988]

Цитата: болот

Казахстан,может и даст.

И делать они эту БМП будут тоже для Казахстана, а не для себя...

[болот]

Цитата: Albert1988

И делать они эту БМП будут тоже для Казахстана, а не для себя..

А это их проблемы,еще бы тех.документацию продали.
Не хотят соседи Т-72 с Бахчей производить,будем в других местах искать.

[Vik66]

Хм, насколько я помню, двигатель в Т-64 размещается в кормовой части. А тогда где размещаются 12 (!) десантников ? Лёжа в надстройке корпуса ?

[болот]

Цитата: Vik66

двигатель в Т-64 размещается в кормовой части

Они,говорят,спереди его разместили.И типа с Т-72 так не поучится.
5 ТДФ,

[figter]

У них такая БМП относительно танка Т-64 задницей ездит.

[провинциал]

без поддержки " айфона", " табуреткин" никто.

[нью- коммунист]

Мое мнение БМП -3 надо в ограниченных количествах запускать, не даром ее аналог Китайцы производят, они не дураки, но предпочтение надо все же броневикам или бронемашинам отдавать, сама концепция БМП -устарела.

[Andor-2]

Ну если честно БМП- 3 не очень и хороша постоянно ломалась гидравлика. Да и место выхода десанта не удобное.Хотя есть вещи в ней и очень хорошие.

[Andor-2]

Да и в ней туалет есть!

[aba]

Цитата: Роман 1977

Прежнее руководство Минобороны РФ

Я всё же думаю, что ЕГО ВРЕМЯ ещё ПРИДЁТ!

[KBR109]

Если в смысле на должность то не дай бог А ежели посидеть то добро пожаловать . Милости просим по статьям воровства и измена Родине

[sazhka4]

Не "Содом" уже ладно..Минобороны продолжает удивлять названиями. Следующая будет "Геморра" ??? Либо что-то созвучное этому..

[figter]

Следующая будет "Геморрой", как по облику, так и по содержанию.

[НЕКСУС]

Цитата: Vadim12

Лучше поздно, чем никогда. При Табуреткине хотели вооружать армию зарубежными образцами. Представляю, как это было бы в нынешних условиях санкций. А эту падлу расстреливать не надо, просто повесить за грабёж МО. Манагеры, млин.

зачем вешать то?Лишить всего ,пусть работает реализатором на рынке.

[Танкипушки]

Бмп3 создавалась под концепцию армии ссср. В целом мне нравится. В нынешних условиях она в чем то может не удовлетворять заказчика, но другого нет. Хотел бы задать вопрос мне вот интересно спроектировать нормальный бтр и бмп можно за 5 лет? Не колдовать над вундервафлей десятилетиями, а вплоть до "скопировать". Бтр это ведь обычная жестянка, что они вертятся вокруг 80 годами, это ж не самолет спроектировать?

[4elovek]

В тему, журналисты "ЗР" провели ходовой тест БМП-3:
http://www.zr.ru/content/articles/748087-test-bronemashiny-bmp-3-xit-prodazh/

[vovan089]

Ворюга-табуреткин - государственный преступник. Пытался за большие откаты наладить закупки бронетанковой и автомобильной техники, неспособных нормально функционировать в наших климатических условиях. Не нравилось ему и его первому заму-НГШ, искусственному херою, что на наших танках и БМП нет биотуалетов, печей СВЧ, что сидения не обтянуты кожей... А на боевые характеристики им было наплевать.

[Alexey RA]

Цитата: vovan089

Пытался за большие откаты наладить закупки бронетанковой и автомобильной техники, неспособных нормально функционировать в наших климатических условиях.

А поподробнее можно: какую конкретно бронетанковую и автомобильную технику, неспособную нормально функционировать в наших климатических условиях, хотел закупать Сердюков?

Цитата: vovan089

Не нравилось ему и его первому заму-НГШ, искусственному херою, что на наших танках и БМП нет биотуалетов, печей СВЧ, что сидения не обтянуты кожей...

Кхм... это когда это Сердюков с Макаровым пеняли нашей БТТ на отсутствие СВЧ и туалетов?

А насчёт кресел - правильно, нечего экипаж баловать. Ишь чего удумали: взрывобезопасные сиденья какие-то, аппарели, МРАПы. Нечего тут: деды на броне ездили - теперь пусть и внуки на броне ездят. Личный состав же у нас бесконечный...

[vladkavkaz]

Alexey RA
Где в войсках,МТЛБ,с установкой миномета внутри корпуса?Испытания прошла,минометчики в восторге,Сердюкову нет.
С какого бодуна,вместо ТИГРА,в войска сунули Ивеко?
Зачем сарай,типа ТАЙФУН?
Почему принято решение из войск УРАЛЫ убирать,замещая на КАМАЗы?Кумовство,не так ли?
А на счет подрыва,я б очень хотел посмотреть,на сердюкова в кабине Камаза..
Его первый зам,Макаров-вы что и впрямь считаете,что это макаров,пользовался хотя бы каким то авторитетом в войсках?
Как про него, как то сказал один весьма знающий человек,в бытность того макарки на должности в округе,вся техника на пузе лежала..

[Alexey RA]

Цитата: vladkavkaz

Где в войсках,МТЛБ,с установкой миномета внутри корпуса?Испытания прошла,минометчики в восторге,Сердюкову нет.

Не жирно ли будет - для 82-мм миномёта шасси МТЛБ? Где у нас по штату 82-мм миномёты?

Цитата: vladkavkaz

С какого бодуна,вместо ТИГРА,в войска сунули Ивеко?

С такого, что "Тигр" в те времена военных не устраивал - не соответствовал ТЗ. Не будь "Ивеко" - ГАЗ до сих пор впаривал бы МО первые "Тигры" с "Каммингсами".
Тем более, что "Ивеко" шли параллельно с "Тиграми".

Цитата: vladkavkaz

Зачем сарай,типа ТАЙФУН?

Для того же, для чего у янки и других их МРАПы. Бронемашина и унифицированное шасси с использованием гражданских агрегатов для перевозки л/с и грузов в тылу, в зоне работы вражеских РДГ. Не всё же "Урал-покемон" использовать.

Цитата: vladkavkaz

Почему принято решение из войск УРАЛЫ убирать,замещая на КАМАЗы?Кумовство,не так ли?

Унификация. У нас нет возможностей СССР, который имел 3 типа ОБТ, 4 типа БТР, зоопарк гусеничных шасси и дикую разнотипицу колёсной техники.
Сможет "Урал" обеспечить выпуск всей линейки грузовых шасси своими силами?

[Вадим237]

Конфликт на Украине показал что такие машины, как и танки, без ДЗ и КАЗ- просто металлолом.

[нью- коммунист]

Согласен, сейчас все боевые действия происходят в населенных пунктах, и возить с собой баласт в виде десантного места накладно, лучше связка легкий танк и броневик или гусеничная ракушка, чем такая слабозащищенная и не комфортная для десанта и экипажа машина, хотя для отдельных случаев, типа прорыва мобильных групп их надо иметь в ограниченных количествах.

[Zomanus]

"Содема и Гомера".))) Пускай конечно делают, вещь то нужная. А потом на учениях обкатают и внесут исправления.

[rosomaha]

ну уже имеющиеся машины модерить. А вот новые можно же выпускать уже улучшенными: модуль "Бахча-У" (унифик с БМД-4М), движёк помощнее, чуть брони накидать, мелкие доработки по результатам эксплуатации, новая связь и навигация.
А что касается тяжёлой БМП-мол дорого это, да, но зачем делать её массово? На базе Т-72 или Т62/55 сделать по батальону на военный округ, спец для применения в "особых условиях" (своего рода тяжёлая пехота). К этим батальонам в штат БМПТ "Рамка" и Т-90 с дооснащением к городским боям. Бойцов натаскивать (помимо общевойскового боя) к боям в насел пунктах-своеобразные "Урбан батальоны". Скажите бред-а посм где идут осн совр бои- это насел пункты различной плотности, причём местн насел выступает как нейтральная сторона (и не уходит и не особо воюет), посему нужно точно и быстро идентифицировать цель и низк сопутсв ущербом её поражать...а при этом по тебе будут бить(вероятно) со всех сторон РПГ.

[ВежЧел]

Надо активнее замещать устаревшие БМП и БТР на новые (БМП-3 и БТР-82а).

[Рустам]

ВежЧел SU Сегодня, 16:45
Надо активнее замещать устаревшие БМП и БТР на новые

Вопрос а что такого нового в устаревшей БМП-3 1987 года выпуска и БТР-82А косметическим видом 80ки тоже 80 года выпуска?

[Рустам]

Зашел я почитал и диву дался Во всем виноват Табуреткин и к - а бмп-3 самое современное в мире ,да дела

Хотя в свое время(были времена)мы эту тему проходили,беру из архива без цезуры ,перво попавшийся комментарий молодой был,горячий

Рустам RU 1 февраля 2012 01:44 | Отвергнутые российскими военными БМП-3Ф будут приобретены Индонезией
за срыв контракта ЭТО С КЕМ А ?????????? А С ГРЕЦИЕЙ НАВЕРНОЕ ДА -КОТОРАЯ ОДНОЙ НОГОЙ В КАЛАПСЕ И ТЫ ЧТО ДУМАЕШЬ ЧТО ОНИ КУПИЛИ БЫ 450 БМП-3 Я СОМНЕВАЮСЬ

ПОД СУД ГОВОРИШЬ-ЭТО ПРАВИЛЬНО!!!!!! ТОЛЬКО ПОД СУД НАДО ОТДАВАДЬ РУКОВОДИТЕЛЕЙ КУРГАНМАШЗАВОДА-за мошеннические действия с деньгами выделенными по линии гособоронзаказа!!!!

повторяю НЕДОПОСТАВКА СОСТОВЛЯЕТ
1-СУХ СИЛАМ РФ-75 ед бмп-3
2-ВДВ 12 ед БМД4М
_______________________Деньги пущены на ветер а поставка не придвидеться -сейчас курганмашзавод на грани банкротства


фраза автора статьи-БМП-3 в ОАЭ участвовали в тендере вместе с английскими Warrior и американскими Bradley. В итоге военные ОАЭ отдали предпочтение БМП-3. Сейчас там 700 данных машин, — привел пример Мураховский.

______________________________________________________________

дядя ты че нас за идиотов держишь а ???????? эти сказки рассказывай кто не в теме

НАПОМНЮ ВЫБОР ОАЭ БЫЛ СДЕЛАН ЕЩЕ В ДАЛЕКОМ 1991 ГОДУ -в ОАЭ ПРОХОДИЛИ ИСПЫТАНИЯ НА ТОТ МОМЕНТ СОВЕТСКИЕ БМП-3!!! В 94-95 ГОДАХ МАШИНЫ БЫЛИ ПОСТАВЛЕНЫ В ОАЭ !!! НА ТОТ МОМЕНТ БМП-3 БЫЛА НА ОДНОМ УРОВНЕ С ЗАПАДНЫМИ ОБРАЗЦАМИ!!!
СЕЙЧАС ДЯДЯ НА ДВОРЕ 2012 ГОД И ПРОШЛО 20 ЛЕТ А ИЗМИНЕНИЙ В БМП-3 НЕТ, КАК БЫЛА ОНА В В 1991 ГОДУ ТАК И ОСТАЛАСЬ -ЕСТЕСТВЕННО ОНА МОРАЛЬНО И ФИЗИЧЕСКИ УСТАРЕЛА


тема полностью -http://topwar.ru/10696-otvergnutye-rossiyskimi-voennymi-bmp-3f-budut-priobreten

y-indoneziey.html#comment-id-156894