Крым, мост, Ротенберг

Накануне, после многочисленных споров, копьеломаний, месяцев сомнений, горячих дискуссий и появившихся заявлений в стиле «Путин-сливает-и-Крым-тоже» определились с тем, кто же всё-таки возьмётся за строительство моста между Крымом и Краснодарским краем. Компанией, которая будет осуществлять реализацию масштабного проекта по строительству автомобильного и железнодорожного мостового перехода-перегона (а это единый инфраструктурный проект), станет «Стройгазмонтаж», контролирующим акционером которой является Аркадий Ротенберг. Ротенберг — это человек, который одним из первых попал под американские санкции с мотивировкой: «так ведь он друг Путина!»

Крым, мост, Ротенберг


Стоит напомнить, что до принятия решения о том, что мостостроительством займётся компания Аркадия Ротенберга, от реализации этого же проекта отказался такой человек как Геннадий Тимченко. При этом Тимченко в декабре прошлого года своё решение мотивировал следующими причинами: при строительстве моста в Крым возникнут репутационные проблемы. Если Тимченко говорил о собственных репутационных проблемах в связи со строительством моста, то, честно говоря, не понятно, какие у Тимченко могут быть ещё проблемы после того, как те же Штаты ввели санкции и против него тоже, поставив месте с Ротенбергом в ряд «друзей Путина»… В итоге вышло так, что главные репутационные проблемы г-н Тимченко после своего официального отказа испытал со стороны миллионов россиян, которые, мягко говоря, остались недовольны решением Тимченко не приступать к реализации проекта. Были ли довольны деятельностью господина Тимченко те же десятки миллионов россиян до отказа от строительства моста Крым-Кавказ, — это отдельный вопрос…


Итак, строительством займётся один из братьев Ротенбергов и его «Стройгазмонтаж». Согласно проекту, мост протяжённостью 19 км пройдет через косу Тузла и будет состоять из автомобильного перехода с 2-мя полосами движения в каждую сторону, а также из двух железнодорожных путей. Предварительная оценка стоимости работ говорит о том, что на создание моста нужно потратить не менее 228,3 млрд. рублей.

При этом точно известно о том, что «Стройгазмонтаж» будет работать не в одиночку. Сообщается об участии в проекте и других компаний, которые пока не называются. В министерстве транспорта говорят о том, что к проекту готовы подключиться несколько как региональных компаний, так и крупных компаний с существенной капитализацией. В этой связи нельзя не вспомнить, что некоторое время назад заинтересованность в строительстве Керченского моста высказывали представители китайского бизнеса. Именно поэтому может случиться так, что к строительству объекта будут привлечены китайские инвестиции. Будет ли это сделано открыто или завуалировано — уже не столь важно. Гораздо важнее то, что есть первые реальные подвижки в плане реализации стратегически значимого проекта, который имеет куда большую значимость, нежели обычное инфраструктурное сооружение.

Вполне можно допустить, что у кого-то вызывает определённые вопросы и сомнения имя контролирующего акционера компании, собирающейся начинать строительство — Аркадий Ротенберг. Мол, да это же представитель тех кругов, которые называются олигархическими, с состоянием (по данным «Форбс») около 1 миллиарда долларов. Однако здесь можно задаваться вопросами, терзаться смутными сомнениями, грызть ногти и рвать волосы, но при этом стоит признаться в том, что мост нужен, несмотря на то, кто его собирается возводить. Да этим персонажем, по большому счёту, может являться кто угодно. Первична сама задача и её реализация. Если тот же Ротенберг со своей компанией такую задачу выполнит, то тут уже не до сантиментов относительно фигуры-реализатора.

В этом случае можно вспомнить реализацию проекта Сочинской зимней Олимпиады. Кого только не было в составе подрядчиков, строителей, возводителей, но именно конечный результат показал, что реализация самых амбициозных проектов России по плечу. Эффект от проведения Олимпиады ведь не только материальный, но гораздо больше моральный. Вряд ли стоит в очередной раз говорить о том, чем стала эта Олимпиада для российского общества, какой моральный подъём и какое единение испытала Россия от её проведения и от успеха российских спортсменов. Думается, что и после реализации проекта Керченского моста, а хочется надеяться, что работа будет выполнена, будет важно не название фирмы, которая вызвалась проект воплотить в реальность, а сам факт того, что Крым наконец-то связан с «большой Россией», с «материком», и что крымчане имеют все возможности почувствовать себя не в изоляции.

В общем, у Ротенберга есть все шансы запомниться не только тем, что он личный друг Путина, но и тем, что он стал одним из главных реализаторов проекта по инфраструктурному вхождению Крыма в состав России.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 190
  1. табачник 15 января 2015 07:51
    Мне без разницы кто чей друг!! Главное что бы не вор, А мост или тоннель очень нужен без него Крым как Калининград, оторван от России drinks
    1. klaus16 15 января 2015 08:20
      Тот кто построит мост - будет на коне, ему все козыри и почёт. Государство не бросит подрядчика. А на Тимченко видать надавили "сами знаете кто".
      1. Александр романов 15 января 2015 08:35
        Цитата: klaus16
        . А на Тимченко видать надавили "сами знаете кто".

        И кто на него надавил? За свою недвижимость переживает и бабки в офшорах и не более.
        1. baltika-18 15 января 2015 09:13
          Цитата: klaus16
          А на Тимченко видать надавили "сами знаете кто".

          Да ну?Он сейчас нефтью не через Швейцарию,а через Голландию торгует,они все там повязаны.Он гражданин Финляндии,ему по хрену.
          1. beeFrost 15 января 2015 09:58
            нашим спецслужбам похрену кто какой гражданин, укол зонтиком сделают хоть в Финляндии хоть в ШвЭйцарии
            1. crazyrom 15 января 2015 18:59
              Там были какие-то рассуждения что надо с 404 договариваться т.к. мост перекроет доступ к Азовскому морю. Надеюсь на это забили...
              1. Portoss 18 января 2015 00:44
                Мне жители Крыма пишут, что у них ходят упорные слухи, что мост в Крым невозможно создать из-за неустойчивого грунта. Но немцы его в 1943 году создали же. К сожалению, по стоимости, этот мост обойдётся как 6 мостов на Остров Русский, или 3 Олимпиады в Сочи. Но он нужен. Очень нужен. Автоматом электричество и пресная вода тогда пойдёт.
                Portoss
                1. sergeysergey69 18 января 2015 03:48
                  Мост будет - зайдите в Википедию - наберите - самые длинные мосты в мире,в том числе и через проливы - там Китайцы впереди планеты всей - и у нас мост будет!Как получилось и с БАМом и Саяно-Шушенской и Олимпиадой - за все что берется Путин - все получается - я как месяц вернулся с Сочи - был в Олимпийском парке и Роза Хутор - небо и земля,с тем что было!Что бы ни говорили - надо просто брать и делать - и все получится!
            2. Комментарий был удален.
            3. Rock2 17 января 2015 22:21
              Главное чтобы команду ФАС дали...
            4. Комментарий был удален.
          2. DRA-88 15 января 2015 16:56
            Цитата: Статья
            Предварительная оценка стоимости работ говорит о том, что на создание моста нужно потратить не менее 228,3 млрд. рублей.

            Сколько из этой суммы будет "распилено"?Как минимум половина! После начала строительства объект будет постоянно дорожать, по финалу строительства сумму работ можно будет смело умножать на 2.
            А не проще объявить тендер на строительство?Возможно,к примеру, финны или китайцы и т.д. сделают дешевле,быстрее и качественнее.
            1. ssergn 15 января 2015 19:08
              Да чтож так мелко то плаваете - 75%!. а мост сделают деревянный и его через полгода смоет. Я вообще шизею от таких "прогнозов и прогнозистов". Вот когда возьмете проектную документацию, сметы , проанализируете (если знаний хватит), найдете завышения, вот тогда и вещайте про минимум 50 процентов.
              Конечно , может Вы уже все посчитали и твердо знаете, что проект можно реализовать за вдвое меньшую сумму, так опубликуйте свои измышления, напишите ВВП. В конце концов, сделайте что нибудь, а то , один трёп.
              1. DRA-88 15 января 2015 19:56
                Цитата: ssergn
                Вы уже все посчитали и твердо знаете, что проект можно реализовать за вдвое меньшую сумму, так опубликуйте свои измышления

                Читайте внимательно то , что написано!
                Написал же ,нужно объявить международный тендер на строительство моста.
                Цитата: ssergn
                . Я вообще шизею

                Может это в вас изначально
                Цитата: ssergn
                Вот когда возьмете проектную документацию, сметы , проанализируете (если знаний хватит), найдете завышения, вот тогда и вещайте про минимум 50 процентов.

                Строительство дорог и вообще любое строительство в РФ -одна из самых коррумпированных отраслей.И только не надо кричать ,дайте доказательства.Надеюсь у вас хватит таланта,чтобы погуглить цены строительства дорог
                напр.в Финляндии и в РФ.
                Цитата: ssergn
                сделайте что нибудь, а то , один трёп.

                Поверьте ,я достаточно делаю на своём скромном месте.
                Вам "-" за "трёп"
                1. abrakadabre 16 января 2015 11:36
                  Написал же ,нужно объявить международный тендер на строительство моста.
                  Кому нужно?
              2. сержант1986 15 января 2015 23:33
                http://samiedorogie.ru/arxitektura/samij-dorogoj-most-v-mire.php. Японский мост.
                http://www.vestifinance.ru/articles/40787. И еще десятка самых дорогих. Так что у нас еще по божески смета выходит.
              3. lidiy 16 января 2015 02:34
                По первому каналу сказали, что мост будет построен без привлечения иностранных инвестиций.
                А по поводу воровства:
                ". По неизвестным причинам, Газпром не смог самостоятельно договориться о поставках труб с заводами-производителями. Зато это смогла сделать компания под названием «Северный Европейский Трубный Проект», или СЕТП. Эта загадочная организация, начиная с 2007 года, стала победителем более 80% тендеров на поставку труб Газпрому, общий объем поставок составил более 400 млрд. руб. Единственная коммерческая операция, которую производит СЕТП — это увеличение цены труб на 25%. Нехитрая арифметика показывает, что за пять лет в карманах предприимчивых владельцев СЕТП (а это небезызвестные А. и Б. Ротенберги, друзья В. В. Путина) осело более 100 млрд. руб. И это лишь единичный случай, который стал известен общественности вследствие вмешательства Федеральной Антимонопольной Службы.
                Второй способ — это ненужные стройки. Легче всего затеять какой-нибудь грандиозный проект (например, трубопровод), и… даже не нужно воровать. В тендере побеждает нужный подрядчик, делает свою работу, деньги из кармана Газпрома перекочевывают в карманы владельцев подрядчиков."
                1. SergeySh 16 января 2015 06:21
                  Претензии ФАС были не к СЕТП а к производителям труб (заводам) именно у них подозревался сговор. Ну кто же будет проверять эту инфу... народ схавал вы печеньку получили, все довольны.

                  По поводу 25% наценки:
                  Недавно были публикации, что у СЕТП якобы 30-процентная наценка — сравнивались средние цены "Северстали" и стоимость труб в одной из партий СЕТП. Мы с этим разбирались, запросили материалы. И ситуация оказалась просто абсурдной. У "Северстали" были поставки труб для водопроводных систем Азербайджана и для свай в Голландии. А у СЕТП — трубы самой высокой категории прочности для арктических газопроводов "Газпрома"


                  По поводу како появился СЕТП:
                  А трубникам нужна была гарантия заказов, "Газпром" их давать не хотел. Поэтому появился СЕТП, который взял на себя функцию обеспечивать закупки трубным компаниям, а "Газпрому" гарантировал сроки поставок и качество. По времени это практически совпало с началом первого крупного проекта — Nord Stream.


                  И наконец Ротенберги купили долю СЕПТ у ШАБАЛОВА, уже после того как он начал активно работать с Газпромом и был доходной и перспективной компанией.
                2. sergeysergey69 18 января 2015 03:52
                  Глупо быть у кормушки и не отведать - как ьы вы поступили - пушистый вы наш?!Своруют по любому - ни вы - ни мы этих денег все равно не увидите - а Дело делать надо!
            2. Викторио 16 января 2015 18:49
              можно предположить, что у друга "распила" будет меньше, и, поэтому, ему как другу и поручили столь ответственное дело, тут другой вопрос, с учетом аппетита и раздолбайства, а уложатся-ли строители в эту сумму?
              1. Yarhann 17 января 2015 20:11
                тут многие пишут про распил и тп - ребята на самом деле в проектах тиакого уровня бабки это ерунда - тут самое главное это качество проведенных работ и конечно сроки - забудьте вы ужен раз и навсегда про распилы думайте о качестве - это единственное что важно в инфраструктурных проектах долгосрочной эксплуатации . Насчет кетая и тп строителей если они будут строить по нашему проекту то наврятли там выйдет сильно дешевле а если будут строить по своему проекту то боже упаси спасибо ненадо такой экономии - уж пусть мост будет стоить дороже но иметь многократный запас прочности а не как все что делают китайцы что при малейших перегрузках рассыпается и может работать только при расчетной нагрузке . Еще раз повторюсь это не тот проект где стоит экономить . Тратя лярды бабла надо получить хороший надежный обьект на который будет гарантия и контора подрядчик будет его обслуживать все время его эксплуатации . Да для товарища РОтенберга это скажем так чтото типа Панамского канала не в плане уплаты за проезд а в плане пожизненного сервисного обслуживания моста .
        2. beeFrost 15 января 2015 09:57
          Кто-кто, дядя Пу
          1. silver_roman 15 января 2015 12:12
            кстати Ротенбергу, если не ошибаюсь, достался бывший Тюменбургаз - часть Газпрома. Огромное предприятие со всей его инфраструктурой. даже своя авиакомпания там была с авиапарком. вроде за копейки продали.
            Так что семье Ротенбергов те санкции до одного места. Мне другое интересно: как правило подобные семьи лежат в орбитах более крупных семей типа Ротшильдов, Рокфеллеров. Под кем Ротенберги???
            1. Талгат 15 января 2015 18:40
              Да. обычно наши олигархи "лежат" под какими нибудь рокфеллерами и т д - пример ходоркрвский - на второй день ареста выписывает доверенность на все Ротшильдам - понятно кто его "хозяева"

              Но эти тимченки ротенберги уже не олигархи - т к олигарх понятие не только размера капитала но и влияния на гос во ( классика Березовский Гусинский и остальные "... инские.." которые реально управляли РФ) А эти наоборот - похоже лежат под командой Путина

              Думаю сейчас ни в РФ ни у нас настоящих олигархов нет - рулят президенты. в отличие от 90-х
              1. Yarhann 17 января 2015 23:05
                в том то и дело что ВВП вынес всех старых олигархов из окружения но как не крути выросли новые - это обычный процесс в капобществе - иначе быть не может капитал стремится обеспечить свою неприкосновенность . Я скажу так ВВП огласил правила игры для олигархата это чать государства остльное ваше жрите не подавитесь .Просто не стоит забывать что если ВВП выходил на первую должность как выдвиженец капиталистического олигархата то со временем работы на должности как истинный чекист истребил все рычаги влияния на себя в итоге ВВП стал реально независимым президентом в отличии от тех же презикоф США и тп стран с развитой капиталистической диктатурой олигархата . Хорошо или плохо когда президент не есть представитель капитала кто его знает - естественно что капитал вокруг него растет как я и писал выше от этого никуда не дется это недостатки капиталистической дермакратии - прийдет на его место другой достойный человек да изменится вектор движения капиталов от одних капиталистов к другим - главное чтобы этот человек был наш работал на наш капитал - да наши капиталисты не добрые и пушистые может они злее иностранных но есть одно но - наши капиталисты наши как не крути и дружить недо не с внешним миром а внутри страны находить общий язык тогда все будет в порядке не пристало РФ парится по поводу че подумают за бугром - насрать на них у нас многонациональная многокультурная страна - это бриллиант в современном мире глобализации населния земли - и я надеюсь именно наша страна останется заповедником разнообразием культур населяющих ее народов народностей и племен .Не стоит забывать что все люди жывотные и имено в разнообразии нашего рода кроется его сокральная цель .
        3. tianna 17 января 2015 22:54
          И чихать хотел на "миллионы мнений россиян о себе"
        4. SveTok 18 января 2015 08:31
          Переправа нужна и как можно быстрее, кто будет строить не столь важно главное чтоб был результат.
      2. Marley 15 января 2015 09:54
        Тот кто построит мост - будет не на коне, а скорее всего в тюрьме…(Шишов О.В - ООО НПО Мостовик — более 20 объектов олимпийского Сочи, мост на остров Русский и т.д.- машет вам рукой из Матросской тишины).
        Государство - не бросает!
        Государство - кидает…
        Тимченко во время соскочил,он прекрасно осведомлен кто в конечном итоге оплатит стройку века, а Ротенберга попросили, потому как больше некого… Сколько крупных компаний после Сочи стали либо банкротами, либо проходят процедуру банкротсва?
        По телевизору это не показывают…
        1. 341712 15 января 2015 11:35
          Цитата: Marley
          (Шишов О.В - ООО НПО Мостовик — более 20 объектов олимпийского Сочи, мост на остров Русский и т.д.- машет вам рукой из Матросской тишины).


          Шишов паровозом пошел... он рука, которая документы подписывала.... отработались там другие люди. Им, к кстати, тоже здорово перепало.
          1. Marley 15 января 2015 12:48
            Шишов не только документы подписывал- он строил и не только свое, в авральном режиме перед ОИ достраивал то, что осталось недостроенным, на то время уже признавшими себя банкротом, подрядчиками…
            Олимпстрой говорил - Олег надо достроить,ато ж люди приедут-а тут срач! Что о нас подумают? Все должно быть в лучшем виде! Понимаешь?
            А деньги… а деньги потом, после ОИ… Расчитаемся… и пересчитаем все затраты связанные с недоработками в документации твоих объектов… Не переживай!
            В общем Шишов одухотворенный чешит в сбербанк брать очередной кредит, который ему без лишних вопросов выделяют! На Сочи же… Олимпиада! Ясно/понятно…
            И вот уже перед тем как зажечь олимпийский огонь, рабочий без палева успевает убрать последнюю кучу строительного мусора…
            Фух, вроде бы успели…
            Как здорово! Мы сделали это! троекратное УРА!
            И вот оно настоящее зрелище- салюты, вспышки, олимпийские рекорды… 2 недели небывалой эйфории… потом мишка, слеза и снова салюты…
            Далее паралимпиада…
            И все… Хэппи энд! Ура
            Но где же наши деньги? Тут как ни кстати- банки со своими требованиями по оплате кредитов…
            Ей Богу ни раньше ни позже…
            Именно сейчас…
            А что же Олимпстрой?
            Подождите… Надо все пересчитать…
            А сколько ждать то? Банки рвут и мечат… Штрафы… просрочки…
            Уже просят полностью вернуть всю задолжность…
            Подождите! Олимпстрой будет ликвидирован только к концу года! К концу года и расчитаем…
            Но мы не можем ждать… С нас требуют…
            Извените…
            Генеральный директор ООО «НПО «Мостовик» Олег Шишов на брифинге 4 апреля заявил, что в этот день компания подала заявление о признании себя банкротом. На этот шаг, по словам руководителя, компания пошла, чтобы защититься от недружественного банкротства со стороны других кредиторов, которых он не назвал.
            1. Dimas2 16 января 2015 02:07
              Извините!!! но вы сами то читали что написали??? если типа олимпстрой заключил договор, то в договоре стоят даты оплаты и они не могут не оплатить в срок, и если они не оплачивают, то залетают на штрафы пении и прочие.. или нет?? или вы фантастику написали??? или может ссылку на это историю?
              Dimas2
              1. alex86 16 января 2015 22:15
                Я Вам про то,что мне поближе, но схема та-же: итак, Казань- Миллениум (в смысле, Казани-1000 лет) и Универсиада (а так же любая стройка за госсчет) построили, руки пожали, даже подписали (возможно), пора бы платить, но возникает вопрос - а правильно ли запроцентовали? и выясняется (после чьей-нибудь проверки - чьей - да полно кандидатов), что строители (?) грубо завысили объемы и расценки (Вы спросите, а как же смета - а причем здесь смета, ведь завысили), и уже не вам, а вы должны, а последствия зависят от - черт его знает, от чего, но не обязательно от величины откатов. А будете сильно упираться - подставят не только под завышение, но и под дачу взятки или под получение, под отмывание, под легализацию, под уклонение от уплаты... У нас все, кто не приближен к телу, прошли через что-то из вышеперечисленного, поскольку народ в основном грамотный - согласились на урезанные процентовки, что означает, что на свободе и без денег...
                1. devastator 17 января 2015 19:49
                  Цитата: alex86
                  А будете сильно упираться - подставят не только под завышение, но и под дачу взятки или под получение, под отмывание, под легализацию, под уклонение от уплаты... У нас все, кто не приближен к телу, прошли через что-то из вышеперечисленного, поскольку народ в основном грамотный - согласились на урезанные процентовки, что означает, что на свободе и без денег...

                  Тем не менее кто-то, зная условия игры, всё же лезет в описанную Вами мясорубку?
                  Значит всё-таки есть "горшок с золотом на конце радуги"?
                  Или руководители этих предприятий совершенные недоумки?
                  Загляните, к примеру, на http://zakupki.rosneft.ru/ и скачайте типовой пакет документов по любому тендеру (хоть на поставку десятка комплектов зимней резины для машин). Я в своей жизни более кабальных договоров не видел, но, тем не менее, сотрудничество наверняка выгодно для по настоящему крупного и надёжного поставщика товаров/работ/услуг. То же самое Вы можете легко найти и по любым крупным гос. проектам. Исполнишь в срок и в полном объёме - и где-то через 3-6 месяцев после подписания актов с тобой рассчитаются сполна. Не исполнишь - сам напросился!
                  Понимаю, что для тех, кто привык косячить, срывать сроки, клянчить увеличение сметы через год после начала работ, ситуация выглядит полным беспределом. belay Ну так работать надо по людски!
                  Я сравнительно поверхностно знаком со строительной отраслью, но имеющейся информации достаточно для вывода: 95% строителей - халтурщики, раздолбаи, косячники, а многие и откровенные мошенники! Неудивительно, что попав в жёсткие договорные рамки, в которых вдруг не поюлишь, они как-то незаметно для себя внезапно понимают, что у них возникли проблемы. Как это? Ведь просёр сроков и набрасывание ценников систематически прокатывал с дольшиками и обычными бизнес-заказчисками, а в работе по государеву заказу вдруг выяснилось, что терпеть это никто не будет!?
                  Ну а тем, кто "вписался" в какую-то мутную схему через откаты, могу только искренне пожелать скорее оценить закономерные результаты, так-как в такой схеме может выиграть только получатель откатов, но не тот, кто их даёт. Потому что по результатам получатель откатов почти наверняка выйдет "весь в белом", а тот, кто дал откат, да ещё и результат выдал коричнево-жидко-вонючий, почти наверняка ответит за всё сполна. Хотя и для получателей тоже всё может обернуться не столь гладко, если в результате их деятельности обгажен действительно существенный проект.
                  1. alex86 17 января 2015 20:52
                    Как ни удивительно, всё сказано правильно. Только некоторые особенности работы с государевым заказчиком (причём, с формальной точки зрения не подкопаешься): договор заключается по смете, но в процессе производства работ выясняются непредвиденные работы (всегда) - с коммерческим заказчиком их можно решить, с государством почти невозможно (если не приближён к чьему-нибудь телу); сроки отодвигаются в т.ч. потому, что бюрократический аппарат своевременно не решает возникающие вопросы (возникают всегда) - см. выше; стоимость материалов меняется (всегда в большую сторону) по объективным (в т.ч.) причинам, но "звиняйте", смета подписана - и такого сколько угодно. Но всё это (или многое) решаемо, если не ставится задача кинуть подрядчика. Если же ставится, то ничего не сделаешь - опять же, если не приближен к телу; а если приближен, то такая задача не ставится. Это реальная жизнь, стандартам не подчиняется, всё по-понятиям. "Друзьям - всё, остальным - закон" (то-ли Франко, то-ли Муссолини, но, думаю, существенно раньше...)
        2. 110600122708 17 января 2015 18:52
          На строительстве газопровода Бованенково-Ухта с субчиков требовали откат от 20 до 40%, это кому платили, а еще куча фирм попала конкретно, всех покидали, и суды выиграны, хрен что с них возмешь.

          1. devastator 17 января 2015 20:01
            Цитата: 110600122708
            На строительстве газопровода Бованенково-Ухта с субчиков требовали откат от 20 до 40%, это кому платили, а еще куча фирм попала конкретно, всех покидали, и суды выиграны, хрен что с них возмешь.

            А субчики велись, платили откаты (своими руками сшив на себя же дело), потом строили с качеством 60-80% (сообразно размера отката, и то в лучшем случае, без учёта собственной алчности), а потом "попадали конкретно".
            Браво!
            Видимо субчиков запинывали туда ногами, под угрозой расстрела, не меньше!?
            Или они рассчитывали, что как-то всё само собой рассосётся? Ни проверка давлением, ни проход поршня не выявит результаты их "трудов"?
            Супер-история!
      3. 341712 15 января 2015 11:30
        Цитата: klaus16
        Тот кто построит мост - будет на коне, ему все козыри и почёт. Государство не бросит подрядчика.


        Также говорили когда Олимпиаду строили... Сколько строительных организаций затаскивали туда просто за уши? А сколько на сегодня банкроты, буровые машины продают?
        Пример: под стадионом Фишт запроектировано свайное поле. Проектировали "левой ногой", т.к. год выбирали кто это сделает, год договаривались и тд и тп короче как всегда... Потом кое кто получает крепкий пинок по ж.опе и... о чЮдо!!! ...забегали!!! плюнули на геологоразведку, а там ПЛЫВУН ведь это, представьте -БЕРЕГ МОРЯ! И свай необходимо в четыре раза больше. Здравый вопрос: кто за это будет платить? Здравый ответ: делай! Потом заплатим.. А в проекте то их НЕТ... и соответственно в смете тоже и в бюджете денег тоже нет и увеличивать его, и без этого раздутый, никто не планирует... Тут и сказочке конец! А работа то сделана... Кидок по взрослому... Очень жалко многих хороших людей, которые до сих пор пороги обивают, пытаясь выкупить у банков заложенную технику и как то продолжить работу.
        1. михаил3 15 января 2015 18:05
          Цитата: 341712
          Очень жалко многих хороших людей, которые до сих пор пороги обивают, пытаясь выкупить у банков заложенную технику и как то продолжить работу.

          Причем ситуация с великолепной точностью выявила кто работник а кто вор. У работника финансовых резервов практически нету - все вложено в оборудование и в людей (хорошие зарплаты). Это вообще проклятие - если ты строишь добросовестно то... у тебя не хватает на взятку! То есть работы ты закрываешь абы не сдохнуть. Никакого развития, просто не на что.
          В общем первая волна банкротств была еще тогда, когда трансформаторы на горы затаскивали - погибли ребята, которым оплатили монтаж подстанций без учета доставки их вертолетами. И сейчас воры выскочили, работники раздавлены. От такого "триумфа" плакать охота.
          Интересно, как строить мост, когда китайцы отказались (какое там участие?! покрутили носом и ходу) а собственных спецов об стенку растирают одного за другим? Вопрос...
          1. Виконт 15 января 2015 18:55
            Какой-то у вас пессимизм в отношении наших стройкомпаний! Если бы не было выгодно никто бы не полез вкладываться!!! А банкротство это чтобы выбить из государство еще больше!!! (Сугубо мое личное мнение!!!!)
            1. Marley 15 января 2015 20:58
              Не поверишь! Есть такое слово НАДО!
              А банкротство - это отдать Васям, своё детище(предприятие) , даром - за так…
              А самому лезть на нары…
              (Сугубо, не только мое, личное мнение!!!!)
            2. biznaw 16 января 2015 01:13
              Цитата: Виконт
              Какой-то у вас пессимизм в отношении наших стройкомпаний! Если бы не было выгодно никто бы не полез вкладываться!!! А банкротство это чтобы выбить из государство еще больше!!! (Сугубо мое личное мнение!!!!)


              Теоретег!
      4. tkhonov66 15 января 2015 12:23
        "...
        Вполне можно допустить, что у кого-то вызывает определённые вопросы и сомнения имя контролирующего акционера компании, собирающейся начинать строительство — Аркадий Ротенберг. Мол, да это же представитель тех кругов, которые называются олигархическими, с состоянием (по данным «Форбс») около 1 миллиарда долларов.
        ..."
        .
        У дороги голосует мужик.
        Тормозит "левак".
        Мужик недоверчиво осматривает его машину - и говорит
        - Но вы-же не таксист!
        "Левак" ему отвечает:
        - Не понял. Вам ЧТО нужно - доехать до места, или чтобы автомобиль был "с шашечками"?
        8-))
        tkhonov66
      5. zzz 15 января 2015 13:19
        Цитата: klaus16
        Тот кто построит мост - будет на коне, ему все козыри и почёт.


        Лучше бы Новороссию до Днепра освободили-полезнее было бы, и мост не нужен,и водоканал ,и злектричество -все было бы!
        zzz
      6. tripletrunk 18 января 2015 21:31
        Не забывайте, что проект, придётся с Украиной согласовывать ....
        tripletrunk
        1. Dagen 18 января 2015 21:41
          Цитата: tripletrunk
          Не забывайте, что проект, придётся с Украиной согласовывать ....

          Да что ты говоришь! А почему бы сразу не у США разрешения спрашивать? Может ещё новенькие Су-35 на утиль отправить и всю документацию по ПАК ФА уничтожить?
        2. svp67 18 января 2015 21:51
          Цитата: tripletrunk
          Не забывайте, что проект, придётся с Украиной согласовывать ....
          Так как Керченский пролив является нашей территорией, то и вопрос решать будем сами с собой. Да и неизвестно, какая она будет Украина через полгода. Запад уже сделал всё, чтобы вопрос "украина" решался, в более жесткой форме. И, что то мне подсказывает, что соглашаясь с Западом, что Донбасс это часть Украины, ВВП вкладывал в это совсем иной смысл, что Украина это часть Донбасса.
    2. Комментарий был удален.
    3. Nayhas 15 января 2015 08:30
      Цитата: табачник
      Мне без разницы кто чей друг!! Главное что бы не вор

      Конечно же не вор... Просто гениальный предприниматель, с отличным экономическим образованием (институт физкультуры практически тот же Кембриджский университет), так что все заработано честным трудом, у нас в России учитель физкультуры может стать миллиардером, это же страна возможностей...
      1. UralЧел 15 января 2015 08:59
        у нас в России учитель физкультуры может стать миллиардером, это же страна возможностей...

        Шутник Вы батенька...

        это же страна возможностей.- каких ВОЗМОЖНОСТЕЙ?
        вот с этого момента, если можно - ПОДРОБНЕЕ

        у нас в России учитель физкультуры может стать миллиардером- УЧИТЕЛЬ МИЛЛИОНЕР?... ах да забыл теперь каждый у нас миллионер... холупа хрущёвка тоже миллион стоит... ВО БАА! Ещё один дефолт- и бомж тоже станет миллионером, а мы МИЛЛИАРДЕРАМИ
        1. JIaIIoTb 15 января 2015 09:32
          В нашем доме живет учитель физкультуры с соседней школы. Так вот, не знаю какой он миллионер, но свой ланд-краузер каждый день перед поездкой тряпочкой протирает. laughing
          1. tkhonov66 15 января 2015 12:29
            "...
            Так вот, не знаю какой он миллионер, но свой ланд-краузер каждый день перед поездкой тряпочкой протирает
            ..."
            .
            Ну, если вы не знаете ""какой он миллионер" - то подскажу: - ХРЕНОВЫЙ !
            Нормальный миллионер - сам свой автомобиль - ТРЯПОЧКОЙ НЕ ПРОТИРАЕТ.
            У него на это нет ни времени, ни желания.
            У нормального миллионера - для "протирания" должен быть ПЕРСООНАЛЬНЫЙ ШОФЕР-МЕХАНИК.
            - идето так.
            8-))
            tkhonov66
            1. бублик 18 января 2015 11:35
              Не путайте миллионеров с миллиардерами!
        2. Nayhas 15 января 2015 10:03
          Цитата: UralЧел
          Шутник Вы батенька...

          Старался сарказм не скрывать, сожалею, что не заметили wink
          1. RU-Офицер 15 января 2015 10:52
            Старался сарказм не скрывать, сожалею, что не заметили

            Не переживайте, уважаемый "NayHas", чувство юмора очень редко развивается при жизни, оно как правило - от рождения. Не судьба-с... А тут ещё такая тема! Только ленивый упустит возможность постебаться над нашими "любимыми" трудягами-олигархами. А "успешные" госменагеры? Что-то подзабыли о Чубаайсе, который фактически "отжал" в 2008 году 20 миллионов "зелёных" рублей после ухода из РАО "ЕЭС". Как ему только "Звезду Героя Труда" не дали - такой труженик! (http://www.nanonewsnet.ru/blog/nikst/kak-samochuvstvie-achubaisa) laughing
            1. UralЧел 15 января 2015 13:46
              Не переживайте, уважаемый "NayHas", чувство юмора очень редко развивается при жизни, оно как правило - от рождения. Не судьба-с... А тут ещё такая тема! Только ленивый упустит возможность постебаться над нашими "любимыми" трудягами-олигархами.
              Хорошо подметили...
              А вот господин "NayHas"с юмором как не в дружбе...злится
          2. UralЧел 15 января 2015 13:49
            Да заметили...что Вы уж так с обидой...
            При такой теме остается только шутить
      2. Ингвар 72 15 января 2015 09:11
        Цитата: Nayhas
        у нас в России учитель физкультуры может стать миллиардером, это же страна возможностей...

        Особенно с такой фамилией...
        1. Nayhas 15 января 2015 10:04
          Цитата: Ингвар 72
          Особенно с такой фамилией...

          Ну дык...кому как повезло с родителями...этим правда всегда везет...
      3. nicollider 15 января 2015 10:14
        ну вы его за руку не ловили. а в остальном - грязные инсенуации. а Россия - страна возможностей. Работайте - и вам воздастся.
        nicollider
      4. LvKiller 15 января 2015 10:55
        А в любимых всеми США подобный "социальный лифт" вообще невозможен, если вы не сынок какого-нибудь байдена. За любым "стартапом" прослеживается банальная клановая дребедень.
      5. saag 15 января 2015 16:27
        Цитата: Nayhas
        у нас в России учитель физкультуры может стать миллиардером,

        В РФ и фильм про физрука могут снять:-)
    4. Imigrantt 15 января 2015 09:15
      Привет из Крыма!!! Очень много говорильни с прошлой весны!!!!! А воз и ныне там!!!! Цены московские бензин дороже чем в Москве!!! А чиновники всё решают делему; кто как и когда!!! Почему у нас в государстве пропасть между словом и делом!!! По неволе приходится вспоминать Сталина и Берию!!! Меньше слов дешевле телеграмма!!!Кто будет строить не важно, главное реализовать обещанное в прошлом!!!! Это касается наших достопочтимых чиновников, растиловщиков и лицемеров!!! Жаль что нет растрельной статьи!!! А она ох как нужна!!!!! hi
      1. Ajent Cho 15 января 2015 09:31
        Привет из Крыма!!! Очень много говорильни с прошлой весны!!!!! А воз и ныне там!!!!

        Простите, Вы, случаем, не дочь офицера?
        1. Фин 15 января 2015 10:27
          Цитата: Ajent Cho
          Простите, Вы, случаем, не дочь офицера?

          Был в КРЫМУ С 2 ПО 9 января, цены в магазинах как везде в РФ. Попадаются еще отдельные товары дешевле, но не много. Бензин дорогой. Мост нужен от слова "очень", и не важно кто его будет строить.
          1. Не служил 15 января 2015 10:59
            Странно что ДТ почти как у нас. У нас ДТ стоит уже как 95-ый.
            Да в Москве кстати цены на такие уж и высокие по сравнению с другими регионами. Есть где топливо уже за 45 перевалило.
            Да недвижимость запредельная, но всё остальное даже дешевле. По осени покупали резину (колёса) на колхозные машины. Купили в Москве с отправкой транспортной, оказалось на 30%!!!! дешевле. И это не север, а всего лишь Поволжье.
          2. Кэптен45 15 января 2015 19:17
            Ну и что?Цены на АЗС на 2-3 рубля ниже,чем у нас в Норильске.Зато в Крыму персики свои,а у нас круглый год привозные.И ничего,живем,не плачем.Да кстати,если думаете,что у нас зарплаты большие северные,так это давно уже один миф.Средняя з/п- примерно 32 тыс.руб.,а расходы тоже с северным коэффициентом,а авиабилет на "материк" до Москвы от 15 тыс.
      2. Комментарий был удален.
      3. сабля 15 января 2015 09:42
        А год назад бензин дешевле, чем в Москве был?
        1. nicollider 15 января 2015 10:16
          очередная дочь кондиционера - вероятно хочет обратно в руину, - там бензин, вероятно, дешевле чем в Москве
          nicollider
          1. vadson 15 января 2015 15:48
            я в ноябре в крыму был, цены были на уровне нашей глубинки, не дорого но и не дешево, бензин дорогой, это ДА! а вот проезд на общественном транспорте очень дешевый, самая дорогая маршрутка 12 руб, от 8. троллейбус 5руб.
        2. starpom 15 января 2015 10:50
          Цитата: сабля
          А год назад бензин дешевле...

          В переводе на рубли 44-48 (95-ый)
        3. starpom 15 января 2015 10:50
          Цитата: сабля
          А год назад бензин дешевле...

          В переводе на рубли 44-48 (95-ый)
      4. Комментарий был удален.
      5. nebrat 15 января 2015 09:54
        По сравнению с материком у вас еще все неплохо. Образцово-показательный субъект
      6. tkhonov66 15 января 2015 12:33
        "...
        Цены московские бензин дороже чем в Москве!!!
        ..."
        .
        ну-так и зарплаты, и пенсии у Вас - не как в Украине, а как в России.
        Так-то не надо ля-ля!
        8-)
        tkhonov66
    5. nicollider 15 января 2015 10:12
      о, а ведь идея. а потом пробурить в Калининград
      nicollider
      1. Василий Ивашов 15 января 2015 10:47
        Я себе это живо представил, как Россия роет тоннель в Калининградскую область и весь тот шум и гам, который поднимется в Литве и во всём "цивилизованном мире" - просто умора.
        Эту идею точно надо широко пообсуждать в думе, на телеящике или хотя бы в инете: столько страха и визга будет у наших "коллег", мама не горюй!
        1. Комментарий был удален.
        2. Manul 16 января 2015 03:13
          Цитата: Василий Ивашов
          Я себе это живо представил, как Россия роет тоннель в Калининградскую область и весь тот шум и гам, который поднимется в Литве и во всём "цивилизованном мире" - просто умора.
          Эту идею точно надо широко пообсуждать в думе, на телеящике или хотя бы в инете: столько страха и визга будет у наших "коллег", мама не горюй!

          laughing А может кольцевую подземку сделать? Калининград,Венгрия, Сербия, Болгария, Турция, Сирия, Иран, Туркменистан, Узбекистан, Казахстан. Можно конечно и пораньше после Турции свернуть, но уж мега-круто выходит через Сирию fellow
          1. KuzNik 16 января 2015 06:35
            Да любые варианты! Мы только рады будем! Главное чтоб не промахнулись. А то вспомните отцов да дедов и остановитесь лишь у Рейхстага. Прийдётся нам через пшеков коридор прокладывать через их яблоневый сад. Один плюс - в Немчурии пивка для вас прихватим.
      2. kush62 15 января 2015 16:37
        nicollider Сегодня, 10:12 ↑
        о, а ведь идея. а потом пробурить в Калининград

        Да нет. Лучше катком пройтись. Даёшь автобан Москва-Калининград!!!
        1. asiat_61 18 января 2015 06:29
          Желательно бронированным,за одно многих успокоим(упокоим?).
    6. Polovec 15 января 2015 11:54
      Проект очень сложный и то, что к нему привлекут людей , способных нести ответственность , в том числе и личным капиталом, большой плюс! На этом проекте сейчас сосредоточено такое внимание, что не думаю, что кто то будет пытаться воровать. Искренне сомневаюсь, что хватит заявленной суммы денег. Выглядит огромной , но задача стоит супернепростая, хотя и вполне себе посильная. Удачи и в путь!!!
      1. 341712 15 января 2015 13:10
        Цитата: Polovec
        Проект очень сложный и то, что к нему привлекут людей , способных нести ответственность , в том числе и личным капиталом, большой плюс!


        Если будут сопли жевать на стадии проекта, то добра не жди... будет как с Олимпиадой... и капитал здесь не при чем...
        1. Manul 16 января 2015 03:16
          Цитата: 341712
          будет как с Олимпиадой...

          А что не та с олимпиадой? Можно факты, цифры? Любопытство, знаете ли feel
    7. Комментарий был удален.
    8. mishkent 15 января 2015 12:58
      А еще лучше- и мост, и тоннель, и сухопутный коридор от Харькова до Приднестровья и Гагаузии
      mishkent
    9. Bersaglieri 15 января 2015 13:25
      "... Главное что бы не вор,..."-Ротенберг то? Ну-ну...
    10. киргиз 15 января 2015 13:46
      Цитата: табачник
      Мне без разницы кто чей друг!! Главное что бы не вор, А мост или тоннель очень нужен без него Крым как Калининград, оторван от России drinks

      В том то и прикол, что даже если и вор, то далеко за бугор не спрячет))) он же под санкциями))
      1. Bersaglieri 16 января 2015 14:06
        Если вместо моста построить 20 вилл на Рублевке,в Стрельне и в Крыму,и все- сзолотыми унитазами- то что? Моста то-нет,а денежки-тю-тю. Это для ВВП будет пофиг: ибо прибавочная стоимость-идентичная (коли нет вывоза средств) :)
    11. рукр 15 января 2015 20:46
      Мост длиною 4,5 километра был построен за 6,5 месяца в 1944 году.
      Мост через Керченский пролив
      Координаты: 45.3582° с. ш. 36.6496° в. д. (G) (O) (Я)
      Область применения железнодорожный
      Пересекает Керченский пролив
      Место расположения Керчь
      Конструкция
      Тип конструкции ферменная
      Основной пролёт 27.1 м
      Общая длина 4,5 км
      Ширина моста 22 м
      Эксплуатация Открытие 7 ноября 1944 года
      Закрытие 18 февраля 1945 года
      Предложение. Всех сомневающихся и противников направить на строительство моста в обязательном порядке, журналистов в свободное от работы время выпускать стенгазету «Мост».
      рукр
    12. сибиралт 15 января 2015 21:26
      Пока это дальше разговоров не идёт. А Крым скоро уж как год Российский.
    13. valerei 17 января 2015 14:18
      Ротенберг, конечно же, нажил свой миллиард непосильным трудом. После строительства моста у него будет два миллиарда. А мост рухнет через пару лет. Ну, не может потенциальный вор быть честным подрядчиком.
    14. tripletrunk 18 января 2015 21:29
      Один козёл возомнил себя Наполеоном, и породил кучу проблем...,
      а расплачиваться всей Стране !!!(((
      tripletrunk
  2. parusnik 15 января 2015 07:57
    Мост, край, как необходим...
  3. Klim2011 15 января 2015 07:57
    На вряд ли китайцы примут участие, они еще летом горели желанием строить Московское метро, но после изменения курса рубль-доллар отказались принимать участие в стройке.
    1. avt 15 января 2015 12:15
      Цитата: Klim2011
      На вряд ли китайцы примут участие, они еще летом горели желанием строить Московское метро, но после изменения курса рубль-доллар отказались принимать участие в стройке.

      Китайцы в Москве с Метро соскочили еще до скачка валюты и вообще не торопятся входить в любые масштабные проекты . С мостом через пролив такая же хрень . Почему то многие считают что Китай полностью независим в своих политических и экономических движениях от USA и это при том что он сидит на долларях , переводимых в usовские же гособлигации круче чем Россия на экспорте углеводородов . Есть у USов ,,методы на Костю Сопрыкина"- все ,,китайское экономическое чудо", а они реально многого достигли - тут ни убавить ,ни прибавить, держится на экспорте в USA и ЕС.
      avt
      1. Klim2011 15 января 2015 20:24
        Т.е канал в Никарагуа в обход Панамского китайцам США разрешили строить , а московское метро и крымский мост нет?
  4. lexx2038 15 января 2015 07:59
    А может туннель, как под Ламаншем? Чтоб ни кто не разбомбил. А то англичане с французами вон как гордятся своим туннелем, а мы возьмем и утрем им нос. Построим туннель еще более туннелестей!
    1. Ингвар 72 15 января 2015 09:13
      Тем паче, что наши метростроевцы считаются лучшими.
    2. nicollider 15 января 2015 10:18
      современный мост уничтожить сложно: ну порушишь опоры, полотно - они восстанавливаются быстро - а один точный удар по туннелю или теракт внутри - и привет. воду откачивать из всего моря прийдется
      nicollider
    3. Polovec 15 января 2015 12:09
      Насколько я знаю, тоннель под Ла Маншем железнодорожный. Автомобили перевозятся на платформах. Связано с проблемами вентиляции.
      Но это не точно. Просто как то задал вопрос о преимуществе тоннеля и привел в пример Ламанш. Мне ответили , что эффективной вентиляции в случае ЧП под водой достичь чрезвычайно сложно и дорого. Поэтому работают электровозы.
      1. Bersaglieri 16 января 2015 14:07
        И поезда в Евротоннеле-все скоростные (чтобы быстрее проскочить)
    4. Комментарий был удален.
  5. Балу 15 января 2015 08:00
    Косу Тузла то намывает, то размывает. Почему надо через этот участок 11км. если есть другой более надежный, где уже и разведка произведена. request
    1. saag 15 января 2015 08:25
      Цитата: Балу
      Почему надо через этот участок 11км. если есть другой более надежный, где уже и разведка произведена.

      Бюджет будет другой, в меньшую сторону
      1. Ингвар 72 15 января 2015 09:23
        Цитата: saag
        Бюджет будет другой, в меньшую сторону

        Шутник однако! laughing
        Автор вспоминает успех Сочи -
        В этом случае можно вспомнить реализацию проекта Сочинской зимней
        , но забывает, что бюджет был "немного" завышен. Не умаляю воздействие олимпиады на патриотический подъём народа и имиджа страны, но лозунг " мы за ценой не постоим" здесь не уместен. У нас еще много мест, куда деньги потратить. А то и сейчас с мостом бюджет посчитают, а потом выяснится что "не хватает". А проект со сметой кто составлял? Кто за эту работу денежку заработал? Где "сидящие" виновники перерасхода на олимпийской стройке?
        1. saag 15 января 2015 10:24
          Цитата: Ингвар 72
          А то и сейчас с мостом бюджет посчитают, а потом выяснится что "не хватает".

          изначально цена была миллиардов 50, потом скакнула за 200
    2. GRAY 15 января 2015 08:42
      Цитата: Балу
      Косу Тузла то намывает, то размывает.

      Укрепят, ничего страшного, волнололомы насыпят и она пошире станет.
      1. jjj 15 января 2015 13:15
        Цитата: GRAY
        Укрепят, ничего страшного, волнололомы насыпят и она пошире станет.

        А помните эпопею с отсыпкой некогда размытой косы Тузла. Тогда Рогозин самосвалам отмашки давал, а Кучма, в то время президент Украины, стоял на острове Коса Тузла и грозил России всяческими карами и дноуглубительными работами. Отсыпанная коса показала, что гидрология в районе улучшилась, российский берег волны не стали "съедать" по нескольку метров за год
        jjj
    3. Zdishek 15 января 2015 11:44
      Так чем выше бюджет, тем больше распил
  6. avvg 15 января 2015 08:07
    Если МЫ сравниваем Крыма могучим Авианосцам на черном море, то будущий мост без сомнения должен быт его якорям. Предоставит не возможно, стоящий Авианосца на гаване без якоря.
    1. massad1 15 января 2015 20:41
      я бы сказал скорее трапом, причем желательно парадным hi
  7. северянин лёха 15 января 2015 08:15
    Действительно всё равно кто будет строить,лишь бы сделали быстро и качественно.Не как Прохоров,за что не возьмётся,всё одно ё-мобиль получается.
  8. фомкин 15 января 2015 08:16
    У Ротенберга отобрали в Италии 4 виллы. Путин обещал возместить потери. Теперь это обретает практические очертания.
    1. Serg65 15 января 2015 08:30
      Цитата: фомкин
      У Ротенберга отобрали в Италии 4 виллы. Путин обещал возместить потери. Теперь это обретает практические очертания.

      Вы завидуете? Или вас отодвинули в тендере на постройку моста?
  9. shishakova 15 января 2015 08:24
    Спасибо.
    Зачем впадать в крайности?! Либерал, олигарх - это значит враг России.
    А кто, например, построил Филатовскую больницу?
    Умный человек понимает, что уважение людей выше денег.
    Разве это не счастье - на собственные деньги создать благо для людей?!
    1. Nayhas 15 января 2015 08:49
      Цитата: shishakova
      А кто, например, построил Филатовскую больницу?
      Умный человек понимает, что уважение людей выше денег.

      Ну конечно, это как своровать у детей обед, а потом угостить каждого ириской...
      1. baltika-18 15 января 2015 09:17
        Цитата: shishakova
        Зачем впадать в крайности?! Либерал, олигарх - это значит враг России.

        Да враги.Враги народа и друзья "золотого тельца".Здесь середины не бывает.
        1. Second 15 января 2015 17:57
          Все эти "друзья" Путина здорово напоминают врагов народа. Но на закон им плевать по определению. Путин же сказал "Я своих не сдаю." А закон для нас. Спилил елку в лесу - получи год тюрьмы, зато Ротенберги, Розенкрацнцы, Абрамовичи, Фридманы, и ещё так душ 300 беспредельщиков спёрли и распилили полстраны. Им можно, они "друзья".
          P.S. Каждому такому "другу" да по осине...
          Second
      2. ssergn 15 января 2015 19:25
        Не пойму, это сарказм или просто желчь.
        1. Second 15 января 2015 21:54
          Цитата: ssergn
          Не пойму, это сарказм или просто желчь.

          Да нет - это констатация факта. 300 упырей владеют большей частью богатств России.
          1) Кто-то называет их олигархами.
          2) Кто-то владельцами гос. корпораций и гос. чиновниками.
          3) Кто-то называет их "своими друзьями".
          4) Кто-то оккупантами.
          5) А некоторые, особо смелые soldier , не боятся назвать их сионистами.
          P.S. Что касается моста, то эти "друзья" большую часть денег стырят и распилят. Вопрос куда они их потом засунут? На Западе вроде этих "друзей" плющат по полной. Может быть эти бабки пойдут "друзьям" на Мертвом море? Может быть там тоже вырастет мост за наши бабки. hi
          Second
      3. Zoldat_A 17 января 2015 22:56
        Цитата: Nayhas
        Цитата: shishakova
        А кто, например, построил Филатовскую больницу?
        Умный человек понимает, что уважение людей выше денег.

        Ну конечно, это как своровать у детей обед, а потом угостить каждого ириской...

        Изумительное сравнение! Нечто подобное описано у О'Генри, "Кафедра филантроматематики" - общий принцип нашей благотворительности.
    2. Zoldat_A 17 января 2015 22:52
      Цитата: shishakova
      Умный человек понимает, что уважение людей выше денег.
      Разве это не счастье - на собственные деньги создать благо для людей?!

      Умный, может, и понимает. Жадный - нет.

      Благо для людей на собственные деньги? С таким трудом уворованные, попиленные , откатанные и в офшорах спрятанные? Вы издеваетесь? Семья будет сидеть без новой виллы в Ницце, сыну на "Феррари" не хватает, жена задолбала с новыми брюликами, любовница крартиру на Тверской хочет... Проблем - гора! А Вы тут про какую-то больницу...

      Другое дело, когда директор строительной фирмы, в которой сотрудников-то - он сам да три его другана, построил во дворе дома детскую площадку. Тут и размах никакой, и откатов нет, и пилить нечего, кроме досок. Вот и пусть филантропствует. А к серьёзным людям с такими пустяками, как "уважение людей", приставать не надо...

      Вот так и живём, блеать! Описанное выше - не по газетам, личные наблюдения. Слава, богу, я не первый случай. К сожалению, и не второй.
  10. cerbuk6155 15 января 2015 08:24
    Мост в Крым очень нам нужен, но лучше бы начали строительство туннеля в Крым. Он не будет подвержен непогоде как мост, да и обойдется подешевле. soldier
    1. номер 17 15 января 2015 08:43
      Правильно. Нужен тоннель. Мой отец гидрогеолог считает что лучше тоннель. Причем ходить далеко не надо. В России есть специалисты для таких работ. Вы их знаете. Это те кто строят линии метрополитена причем как говорит мой папа надо обращаться к питерцам ибо у них есть опыт работ в подвижных грунтах с постоянным притоком воды и напомню что на месте Санкт Петербурга когда то бвлт болота. Так что есть кому есть как есть чем была бы только команда.
      1. Лелёк 15 января 2015 09:08
        Цитата: номер 17
        Мой отец гидрогеолог считает что лучше тоннель.


        Дно пролива на 400 метров в глубину - иловые отложения. К тому же район сейсмоопасный. Поэтому нужно 100 раз прикинуть, прежде, чем принять окончательное решение. fool
        1. muginov2015 15 января 2015 09:27
          Дно пролива на 400 метров в глубину - иловые отложения


          И как тут мост поставить? может понтонный?
          1. jjj 15 января 2015 13:10
            А как построены портовые сооружения того же порта "Кавказ". Там те же поезда и автомобили движутся к паромам и обратно. Понтон, кстати может быть подводным
            jjj
        2. Комментарий был удален.
      2. Игорь39 15 января 2015 09:11
        Предлагаю засыпать Керченский пролив,а возле Армянска прокопать канал winked
        1. nicollider 15 января 2015 10:20
          яростно плюсую!
          nicollider
        2. RBLip 15 января 2015 11:04
          Цитата: Игорь39
          Предлагаю засыпать Керченский пролив,а возле Армянска прокопать канал

          причем при таком "проекте" lol даже Ротенберг не нужен. пригласим хАхлов, у них предки море выкопали когда то, так что опыт есть... laughing
        3. Балу 15 января 2015 12:31
          Тоже самое хотел сказать. Шутка когнечно,но... bully
      3. леликас 15 января 2015 12:08
        Цитата: номер 17
        надо обращаться к питерцам

        Не надо к ним обращаться ! Иначе метро у моего дома я так и не увижу , пусть мост строят .
        1. Manul 16 января 2015 03:28
          Цитата: леликас
          Не надо к ним обращаться ! Иначе метро у моего дома я так и не увижу , пусть мост строят .

          hi Поддерживаю! У нас и так темпы сейчас не ахти. А тоннель в плане эвакуации, если что гораздо более проблематичен. Так что как то сверху более спокойно будет. И красивее! fellow Вы только представьте себе , каково на машине до Крыма будет!!! Или из окна поезда - какой вид , наслаждайся да и только! Дети в восторге wassat , взрослые в астрале drinks .
          Ну? Какой - такой тоннель?
      4. МорякЧФ 15 января 2015 12:36
        Я тоже считаю что тоннель был бы предпочтительнее моста.И от непогоды и от лишних глаз.
      5. Polovec 15 января 2015 14:58
        Тоннель 19 км под водой для автотранспорта передвигающегося своим ходом... Боюсь , что Ваш папа-гидрогеолог не слишком компетентен. Без обид только!
        И проблемы питерского метрополитена всем известны. Пример крайне неудачный.
      6. Комментарий был удален.
    2. Monster_Fat 15 января 2015 10:47
      Туннель не получится построить-там сейсмическая зона.
      1. Monster_Fat 15 января 2015 11:23
        А за что мне "минусы" лепят? Там действительно сейсмическая зона и трясет там постоянно-вон вся Тамань в грязевых вулканах. А любителям "метростроя" скажу, что метро делают в твердых монолитных "водонепроницаемых" грунтах типа "голубой" кембрийской глины-как в Питере. Там где это условие не соблюдается-возникают проблемы. В том же Питере, по моему(могу ошибаться) станцию "Удельная" построили с нарушением этого правила-слой глины оказался недостаточно толстым (попали в "плывун") и произошел прорыв грунтовых вод-там очень долго (несколько лет!) мудохались потом, пытаясь все исправить-доставили из Германии специальный "щит" ставили герметичные подкрепления и пр. и то насколько мне известно там постоянно идет фильтрация воды и нужно ее постоянно откачивать...
        1. леликас 15 января 2015 12:16
          Цитата: Monster_Fat
          "Удельная"

          "Лесную" , а так - да .Единственное - про плывун знали , но по команде сверху , к очередному юбилею и пр . пр . пр . поэтому его просто заморозили .
    3. Балу 15 января 2015 12:30
      А грунты позволяют? Это сейсмоопасная зона. там залежи сланца, которые когда-нибудь будут осваивать. Выдержит ли длительную эксплуатацию туннель? Мост легче эксплуатирвать и ремонтировать, если что hi
    4. ssergn 15 января 2015 19:27
      Туннель никогда не будет дешевле, это заблуждение. Особенно под водой.
  11. трофим 15 января 2015 08:25
    Любопытно, а Спецстою такая задача что не по силам? И репутационных издержек ноль, контролировать проще, а возможно и дешевле бы вышло.
    1. Serg65 15 января 2015 08:38
      Цитата: трофим
      Любопытно, а Спецстою такая задача что не по силам?

      Спецстрою то, конечно по силам. Да вот загвоздка, большая часть Спецстроя брошена на строительство космодрома, к тому же инфраструктура МО развивается семимильными шагами, её тоже не бросишь.
      1. ssergn 15 января 2015 19:34
        Это точно, у спецстроя работы по самые гланды.
  12. Немой 15 января 2015 08:26
    Медленно , со скрипом , но и этот "воз" сдвигается с места...
    Это радует. Что теперь, - создание, утверждение проекта , согласование ?
    По срокам начала строительства ничего не сказали...
    Немой
    1. nicollider 15 января 2015 10:21
      ну учитывая масштабы - лет через пять пустят в эксплуатацию
      nicollider
  13. птс-м 15 января 2015 08:28
    пора и акции уже напечатать под строительство этого перехода .я думаю девидент будет.жаль только народу нашему ничего не достанется.нет .достанется -плата за пересечение данного перехода.
  14. Танкипушки 15 января 2015 08:34
    А нужен ли мост за такие деньги. В крыму 3 порта севастополь, феодосия, керчь. Грузы можно через них переправлять. Там рядом порт тамань строится. Все уже готово. А на переправе оставить только пассажирский транспорт , докупить паромы. Загружать порты крыма все равно надо.
    Танкипушки
    1. Serg65 15 января 2015 08:57
      Цитата: Танкипушки
      А нужен ли мост за такие деньги. В крыму 3 порта севастополь, феодосия, керчь. Грузы можно через них переправлять. Там рядом порт тамань строится. Все уже готово. А на переправе оставить только пассажирский транспорт , докупить паромы. Загружать порты крыма все равно надо.

      Это как же вы через Севастополь, Керчь и особенно через Феодосию грузы собрались переправлять? Севастополь изначально под военных заточен и как грузовой порт ну ни какой, Феодосия, акватория грузового порта даже молом не защищена, да и сам порт не выдержит большой грузовой нагрузки, Керченский порт тоже слабоват, тем более присутствие осенне-зимних штормов часто его блокирует.
      1. Танкипушки 15 января 2015 09:22
        Уже 3 порта мало. И это в условиях возможной блокады. Проблема решаема и без моста. Да геморойно по началу, но отладить можно и главное нужно. Что это за остров, с которым нет нормального морского снабжения?
        Танкипушки
        1. Евген_Василич 15 января 2015 09:47
          в инфраструктуру моста можно ввести трубопроводы и силовые кабели...
          1. кот бегемот 15 января 2015 19:31
            Естественно,зачем потом тянуть отдельно ЛЭП или магистраль с водой.
    2. Фин 15 января 2015 10:35
      Цитата: Танкипушки
      В крыму 3 порта севастополь, феодосия, керчь. Грузы можно через них переправлять.

      Евпаторию забыли. Еженедельно 2 парома из Турции принимал.
  15. Reduktor 15 января 2015 08:47
    Цитата: Танкипушки
    А нужен ли мост за такие деньги. В крыму 3 порта севастополь, феодосия, керчь. Грузы можно через них переправлять. Там рядом порт тамань строится. Все уже готово. А на переправе оставить только пассажирский транспорт , докупить паромы. Загружать порты крыма все равно надо.

    Паромная переправа очень сильно зависит от погоды.Мост нужен однозначно и еще туннель через Татарский пролив! good
  16. Metall 15 января 2015 08:56
    Я работаю в компании ООО "НПО "Мостовик" Мы могли взяться за этот мост. У нас уже есть наработки по этому проекту. Во Владивостоке и Сочи мы доказали, что можем строить быстро и хорошо, а главное качественно. Наша компания бьется в предсмертных конвульсиях. Талантливых инженеров переманивают в другие конторки. Людям нужно содержать свои семьи, и они уходят. Верните нашему директору компанию, позовите наших инженеров на строительство керченской переправы, чтобы они вернулись в Мостовик. И через 4, максимум 5 лет вы увидите очередного инженерного гиганта от омских специалистов. Мосты должны строить мостовики! Это наша работа, наша специальность и наше призвание!
    1. Комментарий был удален.
    2. ivanzu87 15 января 2015 09:23
      К сожалению в этой стране много чудес... в том числе и плохих.
      Есть в тему старый анекдот (дословно не помню)

      Встречаются два чиновника в связи с необходимостью постройки моста.
      1-й: предлагаю турок нанять, будет стоить 200 млн.
      2-й: А может немцев?Но стоить будет 400 млн.
      1-й: Мммм... А может сами?
      2-й: А давай!!! Только стоить будет 600 млн.
      1-й: Ого! А что так много?
      2-й ну как 200 млн тебе, 200 млн мне, а турки построят!

      Вот так и живем последовании годы:(
    3. Barbudo 15 января 2015 10:46
      "Талантливых инженеров переманивают в другие конторки" Ага. Плавали, знаем. Любыми путями отхватить заказ, порезать на мелкие кусочки, распихать по конторкам(где такие специалисты действительно есть), потом при получении результатов, рассылать замечания конторкам, и главное как только можно дольше тянуть с оплатой... Старо как мир....
      1. Metall 15 января 2015 14:39
        Цитата: Barbudo
        "Талантливых инженеров переманивают в другие конторки" Ага. Плавали, знаем. Любыми путями отхватить заказ, порезать на мелкие кусочки, распихать по конторкам(где такие специалисты действительно есть), потом при получении результатов, рассылать замечания конторкам, и главное как только можно дольше тянуть с оплатой... Старо как мир....


        Интересно, где это Вы плавали? Мы сейчас выполняем много работы от имени других контор. Получаем за это наличные деньги, на которые живем. Благодаря этому не увольняемся, надеясь на возрождение компании. Что касается этих контор, то они сами ничего сделать не могут, тем не менее участвуют в торгах и выигрывают их. И таких конторок много. А уничтожить такого гиганта, как "Мостовик" это преступление. Вы просто не представляете, какой у нас подход к работе. Как мы готовим свои кадры на базе Сибирской автомобильно-дорожной Академии. Я принимал участие на строительстве моста на остров Русский. Это же был шаблон организации строительства! На моих глазах приезжали японцы, поднимались на пилоны, фотографировали все и качали головой. Как им, русским, такое удаётся, говорили они?! И я ни капли не преувеличиваю. Сейчас многих наших специалистов выдергивают конкретно для строительства Керченского моста. А знаете почему именно наших? Потому что есть опыт, полученный во Владивостоке. Бесценный. Поэтому строить может быть будет Ротенберг, или еще кто-нибудь, но на ключевых постах будут наши специалисты. Но привычные связи разрушены, и такого слаженного взаимодействия не будет.
        1. alex86 16 января 2015 22:50
          Честно говоря, ничего про Мостовик не слышал, если всё так, как Вы говорите - то уважение коллективу и сожаление по поводу происходящего. Сам строитель, сложности мне понятны. А контору дербанят, как всегда у нас - дошли до хорошего уровня, кто-то позарился - у нас ведь, что бы рубль в карман положить, сто рублей (чужих) готовы на ветер пустить...
    4. Zdishek 15 января 2015 11:51
      Вы просто романтик! Вашу компанию уже поделили. Деньги замороженные на счетах тоже. А как вы уже знаете ВВП своих не бросает. Раз пооебещал раздать, значит раздастся.
      А по поводу статьи, я не думаю что Роттенберг будет строить мост. Это просто пока декларация, для того, чтобы взвесить в е риски и посмотреть реакцию Европы и главное сша. Тимченко отказался и этот тоже откажется
    5. sertar 15 января 2015 18:59
      Так вы и будете строить. На субподряде.
      sertar
    6. кот бегемот 15 января 2015 19:35
      Вся беда ,что наверное с чиновниками о "морже" не договорились. А у них ох какие аппетиты,иногда до стоимости проекта доходит.
    7. Глеб 15 января 2015 20:13
      эти двое(как сказал Путин "два еврея и хохол"),не только Мостовику наподлянили...
  17. dimasialyt 15 января 2015 08:57
    hi Ребята,недавно на какой-то ветке мелькала тема о правомерности строительства. В плане того,что нужно согласие Украины из-за статуса Азовского моря. Есть на сайте крупнейшие специалисты в области морского права? Отзовитесь!
    1. baltika-18 15 января 2015 09:41
      Цитата: dimasialyt
      Ребята,недавно на какой-то ветке мелькала тема о правомерности строительства. В плане того,что нужно согласие Украины из-за статуса Азовского моря

      Отношения там насколько мне известно регулируются договором от 24.12.2003 года.Больше ничего вроде не было.Договор мутный,по нему так любые действия надо согласовывать.И разделение по границам.
      1. baltika-18 15 января 2015 10:03
        И да вот ещё что.Видимо пока у Украины будут Бердянск и Мариуполь придётся согласовывать.Это морские порты.
        1. RBLip 15 января 2015 11:10
          Цитата: baltika-18
          И да вот ещё что.Видимо пока у Украины будут Бердянск и Мариуполь придётся согласовывать.Это морские порты.

          Николай, поправлю. Видимо, пока будет украина, придется согласовывать. а делать там это не с кем...
  18. saag 15 января 2015 09:06
    Цитата: dimasialyt
    В плане того,что нужно согласие Украины из-за статуса Азовского моря.

    ПРАВОВОЙ РЕЖИМ ВОД МОРСКИХ ПРОЛИВОВ: КЕРЧЕНСКИЙ ПРОЛИВ http://www.interlegal.com.ua/blog/?p=2243
    1. Алексей М 15 января 2015 09:12
      Ну это решается просто.Делится Украина на правую и желто-блакитную и всё вопрос решён.Давно пора признать Народные республики.
      1. saag 15 января 2015 10:08
        Цитата: Алексей М
        Ну это решается просто.Делится Украина на правую и желто-блакитную и всё вопрос решён.Давно пора признать Народные республики.

        Если так просто, что же тогда не признали? "Не все так однозначно" (С)?
      2. vadson 15 января 2015 16:00
        Цитата: Алексей М
        Ну это решается просто.Делится Украина на правую и желто-блакитную и всё вопрос решён.Давно пора признать Народные республики.

        ну если поделить руину по днепру то у нас появляется доступ в крым по земле, к чему мост?
    2. dimasialyt 15 января 2015 09:37
      Спасибо за ссылку. Познавательно,но ясности не прибавило. sad 16.05.2013.Крым еще в Украине был.
  19. Figvam 15 января 2015 09:26
    Цитата: Metall
    Я работаю в компании ООО "НПО "Мостовик" Мы могли взяться за этот мост. У нас уже есть наработки по этому проекту. Во Владивостоке и Сочи мы доказали, что можем строить быстро и хорошо, а главное качественно. Наша компания бьется в предсмертных конвульсиях. Талантливых инженеров переманивают в другие конторки. Людям нужно содержать свои семьи, и они уходят. Верните нашему директору компанию, позовите наших инженеров на строительство керченской переправы, чтобы они вернулись в Мостовик. И через 4, максимум 5 лет вы увидите очередного инженерного гиганта от омских специалистов. Мосты должны строить мостовики! Это наша работа, наша специальность и наше призвание!


    может Вас и возьмут на субподряд че вы переживаете, речь идет о выборе генподрядчика и вообщем то даже пока даже не о нем а о выборе ответственного кому государство деньги даст .
    1. Мостовик 15 января 2015 15:10
      Вы не понимаете всей трагедии омского Мостовика. Мостовик это не только проектно-строительная организация с коллективом 20 тыс. человек. Это и заводы железобетонных конструкций, строительных материалов, производство светопрозрачных систем, завод металлоконструкций, крановый завод, в конце концов единственный за уралом завод лифтов. Обращу внимание, что предприятие досталось Шишову не в результате приватизации предприятий СССР, а выросло со студенческого проектного бюро. Все вкладывают деньги в офшоры, Шишов вкладывал в оборудование и обучение сотрудников и студентов.
      Построил Олимпиаду на свои бабки, залез в долги, его отблагодарили матросской тишиной. Про Олимпиаду можно сказать- спортсменам-медали, России-слава, Мостовику-долги.
      А у предприятия взамен Олега Владимировича теперь новый директор- Давид Феликсович, из команды Гайдара, прошу любить и жаловать. Опыт рационализации -приватизации- у него есть.
      Переживать, лично я, уже не переживаю. С Мостовика я уволился, в Москву понаехал. Собянин может ждать еще пару тысяч мигрантов из Омска.
      Нет Шишова- нет Мостовика. Для себя я решил, на Давида Феликсовича работать не буду. Выпустят Шишова- вернусь к нему. Вот такой вот у него авторитет среди сотрудников.
      1. кот бегемот 15 января 2015 19:42
        Прискорбно не слышал,деньги метал гнут ,не только людей. И правда может и восторжествует только к сожалению поздно.
  20. maestro123 15 января 2015 09:27
    Да будет мост!
    1. Adsfg 15 января 2015 09:32
      Не будет.Будет тарзанка или батут. good
      Adsfg
      1. Танкипушки 15 января 2015 10:05
        Будет будет. Красивый такой. Опоры станут играть солнечным светом на морской глади. А поезда и автомобили будут сопровождать дельфины, словно восхищаясь этим чудом инженерной мысли. Радость и улыбки не будут сходить с лиц довольных пользователей. А мост назовут подарок украины россии в честь 360 летия подписания переяславской рады. Лжеянуковича не пригласим.
        Танкипушки
      2. explorer 15 января 2015 10:06
        купи себе тарзанку, чтобы сигать с этого моста, когда его простроят. hi
        explorer
      3. Комментарий был удален.
      4. michell 15 января 2015 10:17
        Вам, как я вижу, опыт прыжков покоя не даёт? laughing
      5. Комментарий был удален.
      6. Фин 15 января 2015 10:40
        Цитата: Adsfg
        Не будет.Будет тарзанка или батут. good

        Тарзанка с батутом это для майдаунов тренироваться. А нормальные будут по мосту ходить.
      7. Виктор-М 15 января 2015 10:49
        Цитата: Adsfg
        Не будет.Будет тарзанка или батут. good


        Батут слишком шикарно, да к тому же его уже америкосы у Рогозина застолбили, для полётов в космос, поэтому он автоматически отпадает, придётся нам довольствоваться мостом. recourse laughing
  21. Алексус 15 января 2015 09:31
    Цитата: dimasialyt
    hi Ребята,недавно на какой-то ветке мелькала тема о правомерности строительства. В плане того,что нужно согласие Украины из-за статуса Азовского моря. Есть на сайте крупнейшие специалисты в области морского права? Отзовитесь!

    Вот тут хорошая статья на эту тему - http://www.gazeta.ru/science/2015/01/12_a_6365573.shtml
  22. muginov2015 15 января 2015 09:32
    Эффект от проведения Олимпиады ведь не только материальный, но гораздо больше моральный. Вряд ли стоит в очередной раз говорить о том, чем стала эта Олимпиада для российского общества, какой моральный подъём и какое единение испытала Россия от её проведения и от успеха ...

    И дальше чо? стоят нерентабедьные дворцы и стадионы, деньги из бюджета тянут на поддержку. Очень спорный тезис . Думается мне,на это бабло пять раз можно было бы слетать на Марс-столь-же шедеврально ,сколь и бесполезно,зато "...какой моральный подъём и какое единение испытала Россия ..." было бы 100-пудово.
    1. ferdiperdozzz 15 января 2015 09:52
      Цитата: muginov2015
      И дальше чо? стоят нерентабедьные дворцы и стадионы

      В "нерентабельных дворцах и стадионах" постоянно какие-то мероприятия/тусовки/форумы/КВНы/прочее проходят, "Новая Волна" из трибалтики в Сочи перебралась, гостиницы(от 0 до 5*) все забиты под завязку и внизу и наверху, на склонах горнолыжных народу - не протолкнуться(а это еще снега особо не было)...
      Газо- и электроснабжение обновлено целого края, дороги - и говорить нечего. Аэропорт вместо сарайчика нормальный построили наконец-то на главном курорте страны.

      Как-то не получается "просралиполимеры"-то.
      1. muginov2015 15 января 2015 11:34
        да что ты говоришь? Ах ,рай в отдельном местечке?А по России школы в деревнях закрывают,типа аварийные,типа денег нет на новые.Далеко не ходить,у меня в деревне 10-летку захлопнули ,60 учеников им нерентабельно вишь ли. Ребятня кто как 20 км до города и назад каждый день...Да че с вами урякраками базарить. Там одна дорога в горы обошлась дороже чем марсоход амерам на марс послать. И папомню-на те деньги можно было поставить в каждом,КАЖДОМ! российском городке по современному стадиону.

        ПыСы а насчет рентабельности... чет наш 1 мочеиспускательный канал несколько раз показывал до кризиса пустые гостиницы .уж на что ..ополизы...
      2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Buchki 16 января 2015 01:36
      Цитата: ferdiperdozzz
      "Новая Волна" из трибалтики в Сочи перебралась, гостиницы(от 0 до 5*) все забиты под завязку и внизу и наверху, на склонах горнолыжных народу - не протолкнуться(а это еще снега особо не было)...


      А это так всё замечательно совпало - санкции, падение спроса на загрантуры и проч.
  23. Kakaktus 15 января 2015 09:34
    Как у нас говорят , флаг ему в руки )))
    Kakaktus
  24. GOgaRu 15 января 2015 09:53
    Очередной распил.Выбрали самый дорогой проект.Хотя для сообщения с Крымом вполне бы хватило моста с дорогой по полосе в каждую сторону и одной железнодорожной колеей. Думали-решали, как бы сделать проект дешевле,а выбрали самый дорогой.Смешно.Ну и ВВП конечно процент имеет.
    1. Serg65 15 января 2015 10:05
      Цитата: GOgaRu
      Очередной распил.Выбрали самый дорогой проект.Хотя для сообщения с Крымом вполне бы хватило моста с дорогой по полосе в каждую сторону и одной железнодорожной колеей. Думали-решали, как бы сделать проект дешевле,а выбрали самый дорогой.Смешно.Ну и ВВП конечно процент имеет.

      Правда ваша, я бы даже сказал что хватило бы и деревянного моста и строить дёшево, и быстро, и ремонтировать удобнее! То, что на пиломатериале можно тоже не хило хапануть, так это издержки производства! bully
  25. 23424636 15 января 2015 09:56
    конечно кто-то должен начать пусть это будет хоть собака Баскервиллей одно тревожит. что бы мост не подорвали диверсанты Лучше наверно тоннель и лед не страшен и диверсанты из натовских друзей не страшны.
  26. ed65b 15 января 2015 10:01
    Без мата честно говоря не могу. Эпопея с мостом напомнила о том что такие мосты вместе с городами и плотинами воистину эпических размеров строились в СССР щелчком пальцев без размусолений. А тут ОДИН мост превратился в глобальную проблему всей страны. Так и хочется сказать Сталина на Вас нет господа строители-чиновники-олигархи.
    ed65b
    1. Manul 16 января 2015 03:39
      Цитата: ed65b
      Эпопея с мостом напомнила о том что такие мосты вместе с городами и плотинами воистину эпических размеров строились в СССР щелчком пальцев без размусолений.

      А комсомольцев где сейчас на стройку взять? Нынешняя молодежь за идеалы работать вряд ли пойдет.
  27. Adsfg 15 января 2015 10:02
    Так а мы ( Украина) не дадим разрешение на постройку моста...))) Шо тогда?
    Adsfg
    1. Дюк 15 января 2015 10:14
      Никто вас не спросит.
    2. michell 15 января 2015 10:22
      Цитата: Adsfg
      Так а мы ( Украина) не дадим разрешение на постройку моста...))) Шо тогда?


      А мы без вашего разрешения построим. Шо тогда? wink
      1. saag 16 января 2015 08:24
        Цитата: michell
        А мы без вашего разрешения построим. Шо тогда?

        Суда из РФ перестанут пускать в проливы и каналы
    3. vaalm 15 января 2015 10:39
      Вы - не Мы... Днепропетровский пловец-экстремал совершит форсирование Керченского пролива в годовщину Дня Победы и освобождения Крыма от немецко-фашистских захватчиков http://www.novorosinform.org/news/id/19644
    4. Barbudo 15 января 2015 10:51
      А ни шо... Как с Болгарией....
    5. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
  28. Человек1 15 января 2015 10:06
    Предлагаю вариант сухопуного сообщения через материковую часть what
  29. saag 15 января 2015 10:10
    А что это никто не задается вопросом "а где же проект энергомоста в Крым?", тут вообще тишина
    1. Анатоль 15 января 2015 11:25
      Это запитка от троящегося 4 энергоблока? Проступала инфа что тянут уже ветку к побережью.
      1. muginov2015 15 января 2015 11:39
        Чо? энергоблок троит? надо свечи поменять! обязательно!
        1. Анатоль 15 января 2015 11:49
          "строящегося" hi
      2. muginov2015 15 января 2015 11:39
        Чо? энергоблок троит? надо свечи поменять! обязательно!
  30. Teberii 15 января 2015 10:14
    Главное чтоб построили ,а кто это будет делать неважно.Важно чтоб качественно.
  31. Aleksander 15 января 2015 10:22
    реализация самых амбициозных проектов России по плечу.


    Поэтому за девять месяцев не смогли построить энергетический мост в Крым, освоить несчастные 200 млн долларов. За девять месяцев "родили"...только проект!
    1. Анатоль 15 января 2015 11:49
      На кубани дефицит электроэнергии в ближайшие 2-3 года, вот так вот вынь да полож из неоткуда минимум 700 ~ МВт? Решить проблему энергообеспечения полуострова российские энергетики планируют за счет введения в эксплуатацию двух новых энергоблоков на Ростовской атомной электростанции. Сейчас на АЭС работает только 2 генератора. Завершить строительство 3-го блока планируют уже в этом году, а 4-го – в 2017. Именно четвертый блок станет главной «батарейкой» для Крыма.
      1. Aleksander 16 января 2015 21:02
        Цитата: Анатоль
        Сейчас на АЭС работает только 2 генератора. Завершить строительство 3-го блока планируют уже в этом году,


        Уже-три.

        27 декабря 2014 — РИА Новости. Одно из важнейших событий в атомной энергетике России последних лет произошло в ночь на субботу: новый третий блок Ростовской АЭС подключен к энергосистеме России и начал выдавать в нее первые киловатт-часы электроэнергии, сообщил РИА Новости представитель концерна "Росэнергоатом".
        В июне-100% мощности

        Цитата: Анатоль
        На кубани дефицит электроэнергии в ближайшие 2-3 года, вот так вот вынь да полож из неоткуда минимум 700 ~ МВт?


        А сейчас откуда их дают украине? Есть Единая Энергосистема России...
      2. Комментарий был удален.
  32. Танкипушки 15 января 2015 10:26
    Разрешение украины не требуется. Его выдвинули как возможную отмазку, если на мост не найдут денег. А так кто ее спрашивать будет. Когда газ тырили, на мнение россии не оглядывались. Что посеяли, то и пожинают.
    Танкипушки
    1. Cristall 15 января 2015 23:22
      Цитата: Танкипушки
      Разрешение украины не требуется

      в зоне международного судоходства и согласно договору о Керченском проливе--требуеться.
      Поскольку обе стороны не собираются его пересматривать и вообще в состоянии войны. То можно, конечно, делать что хочется. Просто последствия никто не знает.
  33. 70БСН 15 января 2015 10:29
    Самое главное что бы по качеству был ОТЛИЧНЫМ...........
    Ну и экологию сильно не загрязняли, а то теплое море у нас одно!!!!
  34. vaalm 15 января 2015 10:38
    Днепропетровский пловец-экстремал совершит форсирование Керченского пролива в годовщину Дня Победы и освобождения Крыма от немецко-фашистских захватчиков http://www.novorosinform.org/news/id/19644
  35. МИХАН 15 января 2015 10:39
    Мост дело хорошее,но может проще и дешевле танки на Киев послать..??? bully Ведь не дадут все равно жить спокойно.....
    1. vadson 15 января 2015 16:06
      230 мильярдов рублей? хм... сами хохлы кто еще не определился по днепру разделятся и дорогу в крым откроют по земле )))
  36. valokordin 15 января 2015 10:50
    Строить это хорошо, да и ФСБ забот прибавится, его нужно будет охранять от нацистских террористов.
  37. Стирбьорн 15 января 2015 10:58
    Дешевле сухопутный коридор через Новороссию пробить и никаких мостов не надо. И по времени тоже экономия выйдет, была бы только воля руководства. Все равно этот вопрос тоже придется решать!
  38. vetor 15 января 2015 11:03
    Общался недавно с умными людьми в строительной отрасли - тоннель дешевле и надежней.
    1. valokordin 15 января 2015 11:35
      Цитата: vetor
      Общался недавно с умными людьми в строительной отрасли - тоннель дешевле и надежней.

      Верно и охранять его не надо. Под землю труднее сунуться, но кто нас послушает или подслушает. Метрострой эту бы задачу выполнил с честью. АУ, слышит кто нибудь или только Ротенберг.
      1. tolancop 15 января 2015 15:01
        Вы серьезно полагаете, что закатить фуру взрывчатки в тоннель будет очень сложно?
        Вот разгрести содеянное этой фурой в тоннеле будет точно сложнее, чем на мосту..
        1. строоитель 15 января 2015 17:20
          Не ссорьтесь - Эресуннский мост-тоннель из Дании в Швецию

          Стоимость проекта составила около трех миллиардов евро и ожидается, что она окупится в течении 30-35 лет
          1. строоитель 15 января 2015 17:29
            7 км мост и 4 км тоннель + насыпной остров
  39. brasist 15 января 2015 11:19
    Цитата: Imigrantt
    Привет из Крыма!!! Очень много говорильни с прошлой весны!!!!! А воз и ныне там!!!!

    Как то вы всё немедленно хотите сегодня сказали а на завтра нате получите это не "крекс-пекс фекс".
  40. Садовник91 15 января 2015 11:41
    Итак.Переход в Крым необходим уже вчера.Каким он будет пока не известно.Мост при строительстве и дальнейшей эксплуатации столкнется с самым неблагоприятным природным фактором,особенно в межсезонье.Это сильные ветры,обледенение и т.д.Коммуникации энергообеспечения,такие как электрокабельные,газовые и,возможно водоснабжения навесить на мост и эксплуатировать проблематично.С точки зрения опыта метростроя,наличия проходческих тоннельных технологий,рационально строить тоннель.Мосты строю 12лет.Адлер-Красная поляна(Роза хутор)за 4-е года!!!
  41. ehan 15 января 2015 11:43
    Интересно почему в Европе похожее сооружение (МОСТ ВАСКО ДА ГАМА 17,2 км), обошлось всего лишь в 890 млн. евро, пусть щас по курсу 68 млрд. рублей. Хотя сейчас и рабочая сила и материалы вроде должны быть намного дешевле, чем в Европе. Странно... неужто воруют? :)
    1. Zoldat_A 17 января 2015 22:25
      Цитата: ehan
      Странно... неужто воруют? :)

      Наверное, в Генпрокуратуре знают...:)

      На заводах "Мерседес" по возможности уходящих на пенсию рабочих заменяют роботами. Рабочий оплачивается 40 евров в час, а робот - 4. У нас бы за 4 евра в час и люди пахали не хуже роботов!

      228,3 млрд. - 68 млрд. = 160,3 млрд. рублей - цена жадности наших барыг.
  42. Dragon-y 15 января 2015 11:45
    Лишь бы не было так, как сделали при строительстве объектов в С. (приезжие строители немалых чинов сообщили в приватных разговорах):
    генподрядчик нанимает субподрядчиков, те набрали кредитов под технику и прочее, заказы успешно выполнили... А генподрядчик объявил себя "банкротом", и обещанных денег субподрядчики не получили. Вот и получилось - объекты построены, деньги "сэкономлены" (или "попилены"). А народ выкручивается - не знает, как кредиты возвращать. Только вот никого на этом за хвост не поймали... "Присел" бы кто-нибудь лет на 10-15 за такие фокусы - сейчас было бы спокойнее.

    (информация из приватных разговоров, с людьми из "строительной отрасли", а не "бабушками с рынка")
    1. Zoldat_A 17 января 2015 22:16
      Цитата: Dragon-y
      Лишь бы не было так, как сделали при строительстве объектов в С.

      Если бы такое было только в Сочах! А то ведь это общая практика! Мы так живём. Я не "бабушка с рынка", а человек из "строительной отрасли", пользуясь Вашей терминологией. Хочешь работать без проблем - работай на "частника". Если хочешь работать кое-как, лишь бы спихнуть, набирать на работу не специалистов, а колхозников по объявлению да гастарбайтеров, строить свой заработок не на смете, а на откатах - тогда тендер, госзаказ, департамент и т.д. Система гнилая насквозь.
  43. иван.ру 15 января 2015 11:46
    Цитата: Nayhas
    Цитата: табачник
    Мне без разницы кто чей друг!! Главное что бы не вор

    Конечно же не вор... Просто гениальный предприниматель, с отличным экономическим образованием (институт физкультуры практически тот же Кембриджский университет), так что все заработано честным трудом, у нас в России учитель физкультуры может стать миллиардером, это же страна возможностей...

    а то что цена станет в 10 раз выше - так Аркаша не уиноват - инфляция , понимаете ли
    иван.ру
  44. алексей букин 15 января 2015 11:46
    Цитата: Александр романов
    Цитата: klaus16
    . А на Тимченко видать надавили "сами знаете кто".

    И кто на него надавил? За свою недвижимость переживает и бабки в офшорах и не более.

    Вот все эти "Тимченки" и есть головная боль России. Они за деньги продают свою страну.
  45. lonovila 15 января 2015 11:51
    -Эх , не в те "руки" Крым попал... -А попал бы он в руки к японам или китаёзам... -так те бы махом из Крыма "конфетку" сделали бы... -И японов бы не остановило бы.., что , мол... -воды там нет.., или связи нет.., или мостов нет... -Японы бы в короткий срок в Крыму вторую Японию бы построили бы... -просто сделали бы из Крыма сказку...-в Крыму ...-ни тайфунов , ни цунами ,ни наводнений ,ни землетрясений... -ни прочих гадостей нет... -японы бы просто все переехали бы в Крым на ПМЖ , чтобы жить да радоваться... -А свою Японию они оставили бы себе для заводов и прочей индустрии...
    -Да и китаёзы тоже ... -быстро бы из Крыма свою китаёзную сказку сделали бы...
    -Ну ,что поделаешь... -не повезло Крыму...
    1. Newfox 15 января 2015 12:13
      Насчет япов не знаю, но китайцы сделали бы из Крыма лунный ландшафт лет за пять, максимум десять. Если это кому-то кажется сказкой - чтож, пусть пребывает в альтернативной реальности. Даже на этом ресурсе обсуждали "прелести" от перспектив строительства китайцами глубоководного порта по Евпаторией, от которого вреде так до конца и не отказались... С какого рожна Китаю копать в Крыму молочные реки с кисельлными берегами? Выжмут как лимон и выкинут, только волю дай!
      А на косе Тузла я уже лет пять с удовольствием загораю с семьей. Как раз в том месте, что на фото. Дельфины в проливе резвятся, лебеди белые проплывают. Вот это точно Сказка! Жаль будет лишиться, если маршрут перехода по косе утвердят. Но мост Крыму нужен край!!!
      1. Балу 15 января 2015 12:33
        А лет пять назад не вас случайно смыло с косы вместе с джипами и палатками. Сколько людей пропало без вести? hi
        1. Newfox 15 января 2015 13:30
          Первый раз слышу. Можно ссылку на источник инфы?
          1. Балу 16 января 2015 09:46
            Я сам был в это время в конце августа-начале сентября в Геленжике. В новостях сюжет был.В море унесло даже джипы. hi
          2. Комментарий был удален.
          3. Балу 16 января 2015 10:04
            Я извиняюсь, оговорился. Это было в 2006 или 2005г, конец августа-начало сентября. Я был в Геленжике, о трагедии сообщалось в новостях и по ТВ. hi
            1. Newfox 23 марта 2015 09:36
              Вы знаете разницу между Геленжиком и Косой Тузла? А то так можно и про цунами в ЮВА вспомнить, а чо, тож где-то на море...
      2. lonovila 15 января 2015 12:50
        -Вы сами-то поняли.., что написали..?
        -Это китаёзы-то "выкинули бы Крым...как выжатый лимон"..?
        -Есть такой островок Тайвань.., который континентальный Китай только и мечтает ...-как бы себе его заграбастать...
        -И ещё много-много всяких островков , полуостровков , а ещё и континентов , которые Китай тоже хочет себе в "коллекцию" пристроить... -там и для Крыма нашлось бы местечко...
        -Просто у Китая "хобби" такое... -"коллекционировать"...
        1. Newfox 15 января 2015 13:33
          Я очень хорошо понял, что написал. А вы немного путаете территории, непосредственно примыкающие к Китаю и рассматриваемые им как исторически родные; и территории, которые он жестко использует, не заботясь о перспективах этих территорий. Китай не коллекционер. Китай - жесткий прагматик.
  46. иван.ру 15 января 2015 12:01
    Цитата: Metall
    Мосты должны строить мостовики!

    может быть мостовики и должны . но строить будет ротенберг
    иван.ру
  47. иван.ру 15 января 2015 12:01
    Цитата: Metall
    Мосты должны строить мостовики!

    может быть мостовики и должны . но строить будет ротенберг
    иван.ру
    1. Садовник91 15 января 2015 12:16
      Даешь строительная компания СК МОСТ!
  48. Искандер 090 15 января 2015 12:07
    Путину стоит задуматься - а точно ли Тимченко друг?
  49. иван.ру 15 января 2015 12:09
    Цитата: Polovec
    Проект очень сложный и то, что к нему привлекут людей , способных нести ответственность , в том числе и личным капиталом, большой плюс! На этом проекте сейчас сосредоточено такое внимание, что не думаю, что кто то будет пытаться воровать. Искренне сомневаюсь, что хватит заявленной суммы денег. Выглядит огромной , но задача стоит супернепростая, хотя и вполне себе посильная. Удачи и в путь!!!

    вскоре Аркаша запросит компенсации из бюджета , а потом снова увеличится стоимость работ , и опять дайте, дайте. зато потом , когда мост таки построится на бюджетные деньги , Аркаша такие цены заломит за проезд , что лучше вплавь. а насчет суперзадачи , посмотрите мост Флорида кисс.
    иван.ру
    1. xan 15 января 2015 14:40
      Цитата: иван.ру
      а насчет суперзадачи , посмотрите мост Флорида кисс.

      там нет землетрясений и обледенений, и грунт там что надо.
      xan
  50. aviamed90 15 января 2015 12:10
    Мост - это хорошо!

    Но хотелось бы поподробнее узнать где он пройдёт на местности?!

    В статье написано:
    "Согласно проекту, мост протяжённостью 19 км пройдет через косу Тузла".


    Это очень важный вопрос.
    Посмотрите на карту Керченского пролива:

    На крымской стороне находится город-герой Керчь.
    К северу от неё - крепость Ени-Кале (построена османами в начале XVIII в.)
    К югу - крепость Керчь (мыс Ак-Бурун, в самой узкой части пролива, построена в XIX в. для охраны южных рубежей Российской империи).

    Как с ними быть? Сносить?

    Вопрос: от косы Тузла до Крыма куда будут тянуть мост?

    Южнее крепости Крым?
    Но там нет дорог и инфраструктуры. Их надо строить.

    И если туда, то протяжённость, а значит и стоимость моста резко увеличится.

    Но и это ещё не всё!
    С российской стороны (Краснодарский край) идут раскопки древнегреческого города Фанагория (Боспорское царство, IV в. до н. э.).

    Был в сентябре 2014 г. в Керчи.
    Не только экскурсоводы, но и простые жители города обескуражены! Что делать с историческими памятниками?

    Кто-нибудь об этом думает? И как наши власти собираются решать этот вопрос?
    Об этом в статье ни слова.

    Хотелось бы услышать внятный ответ.

    А Ротенбергу наплевать!
    Где закажут - там и построит!
    1. Анатоль 15 января 2015 14:28
      Тимченко: У нас сейчас есть более интересная тема. Речь о вариантах перехода через Керченский пролив.

      Корр.: Тоннель или мост?

      Тимченко: Дилемма! Эксперты склоняются к строительству моста в районе Тузлы. Стратегически это правильно, но такой проект будет стоить под 300 млрд руб.

      Кроме того, приказано открыть движение по мосту к 31 декабря 2017 года, что весьма жестко по срокам.

      Да, логика этого варианта очевидна. Рядом уже построен порт, прорабатывается проект прокладки подъездных дорог. Дело за мостом. Правда, он должен проходить над геологическими разломами, не дай бог случится землетрясение баллов девять…

      Есть и так называемый Жуковский вариант, где предлагается тоннель. Это обойдется примерно в 40 млрд руб. Чувствуете разницу?

      Корр.: И в чем загвоздка?

      Тимченко: Тоннель упирается в Керчь. Тащить грузы через город с населением 100 с лишним тысяч человек не слишком правильно. Если строить дорогу в объезд, попадаем в зону исторических памятников, разрушать которые никто не даст. Вот и думаем…

      Проблему в любом случае надо решать. Сегодня паромы перевозят четыре железнодорожных состава в сутки, а тоннель повысит пропускную способность в десять с лишним раз. Не четыре, а сорок четыре! Каждые полчаса - состав. Да и цена вопроса имеет значение…

      В перспективе надо браться и за мост, и за тоннель. Это существенно снизит нагрузку на Керченский полуостров с Таманью.

      Корр.: Сколько времени уйдет на рытье тоннеля?

      Тимченко: Не более трех лет. Сейчас идут активные дискуссии между мостовиками и тоннельщиками. Я специально приглашал тех и других, чтобы выслушать обе точки зрения.

      Корр.: Подозреваю, вариант, где светят 300 млрд инвестиций, сочтут более привлекательным…

      Тимченко: Так рассуждают многие, а мы думаем иначе. Нам важнее сделать то, что требуется, в сжатые сроки и за меньшие деньги. Хотя в перспективе надо браться и за мост, и за тоннель. Это существенно снизит нагрузку на Керченский полуостров с Таманью.
    2. saag 15 января 2015 16:45
      Цитата: aviamed90
      Не только экскурсоводы, но и простые жители города обескуражены! Что делать с историческими памятниками?

      тут "Крымнаш" перевешивают все, все памятники, что пойдут под бульдозер будут оправдывать словом в кавычках, а электорат поддержит
  51. Анатолий_1959 15 января 2015 12:24
    Очередной друг.И непрофессиональная организация.Между тем существует МНОЖЕСТВО мостостроительных корпораций,которым только плати во-время,построят быстро и качественно. Говорю об этом,как специалист, ныне занимающийся строительством другого большого моста. Надо не друзей привлекать, а дать возможность работать профессионалам.Теперь же сливки снимет генподрядчик,получив львинную долю, а работы,как всегда, будут исполнять профессионалы, но за столько,сколько останется крошек на барском столе. И не факт, что по окончанию строительства вообще заплатят (пример: Омский Мостовик стал банкротом после доводки до ума брошенных другими объектами в Сочи).
    1. sergio6769 15 января 2015 18:10
      Это сейчас модно...непрофессионалам заниматься стройкой...примеров из жизни уйма.А то все Союз хаяли'а тогда все лучше гораздо было.
  52. иван.ру 15 января 2015 12:25
    Цитата: muginov2015
    да что ты говоришь? Ах ,рай в отдельном местечке?А по России школы в деревнях закрывают,типа аварийные,типа денег нет на новые.Далеко не ходить,у меня в деревне 10-летку захлопнули ,60 учеников им нерентабельно вишь ли. Ребятня кто как 20 км до города и назад каждый день...Да че с вами урякраками базарить. Там одна дорога в горы обошлась дороже чем марсоход амерам на марс послать. И папомню-на те деньги можно было поставить в каждом,КАЖДОМ! российском городке по современному стадиону.

    ПыСы а насчет рентабельности... чет наш 1 мочеиспускательный канал несколько раз показывал до кризиса пустые гостиницы .уж на что ..ополизы...

    я лично ,как человек на чьи деньги была построена и проведена эта олимпиада, могу сказать - очередной попил бабла из бюджета .чо то мне кажется , там тоже ротенберг присутствовал ,или клевещу я? я не олигарх , который опоздал на распил бабла , а теперь всех хулит ,я простой российский пенсионер ,который реально платит за все.
    иван.ру
  53. Комментарий был удален.
  54. иван.ру 15 января 2015 12:28
    Цитата: shishakova
    Спасибо.
    Зачем впадать в крайности?! Либерал, олигарх - это значит враг России.
    А кто, например, построил Филатовскую больницу?
    Умный человек понимает, что уважение людей выше денег.
    Разве это не счастье - на собственные деньги создать благо для людей?!

    а напомните мне , кто и когда построил эту больницу?
    иван.ру
  55. Tavrica 15 января 2015 12:48
    Цитата: Ajent Cho
    Привет из Крыма!!! Очень много говорильни с прошлой весны!!!!! А воз и ныне там!!!!

    Простите, Вы, случаем, не дочь офицера?


    Простите как Крычанин подпишусь за слова товарища, и дополню:
    В Крыму твориться полный беспредел, цены на большинство товаров примерно на 50% выше чем в соседнем Краснодаре. За всё, за что бралось госсударство делается через одно место (поменять права, получить любой документ, перерегистрироваться и т.д.). Спекуляция такая, что проживя 23года в Украиене, я и не подозревал что такое бывает, к примеру свечка восковая при отключении света стоила 50р! Логистика как понятие отсутствует, после новогодних праздников, в сепермаркетах стояла только горчица и всякая ерунда. Моей жене за шампиньёны вчера зарядили 420р за кг, хотя год назад они стоили 80-100. У меня на новый год на две недели приезжал кум с Салехарда, он говорит что некоторые цены в два раза выше чем у них, хотя раньше он приезжал сюда отдохнуть за коппейки. Про мост ходит столько анекдотов, что и говорить не будем.
    Я не дочь офицера, и не думайте, что я жалуюсь. Просто этот БЕСПРЕДЕЛ достал, всем пофиг на всё, до власти дорвались бандиты похлеще чем раньше.
    1. Anphy 15 января 2015 13:58
      Слышь, уважаемый, а ты где обитаешь-то в Крыму? Может у нас с тобой Крым разный? Нет, я понимаю, что цены очень выросли. Но про шампиньоны по 420 и пустые магазины - бред полный.
      1. Tavrica 15 января 2015 14:18
        пожалуйста сходите на рынок на Бела Куна(про грибы). Вы считаете, что отсутствие нормальной молочки в магазинах это нормально? Зайдите в Ашан, FM, и попоробуйте выбрать нормальные недорогие продукты. Заморские консервы, кетчупы, консервы по космическому ценнику не предлагать, да о чём говорить 5января мой друг купил в Краснодаре подгузники моей дочке 420руб пачка, а в сети Чистый дом 610р.
        ps. я повторюсь, я не жалуюсь тут, но организовать регулирование цен, логистику, и мелкие правовые акты должно ГОССУДАРСТВО!
        1. xan 15 января 2015 14:47
          Цитата: Tavrica
          пожалуйста сходите на рынок на Бела Куна(про грибы). Вы считаете, что отсутствие нормальной молочки в магазинах это нормально? Зайдите в Ашан, FM, и попоробуйте выбрать нормальные недорогие продукты.

          Тебе объяснить, почему такие цены, или ты из тех, кому вынь да полож? Если не понятно, то вали назад в Укропию. Или напрягай собственные власти.
          xan
        2. saag 15 января 2015 16:51
          Цитата: Tavrica
          но организовать регулирование цен, логистику, и мелкие правовые акты должно ГОССУДАРСТВО!

          Ну что вы, это СССР делал, а вы попали в РФ, это как бы не одно и то же
        3. I am 15 января 2015 19:57
          А ты не ходи в ашан. Найди обычный продуктовый магазин и покупай там. Подгузники, так они и в Саратове примерно столькоже стоят...... консерва импотрная - пусть своими шпротами прибалтика подавиться. Хотя цены конечно растут, но это не правительство, а местных хапуги виноваты, ну не могут они не поднять цены, как так отечественное дешевле импортного будет.
  56. Anphy 15 января 2015 13:34
    Интересно, а какова будет высота пролётов моста. Например возможно ли будет провести под ним плавучую буровую установку? Ведь в Азове имеются запасы газа.
  57. Megatron 15 января 2015 13:45
    Всего 2 полосы в каждую сторону. Не солидно.
  58. Mama_Cholli 15 января 2015 13:47
    Не маловато то 4 полосы движения для такого моста, особенно если учесть, что одних грузовиков будет тьма переправляться?
    Минимум 6-8 полосный (для автомобильного транспорта) мост нужно строить, иначе получим эфект бутылочного горлышка в будущем...
  59. киргиз 15 января 2015 13:52
    Незнаю, ИМХО паромов добавить с причалами и грузовыми портами дешевле и быстрее будет
    1. Mama_Cholli 15 января 2015 14:17
      Если учесть недавний шторм, когда паромы не ходили, то врят-ли...Мост нужен, но строить его нужно с учетом будущего развития региона. С постройкой моста оно (развитие) будет идти быстрее.
      Представляю какие будут пробки перед ним в сезон отпусков. Нельзя строить его с такой пропускной способностью как в проекте. Любая авария и транспортный коллапс обеспечен.
  60. Роман 11 15 января 2015 14:16
    Да нет, кто будет строить мост имеет значение. Это касается как возможности препонов при возведении, так и моральное значение для общественности. Президент допускает неосмотрительность при наделении преференций своим друзьям - будут так или иначе ассоциации с кумовством ...... а вообще правильно ли достигать успехов в бизнесе при помощи президентской дружбы? Вот вроде вопрос однозначный - "пользы для" ...... ну чтобы там людям было лучше и т.д. Тоже самое и в войну города брали к датам, ну подумаешь на 1-2 тысячи больше потерь, зато на день раньше, точно в срок.
  61. Monster_Fat 15 января 2015 14:35
    Меня вообще-то поражает то, что о мосте через Керченский пролив говорят как о какой-то "сверх-задаче" требующей немыслимых сил и ресурсов. Побойтесь Бога! "Временный мост" через Керченский пролив был построен еще в 1944 году и успешно функционировал, пока в нем была нужда. И построили его в голодные военные годы-но тогда была Сталинская воля и вера народа в свои силы. Кому интересно почитать про Керченский мост его прошлое и теперяшнее состояние проекта вам вот сюда: http://kerch-most.ru/
  62. Beholder 15 января 2015 14:52
    Цитата: Marley

    Извените…


    Зато столько пустословия.
  63. TribunS 15 января 2015 15:20
    Вопрос не в том, кто строит мост в Крым, а в том, чтобы "откаты" и воровство бюджетных денег свести к минимуму...

    В ряде случаев из-за "откатов", приписок и банального воровства стоимость строительства объектов возрастает вдвое и более раз...
    А, крымский мост, в этом плане, весьма лакомый кусок, который Ротенберг смог "перебить" у Тимченко...
    TribunS
    1. Mama_Cholli 15 января 2015 16:43
      Совершенно верно! Но у нас особая страна и поэтому друзья и семья всегда победят Россию.
  64. Зэ Кот 15 января 2015 15:27
    Тимченко, Ротенберг ... Оно нам надо ? Поручите военным строителям и железнодорожникам ! Дешевле,быстрей, и солдатики потренируются ...
  65. Андрюха Г 15 января 2015 16:33
    На мост спишут миллиардов 5 баксов, за 1 построят, а остальные как обычно в России - разойдутся по "очень хорошим людям и друзьям", так было, есть и будет (к сожалению).
  66. Андрюха Г 15 января 2015 16:37
    Цитата: Monster_Fat
    Меня вообще-то поражает то, что о мосте через Керченский пролив говорят как о какой-то "сверх-задаче" требующей немыслимых сил и ресурсов. Побойтесь Бога! "Временный мост" через Керченский пролив был построен еще в 1944 году и успешно функционировал, пока в нем была нужда. И построили его в голодные военные годы-но тогда была Сталинская воля и вера народа в свои силы. Кому интересно почитать про Керченский мост его прошлое и теперяшнее состояние проекта вам вот сюда: http://kerch-most.ru/


    Так в те времена воры всех мастей сидели в тюрьмах, а сейчас они списках Форбс или других списках (СМИ) в виде финансовых героев наших дней...
    1. Mama_Cholli 16 января 2015 17:17
      Тссс...Не раскрывайте же все секреты сразу.
  67. лесопарк 86 15 января 2015 17:27
    Надо Чёрное море засыпать, ук.ропы его вырыли, а мы - засыпем. И нечем им хвастаться
  68. кот бегемот 15 января 2015 19:18
    Как то меня немного напрягает то что уже все решили и подрядчик готов. А был ли вообще тендерный конкурс проектов и цена вопроса. Нет дешево не надо, но реально какова цена этого проекта. Да и две полосы в одном направлении, маловато будет,с учетом того что это единственное сообщение с материком.Что потом вечно торчать в пробках как в Самаре на Южном мосту? Можно сделать как В Ульяновске,мост сделан в два этажа,на первом этаже предусматривали скоростной трамвай или типа метро,по любому также можно пустить Ж.Д.Ну проект еще в СССР задумали,а завершили при ВВП. Но получилось не слабо. А грандиозно, у нас могу и не только делать но и грандиозно "откатывать" вот этого нельзя допустить.
  69. mivail 15 января 2015 20:19
    Цитата: Ингвар 72
    А то и сейчас с мостом бюджет посчитают, а потом выяснится что "не хватает". А проект со сметой кто составлял? Кто за эту работу денежку заработал? Где "сидящие" виновники перерасхода на олимпийской стройке?
    А у нас всегда не хватает, потому что половину разворовывают. Причём разворовывают одни, а сажают других, причём честных и непричастных к воровству. Вот пример, министр "табуреткин", уже как свидетель, отмазывает на суде свою "приближённую". Постановочный процесс, смотреть противно.
  70. Cristall 16 января 2015 00:04
    Вообще все требует более тщательных данных.
    Во первых--строительство требует согласия Украины или нет. Все же-есть договор. Он не рассторгнут. Потому что есть "тонкости" и сложности.
    Во вторых можно-рубить сгоряча. Наплевав на все и вся и всех. Строить "назло всем" С неясными последствиями.
    Ну и в третьих--почему все считают Мост панацеей от всего для КРыма? То есть сам факт моста через Энное количество лет и трат--раз и обеспечит 100% снабжения и транспортного потока Крым/из Крыма?
    И в четвертых цена/время постройки. Впрочем цена это бюджет, время--один черт знает сколько.
    +всю инфраструктуру под Керчью да и Керченским полуострове..в общем много чего.
    Один вопрос--логистическое плечо в КРым по этому "проектному" мосту будет дороже. А вот рабочих мест в Крыму пока не особо торопятся создавать. Будет резонанс с возможностью заработать с ценой жизни.
    То что основная часть отдыхающих украинцев не поедет в КРым-мы уже видели в прошлом году. Беда в том что "чуть побогаче " россияне тоже не торопятся ни в этом ни в следующем году в Крым. И что самое плохое--их отпугивают "родные" цены! То есть счас в Крыму российская цена+логистическое плечо до Крыма. Может цена продуктов и жизни снизиться из за моста-но опять же вопросы насколько Мост спасет Крым?
    Вот 4-5 вопросов которые хотелось бы знать.
    Пока Крым -большое репутационное испытание для Кремля. Да Кремль пытается найти выход в это не очень богатое время. Время покажет.
    Но вопросы остаются-ведь мост какой бы он ни был пока только в проекте...
    И еще один вопрос---цены. Не секрет что полгода в Крыму был рай с украинскими ценами и рос. выплатами. Сейчас берут налог и украинцы не везут как раньше.
    Многие в угаре думают что мост удешевит продукты? Но ведь украинские дешевле даже с наценкой российских. А даже с мостом рос. продукты будут дороже аналогичных в России(может не намного но выше)
    В общем патриотизм патриотизмом--но украинские продукты для КРыма куда больше значат чем простое решение заменить их на российское(заставив платить куда больше средств крымчан)
  71. Pionegr_02 16 января 2015 01:22
    Цитата: табачник
    Мне без разницы кто чей друг!! Главное что бы не вор, А мост или тоннель очень нужен без него Крым как Калининград, оторван от России drinks

    Есть такие?
  72. 1536 16 января 2015 06:28
    Мост через Керченский пролив необходим. И его надо строить. Это и экономически окупится и морально, и политически. Это будет Победа над Западом и США. Это будет помощь и оккупированной американцами Украине. А все остальное - ерунда!
    1. Monster_Fat 16 января 2015 10:09
      Абсолютно согласен. Мост-это МОСТ! Это слово и сама вещь имеют не только не экономическое, но и сакральное значение.
    2. Комментарий был удален.
  73. Хаос 16 января 2015 19:49
    Не надо мост, через Мариуполь будем ездить, город Новороссии.
  74. Aleksander 16 января 2015 21:11
    Цитата: Не служил
    Странно что ДТ почти как у нас. У нас ДТ стоит уже как 95-ый.
    Да в Москве кстати цены на такие уж и высокие по сравнению с другими регионами. Есть где топливо уже за 45 перевалило.
    Да недвижимость запредельная, но всё остальное даже дешевле. По осени покупали резину (колёса) на колхозные машины. Купили в Москве с отправкой транспортной, оказалось на 30%!!!! дешевле. И это не север, а всего лишь Поволжье.


    Счастливые люди! У нас бензин по 70 российских рублей....
  75. Ост_51RU 17 января 2015 00:24
    Цитата: klaus16
    Тот кто построит мост - будет на коне, ему все козыри и почёт. Государство не бросит подрядчика. А на Тимченко видать надавили "сами знаете кто".


    Кто бы он ни был, но тот, кто построит мост с материка в Крым - будет самым уважаемым не только в Крыму, но и в России..

    И не "на тимченко надавили" - тимченко просто прогнулся ...
  76. Ост_51RU 17 января 2015 00:50
    Цитата: Виконт
    Какой-то у вас пессимизм в отношении наших стройкомпаний! Если бы не было выгодно никто бы не полез вкладываться!!! А банкротство это чтобы выбить из государство еще больше!!! (Сугубо мое личное мнение!!!!)


    Действительно, какой - то пессимизм!!!

    Вот, к примеру, Крымнаш уже , считай 9 месяцев - с весны 2014. Все чиновники : и крымские, и российские в школе учились, знают, что после весны с летом наступит осень с зимой, на улице, даже в Крыму , станет холодно, нужно будет включать отопление .... и Крым к зиме всё - таки оказался не подготовленным.

    Далее всё по сердюковской схеме: России огромные убытки - без предоплат и всяких гарантий поставка угля и электричества про-фашистскому Киеву, который убивает людей в Новороссии и погстоянно гадит России. И никто не виноват!!! Не слышно, чтобы наши "компетентные" или не очень органы озаботились данным вопросом и его профилактикой!!!
  77. Hronyaka 17 января 2015 19:10
    Мост нужен даже в том случае, если появится какой-то непонятный коридор bully
  78. Шарапов 17 января 2015 19:41
    Может хоть друг Путина украдет поменьше, чем было разворовано при подготовке и проведении игрищ... Стоимость проведения ИГР и постройки мостика, кстати, сопоставимая...
  79. opus 17 января 2015 21:00
    Цитата: Автор
    Если тот же Ротенберг со своей компанией такую задачу выполнит

    Конечно,ведь он награжден общественной наградой - серебряным орденом "За жертвенное служение". Орден учрежден Общероссийским общественным движением «Россия Православная» в 1998 году (председатель Центрального совета - Александр Буркин, бывший офицер КГБ, торговец церковной утварью, президент Российского союза антикваров).
    Цитата: Автор
    , то тут уже не до сантиментов относительно фигуры-реализатора.

    Очень важна "фигура" и фирма.
    1.«Стройгазмонтаж» :Основные направления деятельности Группы компаний СГМ – строительство магистральных трубопроводов, наземных сооружений, морское строительство, газификация субъектов РФ. Магистральный газопроводЫ по "опекой" Миллера это одно.Мост,да еще ТАКОЙ -совсем другое.

    Борис Ротенберг-имеет гражданство Финляндии.
    Это так,к слову.Да ,еще
    В 2008 ФСБ была подготовлена докладная записка для высшего руководства страны:
    А. Кузнецов не просто использовал служебное положение для личного обогащения, но и мог использовать его для шпионажа в пользу ЦРУ США. А. Кузнецов осуществлял свои махинации через компанию ООО «Русская инвестиционная группа», которая принадлежит его супруге, гражданке США Жанне Буллок"
    1).ЗАО ОРСИ управляет активами RIGroup /«Русская инвестиционная группа»(принадлежало Жанне Буллок, супруге экс-министра финансов области Алексея Кузнецова)
    2).ООО "КБ "Северный морской путь" владелец 25% акций ЗАО ОРСИ, говорится в ЕЕГРЮЛ.
    3). Согласно международной отчетности СМП-банка за 2006 г. братьям Борису и Аркадию Ротенбергам принадлежит около 70% акций банка ООО "КБ "Северный морской путь".
    Вот такие пироги.
    некий менеджер «Газпрома» Майкл Оливер Ротенберг (он же Роман Борисович Ротенберг) получил российское гражданство только в 2009 году отдельным указом президента РФ Медведева "О приеме в гражданство Российской Федерации" - до этого российского паспорта у него попросту не было.
    Это так,к слову
    2. Геннадий Тимченко в декабре прошлого года отказался от участия в строительстве моста через Керченский пролив, сославшись на яд неопределенностей, в том числе – на неизвестную точную стоимость проекта.
    Это группа «СТГ» и она ХОТЯ БЫ ЗАНИМАЛАСЬ строительством объектов транспортной инфраструктуры (ГК "АРКС", ГК "СК Мост" и ООО "Стройтрансгаз"). Компании Группы выполняют строительство всех автомобильных и железных дорог, метро, мостов и тоннелей, портовых терминалов и др.


    Гражданство Геннадия Тимченко: Гражданин Финляндии, налоговый резидент Швейцарии.
    Это так,к слову
    Цитата: Автор
    В этом случае можно вспомнить реализацию проекта Сочинской зимней Олимпиады. Кого только не было в составе подрядчиков, строителей, возводителей, но именно конечный результат показал, что реализация самых амбициозных проектов России по плечу.

    ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ МНЕНИЕ самихподрядчиков, строителей, возводителей и т.д.
    С ними расчитались?
  80. Zoldat_A 17 января 2015 21:59
    стоит признаться в том, что мост нужен, несмотря на то, кто его собирается возводить. Да этим персонажем, по большому счёту, может являться кто угодно. Первична сама задача и её реализация.

    Ключевая фраза всей статьи.

    Какая разница - Ротенберг, Тимченко или кто другой? Друзья они ВВП или нет? Можно подумать, у любого другого руководителя в окружении работают люди, которых он собирает с улицы по объявлению! Естественно, что друзьям доверяешь больше и естественно, что при реализации крупных проектов друзья и имеют по-крупному. Другое дело, что друзья иногда зарываются и начинают не зарабатывать, а хапать...

    Мост должен быть. И если он стоит 228,3 млрд. рублей, то их надо заплатить. Вопрос в том, сколько из этих миллиардов растащат по норам и офшорам. Сколько будет стоить песок, например. ВВП удивился, когда узнал, что в Сочи строительный песок в 8 раз дороже, чем в Москве. А посему - контроль, контроль и ещё раз контроль. И за контролёрами тоже. Вплоть до расстрела. Теперь нам с Европой детей вместе не крестить, можно и смертную казнь обратно ввести, от которой, в угоду Европе, отказались.
  81. Prime1 17 января 2015 22:50
    Цитата: иван.ру
    я лично ,как человек на чьи деньги была построена и проведена эта олимпиада, могу сказать - очередной попил бабла из бюджета .чо то мне кажется , там тоже ротенберг присутствовал ,или клевещу я?

    Иван, да, скорее всего какой-то процент украли, но в итоге всё сделали ко сроку и на высшем уровне! Отменная олимпиада получилась!! Сейчас Сочи действительно классный курортный город и туда потянулось очень много туристов, причём цены дешевле европейских раза в 2-3 и при этом нисколько не уступает им по инфраструктуре. Туда сейчас пошли инвистиции не только от российских, но и много иинвистиций от иностранных инвесторов. В ближайшие годы Сочи будет развиваться это точно. Так же как и Крым. До 2020 года государство планирует "облагородить" Крым на чуть менее 1 трл. рублей :)
    Несколько примеров:
    1) Первый в Крыму центр гемодиализа открыт в Севастополе http://www.sdelanounas.ru/blogs/56755/
    2) В Керчи на заводе Залив заложили два универсальных морских танкера и ЖК для работников завода http://www.sdelanounas.ru/blogs/56798/
    3) В Севастополе ввели в строй трансформаторную подстанцию «Омега» http://www.sdelanounas.ru/blogs/56584/
    4) В Феодосии открыли реабилитационный центр для наркозависимых http://www.sdelanounas.ru/blogs/56062/
    5) ФСК ЕЭС получит из бюджета компенсацию на 896 млн рублей за поставку дизель-генераторов в Крым http://www.sdelanounas.ru/blogs/56060/
    6) В Крыму 40 военных моряков получили ключи от квартир http://www.sdelanounas.ru/blogs/55068/
    7) А вот это особенно понравилось :) Шикарный 5* отель Resort Rixos (принадлежит турецкой сети отелей, а инвестором был сбербанк России ) Стоимость составила 186 млн.долларов http://www.youtube.com/watch?v=arvuXs27IU4 и ещё одно для наглядности http://www.youtube.com/watch?v=30wTo5pIjcM Посмотрите, только без злорадства, архитектура достойна внимания :) Сколько такой отель принесёт дохода от его клиентов, действительно обеспеченных клиентов, для всего края и данный отель несомненно даст толчок для развития окружающей его инфраструктуры.
    8) Готовится интересный проект Севастопольского аэропорта http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=113455754&postcount=5
    9) комплекс зданий Президентского кадетского училища http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=113145790&postcount=12 ну и начало собственно самих работ http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=113143569&postcount=10 и другие проекты http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1718704
    10) В Севастополе запущена новая линия по производству хлеба http://www.sdelanounas.ru/blogs/52418/
    и т.д. могу много ещё ссылок накидать.
    А на счёт моста и его построять. Паромы никто думаю отменять не будет + там всё таки к 4 полосам ещё две ветки ж/д линии, так что всё будет здорово!
    Prime1
  82. PutlerPidar 17 января 2015 22:56
    Цитата: DRA-88
    Цитата: Статья
    Предварительная оценка стоимости работ говорит о том, что на создание моста нужно потратить не менее 228,3 млрд. рублей.

    Сколько из этой суммы будет "распилено"?Как минимум половина! После начала строительства объект будет постоянно дорожать, по финалу строительства сумму работ можно будет смело умножать на 2.
    А не проще объявить тендер на строительство?Возможно,к примеру, финны или китайцы и т.д. сделают дешевле,быстрее и качественнее.

    А я рад, что мост строят!!! Слава России! Слава Новоросии!!!
    PutlerPidar
  83. Amper 17 января 2015 23:24
    Цитата: Zoldat_A
    стоит признаться в том, что мост нужен, несмотря на то, кто его собирается возводить. Да этим персонажем, по большому счёту, может являться кто угодно. Первична сама задача и её реализация.

    Ключевая фраза всей статьи.

    Какая разница - Ротенберг, Тимченко или кто другой? Друзья они ВВП или нет? Можно подумать, у любого другого руководителя в окружении работают люди, которых он собирает с улицы по объявлению! Естественно, что друзьям доверяешь больше и естественно, что при реализации крупных проектов друзья и имеют по-крупному. Другое дело, что друзья иногда зарываются и начинают не зарабатывать, а хапать...

    Мост должен быть. И если он стоит 228,3 млрд. рублей, то их надо заплатить. Вопрос в том, сколько из этих миллиардов растащат по норам и офшорам. Сколько будет стоить песок, например. ВВП удивился, когда узнал, что в Сочи строительный песок в 8 раз дороже, чем в Москве. А посему - контроль, контроль и ещё раз контроль. И за контролёрами тоже. Вплоть до расстрела. Теперь нам с Европой детей вместе не крестить, можно и смертную казнь обратно ввести, от которой, в угоду Европе, отказались.

    Растащат как минимум половину, таков средний откат по РФ. Да еще чтобы это не рухнуло в пролив при первом ледоходе или шторме. А почему стратегическими объектами занимается не государство? воровать так легче?
    На эти деньги можно до Парижа дойти и мост не нужен будет!
  84. ескела 17 января 2015 23:49
    мост нужен однозначно .
    у меня вопрос, а что временный понтонный мост трудно построить у военных вроде есть такая возможность или на такое расстояние нет возможности построить ?
    в ВОВ вроде был мост .
  85. sutoki2 17 января 2015 23:56
    Очень странная статья, так как вроде бы приняли решение о строительстве тоннеля, так как это менее затратно, не нарушает водообмен между Азовским и Черным морями, не создает проблем для миграции сельди, хамсы и других обитателей морей.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня