Китай наращивает военную мощь

Китай наращивает военную мощь


Китай за последние 5 лет оказался на почетном втором месте по темпам роста военных расходов, уступая лишь России. Однако по абсолютному значению Москве вряд ли удастся догнать Пекин в ближайшей перспективе – объем военных расходов Китая, учитывая фактор покупательской способности, приближается к показателю США, которые еще 3 года назад тратили на военные нужды больше, чем все остальные страны, вместе взятые

За последние какие-то несколько лет ситуация изменилась коренным образом. Америке приходится умерять свои оборонные аппетиты – с 2010 по 2015 год бюджет Пентагона «сдулся» с 713 до 502 млрд долларов. За тот же период Китай наоборот нарастил свои военные расходы с 78 до 131,3 млрд, а учитывая скрытые статьи расходов и фактор паритета покупательской способности, до 302 млрд. Эффективность этих расходов по разработке собственных технологий, импортозамещению и строительству собственных индустриальных компетенций в экономике можно назвать одной из самых высоких в мире. Индекс промышленного производства в сегменте отраслей ВПК в 2014 году достиг беспрецедентной величины – 123,2%. Наиболее успешны оказались те отрасли, которые получили больший начальный импульс от передачи советских и российских технологий – ракетостроение и авиастроение. Специалисты отмечают, что после того как в прошлом году на фоне кризиса в отношениях между РФ и Западом Москва открыла для Пекина перспективные военные технологии первого уровня в ближайшие годы рост китайского ВПК существенно ускорится.


Скрытый дракон

В 2011 году бюджет НОАК составлял $ 91,5 млрд, что на 12,7 процента больше, чем в 2010 году ($ 78 миллиардов). В 2012 году расходы на оборону выросли до 95,4 млрд долларов, а в 2013 до 670 млрд. юаней, что эквивалентно 106 млрд. долларов. В 2014 военный бюджет вырос еще на 11 млрд. – до 117 млрд долларов. В 2015 году расходы на оборону в КНР, в соответствии с постановлением ЦК, должны вырасти на 12,2% - до 808 млрд юаней, или до 131,3 млрд долларов. Эта цифра уже ставит Китай на второе место в мире по суверенным военным расходам. Однако она все же не отражает настоящий масштаб милитаризации страны, поскольку не учитывает бюджеты программ по модернизации ВПК и некоторые отрасли промышленности и науки, которые официально не отнесены к военным, но де-факто работают на нужды армии и ВПК. Например, космическая программа, около 2/3 статей расходов по которой засекречено и направлено на цели либо военной разведки, либо на создание вооружения космического базирования. Так, госпрограмма освоения Луны предполагает размещение на ее поверхности инерциальных ракетных комплексов, в том числе носителей ядерных зарядов. Если посчитать все эти скрытые расходы, то получится, что военный бюджет Китая на 2015 год превысит сумму в 202 млрд долларов. Это по самым скромным подсчетам. Близкую к этой сумму называли и аналитики АНБ в своем докладе в декабре 2014 года – 205-210 млрд. Это около 40% от вновь сокращенного военного бюджета США на 2015 финансовый год (502 млрд долларов). Для сравнения: в 2010 году соотношение было 1 к 10 – 78 млрд против 713 млрд долларов.

Однако и эти цифры нельзя назвать адекватно отражающими реальный военно-экономический потенциал Китая, поскольку китайская экономика резко отличается по паритету покупательской способности. Себестоимость производства одного и того же экземпляра продукции ВПК на территории КНР значительно ниже, чем в США. Аналитики Пентагона оценивают эту разницу коэффициентом 0,67, т.е. чтобы, например, произвести танк с определенными ТТХ американцы тратят на это 1 миллион, а китайцы лишь 670 тысяч. По большинству остальных статей расходов военных ведомств, таких как строительство жилой и инженерной инфраструктуры, обмундирование, питание и т.д. коэффициент еще меньше – 0,45-0,57. Поэтому реальный платежный ресурс Минобороны Китая соответствует показателю от 303 до 360 млрд долларов в американском платежном эквиваленте. А это уже от 60 до 70% от расходов Пентагона. По прогнозу Стокгольмского института проблем мира, к 2018 году, при сохранении существующей динамики (сокращение военного бюджета в США и роста в Китае), военно-финансовый ресурс Пекина превысит американский на 10-15%.

Теперь рассмотрим, насколько эффективны затраты Поднебесной, для чего проведем мониторинг реализации ключевых военных проектов последних лет. Весь спектр отраслей военно-промышленного комплекса рассматривать в рамках одного текста смысла не имеет, поэтому в качестве примера подвергнем анализу наиболее чувствительный сегмент, имеющий особое значение для военно-стратегической безопасности страны на долгосрочную перспективу – ракетные технологии.

Дунфэн-41 – ракета, способная преодолеть американскую глобальную ПРО

В 2009 году стартовала программа НОАК под грифом 41Н, в которой были задействованы 156 НИИ и промышленных предприятий и на которую за 5 лет существования, по оценке японских независимых аналитиков, было истрачено 1,1 млрд долларов. В результате в 2014 году мир облетела новость о том, что Пекин успешно испытал новую сверхскоростную ракету, способную преодолеть систему противовоздушной обороны США. Таким образом, Китай стал третьей страной после России и США, имеющей вооружения такого типа. Это межконтинентальная баллистическая ракета "Дунфэн-41" (DF-41), оснащенная разделяющейся головной частью и достигающая скорости в 6 махов. Военные специалисты, даже американские, признали, что она способна преодолеть американские системы ПРО - THAAD и ЗРК Patriot. Ракета может поражать цели на расстоянии до 15 тысяч километров и нести боезаряд из 12 ядерных боеголовок. По данным Kyodo, испытание, зафиксированное американскими военными, состоялось 2 декабря на западе КНР. Пекин намерен принять новые ракеты на вооружение до 2020 года. Сравним: американская Trident III, схожая по ТТХ с китайской, создавалась 12 лет и на ее разработку и испытания было потрачено 16 млрд долларов.

DF-21D - Первая в мире противокорабельная баллистическая ракета

В 2010 году Комитет по вооружению КПК поставил предприятиям ВПК задачу по разработке перспективной противокорабольной ракетной системы, способной маневрировать с перегрузками до 4,5G и преодолевать системы ПРО ближней и средней дальности морского базирования. Уже в прошлом году была успешно испытана ракета DF-21D - первая и единственная в мире противокорабельная баллистическая ракета. DF-21 также может использоваться как носитель для противоспутникового/противоракетного оружия. Дальность ее стрельбы – 900 миль. Китайским создателям ракетной техники придется решить еще множество трудных проблем, прежде чем DF-21D, известная также под обозначением CSS-5 Mod-4, поступит на вооружение, но уже сегодня американские генералы признают ее потенциальную опасность для ВМС США. Так, министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что ракета DF-21D способна подорвать свободу мореплавания и «сократить стратегические возможности США». Начальник военно-морских операций, то есть главком ВМС США, адмирал Гэри Рафхед отметил: «Ракета DF-21 является достойным внимания оружием. Обнадеживает, что наши авианосцы способны маневрировать и у нас есть системы, способные такому оружию противостоять». Что касается эффективности: данных о стоимости работ по проекту нам найти не удалось, но сам по себе срок 4 года от постановки задачи до успешных испытаний впечатляет.

А вот явный успех в подводной составляющей китайской ядерной триады, который удалось держать в тайне до самого испытания. КНР создало свой вариант российской «Булавы», только с чуть меньшими возможностями по маневрированию и естественно с не такими большими ресурсами по корректировке курса (Китай пока не обладает полноценной спутниковой группировкой целеуказания, как Россия и США). Ракету назвали Цзюйлан-2 или JL-2, буквально: «Большая волна-2», по классификации МО США — CSS-N-4. Это двухступенчатая твердотопливная баллистическая ракета, размещаемая на подводных лодках проекта 094 «Цзинь», которые, кстати, во многом копируют российский «Борей» проекта 955А. Она создана на базе межконтинентальной ракеты Дунфэн-31 (DF-31), но адаптирована к подводному базированию. На ракете, помимо моноблочной, может устанавливаться разделяющаяся ГЧ с 3-4 боевыми блоками, дальность полёта 8-12 тыс. километров. По данным японской разведки, Пекину понадобилось всего 2,5 года для реализации проекта, начиная от постановления Комитета по вооружениям в августе 2009 года и заканчивая успешным испытательным пуском в марте 2012.

Растущие амбиции

Если аккумулировать отчеты последних лет разведывательных служб крупнейших военных держав мира - США, России, Германии, Израиля, Индии – можно прийти к выводу, что наращивание Китаем военной мощи воспринимается ими как основная угроза национальной безопасности на ближайшие 20-30 лет. При этом все аналитики едины во мнении о том, что модернизация вооружений и строительство самого ВПК в Китае является высокоэффективным и показывающим самую высокую динамику среди всех стран мира. Они указывают на факт копирования технологий в большинстве современных разработок для китайской армии, однако признают с каждым годом рост собственных разработок китайских институтов и предприятий. Кроме ракетных систем всего спектра базирования и дальности специалисты отмечают успех в создании малозаметных истребителей 5-го поколения J-20 и J-31, а также успех в достройке советского авианосца (вплоть до момента ходовых испытаний никто из экспертов не верил в то, что Китаю удастся в разумный срок достроить и оснастить корабль).

Амбиции китайского дракона теперь стали распространяться даже на дальний космос, у Пекина появилась собственная глобальная программа «Звездных войн». В прошлом году Китайское национальное космическое управление обнародовало проект по разработке стратегических ядерных ракет лунного базирования и создания на Луне полноценной военной базы. Как гласит обоснование к проекту, уже утвержденному Центральным комитетом партии, «Луна может быть использована как место запуска ракет по любым целям на поверхности Земли». Кроме того, рассматривается вариант создания на Луне полигонов для испытания оружия, а также базы для отправки аппаратов в дальний космос. Западная пресса, комментируя сообщения, писала, что китайцы собираются сделать из Луны "Звезду смерти" - так называлась боевая космическая станция в киносаге Джорджа Лукаса "Звездные войны". Лунная программа Китая стартовала несколько лет назад. В 2007 году был запущен лунный орбитальный зонд "Чанъэ-1", в 2010-м - "Чанъэ-2". В результате китайские специалисты составили трехмерную карту поверхности Луны с высоким разрешением, чего, кстати, до сих пор не удавалось ни США, ни России. В конце прошлого года Пекин запустил зонд "Чанъэ-3", который доставил на поверхность Луны самоходный аппарат "Юйту" ("Нефритовый заяц"), в задачи которого входит, кроме исследовательских миссий, поиск подходящего по структуре грунта для размещения шахт стартовых ракетных комплексов.
Автор: Сергей Тихонов
Первоисточник: http://expert.ru/2015/01/13/zachem-rossiya-otkryila-kitayu-put-k-voennomu-gospodstvu/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 12
  1. Кибальчиш 17 января 2015 07:20
    Если речь идёт именно об АРМИИ, а не о флоте, то тут есть смысл задуматься уже России. На границе с Китаем даже в лучшие годы будет весьма нервно.Статье плюс.
    1. Фантом-революции 17 января 2015 08:09
      Пока есть терки в Азиатском регионе и с Индией (главный противовес), КНР не будет рыпаться, что бы получить себе врагов со всех сторон и с перспективой получить полную изоляцию. На данный момент мы выгодно как "союзники", через лет 10 возможно уже и сомнительно будет, ну если не смениться правитель и не устроят майдан китайский, а потом обвинят "миска-лей" во всех грехах и не попрут на Сибирь.
      1. Nayhas 17 января 2015 11:09
        Цитата: Фантом-революции
        КНР не будет рыпаться, что бы получить себе врагов со всех сторон и с перспективой получить полную изоляцию.

        А зачем "рыпаться", если всё подносят на блюдечке с голубой каемочкой? Что не может получить Китай от России? Да всё что угодно и более того уже за юани, которых можно печатать на своё усмотрение. Зачем нужна война и оккупация, когда есть "Территории опережающего развития" (ТОР)?

        -Особый режим землепользования
        -Установление льготных ставок арендной платы
        -Льготы по налогам и страховым платежам
        -Особый режим государственного и муниципального контроля (надзора)
        -Льготное подключение к объектам инфраструктуры
        -Применение таможенной процедуры свободной таможенной зоны
        -Применение технических и санитарных регламентов наиболее развитых стран ОЭСР
        -Упрощенный порядок привлечения квалифицированного иностранного
        персонала

        Ну и конечно же главный китайский козырь "Мы вам даем кредит в юанях, но потратить его можно только покупая в Китае"...
        1. vladkavkaz 17 января 2015 16:22
          Nayhas
          Для БОЛТУНОВ,не понимающих для чего нужны эти самые ТОРы,пример по Якутии.
          Если хотя бы кто то вякнет,что данная технология и запуск этого проекта,НЕ МНУЖЕН,он автоматом попадает в разряд ....ну в общем понятно,людей не дружащих с головой,это первое и второе прямых соучастников проекта ВСЕПРСРАЛИПОЛИМЕРЫ.Из тех людей,кто прямо и настойчивол,на чужие деньги и в чужих интересах,работают ПРЯМО против страны.
          http://iltumen.ru/node/13375
          А это пример по ДВ
          http://www.newsvl.ru/vlad/2014/06/23/125014/
          Кто то еще будет настаивать,что это то о чем тут голосит дурным голосом- Nayhas?
    2. theadenter 17 января 2015 08:18
      Цитата: Кибальчиш
      Статье плюс.

      Просить "плюс" - неприличное занятие. Вам его итак поставят, если ваше сообщение будет полезным.
      1. theadenter 17 января 2015 11:38
        Прошу прощения, я неправильно прочитал сообщение, я прочитал "статье плюс", как "ставьте плюс". Моя вина, отредактировать сообщение не могу.
    3. vladkavkaz 17 января 2015 10:50
      Кибальчиш (
      На границе с Китаем будет НЕРВНО?С чего бы так?
      Неужели вы не видите,что куда как западнее,уже нервно и будет не менее нервно?
      И еще южнее,то же как бы так сказатьбудет совсем уж не спокойно..При чем тут Китай в данном случае?
      Это разве Китай,создал вооружил и дал карт-бланш на войну,сначала Талибану,потому Аль-Каеде,,а теперь уже и ИГИЛ?
      Это разве китайские дипломаты,раздавали печеньки на Майдауне в Киеве,продолжая и сейчас подпитывать финансами,оружием и снаряжением прямо нациствующий режим Руины?
      Что то не сходится в ваших доводах,с тем что имеем на самом деле.
      1. vladkavkaz 17 января 2015 12:10
        vladkavkaz
        Ну вот,как всегда,вся прозападная рать,минусти истерично,НО контрагументов-НЕТ.Что так тоскливо и трусливо?
        СОЮЗ с КИТАЕМ,РОссии выгодени и необходим,а вам,прозападным болтунам,смертелен.
        Так что продолжайте ныть и стенать.
        Не случаен сегодняшний компвброс о ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ,которую якобы начал КИТАЙ.
        НО- ВНИМАНИЕ БОЛТУНЫ,не с РОССИЕЙ,а С США,д.би.лом с ядерным оружием,претендующим на мир по американски,где всем остальным уготована роль рабов.
      2. tyler15 17 января 2015 18:47
        в данное время россия рассматривается ими как союзник в войне против общего врага. а враг этот более грозен более силён - и терять такого союзника в этой войне - да кто вам внушил что китайцы дураки?! или то что вы прочитали - "китайцы потратили 4 года и 1,1 млрд а сша 12 лет и 15 млрд дол." на одну и ту же задачу - не говорит вам что китайцы умнее кого бы то ни было?! россия всё просрала за 6 лет с 85го по 91 год, и никак не может восстановиться за все эти годы, а китай за это время превратился в сверхдержаву - и всего через несколько лет сша уже сдуется сама по себе даже без 3й мировой войны, распавшись на слабые штаты - на это и направлена совместная политика россии и китая атаки на доллар - а китай будет править миром - на пару с россией - тогда уже и придёт пора говорить что у россии с китаем какие-то тёрки. но не сейчас.
      3. Пфктшсл 18 января 2015 10:24
        Китай поставлял оружие талибану, оплачивали америкосы и арабы.
        1. zyablik.olga 18 января 2015 11:13
          Цитата: Пфктшсл
          Китай поставлял оружие талибану, оплачивали америкосы и арабы.

          Когда это? Не было такого, или вы возьмётесь утверждать, что американцы оплачивали поставки китайского оружия для талибов а 2000-е?
    4. РУСС 17 января 2015 12:43
      . В 2007 году был запущен лунный орбитальный зонд "Чанъэ-1", в 2010-м - "Чанъэ-2". В результате китайские специалисты составили трехмерную карту поверхности Луны с высоким разрешением, чего, кстати, до сих пор не удавалось ни США, ни России

      Думаю скоры у самих китайцев будут тырить информацию и технологии , как ранее делали они.
      1. Карабанов 17 января 2015 16:13
        Вы уж меня простите... Минусовать не в моих правилах. Дело не в ответе, я про ник. Мне представляется лучше иронизировать, чем распиленную звезду демонстрировать.
  2. апро 17 января 2015 07:41
    Китайская народная республика Великое государство,а большому кораблю большое плавание и если у КНР есть большая стратегия так ему и нужен соответствующий инструмент так что удивлялся нечего,беспокоит создавай свое, не можешь мешай явно и тайно не способен ну что-ж токова твоя судьба.
    1. Касым 18 января 2015 00:55
      Мировой Сверхдержавой КНР мешают сделать два фактора:
      1. Зависимость от поставок сырья.
      2. ВПК КНР не может поставить армию Китая вровень с США и РФ в ядерной триаде.
      Китайцы прагматики и понимают, что все это можно решить в военно-политическом союзе с Россией. Решить быстро. Англичане ставят американские ракеты с яд. боеголовками на свои АПЛ (как пример) или вообще сесть под ядерный зонтик РФ (парится не надо). Ну а сырье, после санкций запада, само напрашивается. Поэтому какой-либо конфликт КНР и РФ даже гипотетически не рассматриваю.
      У китайцев здесь все путем сложилось. Политически - БРИКС, ШОС, СВМДА - везде действенное участие и "понимание". Экономически - транзит (Шелковый Путь, БАМ, Северный Морской Путь), сырье, энергоносители и крупные проекты (АЭС например). Военные - безопасность и наверное единственное место где можно купить оружие последнего поколения. Поэтому у них "брак по расчету и любви" (не даром учат в школе русские песни и снимают свои "А зори здесь тихие") - то есть очень на долго.
      Считаю, что нужно продавать оружие, если есть разработки следующего поколения. С-400 (на подходе С-500), Су-35 (на подходе Т-50). Это же "конек" России - ВПК. Надо обязательно пользоваться этим, чтобы были деньги на дальнейшую работу КБ. ВПК РФ уникально и оно само может себя прокормить, надо только "не мешать". Пока китайцы будут копировать, русские новый "Тополь" вырастят.
      С другой стороны, по всем действиям Кремля и ВВП видно, что КНР теперь стратегический союзник. Вопрос заключается только в том, когда этот военно-политический блок оформится? Или же все-таки дистанция какая-то останется?
      1. vladkavkaz 18 января 2015 08:57
        Касым
        Отличный ответ.
        Еще бы те у кого хватает ума только в минус тыкать,поняли о чем речь и хотя бы что то попытались возразить.
  3. itr 17 января 2015 08:27
    Ну посмотрим что будет ! Есть одна проблема китайцы хреновые вояки
    Они больше землепашцы и трудяги
    itr
    1. апро 17 января 2015 08:54
      Китайцы нормальные вояки и они это доказали в Корейской войне 1950-53 года,там основное противостояние это китайские добровольцем и американцы с мебелью,и они заставили амеров пойти на перемирие несмотря на предательство Москвы.
      1. vladkavkaz 17 января 2015 10:39
        апро
        Предательство Москвы?А поподробнее об этом ваем "историческом открытии",в международной политике тех лет,можно прочитать?
        Вы у нас случаем не Сталин,МАО и Трумэн в одном флаконе,с примесью Хо Ши МИНа?
        1. апро 17 января 2015 11:03
          Влад все просто после убийства ИВСталина для легитимизации себя любимого Хрущёв пошел на налаживание отношений с амерами путём выхода из Австрии признанием Курильской проблемы и в отказе поддерживать КНР в Корейской войне.Кукурузное отказал Китаю в материальной поддержке войны .КНР не мог обеспечить себя самолетами грузовиками и другими промышленными товарами а без этого война шла к поражению.
          1. vladkavkaz 17 января 2015 11:16
            апро
            Войнв в Корее,именно Иосиф Виссарионович,определил,путсь 58 параллель,но не ядерная война,ибо война в то время,против США и вообще Запада,для Союза,была бы просто гибельна.
            Учите историю,а не истерику на истории,типа мы всех,шапками закидаем.
            То что после смерти Сталина,Хрущев все сделал для того что бы отношения с Китаем были разрушены,факт,об этом,по итогам 20 предательстого съезда,сразу сказал и Мао Цзе дун и Анвар,глава Албании,да и не только они,сделав вывод,что Союз,попал в полосу разрушения своих основ,из за действий кукурузного болвана.
            Так что не надо тут делать выводы ,сверх необходимого...и истор ически точного.Корея,для США стала первым поражением,Вьетнам,вторым.Ни там ни там,США не добились в полном объеме своих целей.
            Выход из Австрии советской группы войск-А КТО вам сказал,что СОЮЗ ставил себе задачу оккупации Австрии?
            Австрия до сих пор,ВНЕ НАТО.
            Объективно Союзу так было выгодно,равно как и ситуация с Финляндией,номинально капстраной, а фактически союзником СССР.То же будете спорить?
            1. апро 17 января 2015 11:32
              Конечно буду тут небольшая закавыка вкорее воевал не КНР а так называемые китайские добровольцы и народный Китай как-бы не воевал.КНР обладая неисчислимыми людскими ресурсами мог ещё долго пить амерам кровь но без материальной поддержки проигрывал.Камеры планировали атаковать КНР но посчитав последствия отказался в виду того что тогда война превращалась в мировую и ядерную.Выход из Австрии спровоцировал будущие проблемы в Венгрии и Чехословакии, из Австрии действовали подрывные элементы.а присутствие советской армии в Австрии существенно улучшалась стратегическое положение.
              1. vladkavkaz 17 января 2015 11:59
                апро
                Читайте что создавалось в КИТАЕ,как "добровольческие формирования",а равно объем и уровень поставок вооружения из СССР,в Корею.
                Не будь их,то никакое "пушечное мясо",ни в каких количествах,не оказало бы никакой роли на поражение американской военщины.
                С Австрией,все было сделано верно.И так,Союз переннапрягал своли силы,восстанавливаясь сам и неся львиную долю потреь в совем хозяйстве оказывая помощь всей восточной Европе.Что к примеру поляки,НАПРОЧЬ забыли.
                События в Венгрии и Чехословакии,да ,имело место с территории Австрии некоторые неудобства,ОДНАКО,войска НАТО на тот момент,юбыли ОТТЯНУТЫ от границ,ибо даже самый сумасшедший амеровский гненерал понимал-стоит только спровоциорвать СА,и все,каюк Европе.
                А с пронацисткими элементами в ВАенгрии,хортистами,разговор был кровав нот короток.Да и в ЧСР,не сильно реверансы выделывали,это сейчас всякая дрянл орет,что бедных венгров и чехов нагнули вопреки их"воле",Юна самом деле,не дали в первом случае возрождению нацистов под эгидой Хорти и его наследничков,во втором случае,не допустилиперехода ЧСР в противополоджный лагерь.Все должны наверно помнить,кто ковал оружие для Вермахта,вплоть до 30 апреля 1945?
                Не лишним и анекдот-поляк,русский и чех за кружкой пива рассуждали о войне,"русский,полстраны развалили,поляк,а нам
                Варшаву снесли..ЧЕХ,ТАК надо было сдаваться,и Прага уцелела."
                ВОТ соль политиканов востоячной Европы,в том,что надо ложиться под сильного,в данном случае и сейчас,вся восточная еевропа,сателлиты.юагрессивной политики заокеанского де..б.ла с ядерной дубиной.
                А не КИТАЯ,про который тут "ужастики" рассказывают.
  4. профессор 17 января 2015 08:48
    Главная "проблема" Китая это то что там на 50-70 миллионов больше парней чем девушек. Причем распределено это неравенство неравномерно. В городах парней и девушек почти один к одному, а вот в сельской местности просто катастрофа. Не то что жениться, извините потрaхаться у них нет никаких шансов. Демографическая проблема растет и угрожает стабильности Китая. В идеале руководству Китая срочно нужна война с "коварным внешним врагом" которая унесет миллионов 80 своих граждан. Вот о чем стоит задуматься.
    1. TIT 17 января 2015 08:59
      belay

      .............
      TIT
      1. Tektor 17 января 2015 11:16
        Тогда уж для решения китайского вопроса надо убивать китаянок репродуктивного возраста. Но это чисто умозрительно...
      2. Молот 75 17 января 2015 15:33
        Откуда такая кровожадность!!!И вообще проблема рождаемости Китая и населения-это их внутренние проблемы, а вот развития нашего Дальнего Востока- это наши проблемы! Пускай каждый решает свои внутренние проблемы самостоятельно или с разрешения соседа!
    2. Карабанов 17 января 2015 09:13
      50-70 миллионов неудовлетворенных китайцев, однако проблема действительно серьезная.
      1. Dreamscripter 17 января 2015 19:40
        Эти неудовлетворённые китайцы в основном в Африку едут нынче
    3. vladkavkaz 17 января 2015 10:37
      профессор
      Китаю нужна война?А зачем?
      Китай устойчиво развивается,в отличии от вашего заокеанского союзника,США,которым ТОЧНО нужна война,в связи с тем,что империя доллара имеет намерение рухнуть.
      Вы зачем на головы китайцев кликаете войну?Вам своей мало?
      Тут недавно проскочила информация,что главарь ИГИЛ,на само деле ваш,и дейсьтвует строго в ваших интересах,ваши же некоторые оголтелые ,не оставили мечту о "Великом Израиле" от Средиземного моря до Ефрата.Или хотя бы о нео-Хазарии на территории Руины.
      Так что если кому и нужна война,то уж никак не Китаю,а именно вашему стратегическому союзнику-США,да и вашим оголтелым ястребам.
      Только вот беда,для вас да и Америки,в мире все больше тех,кто не принммает ни саму Америку,как символ мира,ни ее клевретов.
    4. Nayhas 17 января 2015 11:14
      Цитата: профессор
      В идеале руководству Китая срочно нужна война с "коварным внешним врагом" которая унесет миллионов 80 своих граждан. Вот о чем стоит задуматься.

      О да...

      По ночам начальство чахнет и звереет,
      дикий сон морозит царственные яйца:
      что китайцы вдруг воюют, как евреи,
      а евреи расплодились, как китайцы.
      И.Губерман
    5. opus 18 января 2015 13:55
      Цитата: профессор
      В идеале руководству Китая срочно нужна война с "коварным внешним врагом" которая унесет миллионов 80 своих граждан. Вот о чем стоит задуматься.

      1.Как показывает история и все исследования в воюющих странах наблюдается увеличение мужских рождений примерно на 1—2 % /во время Первой мировой войны в европейских странах доля мальчиков возросла на 1-2,5 % по сравнению с обычной и составила в Германии 108,5 %/
      Вывод после удачной войнушки(если будет "удачна") все вернется на круги своя (СССР,Германия,Франция)

      2."Перепроизводсво" мужчин,результат программы :"Одна семья -один ребенок".
      Так реагирует популяция нации на внешние ограничения.

      Соотношение полов у людей в возрасте до 15 лет в разных странах. Синий означает больше женщин , красный больше мужчин, чем в среднее в мировой популяции — 1,06 мужчины/женщины.

      3.С кем будут воевать?

      Соотношение полов у людей. Синий означает больше женщин , красный — больше мужчин, чем среднее в мировой популяции — 1,01 мужчины/женщины.

      Тут как бы намек понятен,но есть одно но.
      По синему цвету

      Соотношение полов у людей в возрасте старше 65 лет в разных странах. Синий означает больше женщин , красный больше мужчин, чем в среднее в мировой популяции — 0,79 мужчины/женщины.
      Нужны ли бравым китайским юношам наши женщины недетородного возраста от 65?
      А от 15 жо 24 , у нас у самих 1.05
      у них у самих показатель здесь 0.92 (на 1 мужчинку 1,087 женщинки)
      1. профессор 18 января 2015 15:18
        Цитата: opus
        1.Как показывает история и все исследования в воюющих странах наблюдается увеличение мужских рождений примерно на 1—2 % /во время Первой мировой войны в европейских странах доля мальчиков возросла на 1-2,5 % по сравнению с обычной и составила в Германии 108,5 %/

        Исслодования показывают об увеличении рождаемости мальчиков уже в предвоенный период. Скорее всего это связано с нервозностью общества в этото период.

        Цитата: opus
        С кем будут воевать?

        С соседями КЭП. wink На юге у них одна страна где парней также на десятки миллионов больше чем девушек. В отличие от Китая эта проблема уже дала о себе знать.
        В Индии американскую туристку два часа насиловали в грузовике, подвозившем ее до отеля

        Страшнее, чем Болливуд

        Цитата: opus
        Нужны ли бравым китайским юношам наши женщины недетородного возраста от 65?

        Бравые китайские юноши в таком количестве сами не нужны и даже опасны своему родному правительству.
        1. opus 18 января 2015 15:42
          Цитата: профессор
          Исслодования показывают об увеличении рождаемости мальчиков уже в предвоенный период.

          Это сказки (народные), научные данные сие не подтверждают.

          -к 1970 г. в Израиле на 1000 женщин приходилось 1011 мужчин (в 1979 г. — 993 мужчины).
          - к 1970 г. в еврейском населении Советского Союза на 1000 женщин приходилось 850 мужчин (в общем населении страны — 855 мужчин), что отражало более значительные среди мужского населения потери военных лет, тогда как, например, в еврейском населении Германии и Австрии на 1000 женщин приходилось 1100 мужчин (что КАК БЫ не отражает более значительные среди мужского населения потери военных лет?)
          - в середине 1930-х гг. в промышленно развитых странах сокращение рождаемости привело к тому, что доля возрастной группы до 14 лет в еврейском населении Центральной и Западной Европы стала ниже 20%, тогда как число лиц от 60 лет превысило 10%. Тем не менее процент лиц в возрасте 15–59 лет был все еще относительно высок (например: Венгрия 1930 г. — 57%; Германия 1933 г. — 57%; Чехословакия 1930 г. — 63%).
          Мальчики к девочкам были примерно как 1 к 1,19 (если не забыл).
          "ГОТОВИЛСЯ" ли еврейский народ к геноциду?
          Цитата: профессор
          Бравые китайские юноши в таком количестве сами не нужны и даже опасны своему родному правительству.

          Мулрое народное правительсво ,состоящее из ЧЛЕНОВ КПК, и обладающее $ 4 триллионами ЗВР ,подумав и посчитав вероятно придет к выводу,что проще организовать выездные передвижные бордели, за счет государства) и отправить их курсировать по стране,что бы снизить спермотоксикоз.
          (Восспользуются опытом Германии/Пруссии, которые доки по этоцй части)
          Это дешевлее(и менее болезненно), чем войнушка в наше время.
          1. профессор 18 января 2015 15:51
            Цитата: opus
            Это сказки (народные), научные данные сие не подтверждают.

            Подтвержадются и неоднократно. Однако к Китаю они никакого отношения не имеют так как там на лицо грубое вмешательство в естественный процесс.

            Цитата: opus
            Мулрое народное правительсво ,состоящее из ЧЛЕНОВ КПК, и обладающее $ 4 триллионами ЗВР ,подумав и посчитав вероятно придет к выводу,что проще организовать выездные передвижные бордели, за счет государства) и отправить их курсировать по стране,что бы снизить спермотоксикоз.

            Подумав и посчитав вероятно придет к выводу, что десятки миллионов мужиков не имеющих шансов создать семью рано и поздно начнут искать виновных.
            1. opus 18 января 2015 16:36
              Цитата: профессор
              Подтвержадются и неоднократно

              Много мальчиков рождается к войне - народная примета или научный факт?
              Примета!! "Шобы больше было молока попила бы ты родная пивка"
              1. Ученые доказали бо'льшее число новорожденных мальчиков происходит не перед, а во время и после войн

              В 1946 году, в сборнике трудов кафедры организации здравоохранения Ленинградского педиатрического института «Вопросы охраны материнства и детства» была опубликована работа С.А. Новосельского «Влияние войны на половой состав рождающихся». Автор взял для исследования данные по рождаемости в Англии, Франции, Германии и отдельных городах России в период с 1908 по 1925 год. То есть несколько лет до Первой Мировой войны 1914 года, годы ее течения, и несколько лет после.

              По приведенным статистическим данным ясно видно, что в последние годы войны и после нее наблюдается всплеск рождения мальчиков -106-108 мальчиков на 100 рожденных девочек, при соотношении 103-105 мальчиков на 100 рожденных девочек в мирное время. Однако, в годы, предшествующие войне, мальчиков рождалось ничуть не больше, чем в обычное мирное время.

              2.Причина всплеска рождений мальчиков – уменьшение выкидышей и уменьшение внутриутробной смертности(в абсолютном выражении).По причине?
              -Отсутствие мужчин, ушедших на войну, ведет к уменьшению количества зачатий.
              -"Отдохнувший" и "подготовившийся" (за время отсутсвия мужчин и половых связей во время войны) к зачатию женский организм имеет большую вероятность благополучного течения и разрешения беременности, что позволяет большему количеству мальчиков благополучно появиться на свет.

              У мальчиков показатели смерности ВЫШЕ(девочки более ЖИВУЧИ)
              Множество мужских плодов гибнет в 1-3 месяц после зачатия, да и в последующие месяцы смертность мужских плодов составляет 160-170 на 100 женских.
              3. Исследования московских биологов (программа "Животные в городе"), под руководством к.б.н. "Института проблем экологии и эволюции" РАН, А.Д. Пояркова, доказали :
              если ведется отстрел собак или других животных на какой-либо территории, это ведет к увеличению их рождаемости.
              Увеличение количества рождающихся мальчиков – тоже своеобразный ответ природы на их уничтожение – во время войн мужского населения погибает во много раз больше, чем женского. Воюют и гибнут – мужчины. Значит и рождаться больше должно – мужчин.
              Цитата: профессор
              десятки миллионов мужиков не имеющих шансов создать семью рано и поздно начнут искать виновных.

              Вы наверно бывали в саудовской Аравии,Омане,ОАЭ?
              1.Мало того ,что там местных мужиков БОЛЬШЕ,чем женщин
              2.Так там еще ТОЛПЫ "гастарбайтеров" из Индии,пПакистана, ЮВА,прочих арабов(сортом по жиде)
              ОДНИ мужики ,без бабс.
              И?
              Воюют? Ищут виновных? Может ли там женщина(европейка или 1/2 местная) ночером так просто пройти? ЧТо-то случится с ней?
              1. профессор 18 января 2015 20:18
                Цитата: opus
                Много мальчиков рождается к войне - народная примета или научный факт?

                Научный факт на примере двух стран, африканской и не очень.

                The Swx Ratio at Birth Following Periods of Conflict замените "w" на "e" в слове "swx"

                Armed conflict, swx ratio and marital outcomes: Evidence from Rwanda

                А вот интересная научная статья о том что сделала с населением СССР вторая мировая.
                Uncounted Costs of World War II: The Effect of Changing Swx Ratios on Marriage and Fertility of Russian Women

                Цитата: opus
                Вы наверно бывали в саудовской Аравии,Омане,ОАЭ?
                1.Мало того ,что там местных мужиков БОЛЬШЕ,чем женщин

                Не на десятки миллионов.

                Цитата: opus
                Воюют? Ищут виновных? Может ли там женщина(европейка или 1/2 местная) ночером так просто пройти? ЧТо-то случится с ней?

                Во-первых, воюют. Во-вторых, их количество ещё не достигло критической массы и возраста. Вот в Китае они гораздо ближе к красной черте.
      2. нью- коммунист 18 января 2015 19:24
        Глупости, данное исследование было актуально в эпоху прошлых войн, современному ядерному оружию наплевать на соотношение полов, да и по пробовали агресию фашисткой Германии соотношением полов определить.
        1. opus 18 января 2015 19:35
          Цитата: нью- коммунист
          Глyпости, данное исследование

          ТовариcЧ!!!!! Поведайте пожалуйста ВАШИ "умности"!!
          Занятно было бы почитать!
          Цитата: нью- коммунист
          современному ядерному оружию наплeвaть на соотношение полoв,

          Ни как не доходит: КАК вид оружия(ядерное,химическое,копьё или пушка) МОЖЕТ ВЛИЯТЬ на СБАЛАНСИРОВАННЫЙ ПОЛИМОРФИЗМ,СООТНОШЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТЕЙ ПОЛOB и вторичное соотношение полoв (Sех ratio at birth)?
          Рекомендую почиать на "досуге"
          А.А. Чупров «Полoвой состав родившихся как предмет статистического исследования», избранные статьи «Вопросы статистики» в 1960 году.
          1. нью- коммунист 18 января 2015 22:12
            ТовариcЧ!!!!! Поведайте пожалуйста ВАШИ "умности"!!
            Занятно было бы почитать! drinks
            а никаких особых умностей нет,3-я мировая неизбежна и ее причины совсем другие, что касается китайской проблемы с пацанами, не надо было родителям узнавать пол и делать аборты, когда должна родится девочка.
            1. opus 18 января 2015 22:42
              Цитата: нью- коммунист
              Поведайте пожалуйста ВАШИ "умности"!!

              я мнения и исследования уважемых людей НЕ НАЗЫВАЛ "глупостями".
              Вы -назвали,имхо у Вас есть"умности", ну вот и поделитесь.
              типа:
              Цитата: нью- коммунист RU 11 января 2015 19:58

              В семипалатенске разные взрывы были и воздушные и наземные, при ядерном ударе амеров по России 90 % взрывов будут воздушные.Радиоактивные последствия будут незначительные, а если учесть, что удар по России будет нанесен зимой 4 января, то радиоактивные и экологические последствия будут минимальные.

              Несколько вопросов:
              1.Американский план ядерного удара по России,противоречит вашим "умностям":
              http://rapidshare.de/files/34506852/missiles-ussr-displace.pdf
              (PDF, размер 3Mb)Интереснейший документ!
              72 страницы, с массой схем, таблиц и наглядных иллюстраций.
              Подробно расписано по каким объектам следует нанести ядерные удары, какими зарядами, сколько боеголовок потратить, сколько населения погибнет и каков будет масштаб разрушений и радиоактивного заражения.
              Ну или здесь(полностью) :Attacking Russia's Nuclear Forces, подготовленного NRDC в июне 2001-го доклада The U.S. Nuclear War Plan - A Time for Change. С чатью №5 Attacking Russian Cities: Two Countervalue Scenarios
              http://www.nrdc.org/nuclear/warplan/index.asp
              2.Почему ИМЕННО 4 января?
              3.Вам так для справки:зимой еще хуже (роза ветров, подвижки теплых/холодных масс,снег,шансов выжить к 0
              Цитата: нью- коммунист
              Занятно было бы почитать!

              Читайте,всё есть
              Цитата: нью- коммунист
              3-я мировая неизбежна и ее причины совсем другие,

              Вы хоть поняли о чём Я ПИСАЛ г-ну профессору?
              Похоже -НЕТ
              1. нью- коммунист 19 января 2015 10:20
                Ну про планы амеров нанесения ядерных ударов по России много читал, но к 2020 году будет Увы другой план. Тем более,что удар должен быть одновременным по России и Китаю.Потом, в 2020 году стратегическая цель войны будет другая.
                2.Почему ИМЕННО 4 января?--- это самый удобный день в 2020 году для внезапного удара. Не факт, что именно в этот день и в это время 3-я мировая начнется, но это самый оптимальный день, примерно как 22 июня 1941 года, для блицкрига.
                Вам так для справки:зимой еще хуже (роза ветров, подвижки теплых/холодных масс,снег,шансов выжить к 0--- Увы все как раз наоборот зима оптимальное время для внезапного ядерного удара. Так для справки зимой дым от пожаров поднимается значительно ниже, подвижность и выживаемость людей мала. Ну и многие другие факторы типа льда в океанах.
  5. Имярек 17 января 2015 08:53
    России "всего-лишь" нужно вернуть РУБЕЖИ ПРЕКРЫТИЯ вдоль границ с КНР; не смотря на геополитику, они ничего( В
    В КНР) не убирают однако. soldier
  6. Teberii 17 января 2015 08:55
    Ни кто недовал Китаю право нарушать конвенции ООН.Космос и Луна втом числе являются без ядерными и размещать подобное оружие нельзя.
    1. Громобой 17 января 2015 14:09
      Цитата: Teberii
      конвенции ООН
      Если бы Китай (да и ко всем "Ымпериям" это относится уважал и строго соблюдал международное право(и принципы человеколюбия и гуманизьма),то не разросся бы до своих теперешних размеров.Так бы и оставался в Азии маленькой страной(по типу Португалии). В космос человек и полез-то благодаря военной науке,с военной целью(а всякие там тритоны-это побочный продукт).Одно успокаивает---хорошо,что на Луне не водится никаких зверюшек.А то китайцы бы их всех сожрали.Всеядный народец...
  7. tanit 17 января 2015 09:13
    Молодцы китайцы. Историю свою помнят. Выпендреж без обученной и хорошо вооруженной армии - опиумные войны -19 век, восстание боксеров - начало 20 века, нападение на Вьетнам -конец 20 века - печально для них заканчивался. По их доктрине -к 2050 году КНР сможет вести войну на равных с любым противником и победить.
    Но -только к 2050 году. Раньше -это вряд ли. И сами китайцы это отлично понимают.
    А пока -"ходя, соли надо?"
  8. Вольный ветер 17 января 2015 09:41
    Напав на Вьетнам. китаезы вполне успешно громили вьетнамские войска, и захватывали территории, и только угроза СССР, подтвержденная масштабными учениями на дальнем востоке и в монголии, у границ с китаем, заставил китайцев убраться из вьетнама. Вьетнамцы сражались мужественно, но шансов против китайцев у них не было, китайцы не проиграли вьетнаму. Китайцы наши враги. Передача военных технологий первого уровня желтомордым....... а вам не кажется что это измена родине? Что за предатель завелся? Или мы его сами выбрали?
    1. vladkavkaz 17 января 2015 10:31
      Вольный ветер
      Стало быть КИТАЙ,нам враг..угу..,стало быть АМЕРИКА нам "друг"?
      С чего бы такая паника,а "вольный ветерок" с весьма отчетливым запашком?
      Америка МЕЧТАЕТ,в очередной раз,если не Европу столкнуть с Россией,так Россию с Китаем,вы зачем тут на стороне американской пропаганды работаете?
      КИТАЙ враг?
      А чем подтвердите свои умозаключения?
      Экспансия Китая,коль на то пошло,направлена на ЮГ,в зону интересов,Америки-вы зачем подменяете вектор ,так скажем враждебности?
      В нашей истории уже хватило,одного кукурузного болвана,который устроил ссору с Китаем,который потом вылился в конфликт на о.Даманском,а потом и в "дружбу",США и КИТАЯ,которую США использовали полностью в своих интересах.
      Наверно вы об этом не знаете,сознательно-"не знаете"!?
      1. Bongo 17 января 2015 10:53
        Цитата: vladkavkaz
        Стало быть КИТАЙ,нам враг..угу..,стало быть АМЕРИКА нам "друг"?

        У России нет, и не может быть друзей, кроме армии и флота. Всё остальное - это временные союзники. Особенно настораживает, когда эти "союзники" наращивают группировки войск возле нашей границы. И скажите, пожалуйста, на кого нацелены 120 мобильных БРСД DF-21 размещённых на севере КНР, неужели на США?
        1. vladkavkaz 17 января 2015 11:22
          Bongo
          Не надо петь песен подобно вечноноющему Храмчихину.Не надо петь песен под западную дудку,что Китай нам враг,и не стоит ходить с головй,повернутой назад-споткнетесь и убьетесь.
          ВРАГ не Китиай,враг,ЗАПАД.Это вам не очевидно?
          Группировка войск Китая,говорите?
          Ну на те вам ответ-ПОПЫТКА США и ЯПОНИИ,отсечь КТИАЙ,от России,путем захвата ДВ,а значит источника ресурсов,неминуемо вызовет противодействие не только РОссии,вынужденной защищать свои территории но и Китая,понимающего,что в таком случае,следующим будет сам КИТАЙ.
          У Китая,за его многотысячелетнюю историю,возможностей для экспасии на СЕВЕР было много,однако,этого не состоялось тогда,не будет и сейчас.
          А вот у ЗАПАДА,коему вы вольно или нет,подыгрыываете,есть куча оснований к тому что бы соверить попытку окончательного решения русского вопроса так,как они привыкли,Юначиная с Крестовых походов и последней,атаки объединенной коричневой Европы,под знаменами гитлеровской Орды.
          Момент фашизации Европы,проходит уже здесь и сейчас,чего не скажешь о Китае.
          Будете спорить,валяйте,только доводы в пользу вашей точки зрения повесомей приводите.
          1. Bongo 17 января 2015 11:31
            Цитата: vladkavkaz
            Не надо петь песен подобно вечноноющему Храмчихину.Не надо петь песен под западную дудку,что Китай нам враг


            А что у Храмчихина общего со мной? Он отслужил полжизни, защищая интересы государства, или прожил хотя бы год на Дальнем востоке? Надо быть слепым или не умным, дабы бы не замечать, что ДФО в настоящий момент очень уязвим для нападения. Недавние масштабные учения показали, что без применения тактического ЯО сдержать китайскую агрессию мы не сможем.
            1. vladkavkaz 17 января 2015 12:01
              Bongo
              Надо быть еще более слепым и не умным,что бы не видеть в преамбуле,легенде учений на ДВ,вероятного и основного противника России-США И ЯПОНИИ,а не Китая.
              1. Bongo 17 января 2015 12:03
                Цитата: vladkavkaz
                Bongo
                Надо быть еще более слепым и не умным,что бы не видеть в преамбуле,легенде учений на ДВ,вероятного и основного противника России-США И ЯПОНИИ,а не Китая.


                США и Япония имеют сухопутную границу с Россией? По сценарию учений противник перерезал "Трансиб". Конечно это были японцы, кто же ещё?
                1. vladkavkaz 17 января 2015 16:30
                  Bongo
                  Берете справочник по ВС Японии,не удивляйтесь-НЕ СИЛЫ самооброны,а по факту именно ВС Японии,смотрите подраздел флот,и удивляетесь,количеству так называемых эсминцкев,которые по сукти,ни что иное,как корабли предназхначенные для сили амфибийно-десантных операций в интересах АРМИИ.Спрашивается,зачем Япнонии такие корабли?
                  Смотрим составляющуюю сухопутных сил-зачем такие явно избыточные силы,в том числе по бронетанковым силам?
                  Вы сомневаетесь в способности экспедиционного корпуса Вс СШАсовершить массовую перевозку и обеспечение сил спецопераций,на ДВ ТВД ?
                  Ой ли,"беспомощны "наверно ВМС США,вместе с ВМС ,именно ВМС а,не сил самообороны ,Японии в таком случае?
                  На счет Транссиба,вы что,впрямь уверены,что некий многозвездный генерал в Комитете НШ США,настолько ,что е понимает значения Трассиба и БАМа,для перевозки войск?
                  Вы собственно какое имеете военной образование,что так весело за противника расписываете его прямой,если не идиотизм,то близорукость,а за Россию и Китай,то чего они не делают?
                  1. Bongo 18 января 2015 05:04
                    Цитата: vladkavkaz
                    На счет Транссиба,вы что,впрямь уверены,что некий многозвездный генерал в Комитете НШ США,настолько ,что е понимает значения Трассиба и БАМа,для перевозки войск?

                    А вы уверены, что китайские генералы этого не понимают?
                    Карта Транссиба.
                    Красной линией на карте обозначена Транссибирская магистраль (исторический маршрут), зелёной — Байкало-Амурская магистраль, синей — северный маршрут, чёрной — промежуток южного пути в Сибири.
                    В каком месте американско-японский десант если он вдруг рискнёт и сможет высадится на побережье его перережет, если конечно только не с территории КНР? fool
                    1. vladkavkaz 18 января 2015 09:00
                      Bongo
                      Тоннели у Байкала,перекрыть и все ваши умствования в холостую,а с этим справляется хорошо обученный спецназ.
                      Далее есть время на развертывание всего и вся.
                      Об этом ума не хватило подумать?
                      Или переклинило на ненависти к Китаю,при чем не основанной на реалиях?
                      Чуть выше КАСЫМ дал тебе ответ ,что такое отношения с Китаем в настоящее время..но сдается тебе и такой ответ не впрок.
                      1. Bongo 19 января 2015 07:39
                        Цитата: vladkavkaz
                        Тоннели у Байкала,перекрыть и все ваши умствования в холостую,а с этим справляется хорошо обученный спецназ.

                        Это не мои умствования, а реальность...в случае втрожения Китай очень быстро перережет Трансиб. Именно такой сценарий и был на учениях. А диверсионные группы легко парализуют движение выведя из строя тяговую энергосистему. Неэлектрофицированный участок только между Комсомольском и Ванино. А имеющегося количества тепловозов на ДВЖД чтобы заменить электровозы явно недостаточно. Кроме этого имеется огромное количество неохраняемых мостов.
                        Цитата: vladkavkaz
                        Чуть выше КАСЫМ дал тебе ответ ,что такое отношения с Китаем в настоящее время..но сдается тебе и такой ответ не впрок.

                        Тыкать мне не пожалуйста надо, лучше тыкните себе пальцем в глаз laughing
                        Ненависти к китайцам у меня нет, я их вижу ежедневно...и могу судить, что это за народ. Так же мне известно, что наш оборонительный потенциал на Дальнем востоке существенно уменьшился, чем во времена СССР, а китайский наоборот только возрос. Спрашивается зачем?
                        Ваши оголтелые рассуждения о миролюбии китайцев ничем кроме слов не подтверждены, но наводят на определённые размышления. С чего бы это? no Впрочем, никакой ответственности в случае своей не правоты вы не несёте и безопасностью родных и близких в отличие от тех кто живёт на Дальнем востоке не рискуете.
                      2. vladkavkaz 19 января 2015 18:35
                        Bongo
                        ЭТ я те тыкну в глаз))))
                        Я ж не со зла,а по товарищески..на Руси на ВЫ на врага ходили.
                        Ну не об этом речь.Все ты описываешь правильно.ТАКОЕ может быть.Но ты сейчас не учитываешь-главным ,основным врагом для КИТАЯ,является США.И иметь Китаю,враждебную Россию,серти подобно,ровно ттак же как и России,сейчас,быть во враждебных отношениях с КИТАЕМ,когда весь ЗАПАД с ума сошел,а их главарь,США так и вовсе,значит окончательно проиграть и быть раскроенным этим Западом на куски окончательно.ВОТ об этом речь,а не о тактических рассуждениях о тоннелях,электровозах и прочих колеях.
                        Военный потенциал уменьшился,а кто тому виной?В 90 помнится только ленивый не пиналАрмию,с пеной у рта вопя-дармоеды,жрете в тр г8орла никако пеользы,слишком много танков и тд и тп..в общем,пожинаем плоды того безумия.
                        Тут же в этой статье один талдычит-я за сильную армию но без ущерба....ну в общем так и не понял он-КТО не кормит,снабжает свое,кормит и снаюжает Чужих.
                        Так что вопрос ПОЧЕМУ,УР на ДВ,уничтожены,а имеющиеся там силы сведены к минимуму,задавать надо было значительно ранее,в 90,горячо люимому кучей охломонов,Ельцину.
                        Вы там на ДВ,думаете что у нас на С.Кавказе тишь да гладь?
                        Но что то вы, не беспокоитесь о том,что у нас совсем не тихо и не спокойно,а тут,когда вам говорят,ВРАГ,в НАСТОЯЩЕМ времени и СЕЙЧАС,это с ЗАПАДА-на 95%,а оставшееся,это ЯПОНИЯ-5%,и то,связанная сейчас тем же КИТАЕМ,вы ни черта не желаете слышать..Печально сие есть..
                      3. Bongo 20 января 2015 04:55
                        Цитата: vladkavkaz
                        Я ж не со зла,а по товарищески..

                        Я с ВАМИ не знаком и скорей всего мы никогда не встретимся, а с незнакомыми людьми принято общаться на ВЫ.
                        Цитата: vladkavkaz
                        .Все ты описываешь правильно.ТАКОЕ может быть.

                        Именно такой сценарий и был на прошедших учениях, в качестве противника рассматривались "желтые".
                        Цитата: vladkavkaz
                        Военный потенциал уменьшился,а кто тому виной?В 90 помнится только ленивый не пиналАрмию

                        Я её не пинал, уволился из рядов Вооруженных сил как раз в 90-е, сейчас служу в одном и ведомств по той же воинской специальности (повезло). Что касается развала, не знаю как по стране, а на Дальнем востоке он в основном пришел не на годы правления ЕБН. Городки, укрепрайоны, аэродромы и техника уничтожались уже при " великом и незаменимом". Чего стоит только ликвидация ракетоносной авиации ТОФа в 2010г или расформирование МСД в Комсомольске в 2007г?

                        Японии и США есть, что терять. Население этих стран слишком привыкло к хорошей жизни и в отличии от КНР они не способны жертвовать миллионами. К тому же с этими странами в отличие от КНР у нас нет общей сухопутной границы. В случае конфликта с КНР наше ТЯО будет применяться на своей территории, дабы не спровоцировать ответный удар китайскими БРСД по Москве.

                        Впрочем, наверное напрасно я это всё пишу. Скорей всего мне не удастся поколебать вашу несокрушимую убеждённость в миролюбии и общей благостности китайцев. Из опыта общения, с которыми я вынес твёрдую уверенность, что этот народ поступает только так, как ему выгодно. Их улыбки и заверения в дружбе ничего не стоят, порядочности в них нет и на грош.
      2. Samarin 17 января 2015 11:08
        а похоже казачок то вы засланный, ух ты как, китай защищаете... но такая тактика защиты неправильная...
        Конечно же
        Китай наращивает военную мощь
        , китаю еще предстоить оттяпать Сибирь у России.
        1. tanit 17 января 2015 11:59
          Цитата: Samarin
          , китаю еще предстоить оттяпать Сибирь у России.

          Или научиться у ненавистных Китаю японцев обряду красивого самоубийства. Результат -одинаковый будет. Для Китая.
        2. vladkavkaz 17 января 2015 12:02
          Samarin
          Мечтатель.
          Не дождетесь.
          А укрослухи,распространяй на ЦЕНЗОРЕ.
    2. tanit 17 января 2015 11:10
      Цитата: Вольный ветер
      Напав на Вьетнам. китаезы вполне успешно громили вьетнамские войска, и захватывали территории, и только угроза СССР, подтвержденная масштабными учениями на дальнем востоке и в монголии, у границ с китаем, заставил китайцев убраться из вьетнама. Вьетнамцы сражались мужественно, но шансов против китайцев у них не было, китайцы не проиграли вьетнаму. Китайцы наши враги. Передача военных технологий первого уровня желтомордым....... а вам не кажется что это измена родине? Что за предатель завелся? Или мы его сами выбрали?

      Напав на Вьетнам, китайцы уперлись в обученных ополченцев с огромным опытом боевых действий и в пограничников. Вьетнамская армия , собственно ждала. Китайцы,в результате -добились выполнения поставленных задач, но гораздо большей своей кровью и гораздо медленней, чем им хотелось бы(Барбаросса, итить...) А армейцы-вьеты ждали и дождались - помощи от СССР.
      1. РУСС 17 января 2015 12:52
        Цитата: tanit
        Китайцы,в результате -добились выполнения поставленных задач


        Спорное утверждение, так как истинные цели агрессии до сих пор не ясны.
        1. Громобой 17 января 2015 14:57
          Цитата: tanit
          Напав на Вьетнам, китайцы
          Огребли,конечно,бесспорно.НО,именно эти события и послужили толчком для тогдашнего руководства КНР.Анализировав причины неудач,они поняли,что такие задачи им не по плечу из-за технической отсталости китайской армии,отсталой и слабой подготовки офицеров и солдат,устаревшие уставы,слабые возможности флота.А поняв,что без сильной экономики у них не будет и сильной армии---они и взяли курс на полную модернизацию своей экономики(как главного инструмента(остальное и так приростёт).Так что,вьетнамцам они в ноги должны кланяться за урок(шучу конечно))).Никому китайцы кланяться не собираются,скорее наоборот.Я совсем не приветствую передачу Китаю наших передовых технологий.Вот передали мы им технологии производства топлива для АЭС.Они теперь по Украине "шныряют" и предлагают свои услуги.Один из рычагов воздействия на Украину,это наше ядерное топливо.Теперь нет такой монополии.А сколько у нас реакторов по миру..?Вот.Лет через пять китайцы выкатят современные зенитные комплексы,вертолёты и др. вооружения на латинские,африканские и азиатские рынки(нашу поляну).У них они будут дешевле,а значит привлекательней.Наш Дальний Восток и Сибирь это не единственные места,где нам нужно иметь силы способные противостоять сухопутной экспансии.Есть Монголия(у нас с ней договор кстати о совместной обороне(всеми позабытый,но если не расторгнут,то вечен).Средняя Азия,куда китайцы вкладывают большие денюжки.Нестабильный Афганистан при поддержке извне может поджечь среднеазиатские наши бывшие республики.Вполне возможно,что гасить придётся совместно с НОАК.И китайцев потом не выгонишь на мороз.
  9. перекур 17 января 2015 09:46
    Тут для нас только одно спасение, но и погибель, как бы это парадоксально не звучало. Это держать ядерную триаду под парами.
  10. sevtrash 17 января 2015 10:27
    Американцы вроде как рассматривают в будущем вариант решения мировых проблем в виде G2 - США и Китай. Так что передел мира не за горами.
  11. moskowit 17 января 2015 10:36
    Поднебесная ни на кого не обращает внимания. Делают то , что считают нужно.Растёт экономическая мощь, модернизируется и армия. По большому счёту нужно соблюдать "дресс-код". Но бесконечное раздувание военных расходов ни к чему хорошему не приводит. Всё неожиданно может лопнуть, и лопнуть всё...
    1. tanit 17 января 2015 11:13
      Научатся есть ложками -миру конец. Узнают, что рис -гарнир -миру конец.
      Начнут платить пенсии -конец Китаю.
    2. vladkavkaz 17 января 2015 11:26
      moskowit
      Хм..Кто бы говорил о раздутии военных расходов..Смотрите военный бюджет США и сравните с китайским.
      А вот то ,что Китай модернезирует ВС,в соотвествии с требованиями 21 века,ПРАВО и Обязанность,по настоящему суверенной Державы,выходящей на превое место по своему влиянию в мире,в противовес,ошалевшему от крови Западу.
      Центр контроля за вооружениями и нераспространением пришел к несколько иным выводам. По его оценкам, на долю США приходится 43% от общемировых военных трат, на долю России и Китая - по 6%, Великобритании - 5%, Японии и Франции - по 4%, Германии - 3%, Индии и Саудовской Аравии - по 2%. Примерно по 1% тратит группа государств, в которую входят Австралия, Бразилия, Канада, Турция, Израиль, Нидерланды, Испания, Тайвань, Индонезия, Украина, Мьянма (Бирма), Сингапур, Швеция, Северная Корея и Иран.
      По оценкам газеты Defense News, наибольшее количество крупномасштабных военных проектов реализуют страны Европы (20) и США (15). В числе лидеров также Индия (4 программы), Израиль и Австралия (по 3), ЮАР и Южная Корея (по 2), Япония, Бразилия, Турция, Канада, Объединенные Арабские Эмираты, Греция, Кувейт и Оман.
  12. Комментарий был удален.
  13. нью- коммунист 17 января 2015 12:27
    Глядя как развивается Китайский ядерный потенциал у Амеров не осталось выбора , как нанести в январе 2020 года одновременный ядерный обезоруживающий карательный удар по России и Китаю. Потом будет новая цивилизация.
    1. tanit 17 января 2015 12:34
      Цитата: нью- коммунист
      Глядя как развивается Китайский ядерный потенциал у Амеров не осталось выбора , как нанести в январе 2020 года одновременный ядерный обезоруживающий карательный удар по России и Китаю. Потом будет новая цивилизация.

      А Вас как раз к этому времени вылечат, наверно. Вам не страшно? wassat
      1. нью- коммунист 18 января 2015 11:56
        А Вас как раз к этому времени вылечат, наверно. Вам не страшно?-------------- hi --- А зачем лечить, каждый имеет свой взгляд на будущие,У вас понятно, капитализм цветет, будут молочные реки и кисельные берега, у меня другой взгляд, особенно настораживает то , что сейчас слишком многие говорят о 3-й мировой, такого 10 лет назад не было. А что касается 3-мировой, да мне страшно, но предупрежден, значит защищен.
  14. Вольный ветер 17 января 2015 12:35
    Китай вкладывает огромные средства в Африканские страны и пытается навязывать там свою волю. Китайцы имеют огромные общины америке. Китайцев уже более 2 миллиардов. так почему вы считаете что американцы сталкивают Россию и Китай. А почему не наоборот? Может это желтомордые сталкивают США и Россию? Ведь наши руководятелы переругались с полмиром. а с китаезами тишь и благодать. Раньше на дальнем востоке. ходили поговорки: хитрый как китаец. Жадный как китаец. Вобщем упаси меня господь от таких друзей, расплодились как тараканы, загадили всю свою территорию, теперь к нам лезут
  15. tanit 17 января 2015 12:44
    Цитата: Вольный ветер
    Китай вкладывает огромные средства в Африканские страны и пытается навязывать там свою волю. Китайцы имеют огромные общины америке. Китайцев уже более 2 миллиардов. так почему вы считаете что американцы сталкивают Россию и Китай. А почему не наоборот? Может это желтомордые сталкивают США и Россию? Ведь наши руководятелы переругались с полмиром. а с китаезами тишь и благодать. Раньше на дальнем востоке. ходили поговорки: хитрый как китаец. Жадный как китаец. Вобщем упаси меня господь от таких друзей, расплодились как тараканы, загадили всю свою территорию, теперь к нам лезут

    К Вам куда лезут-то? У Вас это личное к китайцам? laughing Ради интереса -посмотрите плотность населения на квадратный километр -КНР там далеко не лидер. И земель у них еще и своих -более чем есть. Освоить легче, чем рисковать огрести люлей. "Желтомордые" видимо лично Вас чем-то обидели?
    А Ваша фамилия -не Храмчихин? laughing
    1. vladkavkaz 17 января 2015 16:34
      tanit
      Похоже что точно,тут апологеты Храмчихина прям хоровод устроили..
      Видать им США устроила если не головомойку,за плохую работу,так деньжат подбросила,что бы нас с Китаем сталкивать.
      А уж выражжения этого-"Ведь наши руководятелы переругались с полмиром. а с китаезами тишь и благодать."
      Так и вовсе отдают если не маразмом,то прямой-изменой.
  16. ван-зай 17 января 2015 13:31
    Правильно делает, что развивается и вооружается. Сильная армия - основа стабильности государства. Просто сейчас КНР разговаривает с США на РАВНЫХ, как когда то СССР. КНР сейчас- Реальная сверхдержава, в отличии от осколка СССР.
  17. agis 17 января 2015 16:16
    Китайская армия за последние годы стремительно развивается, ее экономика и уровень мировой державы способствует этому. Дн делает свое дело не борясь за мир во всем мире, не заявляя о разрушительной политике штатов, не входя в военные блоки. Но его народонаселение растет, территориальных и природных ресурсов со временем потребуется все больше и больше. Нельзя забывать для нас прежние уроки и учитывать слабую заселенность территорий от Урала до Дальнего Востока. Пока сотрудничаем, но политическая ситуация в мире постоянно меняется. Так что руководству надо внимательно отслеживать обстановку и своевременно на ее реагировать.
    agis
  18. trenkkvaz 17 января 2015 16:45
    Цитата: vladkavkaz
    Кибальчиш (
    На границе с Китаем будет НЕРВНО?С чего бы так?
    Неужели вы не видите,что куда как западнее,уже нервно и будет не менее нервно?
    И еще южнее,то же как бы так сказатьбудет совсем уж не спокойно..При чем тут Китай в данном случае?
    Это разве Китай,создал вооружил и дал карт-бланш на войну,сначала Талибану,потому Аль-Каеде,,а теперь уже и ИГИЛ?
    Это разве китайские дипломаты,раздавали печеньки на Майдауне в Киеве,продолжая и сейчас подпитывать финансами,оружием и снаряжением прямо нациствующий режим Руины?
    Что то не сходится в ваших доводах,с тем что имеем на самом деле.


    То есть если Китай этого не делает пока, он по твоему всего лишь этого не хочет делать ?
    Вообще-то он пока не созрел для таких дел и поэтому не может проводить такую политику.
    Предлагаешь дождаться пока Китай начнет этим заниматься ? Когда уже будет поздно.
    С Китаем нужно держать ухо востро и не заигрываться с ним.
    Одновременно нашим главным друганом и противовесом Китаю должна стать Индия.
    1. vladkavkaz 17 января 2015 18:01
      trenkkvaz
      Вы имеете полную информацию по взаимоотношениям меж Россией и Китаем?
      Вы имеете полные сведения о причинах,заставляющих США идти ва-банк,пртоиводействуя восстановлению России,как страны,имеющей право не играть по правилам наглосаксов,но устанавливать свои правила?
      Вы против того,что бы Россия,дружила,или так скажем имела более тесные отношени с теми,с кем ей стоит иметь тесные и дружеские отношения?
      Или скажем по другому,отношения построенные на прагматическом подходе?
      Индия и Китай-свои вопросы,они решат меж собой сами,вмешиваться России туда ни к чему.
      А вот то,что БРИКС,это та организация,куда входят все заинтересованные страны,похоже Америке как шило в заднице спать мешает-вам то же?С чего бы так?
      В общем,постарайтесь вникнуть в ряд вопросов,ответить самому себе,а уж потом тут кидать обвинения,то ли мне,то ли Китаю.
      1. vladkavkaz 17 января 2015 20:38
        Эхе хе..Ну даете..Чего ж так кисло,орущие тут про угрозу с Китая,но как в рот воды набравшите когда вас носом тычут-УГРОЗА РОССИИ,всегда была с ЗАПАДА?
        Только минусите-истерите как кисейные барышни?
        Угроза,такая,которая могла перекодировать всю русскую цивилизацию,то ,что не делали даже пресловутые монголы,но всегда делал ЗАПАД,приходила всегда,с ЗАПАДА.
        В общем,врать ,про угрозу с КИТАЯ,в адрес России ,здесь и сейчас,вы мастаки,а контрагрументов нет ни единого..
  19. Зэ Кот 17 января 2015 18:33
    Цитата: Карабанов
    50-70 миллионов неудовлетворенных китайцев, однако проблема действительно серьезная.



    Надо им гуманитарную помощь резиновыми бабами оказывать. Тогда сразу агрессивность спадет smile


    А вообще такая милитаризация экономики может спровоцировать большой "пук". Надорвутся ...
    1. vladkavkaz 17 января 2015 18:36
      Зэ Кот
      "А вообще такая милитаризация экономики может спровоцировать большой "пук". Надорвутся ..."-А зачем вы его издали?
      Вы хотя бы проочитали,у кого какой военный бюджет и кто из последних сил,сфинктер удерживает от выпадения прямой..,в смысле военного бюджета?
      1. Зэ Кот 17 января 2015 22:38
        Я то прочитал. И все мне это напоминает СССР перед развалом. Тоже насиловали экономику в пользу армии. Я ЗА сильную армию и страну, но НЕ в ущерб всему остальному.

        А мерится размерами бюджетов, тоже самое что размерами половых органов. Не в деньгах измеряется профессионализм, эффективность и могущество армии.
        1. vladkavkaz 17 января 2015 22:52
          Зэ Кот
          Напоминает Союз перед развалом?В каком месте и как оно вам напоминает и кто напоминает ,уж явно не КИТАЙ,а США,точно.
          Профессионализм..хорошо,смотрим профессионализм американских военных-что наблюдаем?Югославия,вывод армейских часте Сербов и реакция НАТОвцев,в первую очередь американцев-ПОЛНОЕ изумление на грани паники,подсчете возможных потерь,дал им такую сумму,что если бы не ПРЕДАТЕЛЬСТВО Ельцина и Козырева,НАТО вместе с США кровью бы умылись.
          ИРАК,не армию они победили,но купили генералитет,а там где остались верные своему долгу офицеры и генералы,,например Фаллуджа,хваленые янки с англами,просто напросто визжали и ничего не могли сделать,неся потери.Тем паче,ИРАК то они развалили,а чего добились?
          Афганистан-там что победа янки?У Союза,да,была военная так скажем если не победа,то и никакого поражения по военной части,по политической ,да Горбачевское предательство предопределило падение Наджибуллы,а предательская политика Ельцина и Козырева лишь усугубило,уже поражение РОССИИ и поток наркоты с Афгана к нам в Россию.
          А АМериканцы,одержали победу в Афгане?НЕТ.
          Иначе чего ж они уходят?
          Уходят,потому что удержать Афган,не могут,но попытаются перенаправить поток оголтелых исламистов в сторону Ср.Азии,в мягкое подбрюшье России.
          Туда,где Союз,успешно противостоял такому обороту событий.
          Могущество Армии..Это в США сейчас "могущество"?Особенно с солдатами,бегущими от войны,и с трудом набираемым контингентом в силу ,так скажем,мягко,физического ожирения и умственного отставания? Укомплеткования армии выходцами откуда угодно ,за право ,может быть,стать американцем?
          Ну и наконец-" Я ЗА сильную армию и страну, но НЕ в ущерб всему остальному."ЧЕМУ остальному?
          Мне ущерб для богатых буратин,типа абрамовичей и потаниных,не интересен,с них можно и стрясти,немало жирка,неправедно заработанного.
          Так чему остальному?
          1. Зэ Кот 18 января 2015 00:11
            Вы не очень внимательно читаете. Я говорил, что слишком высокие расходы на оборону вредны для экономики.

            И Ваши примеры про войны только подтверждают мой тезис про профессионализм, а не цифру трат. Что "большие расходы" не равны "профессионализму".

            Остальному ? Остальному населению страны. Тратя большие средства на ненужные проекты, автоматом страдают другие пункты бюджета. Такие, как социальные расходы, медицина. образование и т.д. Повторю еще раз : Я за сильную страну и армию, но не в ущерб всему остальному.

            А на богатых буратин не глубоко плевать.
            1. vladkavkaz 18 января 2015 00:24
              Зэ Кот
              "Тратя большие средства на ненужные проекты, автоматом страдают другие пункты бюджета. "-КАКИЕ,сейчас,проекты в части ВПК и МО,являются НЕ нужными и избыточными?
              Каким образом,эти расходы сейчас влияют на "социальные расходы, медицина. образование и т.д."?
              "Я за сильную страну и армию, но не в ущерб всему остальному. "-ФРАЗА ни о чем.
              Si vispacem, para bellum-0кто то за 2000 лет,это опроверг?
              Не сможете перевести,переведу на наш посконный-НАРОД,отказавший в снабжении своей АРМИИ,КОРМИТ ЧУЖУЮ.
              Так каким образом,сейчас,где и какие проекты касаемые ВПК и Армии,влияют на -социальные расходы, медицина. образование и т.д?
              1. Зэ Кот 18 января 2015 11:55
                Вы не забыли, что мы сейчас про Китай говорим ? А уж их строки бюджета мы знать не можем. Как и наши.

                Чрезмерные расходы влияют на другие тем, что количество денег не бесконечное и приходится чем-то жертвовать. Например, купить один танк, но не закупить лекарство для смертельно больных. И аналогий можно провести много.

                Да да ... Я знаю это известную фразу. Но мы не говорим о полном прекращении финансирования армии и НИОКР и роспуске, а РАЗУМНЫХ тратах.
                Тем более, одна и та же сумма в США, России и Китае может означать различное количество вооружения. Например 2 млрд. долларов. В США это один самолет В-2, в России - около 100 танков Т-90, а в Китае - 1000000 автоматов.
                1. vladkavkaz 18 января 2015 12:01
                  Зэ Кот (
                  Вы считаете китайское руководство идиотами?Китай демонстрирует рост7-9%,Запад в соновном стагнирует.
                  Китай наращивает выпуск всего и вся,в том числе переходя НА КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт,вы поете какую то песню,не относящуюся никак к КИТАЮ.
                  В КИТАЕ принята ПРОГРАММА развития страны,в том числе и для кардинального улучшения жизни в стране,вы рассказываете какую то ахинею про сто тысяч автоматов,вы вообще,хотя бы как то.юв тем о том что делается в КИТАЕ?
                  Или ваша задача попросту бухтет-всепропаловсеплохо?
                  Как говорят сами китайцы, есть два аспекта осуществления китайской мечты. Они определены после XVIII съезда КПК в 2012 году: "две столетние цели развития". К 2021 году — сотой годовщине создания компартии Китая — удвоить ВВП и среднедушевые доходы по сравнению с 2010 годом. К этому времени в Китае намерены построить среднезажиточное общество. Планируется, что ВВП на душу населения достигнет 10000 долларов (в 2010 году этот показатель составил 4682 доллара).
                  А к 2049 году — к сотой годовщине образования КНР — Китай должен превратиться в сильное, демократическое, гармоничное модернизированное социалистическое государство. Суть "китайской мечты" — могучее государство, подъем нации, счастье народа. "Китайская мечта" — это взгляд на прогресс и развитие Китая в течение ближайших десятилетий. Самое важное в этом — углубление реформ, развитие системы социализма с китайской спецификой, модернизация государственного управления, решающая роль рынка в распределении ресурсов. Это коснётся экономики, политики, культуры, общества, экологии и партийного строительства. Определены 15 сфер и 55 важных реформаторских задач.
                  Именно так трактуют китайскую мечту коммунисты Китая, которые в осуществлении задач общества — в авангарде. А как понимают её и другие граждане? Верят ли в осуществление? Увижу я сама воплощённую ли? Брезжащую ли на горизонте? Встающую ли зарёй над великим Китаем?
                  http://kprf-kchr.ru/?q=node/6322
                  1. Зэ Кот 18 января 2015 12:43
                    Я не считаю китайское руководство идиотами. Рост в Китае обусловлен большим наличием сборочных мощностей иностранных компаний и дешевой рабочей силой. Как только повысится уровень жизни и зарплаты рабочих,этот плюс пропадет.

                    Программы развития приняты во всех странах. Но не везде они выполняются.

                    Не сто тысяч автоматов, а миллион. И написал я это для того, чтобы показать, что в разных станах одна и та же сумма дает разное количество оружия. Нельзя измерять размер военного бюджета в странах с разным уровнем жизни.

                    А про 2049 год.... КП СССР тоже все время обещало, что скоро настанет коммунизм. Из последних, обещали на 2000 год, как и отдельные квартиры каждой семье. Обещание ничто - дело покажет.

                    Цитата: vladkavkaz
                    Самое важное в этом — углубление реформ, развитие системы социализма с китайской спецификой, модернизация государственного управления, решающая роль рынка в распределении ресурсов. Это коснётся экономики, политики, культуры, общества, экологии и партийного строительства. Определены 15 сфер и 55 важных реформаторских задач.


                    Вот эта фраза для меня вообще ничего не значит. Это пустое "бла-бла-бла". Я тоже могу такие тезисы "заливать".

                    А граждане Китая, в большинстве, пашут на заводах по многу часов и им нет времени думать о светлом будущем "великого Китая".

                    Кстати, если не секрет, Вам сколько лет и кто Вы по образованию ?
                    1. vladkavkaz 18 января 2015 13:26
                      Зэ Кот
                      опять ответ ни о чем.
                      Вам напомнить чем был КИТАЙ40 лет назад,когда все потешались,кедыв,пледы и термос,а равно анекдот,типа китайцы запустили космический аппарат,три миллиона грыжу заработали- НУ И ГДЕ сейчас КИТАЙ?А на ГДЕ Россия?Продавшая свое право первородства за американскую чечевичную похлебку и ножки Буша?
                      В общем ваше именно что бла бла бла,никчемное,разочаровывает меня..
                      А что касается возраста и образования,то и того и другого хватает,что бы не быть зашоренным и уставшим,испуганным дураком.
                      1. Зэ Кот 18 января 2015 13:37
                        Ответ ни о чем ? Так задайте конкретные вопросы.

                        Вы согласитесь, что СССР после 45 года был в гораздо более плачевном состоянии, чем Китай 40 лет назад ? А что СССР сделал за 20 лет ? Явно это гораздо больший рывок, учитывая общий развал войной страны и те технологии.
                        Надеюсь, Вы не будете отрицать, что все "успехи" Китая, это воровство технологий и чертежей, покупка готовых образцов и их копирование и помощь друзей и партнеров ? Где был бы Китай, если бы СССР в 50-60 не помог Китаю и не прикрыл их суверенитет "подаренной атомной бомбой ?

                        Где сейчас Россия ? Да, страна сейчас не там, где могла бы быть. Но тут есть два существенных фактора.
                        Первый, Две Великих войны, выкосивший большую часть работоспособного и талантливого населения, угробившего все сферы экономики и приведших к революциям и упадку. И не надо валить на большевиков, олигархов и прочее ... Это все история.
                        Второй, в России демократии быть не может. Никогда. Вся история России показывает, что единственных политический режим, при котором страна развивается - это авторитаризм.

                        Давайте к сути. Ваши конкретные вопросы и Ваши конкретные ответы. И если можно, без восторженных фраз про "великий Китай". Спасибо.
                      2. vladkavkaz 18 января 2015 19:28
                        Зэ Кот
                        ну что за человек...опять бла бла лла,повтор набивших оскомину фразочек и перлов,времен то ли горбостройки то ли своременного новодела,по типу храмчихиснких ужастиков..
                        ""Вы согласитесь, что СССР после 45 года был в гораздо более плачевном состоянии, чем Китай 40 лет назад ? А что СССР сделал за 20 лет ? Явно это гораздо больший рывок, учитывая общий развал войной страны и те технологии. ""-ВАШЕ?
                        Начнем препарировать.Смотрим состояние КИТАЯ,после ряда войн,и после окончания противостояния с ГОМИНЬДАНОМ,что видим?
                        Видим АБСОЛЮТНО разрушенную страну и полностью,разрушенное хозяйство.
                        ДА ,СССР оказал помощь,немало сделав для восстановления КИТАЯ.КАК СОЮЗНИКУ,пока не пришел к власти кукурузный ,и все пошло прахом,получили Китай в противники.

                        ""что все "успехи" Китая, это воровство технологий и чертежей, покупка готовых образцов и их копирование и помощь друзей и партнеров? ""-ТАК или иначе,КИТАЙ,где купил,где методами техразведки или попросту скупив у вороватых технологии ,запустил свое производство,А ЧТО сделала Ельцинская Россиия?Ей то ,кто мешал-КОПИРУЙТЕ,если сами не можем,воруйте,тем более что воровство в масштабах страны стало чуть ли не традицией и обязанностью,однако НОЛ,ничего не сделано,но многое утрачено.ЧТо следует из вашей фразы,всего лишь то,что КИТАЙ,сумел в современных условиях,распорядиться шансом так,что бы занять место после убитого совими недалекими гражданами Союза.ВАМ что мешает это понять?
                        "Второй, в России демократии быть не может. Никогда. Вся история России показывает, что единственных политический режим, при котором страна развивается - это авторитаризм. "-очередная глупость на наши головы..НУ СЕЙЧАС,ЛИБЕРАЛЬНЫЙ ТОТАЛИТАРИЗМ,что лучше стало?
                        Или до вас опять не дошло,в КИТАЕ правит и указывает путь развития,КПК,а в Союзе,канвшем в ЛЕТУ,стадо ид.ио.тов,под вой и скулеж,убили несущуюконструкцию страны?ВАМ мешает что,в понимании успеха КИТАЯ?
                        Как говаривал один знаток все росийской политкухни,СОЮЗ болел легким насморком,а ему отрезали голову.КИТАЙ учел это,поэтому КИТАЙ стане первой державой в мире,а мог бы быть СОЮЗ,наша страна,если бы не стадо де..лов,оравших хоцу ковбасы и джинсов пачку.
                        ЭТО сложно уяснить,любитель авторитаризма?
                        Не при меняйте лживые либеральные термины к тому,что есть в реале.
                        Если так рассуждать,то самая авторитарная,тоталитарная страна МИРА,США-оспорьте,если сумеете..
                        А ВОПРОСЫ,выше по ветке,вы так и не сумели ни на один ответить.
                      3. Зэ Кот 18 января 2015 21:32
                        Ну это Вы похоже спец по "бла-бла-бла" и "набивших оскомину фразочек и перлов,времен то ли горбостройки то ли своременного новодела,по типу храмчихиснких ужастиков.."


                        Бедный Китай ... Все его обижают ... А Россия все это время "как сыр в масле каталась" и не пережила Первую мировую, революцию, Гражданскую войну, Великую отечественную... Да если бы в России было столько населения, как в Китае после всех его "катаклизсмов", то Россия бы быстрей оправилась.
                        И если уж разбирать, то 40 лет назад, это 1975, когда Гоминьданом давно уже не пахло, Китаю были даны все технологии, построены передовые заводы. И между прочим, это именно так горячо нелюбимый Вами Хрущев передал Китаю атомную бомбу, технологии и образцы вооружений, которыми Китай и сейчас пользуется.

                        И что "ельцинская Россия" ? Мы про Китай и его оборонные расходы говорим.


                        Цитата: vladkavkaz
                        НУ СЕЙЧАС,ЛИБЕРАЛЬНЫЙ ТОТАЛИТАРИЗМ,что лучше стало?


                        А что, ХУЖЕ ? Про сравнению с так часто цитируемой Вами "ельцинской Россие" - гораздо лучше. А когда перестанем прятаться за фразами "демократия", то будет еще лучше.

                        Что ж Вы, любитель Китая, делаете в так ненавидимой Вами России ? Ехали бы туда, куда душа зовет. Будете там еще одним рабом в поле или на фабрике ... и никто Вам не помешает мечтать о "Великом Китае".

                        Цитата: vladkavkaz
                        в КИТАЕ правит и указывает путь развития,КПК,а в Союзе,канвшем в ЛЕТУ,стадо ид.ио.тов


                        А Вы думаете, что в КПК другие люди ? Да наши олигархи, по сравнению с китайскими политическими деятелями, просто дети.

                        Цитата: vladkavkaz
                        авторитарная,тоталитарная страна МИРА,США-оспорьте,если сумеете.

                        А зачем мне оспаривать ? Во-первых, мы говорим про Китай, а не про США. Во-вторых, я говорил про авторитаризм ИМЕННО в России, а не где-то еще. А в-третьих, я согласен.Спор ради спора-это не мой метод.

                        Цитата: vladkavkaz
                        А ВОПРОСЫ,выше по ветке,вы так и не сумели ни на один ответить.


                        Так Вы их не задали. Напишите уж лично для меня, пожалуйста, структурировано, с нумерацией.
                      4. vladkavkaz 18 января 2015 21:41
                        Зэ Кот
                        " делаете в так ненавидимой Вами России ? "ВЫ иди.от?
                        Из чего следует,что я,ненавижу свою РОДИНУ?
                        Повторяю уже не вопрос,но утверждение,словесным поносом,вы владеете,ума нет,следовательно-иди.от.
                        Вы так и не смогли,ОТВЕТИТЬ на вопросы,а ваша словесная галиматья,жалкий лепет,неграмотного человека.
                        Берите ЛУПУ и читайте.
                        Вы имеете полную информацию по взаимоотношениям меж Россией и Китаем?
                        Вы имеете полные сведения о причинах,заставляющих США идти ва-банк,пртоиводействуя восстановлению России,как страны,имеющей право не играть по правилам наглосаксов,но устанавливать свои правила?
                        Вы против того,что бы Россия,дружила,или так скажем имела более тесные отношени с теми,с кем ей стоит иметь тесные и дружеские отношения?
                        Или скажем по другому,отношения построенные на прагматическом подходе?
                        Индия и Китай-свои вопросы,они решат меж собой сами,вмешиваться России туда ни к чему.
                        А вот то,что БРИКС,это та организация,куда входят все заинтересованные страны,похоже Америке как шило в заднице спать мешает-вам то же?С чего бы так?
                        В общем,постарайтесь вникнуть в ряд вопросов,ответить самому себе,а уж потом тут кидать обвинения,то ли мне,то ли Китаю.
                        Ответа вряд ли дождусь,а словоблудие ваше,мне малоинтересно.
                      5. Зэ Кот 19 января 2015 00:02
                        Переход на личности и оскорбления показывают Вашу психологическую неустойчивость и слабость в аргументации.

                        Цитата: vladkavkaz
                        Из чего следует,что я,ненавижу свою РОДИНУ?


                        Из того, что Вы всячески обсираете Россию в современности и в прошлом. И в том, как Вы восхищяетесь Китаем. Не верите мне - дайте перечитать наш диалог любому незаинтересованному лицу.

                        При чем тут отношения между Россией и Китаем, действиях США, дружбы России с другими странами, БРИКС или взаимоотношения Индии и Китая ??? Повторяю еще раз, мы говорим о расходах Китая на оборону ! И как это может негативно отразится на его экономике.
                      6. vladkavkaz 19 января 2015 18:38
                        Зэ Кот (
                        Что я могу сказать на этот перл недалекого сознания?
                        Могу сказать одно-вы брехломет.
                        Подтвердите свои слова,где,как и в каком месте я опорочил свою Родину.
                        Если в течении суток я не получу ответа,то при каждой встрече с вами на страницах ВО,к вам буду обращаться исключительно так-БРЕХЛОМЕТ.
                      7. Зэ Кот 19 января 2015 20:44
                        Вы мне ультиматум объявляете ?
  20. Вольный ветер 17 января 2015 19:53
    Честно говоря, я не видел ни одного американца. Но китайцев я вижу очень часто. Ну и судя по всему я единственный, и Профессор, кто против китайцев.
  21. silver_roman 17 января 2015 20:24
    возможно я ошибаюсь, но по-моему субъективному мнению, РФ платит слишком много за Китайскую поддержку.
    Уже через десяток лет вся эта военная мощь может быть направлена против РФ.
    На сегодняшний день, когда сышыа кажутся вечным злом, следовало бы быть чуточку дальновиднее. Дай Бог, чтобы я ошибался, т.к. еще Нострадамус(если опять же не ошибаюсь) предсказывал, что планетой будет править желтая раса recourse .
    1. vladkavkaz 17 января 2015 20:53
      silver_roman
      Не,ну конечно,с Киева и Руины,куда как лучшше смотрится и понимается,с кем,во имя чего и для чего,России выстравивать отношения..
      Вот Украина,как оказалось,вопя хоцу в ЕС,пользуясь поддержкой США,оказалась в прямом смысле слова Руиной,без шаровар,в крови и нища-гола.
      На себя нет желания посмотреть со стороны?
      Что касается технологий.НИ РАЗУ,китайцы НЕ СМОГЛИ воспроизвести то,что составляет сердце машины,ее двигатель ,применительно к авиации плюс,некоторые решения по планеру.
      Китайская бронетехника-в основном реплики советской.
      Так чего вы тут туман то гоните,страх нагоняете,вам в Руине,треба разобраться,куда вас за ноздрю тянут,то ли в публичный дом,то ли на бойню..
      1. silver_roman 18 января 2015 04:40
        сколько пафоса от вас,товарищ, а толку в словах никакого.
        Давайте разберемся:
        1) то, что я нахожусь на территории Украины еще не делает меня фашистом, бандеровцом или свидомым незалЁжным!!! я являюсь гражданином Российской Федерации и этим все сказано.
        2) вы хотите сказать, что за время сотрудничества РФ(СССР) Китай не подчеркнул никаких технологий? ПКР на основе гранита создали, пво на основе С-300 создали ,ЛА на основе су-33 создали, технологии нашего авианосца ушли к Китаю.... это только те факты, которые приходят на ум. я уже не говорю про их ОБТ на снове т-72 и т.п.

        что касается
        Цитата: vladkavkaz
        На себя нет желания посмотреть со стороны?

        ,так смотреть не на что. остатки Украины и то разрушены. тут нет спора. не буд развивать оффтопик(но если хотите, то можно в личке подискутировать).

        Так что вы не "тыкайте",а лучше попытайтесь здраво мыслить. вопрос о передаче передовых технологий России Китаю.Речь не о состоянии Украины в свете геополитической войны. И кстати если говорить , исходя из этой позиции, то ситуация на Украине - это трагедия не только для Украины, но и для РФ. слава Богу Путин это понимает и действует соответствующе. результаты,выводы и т.п. оставьте историкам. hi
        1. vladkavkaz 18 января 2015 09:09
          silver_roman
          Опять досужие слова-передача технологий..ну нру,а Украина,чкем занималась?Все годы своей никчемной незалежности и особенно сейчас?
          Передовые технологии,ну самомнение,а Китай,Юу той же Америки,ничего не взял?Совсем ничего?
          Су33 скопировали7Ну и какие там движки,сколь у них ресурс,китайской реплики7

          ОБТ на основе т72,ну удивил..так у них вся БТТ на основе совестких образцов и что?
          Только все образцы в той или иной мере,уступают нашим-но кое где,превосходят,от того,что скопировали-германские,французские и те же амеровские узлы,агрегатфыприцелы и прочее.

          Путин,если на то пошлодействительно понимает что такое СТРАТЕГИЧЕСКИЙ союзх с КИТАЕМ,в отличии от вас,потому и идет на тесное сотрудничество.
          А вы,не понимая ничего,лишь вносите разлад и болтаете о чем ни попадя, в совсем в чужих интересах,вместе с Храмчихиным,который уже достал всех своим нытьем,НЕ ОПРАВДЫВАЮЩИМСЯ,в отличии от все более явственной угроз
          ы ,со стороный США да и вообще этого Запада(НАТО)
          1. silver_roman 18 января 2015 16:28
            Цитата: vladkavkaz
            А вы,не понимая ничего

            много на себя берешь,заявляю такое.
            и повторюсь: меня совершенно не цепляет тот факт, что Украины находится в огромном упадке. РЕЧЬ НЕ ОБ ЭТОМ.

            как ты думаешь, на каком уровне были бы вооруженные силы китая, если бы он не получил лицензию на сборку су-30МКК на своей территории???? я подскажу...на сегодня они создали только 3 поколение, уровня МиГ-21, что активно парят Пакистану. я не говорю, что Украина не косячила в этом направлении. само собой тут полно не совсем умных людей, которые готовы продать все с потрохами, лишь бы поживиться. Россию нельзя сравнивать с Украиной. другой уровень.
            Стратегический союз с Китаем - это слова для прессы и не более. Если начнешь больше познавать китайский менталитет, то поймешь, что у них в принципе не могут быть союзников. Для них важна только выгода. А представь на минутку, что будет если Штаты падуд в жесткое рецессию? на кого будет направлена вся мощь Поднебесной? они еще раньше активно высказывали претензии по -поводу спорных территорий. Историю на Даманском ты уже призабыл?
            Цитата: vladkavkaz
            Су33 скопировали7Ну и какие там движки,сколь у них ресурс,китайской реплик

            хорошо , что хоть движки не отдали. и кстати движки им банально не получается скопировать. Для этого у них есть все...кроме мозгов. и то ээто вопрос времени.
            американцы им ничего не передавали, другое дело , что технологии были получены через кибершпионаж.А это другое дело.
            в общем я тебя понял, и ничего кроме как перевода стрелок не подчеркнул... надеюсь, что сотрудничество РФ и Китая будет РАВНОПРАВНЫМ!!! пока что этого не сильно заметно. приходится нам платить за поддержку
            1. vladkavkaz 18 января 2015 19:34
              silver_roman
              Ты много чего написал,но в итоге,ты ,кривясь ,вынужден соглашаться с моей точкой зрения,Я НЕ ПИСАЛ о том,что РОССИИ,не придется чем то жертвовать или вообще ничего не опасаться,я написал лишь то,что страх и нагнетаемый ужас от КИТАЯ,который тут иными распространяется,в данный момент времени не актуален и еще лет 20,будет не актуален.Основной противник,был ,есть и будет ЗАПАД,консолидированный,почуявший себе угрозу,так было всегда и так останется.
              А что бы быть РАВНОПРАВНЫМИ,надо иметь,СИЛУ,ВОЛЮ и изменение вектора развития страны,полный и бесповоротный уход с курса на рифы ,под завывания либеральных шаманов.
              1. silver_roman 18 января 2015 22:21
                Цитата: vladkavkaz
                вынужден соглашаться с моей точкой зрения

                я вынужден???? ты вообще хоть пытался вникнут в то, что я писал?

                в общем бессмысленный разговор.
                удачи
  22. Ереке 17 января 2015 20:31
    главное не обратили внимание что в прошлом оду у них было ученье, где был марш бросок по суше на 5000 км.. Зачем именно на 5000 км. по суше. Линейку по карте мерить не надо, понятно что это. Еще в технике предпочитают не колесную базу а гусеничную...зачем? где она хороша? наверно, где холодно и сыро...
    1. vladkavkaz 17 января 2015 20:35
      Ереке
      Да? Ну тогда на Аляске точно пригодится.
      Да и неплохо в джунглях,по всяким разным пескам и пустыням,к примеру в Австралии.Не нравится?Привыкайте.
      Тряпкой с полосками и звездульками не прикроетесь.
  23. Робертъ Невский 17 января 2015 20:37
    Милиардное Население - с этим Китай провозходит Россия и мир тоже...
    1. vladkavkaz 17 января 2015 20:48
      Робертъ Невский BG
      "Милиардное Население - с этим Китай провозходит Россия и мир тоже..."- И что это доказывает? В Индии население чуть меньше.
      Китай 1 355 692 576 Июль 2014 оценка
      Индия 1 236 344 631 Июль 2014 оценка
      Бразилия 202 656 788 Июль 2014 оценка
      Россия 142 470 272 Июль 2014 оценка
      ЮАР 48 375 645
      И для сравнения
      Евросоюз 509 365 627 Июль 2013 оценка
      США 318 892 103 Июль 2014 оценка
      Япония 127 103 388
      Австралия 22 507 617
      Сообразить сумеете,кто к какому блоку относится,и что под всем этим подразумевается?
      Робертъ Невский BG Сегодня, 11:50 | Русская эскадра в Чифу (Китай). 1895. Часть 2
      Благодаря социализму, КНР больше не дозволит посещения никаких чужых эскадрах на своей земле.Сам написал,значит должен понимать,к чему дружба с КИТАЕМ.
  24. Second 17 января 2015 20:46
    КИТАЙ ОТКРЫТО ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО ГОТОВИТСЯ К ВОЙНЕ С РОССИЕЙ. На этот счет много статей в их правительственных газетах. Если не ошибаюсь, сейчас только 1 их военный округ превосходит всю нашу армию. Наш восточный округ, по сравнению с китайской армией - сами всё знаете. А вот карты по которым у них учатся дети. Будущие солдаты и офицеры китайской армии. Сколько можно прятать голову в песок и говорить, что "Китай - наш друг."?
    Second
    1. vladkavkaz 17 января 2015 20:54
      Second
      БРЕХНЯ.
      1. Second 17 января 2015 20:59
        Дружище, а Вы случайно не китаеза? Или Вам плевать на Сибирь и Дальний Восток?
        P.S. Кстати, на случай войны с Китаем нет планов эвакуации нашего мирного населения. Вот так мы готовимся к войне. И крепим обороноспособность.
        Second
        1. vladkavkaz 17 января 2015 21:11
          Second
          Я случайно не китаеза,но вот ты то кто?Профессиональное сословие всепро.алиполимеры?
          Вы уж готовитесь к войне..видно,ПРОТИВ России.
          Вместе с США,им так выгодно ,попытаться если не стравить Россию с Китаем,так хотя бы внутри России,устроить какую нибудь заваруху.
          Ну как,ты готов уже?
          Вместе со своими вождиками,эвакуироваться к чертям,за границу?
          Почитал я твои комментарии,извини,но кроме мата и вывода,к кому ты относишься иного нет.
          И послдеднее,не надо выть про якобы забытые ДВ,Забайкалье и Сибирь,не проходит в обществе ваша галиматья,смените пластинку.
          Один из ваших брякнул про так называемые ТОРы,ответ ему дан,так что затнкитесь и не распространяйте ложь.
          1. Second 17 января 2015 21:18
            vladkavkaz Мальчик, в отличие от тебя я служил на Дальнем Востоке наверно тогда, когда тебя ещё не было. Ну так вот, тогда все солдаты, сержанты и офицеры понимали, что Китай - наша главная угроза на Востоке. То, что происходит сейчас в сфере продажи китаезам наших вооружений - для всех нас - это кошмарный сон...
            Second
            1. vladkavkaz 17 января 2015 21:24
              А в Евросоюзе украинцы уже были. Были янычарами и наложницами в Турции, "быдлом" в Речи Посполитой, "пушечным мясом" в Австро-венгрии и унтерменшами в Германии. Кто сказал, что нынче в Европе украинцам будет иная доля????
              Возмущаясь вмешательством России во внутренние дела, в Украине приняли решение использовать опыт независимой Эстонии. Эстонцы приучили, например, Россию писать "Таллинн" с двумя "Н". Теперь Украина требует писать "сало" с двумя "С".
              Беседуют два хохла: - От скажи мэни, Павло, як мы ранише жылы? - Гарно мы жылы, Мыкола, пока ци кляти нам незалежнисть не пидсунулы..
              Вот примерно так,мальчик,ты и рассуждаешь.Помалкивай уж...
              1. silver_roman 18 января 2015 16:41
                та что ты к этой Украины престал. тебе про Фому, ты всем про Ерему.
                Тебе , что конкретно Украинцы жизнь испортили? личным попахивает.
                Это удел украинцев все валить на РФ, ты если себя считаешь русским, не опускайся до этого уровня.
          2. silver_roman 18 января 2015 16:40
            Цитата: vladkavkaz
            им так выгодно ,попытаться если не стравить Россию с Китаем

            никто с этим и не спорит, Влад.
            Та и есть, но согласись, что нельзя отгораживаться от одной силы и при этом открывать свое подбрюшье другой, не менее сильной и более жестокой.
            Все должно быть в меру. А су-35с имеет важнейшие узлы и агрегаты для ЛА 5 поколения. Те же с-400 - мощнейшая ПВО, но тут , я надеюсь, порежут ТТХ ракет. так обычно бывает, когда на экспорт идут.
      2. Second 17 января 2015 21:13
        А это лично для Вас vladkavkaz. Советую вспомнить и помянуть наших героев, которые погибли в конфликте с Вашими любимыми китаезами. Вечная память нашим солдатам...
        Second
        1. Second 17 января 2015 21:13
          Продолжение:
          Second
          1. vladkavkaz 17 января 2015 21:27
            Не имея доводов прооитив мной сказанного,вы прикрываетесь нашими убитыми солдатами,убитыми только и только потому,что придурь Хрущев,испортил абсолютно все во взаимоотношениях меж Китаем и Союзом.
            Этот аргумент,мальчик,не в тему.
            Скоство ,как аргумент приводить то,что не имеет отношения к событиям ЗДЕСЬ и сейчас.Это приме ТРОЛЛЯ.
        2. vladkavkaz 17 января 2015 21:25
          А вот это уже не в тему абсолютно.
          И это скотство с вашей стороны.
    2. GRF 17 января 2015 22:54
      Цитата: Second
      КИТАЙ ОТКРЫТО ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО ГОТОВИТСЯ К ВОЙНЕ С РОССИЕЙ. На этот счет много статей в их правительственных газетах. Если не ошибаюсь, сейчас только 1 их военный округ превосходит всю нашу армию. Наш восточный округ, по сравнению с китайской армией - сами всё знаете. А вот карты по которым у них учатся дети. Будущие солдаты и офицеры китайской армии. Сколько можно прятать голову в песок и говорить, что "Китай - наш друг."?


      Проблемы стоит решать по мере их поступления...

      Метеорит угрожает упасть на голову... но Вы ж не ходите с постоянно задранной головой и не сидите безвылазно в бункере... Почему?
      наверно потому, что жить в страхе глупо, да и других дел хватает...
      нельзя быть счастливым, боясь...

      Русский Авось, позволяет прятать голову в песок и говорить, что Китай - наш друг, до самого факта, который делом докажет обратное...

      а себя держать в форме нужно не из-за кого-то, а для себя...
      GRF
    3. zyablik.olga 18 января 2015 05:51
      Цитата: Second
      Сколько можно прятать голову в песок и говорить, что "Китай - наш друг."?

      Видимо это куму-то выгодно? Китай нам конечно не друг, а тот кто это заявляет скорей всего живёт на другом конце страны, и надеется в случае чего отсидеться за спинами дальневосточников. Правда их с каждым годом становиться всё меньше и меньше...
      1. zyablik.olga 18 января 2015 11:10
        Минусы видимо ставит тот кому возразить нечего и правда глаза режет...
        1. vladkavkaz 18 января 2015 12:17
          zyablik.olga
          минус вам,поставил я,за глупость вами написанную.
          Болтать вы мастера,с умом проблемы.
          Это Китай сейчас
          http://kprf-kchr.ru/?q=node/6322
          так кому он ГЛАВНЫЙ противник?
          Чего вы тут на мельницу американских интересов водичку льете?
          Кстати, в 90-е годы СМИ часто пугали миллионными цифрами китайской экспансии. Якобы большинство китайских туристов приезжают на Дальний Восток и остаются здесь, "демографическая угроза со стороны КНР -"инерция страха". В начале 90-х на Дальнем Востоке было много китайцев, но не 5-10 млн человек, как "пугали СМИ, а на порядок меньше. Сейчас их на Дальнем Востоке суммарно максимум 20-30 тысяч. Они заняты в торговле, строительстве, сельском хозяйстве. Такому количеству китайцев, каким по привычке пугают обывателя, у нас просто нечего делать: на юге РДВ проживает около 5 млн человек. Так что, по большому счету, китайцы заинтересованы в развитии нашей экономики, потому что при нашей нехватке трудовых ресурсов нам без них не обойтись! И проблема не в том, сколько в России китайцев, а в том, чем они занимаются, насколько вписаны в российскую жизнь и соблюдают ли наши законы.
          ТЕПЕРЬ,Пугало возрождено,но теперь это пугало работает в точности с интересами США против России,это вы в состоянии уяснить наконец?
          1. zyablik.olga 19 января 2015 10:31
            Цитата: vladkavkaz
            минус вам,поставил я,за глупость вами написанную.

            Судя по балансу "+" и "-" глупости как раз вы пишите. Китай нам не друг, так же как и США. Но по крайней мере у нас с американцами общей границы по суше нет.
            Удивляет другое, с чего это вы так ожесточенно за Китай агитируете? Или вас гражданство китайское?
            1. vladkavkaz 19 января 2015 18:43
              меня мало интересует ваш баланс.
              Меня удивляет ваше незнание не только ГЕОГРАФИИ,но и политгеографии,которая говорит совсем иное.
              Меня так же удивляетЮ,не столько ваша дохлая попытка опротестовать мое мнение,сколько ваша неявная ,но точно,попытка оправдать Штаты.Смещая акценгты,низводя геграфию и сухопутные границы к признаку агрессивности Китая " в отношении России.
              ВАм,неумному,напомню,рядом с Россией,находится страна,которую в Инете окрестили Ошибка 404,в просторечии РУИНА,на взгляд,такого знатока геграфии как вы,там воюют русские с украми,а по стуи,неграмотный,воюет Россия с АМЕРИКОЙ.
              Попробуйте меня опровергнуть,сумеете?
              Не пытайтесь,география за пятый класс,которую вы выучили,но не поняли,вам не поможет.
              1. zyablik.olga 20 января 2015 03:57
                Цитата: vladkavkaz
                Меня удивляет ваше незнание не только ГЕОГРАФИИ,но и политгеографии,которая говорит совсем иное.

                К счастью только вас, моим первым образованием было - учитель географии ( красный диплом).
                Цитата: vladkavkaz
                Меня так же удивляетЮ,не столько ваша дохлая попытка опротестовать мое мнение,сколько ваша неявная ,но точно,попытка оправдать Штаты.

                Где это? Повторюсь США для нас такой же противник как и КНР.
                Цитата: vladkavkaz
                ВАм,неумному,напомню,

                Простите, но вы путаете женский и мужской род и вообще судя по всему русский язык для вас не родной, слишком много ошибок.
                Цитата: vladkavkaz
                Попробуйте меня опровергнуть,сумеете?

                А смысл, что это изменит или перестанете агитировать за любимых вами китайцев? Или не будете в силу слабой аргументации переходить на личности?
    4. странник_032 19 января 2015 00:16
      С КНР нужно стараться поддерживать хорошие добрососедские отношения,но не в ущерб собственным государственным интересам.
      Кроме того КНР и РФ это ядерные державы,так что в какой-то мере численность СВ КНР парируется возможностью применения РФ ЯОМП в самом неблагоприятном стечении обстоятельств.
      Поэтому не надо впадать в панику,а просто быть начеку.
      В конфликте за о.Даманский китайцы один раз уже попробовали "на зуб" русскую армию,думаю им надолго охоту воевать с Россией отбило после этого.
      А это были просто приграничные стычки. Слава Богу,до полномасштабной войны дело не дошло.
      Сумели договориться. Даст Бог и дальше в мире поживём.
      странник_032
      1. странник_032 19 января 2015 00:49
        Хочу дополнить мысль о применении ЯОМП со стороны КНР,т.к. изложил только ситуацию со стороны РФ по этому поводу.
        Если КНР вынашивает планы по частичному аннексированию территории РФ(Дальний Восток и Восточная Сибирь) в среднесрочной перспективе,то применение ЯОМП со стороны КНР было бы нелогичным. Т.к. воспользоваться этими территориями и ресурсами находящимися на них, для КНР будет неосуществимо в ближайшее после окончания боевых действий время(заражение радиоактивными осадками). С учётом победы КНР в военном отношении. Это для КНР неприемлемо,т.к. теряется весь смысл проведения такой широкомасштабной военной операции.
        В то же время для РФ нанесение ударов ЯОМП в случае нападения на нашу территорию со стороны КНР вполне приемлемо,т.к. Россия не имеет планов захватывать территорию КНР для дальнейшей её оккупации и её использования.
        Урон нанесённый КНР в таком случае,так же не может считаться для КНР приемлемым. К тому же он будет очень серьёзным.
        Именно поэтому,войны не будет. Как ни крути. И Китай сколь угодно может ходить и облизываться на наши территории и ресурсы,но напасть не посмеет.
        Мог бы,уже бы давно напал.
        странник_032
        1. vladkavkaz 19 января 2015 18:45
          странник_032 (
          Еще раз,спасибо за трезвую оценку и точное понимание.
      2. vladkavkaz 19 января 2015 18:44
        странник_032 (
        Спасибо,за очень точное и трезвое понимание.
  25. Комментарий был удален.
  26. Комментарий был удален.
    1. vladkavkaz 17 января 2015 21:12
      Second
      Опять брехня.К чему?
      Для "достоверности"?
      А этот ресурс,http://ipress.ua/,откуда пошла эта утка,что,добавляет уверенности в ее правдивости?
  27. Second 17 января 2015 21:29
    Наши ребята тогда дали китаезам по зубам. Увы сейчас армия Китая уже не та...
    Фото увеличивается.
    Second
    1. DRA-88 17 января 2015 21:30
      Цитата: Second
      Увы сейчас армия Китая уже не та...

      Зато Мы пока ещё те!!!
      1. vladkavkaz 17 января 2015 21:39
        DRA-88
        Привет!
        Да,у нас много чего изменилось.
        И еще будет меняться,желательно новое и побольше..еще бы и армию,числом поболее,да от этой ахинеи бригадной уйти.Не тянут они на то что нужно сейчас..
        Меня удивляет,что тут в статье,такой шквал глупости,по отношению взаимоотношения России и Китая..в мире и так,тревожно до ,грубо говоря 1 минута до 12..а тут..
        Ищут врага не там,где он есть на самом деле,а там,где он быть не может,в ближайшей перспективе.
        Грустно..При пьянейшем выродке,отказались от всех друзей союзников,ПРЕДАВ изх в первую голову сами.. атеперь,даже имея союзника и мощного,иные вопят тут всякую ахинею,ССЫЛАЯСЬ на ресурс УКРСМРАДа..куда катимся,что верят ресурсам тех,кто подчинен США и работает в интересах США .США нам вдруг "друг"?Эка,заворачивают..бойтесь Данайцев дары приносящих..как оказалось в 90,обожравшись этих данайских даров,многие по сию пору под их воздействием находятся..
        1. DRA-88 17 января 2015 22:15
          Цитата: vladkavkaz
          Привет!

          Привет,Влад!
          Ты знаешь, У Нас последний шанс выйти замуж yes laughing
          Я смеюсь конечно! Самый главный враг сидит в нашей с тобой стране. Он организовывает "гайдаровские форумы" ,он валит нац. валюту, этот враг уничтожает медицину, образование, науку,промышленность, утилизирует население, привозит гастеров, провоцирует нац. рознь,насаждает гомосеков и трансвеститов, поощряет педофелию и прочие извращения!!!Это целая стратегия по "утилизации России" и здесь значение Вас как офицеров уже высшего звена возрастает, ну например
          1. vladkavkaz 17 января 2015 22:30
            DRA-88
            Так скажем..Барабаш,мне лично,доверия не внушает вообще.
            КАК только,начинается крутой вопль,мол КПРФ не то,не так,и не здесь...сразу вспоминается притча, восточная притча про веник.ПОка он цел,НЕ СЛОМАЕШЬ,а как только веник разобрали по прутикам,ПЕРЕЛОМАЮТ все прутья.
            А тут что ? Не состоящий в КПРФ,истерично тнастроенный офицер,что то громко кричит из разряда заметьте меня?А чего ж ты такой горячий и задорный,не пошел начинать с низа,с ячейки,горкома?А сразу,с места и в карьер,да Я,да вот,Да не партия,да Зюганова выгоняйте?НЕт..не айс,не лидер с него и не пойдут за ним.Истерики много,толку-НОЛЬ.Но это,на мой взгляд..кто то может и видит все по другому..
            Не..не внушает доверия этот Барабаш..никак не внушает.Скорее всего данного молодого подполковника где то нахлобучили,что он обиделся на всех и на все..нет,политик с него.....,не тот он,за которым могут пойти,нет.
            1. DRA-88 17 января 2015 22:47
              Цитата: vladkavkaz
              Так скажем..Барабаш,мне лично,доверия не внушает вообще.

              Да не горячись! Важно , что Человек говорит и говорит правильные вещи, согласись?А дискуссию о том кто более "Красный" давай оставим за рамками сайта! Важно здесь идти плечом к плечу, а уж потом будем дискутировать yes
              1. vladkavkaz 17 января 2015 23:05
                DRA-88
                Да,конечно,в чем то ты прав.Не стоит тут...
          2. vladkavkaz 17 января 2015 23:01
            Да,вот на счет форума подлецов..в смысле гайдаровского,смотрел,слдушал минут пять,пока там какой то Мяу.ючи Мау,ну в общем прохвесор чего то там мямлил,вывод,пора им всем,кайло,тачку и в район баренцева моря на пляж,отбирать камешки-белые к белым,черные к черным и песок просеивать,нам в стране много песка надо,строить много чего на севере нужно,включая то,что когда то,задумывал Великий Правитель -И.СТАЛИН.
            Очередной 6-й по счету ежегодный Гайдаровский форум грозил превратиться в очередной скучный и по мысли междусобойчик либеральных ультрас от экономики, однако присутствие там знаменитого социолога, профессора Йельского университета, Иммануила Валлерстайна внесло в звучавшие там заунывные восхваления «всемогущих законов рынка» приятные уху живые нотки.
            Валлерстайн нарушил стройный ход монетаристского сходняка, сказав, что его участники, обсуждая с умным видом уровень учетной ставки и другие монетарные факторы, занимаются откровенной фигней, поскольку в мире есть более серьезные проблемы. А дальше Валлерстайн спокойно спрогнозировал конец капиталистической системы в ближайшие несколько десятилетий.
            1. DRA-88 17 января 2015 23:04
              Цитата: vladkavkaz
              А дальше Валлерстайн спокойно спрогнозировал конец капиталистической системы в ближайшие несколько десятилетий.



              Привет от Нормального!
              1. vladkavkaz 17 января 2015 23:09
                DRA-88
                Несомненно.
                Эта людоедская система капитализма,ДОЛЖНА уже рухнуть,иначе она точно Человечество низведет до уровня Элоев и Морлоков..
                1. DRA-88 17 января 2015 23:19
                  Цитата: vladkavkaz
                  Эта людоедская система капитализма,ДОЛЖНА уже рухнуть,иначе она точно Человечество низведет до уровня Элоев и Морлоков..

                  1. vladkavkaz 18 января 2015 13:28
                    Привет!
                    Валера,то что ты присал,видимо на электронку,не вскрывается.
                    так что будь добр,дай сюда в личку,или ссыль пришли где прочитать можно.
                2. нью- коммунист 18 января 2015 19:29
                  Она и рухнет, только придет ей на смену Анкетированный фашизм и только потом нью коммунизм.
          3. vladkavkaz 17 января 2015 23:01
            От такой откровенной наглости, совершенной, можно сказать, в святилище экономического либерализма, и президиум, и аудитория форума откровенно подофигели, но быстро пришли в себя (всё-таки народ там собрался тертый) и решили старого деда Валлерстайна просто поднять на смех. Но не тут-то было: Валлерстайн – тоже мужик тертый и этого явно ожидал. Завязалась короткая, но внутренне очень напряженная дискуссия…
            В итоге, все остались, что называется, «при своих», но у натужно улыбавшегося модератора пленарного заседания, известного либерального экономиста, ректора РАНХиГС Владимира Мау заметно подергивалось лицо…
            (ссылка на kotbayun1965.livejournal.com
      2. Second 17 января 2015 22:29
        Сравнивать армию России и армию СССР - глупо. И мы уже давно не те. Сейчас русские с русскими скрестили мечи на Юго-Востоке Украины. Мы один народ - русский, и сейчас мы уничтожаем друг друга на радость картавому олигархату.
        P.S. Попробуйте на секунду представить такой кошмар в СССР, в нашу молодость... Приехал один знакомый из Москвы, общался с одним китаезой - тот свободно говорит по русски. Высказал одну китайскую мысль "Чем больше сейчас белых северных обезьян убьют друг друга, тем лучше для Китая.". Дожили...
        Second
        1. vladkavkaz 17 января 2015 22:57
          Second
          Опять брешете..у вас там в Руине,все так себя ведут,наскакавшись на майдауне?

          Кто то,где то,кому то,что то сказал-
          о как,постановка вопроса,ну точно ОБС и ДП,самые ценные новости у бабки на Привозе..ГРОШ цена вам в таком случае.

          В Союзе,представить было не возможно,что на Украине-брат на брата пойдет,а отделившись еще и северного брата начнет обвинять во всех тяжких.

          Вы бы умерили свой пыл,у себя,в РУИНЕ,порядок наведите,а не слушайте поток мимосознания,всяких пробандеровских,проамериканских и прочих кликуш.

          А с Китаем,Россия будет выстраивать отношения такие какие ей нужныздесь и сейчас и никакие вбросы укросмрада,с американских и иных подач,этому не помешают.
    2. vladkavkaz 17 января 2015 21:41
      Second
      Что ты прикрываешься фото наших содат и офицеров,если орешь тут в точности как противник?
      Ссылки на паленые украинские ресурсы-ЛОЖЬ полная..
      ЛЕНЬ мне искать материал,где подробно расписан этот вброс..НО у тебя явно,с умом проблемы,коль веришь во всякого рода брехню..
  28. koroed 17 января 2015 23:40
    Считаю, что очень глупо, и политически недальновидно рездавать военные технологии Китаю, так можно вырастить и вооружить агрессора, потенциально способного уничтожить нашу страну, и не только нашу. А вообще, много глупого и труднообъяснимого делает нынешнее руководство страны(В.В.Путин) в отношениях с Китаем, например, очень хотелось бы узнать, зачем Путин, давший КЛЯТВУ сохранять целостность и суверенитет страны ОТДАЛ! ПОДАРИЛ! Китаю остров Тарабарова и Большой Ляодунский полуостров, тихонько, так, подленько так, 3,5 тысячи квадратных километров русской земли, никому ничего не объясняя, ничего официально не получив взамен, власти Хабаровска к моменту перерезания красной ленточки в 2010 году были просто в шоке от происходящего. В открытой линии в прямом эфире никто этого вопроса не задал, одни жополизы собрались тогда, а я бы хотел взглянуть в его ясные очи да задать этот вопросик, да и ещё бы ряд вопросов задал
  29. Megatron 18 января 2015 09:23
    При войне с Китаем достаточно нанести ядерный удар по их 2 крупнейшим плотинам, и всю страну просто смоет, в прямом смысле этого слова.
  30. понтелеймон5230 18 января 2015 14:51
    Можете меня заминусовать, но маразм тут у многих зашкаливает. Вы действительно думаете что китайцы спят и видят как захватить Россию? Тогда чем вы отличаетесь от прибалтов, поляков и прочих "европейцев", которые тоже самое думают о русских? Большинство китайцев считают Россию другом, но если мы будем считать их врагами, то и их отношение к нам может изменится, и виноваты в этом будете в том числе и вы. Если у вас кругом враги и нет союзников, то мне вас жалко.
  31. figaro316 18 января 2015 15:44
    У Китая нет друзей, Россия для них страна непуганых идиотов, отдающих ресурсы почти забесплатно. Как только у нас к власти придут адекватные люди и начнут работать на свою страну, показав дулю Китаю, вот тогда мы увидим его оскал.
    figaro316
    1. vladkavkaz 19 января 2015 18:48
      figaro316
      ВЫ себя считаете непуганным идиотом?Позвольте с вами не согласиться,Россия не та страна,которую так можно называть.
      И не стоит говорить банальные фразы,мол вот когда нибудь,кто то иной ..придет и все разрулит,ИСТОРИЯ,свершается сейчас,ДЕЛА делабются сейчас,а не в виртуальном мире грез.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня