Сергей Белов. Провал альтернативной России

48
Украина не Россия. Это не просто название книги бывшего президента Украины Леонида Кучмы. В этой фразе заключается смысл существования украинского проекта, а задачей №1 для любой власти является вытравливание всего русского из украинского народа. Ведь если по обе стороны украинско-российской границы будет жить один народ, говорящий на одном языке, имеющий общую историю, то исчезает сам смысл границы. Одному народу нет нужды иметь два государства, ему необходимо одно, но независимое, сильное и процветающее.

Прошло 23 года с момента исчезновения Советского Союза, но рана от распада великой страны так и не затянулась у бывших её граждан. Неслучайно любые разговоры украинцев о своих проблемах скатываются к обсуждению российских проблем. Для них выражение «всё познаётся в сравнении» имеет своё логичное окончание «в сравнении с Россией». Не с Германией, не с Францией, не с Болгарией или Польшей, а именно с Россией. И все украинские обиды, выставленные счета за «советскую оккупацию» и разговоры о несправедливом разделе советского наследства имеют всё ту же природу — наше единство никуда не исчезло. Россия до сих пор сидит осколком в сердце каждого украинца.

По сути, все 23 года Россия и Украина жили в состоянии перманентного противоборства друг с другом. Между странами шло неофициальное соревнование, которое чем-то напоминало противостояние СССР и США в период холодной войны. Украинцы ревниво следили за всем происходящим в России. Их волновало абсолютно всё, начиная с реформ в российской экономике и заканчивая достижениями российских спортсменов. В свою очередь, россияне с большим интересом наблюдали за попытками украинцев провести у себя в стране революционные преобразования и построить развитое государство по западному образцу.

В какой-то мере для россиян Украина была той экспериментальной площадкой, на которой проигрывались сценарии возможного будущего для России. Нетрудно представить, что если бы «оранжевая власть» образца 2004 года каким-то чудом доказала свою эффективность и Украина превратилась в действительно процветающее государство, то и в России могла произойти смена режима по украинскому сценарию. Однако успешный провал «оранжевых революционеров» ещё раз убедил россиян в правильности выбранного ими пути построения суверенного государства.

На Украине любят рассуждать о том, что всё российское благополучие достигается за счёт торговли нефтью и газом. Однако секрет успеха России не столько в углеводородах, которые составляют всего около 20% ВВП, а, прежде всего — в понимании её гражданами той простой истины, что успех государства зависит только от них самих. У россиян очень быстро исчезли иллюзии начала 90-х о том, что «заграница им поможет», а «рынок всё расставит на свои места». Украинцы же как начали строить независимое государство с фантастических поисков гетманских кладов и надежд на иностранную помощь, так и продолжают этим заниматься поныне.

Украинцы живут в придуманном идеальном мире, где существует беспредельно «добрый дядя», который сделает всё за них. Даже путь выхода из нынешнего кризиса россияне и украинцы видят по-разному. Одни настроены на развитие собственных производств, импортозамещение, а другие уповают как раз на импорт, который к тому же по факту планируют оплачивать западными кредитами. При этом альтернативные пути развития на Украине даже не рассматриваются, а возможные проблемы не озвучиваются, ведь это может породить в обществе сомнения в целесообразности европейского выбора.

В настоящий момент уровень жизни на Украине в несколько раз ниже, чем в России. Не думаю, что есть смысл приводить в качестве подтверждения данного факта официальную статистику. Во-первых, цифры давно и хорошо всем известны. Во-вторых, нелепо рассказывать об уровне жизни тому, кто буквально вчера вернулся с заработков из России и сегодня митингует на площадях украинских городов за всё хорошее и против всего плохого. Какие ещё нужны доказательства, если несколько миллионов украинских гастарбайтеров ежедневно своими руками измеряют российский уровень ВВП?

Впрочем, есть ещё один показательный пример, который говорит о том, что Украина проиграла соревнование с Россией. После февральского переворота новые власти запретили трансляцию российских телеканалов. Кроме того, они упорно запрещают демонстрацию на местном телевидении российских фильмов, сериалов, программ. Чего боятся украинские цензоры? Того, что народ узнает правду обо всей исторической ахинее, которую навязывают в качестве официальной версии истории? Их до дрожи в коленках пугает образ положительных героев, военных и полицейских, которые представлены в российских фильмах и сериалах?

Действительно, на их фоне украинская армия, развалом которой занимались все годы независимости, имущество которой распродавалось за бесценок, выглядит потрясающе убого. Украинская власть действует точно такими же методами, как советская власть, запрещавшая американские фильмы о Рембо или Рокки Бальбоа. До чего довело «запретительство» Советский Союз хорошо известно. На самом деле, вся эта вакханалия цензоров вызвана тем, что даже по телевизионной картинке видно, что жизнь в России радикально отличается от той, которую представляет украинская пропаганда. И у меня нет никаких сомнений, что на Украине с удовольствием запретили бы абсолютно весь информационный продукт из России, если бы не отсутствие адекватной замены собственного производства.

На днях в эфире немецкой телерадиокомпании ARD премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил: «За что же борется российский президент Владимир Путин? За русский язык? Мы все говорим по-русски. За какой-то выдуманный русский мир? Его никогда не будет». Однако Арсений Петрович может говорить всё что угодно, но Русский мир существует давно, даже его собственное сознание является во многом пусть и негативным, но порождением Русского мира. Русский мир — это достижения имперского и советского периода нашей общей истории. За ним стоит великая русская культура: Пушкин, Достоевский, Чайковский и многие тысячи других гениев… Русский мир никто не придумывал, он был, есть и будет, ведь это та реальность, которую ежеминутно формируют своим трудом миллионы россиян. И эта реальность разительно отличается от совершенно неприличных песнопений о «жемчужине Украине» на фоне общего упадка и разрухи.

Проблема украинского проекта в близости культур, языков, нравов с русскими. Переход из украинца в русские и наоборот — это беспрепятственный переход границы. Смена языка столь же легка, как изменение языка на компьютере. Один щелчок кнопки мыши. И неразрешимая проблема украинского проекта как раз в том, что её граждане заражены имперским вирусом. Украинец может бесконечно долго говорить о том, что ему не нужны великие свершения, но в глубине души он будет грезить ими.

Прирождённый хуторянин не переживает за то, разработали ли россияне новый ядерный реактор или самолёт, насколько успешно они провели Олимпиаду… ему на это наплевать! Однако украинцев как имперцев именно это беспокоит больше всего. Именно об этом ведутся до пены у рта разговоры на кухне. Нет, не о второй Франции мечтали украинцы на заре независимости, а о другой России. Они предприняли попытку создать альтернативный проект русского государства (неважно, что он называется украинским), но сегодня можно констатировать факт провала этой затеи.

Существовавший до 2014 года общественный договор между западной и восточной частями Украины был разрушен антиконституционным февральским переворотом. Пожертвовав суверенитетом в пользу евроинтеграции, одна часть украинского общества дала моральное право другой части сделать подобное в пользу России. Без евромайдана не было бы воссоединения Крыма с Россией, не начались бы волнения в юго-восточной части Украины. Всё это — один неразрывный процесс распада некогда Единой Украины. Глупо и нелепо обвинять украинцев в том, что они хотят жить в нормальной стране. Вопросы надо задавать власти — тем, кто довёл граждан до той крайней точки терпения, когда они целыми регионами хотят сменить своё подданство. А то, что очень многие украинцы связывают своё будущее с Россией, говорит лишь о её привлекательности как цивилизационного проекта. И, пожалуй, эта открывшаяся истина является главным событием ушедшего тяжелого для Украины 2014 года.
48 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    15 января 2015 18:11
    Правильно автор говорит - каждый народ сам хозяин своей судьбы и сам должен и обязан делать выбор.
    1. +19
      15 января 2015 18:13
      каждый народ сам хозяин своей судьбы

      Совершенно верно! Именно поэтому русские (они же украинцы) сами должны решать свою судьбу. А не всякие там американцы или немцы за них.
    2. +9
      15 января 2015 18:26
      и сам должен и обязан делать выбор

      И за этот выбор придётся платить, или скакуны думали, что за них платить будет гейропа. Беда, однако, заключается в том, что на майдане скакало меньше 1процента населения, а вот платить по счетам надо будет всем. И ладно бы только падением уровня жизни. Некоторым приходится платить за это своей жизнью. Вот оно это было надо украинцам.
      1. +7
        15 января 2015 22:56
        Украинская мечта...
      2. +1
        15 января 2015 23:36
        Цитата: Alekseir162
        и сам должен и обязан делать выбор

        И за этот выбор придётся платить, или скакуны думали, что за них платить будет гейропа. Беда, однако, заключается в том, что на майдане скакало меньше 1процента населения, а вот платить по счетам надо будет всем. И ладно бы только падением уровня жизни. Некоторым приходится платить за это своей жизнью. Вот оно это было надо украинцам.

        Так ведь украинцы, похоже - онижедети и мышление у них соответствующее, во многом детское (как, собственно говоря, и у большинства американцев). Им не мешало бы хоть не много повзрослеть.
    3. Комментарий был удален.
  2. +13
    15 января 2015 18:12
    А то, что очень многие украинцы связывают своё будущее с Россией, говорит лишь о её привлекательности как цивилизационного проекта
    А иначе и быть не должно hi
  3. +43
    15 января 2015 18:13
    Переход из украинца в русские ...

    Комментарии излишни...
  4. Казак Ли Хой
    +26
    15 января 2015 18:13
    "Украинцы живут в придуманном идеальном мире, где существует беспредельно «добрый дядя», который сделает всё за них. Даже путь выхода из нынешнего кризиса россияне и украинцы видят по-разному. Одни настроены на развитие собственных производств, импортозамещение, а другие уповают как раз на импорт, который к тому же по факту планируют оплачивать западными кредитами. При этом альтернативные пути развития на Украине даже не рассматриваются, а возможные проблемы не озвучиваются, ведь это может породить в обществе сомнения в целесообразности европейского выбора." (с)

    Красочная иллюстрация украинской действительности и их мечтаний: (Кликабельно)
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
        2. +5
          15 января 2015 19:16
          Я уверен,что большинство форумчан не только прощают Вас,но и поддерживают.
      2. 0
        15 января 2015 19:11
        Дружище,а посередине,это ты.
        1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. +2
      16 января 2015 00:00
      Цитата: Казак Ли Хой
      "Украинцы живут в придуманном идеальном мире, где существует беспредельно «добрый дядя», который сделает всё за них. Даже путь выхода из нынешнего кризиса россияне и украинцы видят по-разному.

      Существует два способа выхода из кризиса:фантастический и реалистический.
      Реалистический:прилетят инопланетяне и все сделают.
      Фантастический:возьмутся и все сделают сами.
      1. +1
        16 января 2015 04:31
        cesar65 Сегодня, 00:00 ↑ Новый

        Существует два способа выхода из кризиса:фантастический и реалистический.
        Реалистический:прилетят инопланетяне и все сделают.
        Фантастический:возьмутся и все сделают сами.

        Ну второй способ, это научная фантастика какая-то.
    5. -1
      16 января 2015 00:43
      Цитата: Казак Ли Хой
      Одни настроены на развитие собственных производств, импортозамещение, а другие уповают как раз на импорт, который к тому же по факту планируют оплачивать западными кредитами. При этом альтернативные пути развития на Украине даже не рассматриваются, а возможные проблемы не озвучиваются, ведь это может породить в обществе сомнения в целесообразности европейского выбора." (с)

      не согласен. Вывеска "импортозамещения" хороша конечно(в Украине тоже но слабо пиарят)-но это в основном тоже пиар акция.
      КТо в Украине уповает в основном на импорт? Такие как мы всегда выбираем из двух продуктов украинский-если есть выбор. Дальше по списку-российский и затем обычно китайский или турецкий. ЕС обычно дороже.
      Автор хочет уколоть украинцев но поступают они так же как русские.
      Бредядина с европейским выбором..в него верят ну может в Киеве. Мы как не верили так и не верим. А жить нужно здесь и сейчас-то есть на/в Украине! У меня никогда не было мечты жить в ЕС и вступать туда. А вот мечты о развитой Украине со стабильным ростом благосостояния народа есть.о СССР тоже есть.
  5. zzz
    zzz
    +8
    15 января 2015 18:15
    Прирождённый хуторянин не переживает за то, разработали ли россияне новый ядерный реактор или самолёт, насколько успешно они провели Олимпиаду… ему на это наплевать! Однако украинцев как имперцев именно это беспокоит больше всего. Именно об этом ведутся до пены у рта разговоры на кухне.

    Такой же синдром,как и у "пшеков".
    1. +2
      15 января 2015 18:59
      Такой же синдром,как и у "пшеков".
      и у чухонцев
      1. Комментарий был удален.
        1. +1
          15 января 2015 20:28
          Туризм медицина,а остальное???
    2. Комментарий был удален.
    3. +5
      15 января 2015 23:05
      Цитата: zzz
      Такой же синдром,как и у "пшеков".
      - с языка сняли good Неудавшиеся "имперцы" - те ранее мечтали о землях "от можа до можа", а эти в конце 80-х всерьез полагали, что тянут и кормят весь СССР, и нужно только освободиться от остальных 14 бездельников, и все! И станет Украина великим государством! А основания так считать ведь были - и КБ "Антонов" с самолетами-рекордсменами, и ракетостроение, и знаменитый на весь мир институт сварки им. Патона, и завод им. Малышева...
      А что сейчас? 45 миллионная Украина по абсолютному ВВП сейчас уступает даже 16 миллионному Казахстану! Вообще-то это даже не провал, а оглушительный провал. Но проигрывать-то тоже нужно уметь с достоинством, без обид и битья посуды. Уподобляться "пшеку" в таком деле - себя не уважать.
    4. -1
      16 января 2015 00:47
      Цитата: zzz
      Однако украинцев как имперцев именно это беспокоит больше всего. Именно об этом ведутся до пены у рта разговоры на кухне.

      о том как дела в РФ только на футбольные темы можно вести до пены у рта на кухне. И то не за чем.
      Никогда не вел подобных бесед. Все беседы о делах РФ-исключительно свободные и никакой пены. Такие же люди или родственники.
      Но сравнивать-сравнивают. Но чтобы с пеной...может не в Одессе? как то никогда не завидовал россиянам--был в Питере все равно заскучал по Одессе очень быстро. Ну нет в РФ чего то родного такого как тут.Моря теплого что ли..нет в РФ Одессы-вот.
  6. agis
    +5
    15 января 2015 18:15
    Не с того они начали - с переписывании истории и разрушения всего того что было построено не одним поколением народа.
  7. +4
    15 января 2015 18:15
    Современное украинское общество как будто скопировано с классической русской литературы-сплошь лишние люди ищущие Кто Виноват? И Что Делать?
    1. +1
      15 января 2015 23:54
      Цитата: Ruslan67
      Современное украинское общество как будто скопировано с классической русской литературы-сплошь лишние люди ищущие Кто Виноват? И Что Делать?

      Да что-то только очень похоже, что на второй вопрос у них один ответ: наказать виновных и будет всем остальным счастье. А ведь на самом деле вопрос: кто виноват - вопрос достаточно второстепенный и кроме справедливого возмездия никакого иного позитивного значения не имеет.
      Главный же вопрос: что делать никогда наказанием виновных не исчерпывался и не решался. Да и виновников они (украинцы) тоже не там ищут, не Россия в их бедах виновата, а только они сами и, лишь отчасти, их иноземные "доброжелатели" (Запад). Если своей головы на плечах нет, чужую не приставишь.
    2. +1
      16 января 2015 07:50
      Цитата: Ruslan67
      Современное украинское общество как будто скопировано с классической русской литературы-сплошь лишние люди ищущие Кто Виноват? И Что Делать?

      - Ошибаетесь. Вопрос "Кто виноват" перед щирыми щеневмерликами никогда не стоял. Виноватый давно назначен. Это русский и Россия. Осталось найти того, "кто бы сделал за нас"...
  8. +10
    15 января 2015 18:17
    Уже 23 года идет распродажа Украины..И эта война считаю это просто заметание следов и преступлений..(а кто главный в этом думаю все знают и понимают)Остатки вот продают..А дальше покажут пальцем, где и кто виноват.. hi
    Украина продала за рубеж документацию на стратегическую ракету 622421 АВТОР admin ДАТА 15.01.2015 КОММЕНТАРИИ: Оставить комментарий ЧИТАЙТЕ: МКК подал иск к СМИ Украины и США из-за освещения событий в Донбассе Москва. 15 января. INTERFAX.RU — Украинский разработчик межконтинентальных баллистических ракет (МБР) КБ «Южное» продал за рубеж документацию на малогабаритную жидкостную МБР «Копье», разрабатывавшуюся в 1985 году для одноименного подвижного грунтового ракетного комплекса (ПГРК), сообщил в четверг «Интерфаксу» военно-дипломатический источник. «Документация на «Копье» была продана в одну из стран Юго-Восточной Азии», — уточнил собеседник агентства. Он добавил, что в том случае, если факт продажи подтвердится, «это вряд ли станет приятной новостью для США». По данным из открытых источников, разработка ПГРК «Копье» велась в КБ «Южное» в 1985 году как альтернатива аналогичному по характеристикам ракетному комплексу «Курьер», твердотопливную малогабаритную ракету которого предполагалось размещать в транспортно-пусковом контейнере, внешне напоминающем автомобильный рефрижератор. РУССКАЯ СИЛА Пентагон решил брать пример с действий России в Крыму Длина МБР «Копье» — около 13 метров, диаметр — 1,15 метра, стартовая масса — около 11 тонн, масса забрасываемой полезной нагрузки — 200 кг, боевое оснащение — моноблочная головная часть с термоядерным зарядом, максимальная дальность стрельбы — межконтинентальная. Главное достоинство ПГРК «Копье» — возможность длительного несения боевого дежурства на полевых позициях, что обеспечивало его неуязвимость. источник

    q99.it/1czSr1phttp://rusila.su/2015/01/15/ukraina-pro..
    1. -1
      16 января 2015 00:49
      Цитата: МИХАН
      уточнил собеседник агентства. Он добавил, что в том случае, если факт продажи подтвердится,

      бездоказательно. На фоне инфовойны-просто очередной слабый выстрел.
      Таких "источников" которые не могут ничего подтвердить..
      В общем пока-вброс.
  9. Квантум
    +12
    15 января 2015 18:19
    Хуторянский менталитет украинцев известен давно.С пеной у рта,внешне
    образованные горожане при упоминании о счастливой жизни на Западе,
    моментально теряют разумность,пытаясь доказать,что если бы не Россия,то
    Украина уже была бы 2 или 3 экономикой мира.Что это?Убогость воспитания
    или элементарная зависть?Видимо,и то и другое.
    1. +1
      15 января 2015 20:40
      Цитата: Квантум
      Что это?Убогость воспитания
      или элементарная зависть?Видимо,и то и другое.

      Я бы даже сказал, что это результат грамотной политики США, они то умеют навязывать идеи обществу, разрушающие его изнутри. Люди сами за мифическую идею о "свободе" приносят в жертву себя, своих детей и свою историю
      1. 0
        16 января 2015 00:07
        Цитата: фантом
        Цитата: Квантум
        Что это?Убогость воспитания
        или элементарная зависть?Видимо,и то и другое.

        Я бы даже сказал, что это результат грамотной политики США, они то умеют навязывать идеи обществу, разрушающие его изнутри. Люди сами за мифическую идею о "свободе" приносят в жертву себя, своих детей и свою историю

        Грамотной политика США может рассматриваться только в тактическом плане и никак не в стратегическом. Американцы, конечно, способны выиграть бой, даже операцию, но крайне редко выигрывали войны (фактически только против Японии, да и то с советской помощью и против микроскопической нищей Гренады). Да и что толку даже от, казалось бы, выигранной войны, если потом всем, в том числе и "победителям" становится ещё хуже? А в последнее время во всех американских войнах происходит именно так, без исключения.
    2. -1
      16 января 2015 00:52
      Цитата: Квантум
      Хуторянский менталитет украинцев известен давно.С пеной у рта,внешне
      образованные горожане при упоминании о счастливой жизни на Западе,
      моментально теряют разумность,пытаясь доказать,что если бы не Россия,то
      Украина уже была бы 2 или 3 экономикой мира.Что это?Убогость воспитания
      или элементарная зависть?Видимо,и то и другое.

      не согласен.
      Какой такой хуторянский? Вы о каких украинцах?
      Я о упоминании о жизни на Западе что то не терял разум и доказывал о РФ..чтобы стать 2-3 экономикой нужно многое...Украине это не по силу.
      Нормальное у нас воспитание и зависти нет.
  10. +3
    15 января 2015 18:20
    Печеньки дармовые хавали т.е. сэндвичи, что-то жрали на халяву... уже не важно... платите... они были истинно америкоские, по этому гривны не принимаются... доллары гоните... по хорошему.
    1. 0
      16 января 2015 00:11
      Цитата: Strashila
      Печеньки дармовые хавали т.е. сэндвичи, что-то жрали на халяву... уже не важно... платите... они были истинно америкоские, по этому гривны не принимаются... доллары гоните... по хорошему.

      Украинцы хронически забывают непреложную истину, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
      За всё всегда приходится чем-то платить...
  11. +2
    15 января 2015 18:25
    Надеюсь, народ Украины вытравит из своей истории всех своих президентов которые их ограбили и унизили...
    1. +2
      15 января 2015 18:47
      Надеюсь, народ Украины вытравит из своей истории всех своих президентов которые их ограбили и унизили...
      Пусть лучше помнят для покаяния и стыда
      1. 0
        16 января 2015 00:13
        Цитата: jktu66
        Надеюсь, народ Украины вытравит из своей истории всех своих президентов которые их ограбили и унизили...
        Пусть лучше помнят для покаяния и стыда

        Им столько свидомых мифов из "истории" вытравливать придётся, мама не горюй...
  12. +2
    15 января 2015 18:26
    Всё правильно, автор не ошибся. Но вот только противоположная сторона уже вряд ли поймёт в какую клоаку их загнали. И по прежнему будет раздувать щёки от злобы и пыжится от ненависти. Увы, но это реальность.
    1. 0
      16 января 2015 00:16
      Цитата: ODERVIT
      Всё правильно, автор не ошибся. Но вот только противоположная сторона уже вряд ли поймёт в какую клоаку их загнали. И по прежнему будет раздувать щёки от злобы и пыжится от ненависти. Увы, но это реальность.

      Ну немцы же как-то поняли, я надеюсь, украинцы тоже не хуже...
  13. +4
    15 января 2015 18:27
    Наверное, и украинцы когда-то читали Гоголя: "... Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства...."
  14. +2
    15 января 2015 18:33
    Украина напоминает Россию начала 20-х годов прошлого века....Махновщина и разруха,гражданская война в полный рост-просвета даже нет,озлобленность и зависть.
    1. +1
      16 января 2015 00:21
      Цитата: dmi.pris
      Украина напоминает Россию начала 20-х годов прошлого века....Махновщина и разруха,гражданская война в полный рост-просвета даже нет,озлобленность и зависть.

      Так ведь Украина же - тоже часть России!... Хочет она этого или нет, но это так. Так было и, надеюсь, так будет!
  15. с1н7т
    +1
    15 января 2015 18:36
    Альтернативная Россия как раз состоялась - в лице РФ, как альтернатива советскому социализму. Автор продолжает бредить мифами конца 80х, начала 90х и пытается выдать свой бред за что-то иное.
  16. TribunS
    0
    15 января 2015 18:40
    Статья полезная, плюсовая...
    На наш взгляд, спорен представленный автором в конце сообщения вывод, что "... многие украинцы связывают своё будущее с Россией..."
    Это справедливо только дя 2 миллионного народа Крыма и 4 миллионного народа Донбасса (в том числе на оккупированной карателями территории), а остальное население 40 миллионной Украины, к сожалению, заражено русофобией и ненавидит, как Донбасс, так и Россию...
    И что же мы можем ждать от "свидомых" украинцев, которым более двадцати лет твердили об исключительности укров, как самостоятельного народа, и прививали ненависть ко всему русскому...
    1. 0
      16 января 2015 00:34
      Цитата: TribunS
      Статья полезная, плюсовая...
      На наш взгляд, спорен представленный автором в конце сообщения вывод, что "... многие украинцы связывают своё будущее с Россией..."
      Это справедливо только дя 2 миллионного народа Крыма и 4 миллионного народа Донбасса (в том числе на оккупированной карателями территории), а остальное население 40 миллионной Украины, к сожалению, заражено русофобией и ненавидит, как Донбасс, так и Россию...
      И что же мы можем ждать от "свидомых" украинцев, которым более двадцати лет твердили об исключительности укров, как самостоятельного народа, и прививали ненависть ко всему русскому...

      Сейчас большинство украинцев не скажет Вам чего они хотят на самом деле: - одни боятся и скрывают, говоря при этом только то, что от них хотят услышать; - другие говорят то, чего сами не знают (зомбированные); - третьи, вообще, и сами не знают, чего хотят (типа, не знаю как, но не так, как сейчас), вот и всё. Лишь меньшинство на Украине (как, впрочем, и везде) и знает и, главное, понимает, чего хочет и борется, чтобы этого добиться.
  17. +19
    15 января 2015 18:42
    Я ранее уже писал это:
    1.Россия создала государство Украина, собрав её по кусочкам - как пазл. Одарила
    её землями, просторами, сформировала и укрепила.
    2. Россия всегда чтила и уважала Украину, называла её житницей, здравницей, матушкой.
    3.Россия обустраивала Украину. Вкладывала в неё сердце и душу, не говоря уже о
    деньгах. Россия же отстроила украинские города после столь ныне
    любимого ими Гитлера-"освободителя", который от неньки камня на камне не оставил.
    4. Когда Украина захотела самостоятельности - Россия приняла на себя все её долги. И продолжала содержать Украину.
    5.Когда украинским гражданам стало негде работать - Россия принимала их у себя,
    отдавая им рабочие места и зарплаты СВОИХ граждан.
    6.Когда Украина майданила - Россия призывала опомниться. И продолжала содержать,
    и кормить всю эту шайку-лейку неблагодарную. А им всё было
    мало. Жадная свора всё не унималась, и всё прибеднялась. А Россия давала ещё и ещё - как в прорву ненасытную.
    7.Теперь, когда Украина христопродалась и начала давить своих же детей с криками:
    "яку на гиляку!", - Россия принимает их беженцев, лечит
    их военных, кормит их народ, расхлёбывает всё, что они накосячили. А конца
    и края этому не видно!!!... А жадная свора гиен и шакалов лишь
    побрёхивает: "Газа! Сала! Денег! Дайте! Дайте! Да нахаляву! Сволочи!
    Сволочи! Мало дали! Мало! Всё давайте!"
    Кто-то мудрый сказал: "Самопожертвование надо запретить законом - оно
    развращает тех, ради кого жертвуют". Украина до края развращена
    самопожертвованием и милостью России. Они не сумели сохранить НИЧЕГО из
    Российского наследия. Всё просрали!!! ВСЁ до копеечки, до грошика.
    Взросли целые поколения бесов с чёрными душами,
    которые хают благодетеля, и всё норовят залезть к нему в карман, пилят дерево, на
    котором сидят (не сук, нет - его они уже давно спилили), грызут руку
    дающую и вытирают ноги о милосердие. Вот именно, эти бесы
    нас и клянут. Именно эти гиеньи и шакальи стаи брешут без устали за 30
    серебряников на наших форумах. Ведь своих-то они не имеют - как,
    впрочем, и всего остального. Старая Русская пословица говорит: "Не делай
    добра, не получишь зла". Судя по тому, сколько злобы и ненависти сейчас
    льёт Украина на Россию - добра мы им сделали СЛИШКОМ много!!! Украина
    бесконечно развращена нашей щедростью и нашим милосердием
    1. денис fj
      +2
      15 января 2015 18:50
      Цитата: Виконт
      Я ранее уже писал это:
      1.Россия создала государство Украина, собрав её по кусочкам - как пазл. Одарила
      её землями, просторами, сформировала и укрепила.
      2. Россия всегда чтила и уважала Украину, называла её житницей, здравницей, матушкой.
      3.Россия обустраивала Украину. Вкладывала в неё сердце и душу, не говоря уже о
      деньгах. Россия же отстроила украинские города после столь ныне
      любимого ими Гитлера-"освободителя", который от неньки камня на камне не оставил.
      4. Когда Украина захотела самостоятельности - Россия приняла на себя все её долги. И продолжала содержать Украину.
      5.Когда украинским гражданам стало негде работать - Россия принимала их у себя,
      отдавая им рабочие места и зарплаты СВОИХ граждан.
      6.Когда Украина майданила - Россия призывала опомниться. И продолжала содержать,
      и кормить всю эту шайку-лейку неблагодарную. А им всё было
      мало. Жадная свора всё не унималась, и всё прибеднялась. А Россия давала ещё и ещё - как в прорву ненасытную.
      7.Теперь, когда Украина христопродалась и начала давить своих же детей с криками:
      "яку на гиляку!", - Россия принимает их беженцев, лечит
      их военных, кормит их народ, расхлёбывает всё, что они накосячили. А конца
      и края этому не видно!!!... А жадная свора гиен и шакалов лишь
      побрёхивает: "Газа! Сала! Денег! Дайте! Дайте! Да нахаляву! Сволочи!
      Сволочи! Мало дали! Мало! Всё давайте!"
      Кто-то мудрый сказал: "Самопожертвование надо запретить законом - оно
      развращает тех, ради кого жертвуют". Украина до края развращена
      самопожертвованием и милостью России. Они не сумели сохранить НИЧЕГО из
      Российского наследия. Всё просрали!!! ВСЁ до копеечки, до грошика.
      Взросли целые поколения бесов с чёрными душами,
      которые хают благодетеля, и всё норовят залезть к нему в карман, пилят дерево, на
      котором сидят (не сук, нет - его они уже давно спилили), грызут руку
      дающую и вытирают ноги о милосердие. Вот именно, эти бесы
      нас и клянут. Именно эти гиеньи и шакальи стаи брешут без устали за 30
      серебряников на наших форумах. Ведь своих-то они не имеют - как,
      впрочем, и всего остального. Старая Русская пословица говорит: "Не делай
      добра, не получишь зла". Судя по тому, сколько злобы и ненависти сейчас
      льёт Украина на Россию - добра мы им сделали СЛИШКОМ много!!! Украина
      бесконечно развращена нашей щедростью и нашим милосердием



      Даже и добавить нечего . все правильно сказал .... руку кормящую уже просто кусают - грызут остевенело.
      1. -4
        16 января 2015 00:56
        Цитата: денис fj
        Я ранее уже писал это:
        1.Россия создала государство Украина, собрав её по кусочкам - как пазл. Одарила
        её землями, просторами, сформировала и укрепила.
        2. Россия всегда чтила и уважала Украину, называла её житницей, здравницей, матушкой.

        вообще Украина была/стала одним из сердец РИ. Причем одним из главных.
        Территории КР и славян собирались не для Украины а для РИ/СССР.
        Украина сама многое чего дала РИ/СССР-но вот РФ это не РИ и не СССР.
        РИ и СССР Украина обязана всем. Но вот РФ для меня лично ни то ни другое.Просто часть быв. Родины-СССР.
    2. +2
      15 января 2015 19:01
      .Россия создала государство Украина,
      Доброе дело не останется безнаказанным laughing
      1. 0
        16 января 2015 00:39
        Цитата: jktu66
        .Россия создала государство Украина,
        Доброе дело не останется безнаказанным laughing

        Невольно напрашивается вопрос - а доброе ли это дело, создание Украины?... recourse
  18. +5
    15 января 2015 18:45
    Закрывать надо этот неудачный проект, вернуться к своей "малороссийности" из глубоко "украинства"...Запад определил Украине судьбу лабораторного кролика, даже премьера назначил соответствующего и завлабора...пардон, президента соборной самостийной (скорее стихийной конечно) державы П.А.Па...Кровища уже рекой шириной в Днепр льется от проекта Украина..
  19. +3
    15 января 2015 18:59
    Интересная задана тема. И полагаю разница сейчас между нами и ними(ДА-ДА, ИМЕННО МЕЖДУ НАМИ И НИМИ) в менталитете! Мультики вспоминаю типа "Мистер Пронька" и "Кот в сапогах" Гарри Бардина.
    Мультики вроде наши Российские, но только сейчас ясно, что не про Росиию они, а как раз про
    "альтернативную россию"! Иными словами, когда эти мультики сняли, может мы и были такими, но сейчас
    мы уже другие! Мы не верим обещаниям запада и лживых политиков. А верим в себя и свои силы. И работаем!
    И если благодаря нашим силам ещё и страна поднимается, то это отлично!
    А где они были эти двадцать лет? Чем занимались? Чего строили? Как взрослели? Поднимались?
    А судя по всему никак! Нигде! и Ничего! Так и остались на уровне двадцатилетней давности, пьют,
    воруют и орут: "краина це эуропа"! Двадцать лет орут, скачут, и ни хрена не делают, ждут манны
    небесной и благополучия...
  20. +1
    15 января 2015 19:02
    Нарыв ненависти начал подпитывать гноем ещё хитрован Кравчук, который сразу обнаружил, кто съел у него сало. Остальные подельники неуклонно поддерживали этот курс. Голодомор. Любимого и Невинного Бадеру уничтожили и т.д.Но нарыв должен был лопнуть и он лопнул. И это положительный момент. Иначе мы бы ещё долго мучились с нелепыми поступками, капризами и обвинениями. А что там теперь будет? Да то же, что и с жильцами Вороньей слободки, где Бендер имел несчастье снять комнату.
  21. -5
    15 января 2015 19:08
    Статья ни о чём.Таких статей уже было миллион,и автор ничего нового не раскрывает.Просто очередное "хунта","переворот",педоинтеграция"....Только начал читать,и бумс)-конец статьи.Из пустого в порожнее.
  22. Иван 63
    +2
    15 января 2015 19:20
    "Вопросы надо задавать власти — тем, кто довёл граждан до той крайней точки терпения, когда они целыми регионами хотят сменить своё подданство. А то, что очень многие украинцы связывают своё будущее с Россией, говорит лишь о её привлекательности как цивилизационного проекта. И, пожалуй, эта открывшаяся истина является главным событием ушедшего тяжелого для Украины 2014 года" Вопросы власти? Желал бы чтобы "этой власти" вопросы задал Военный Трибунал в Ростове, именно там- до Москвы не дозрели.
    1. 0
      16 января 2015 00:44
      Цитата: Иван 63
      "Вопросы надо задавать власти — тем, кто довёл граждан до той крайней точки терпения, когда они целыми регионами хотят сменить своё подданство. А то, что очень многие украинцы связывают своё будущее с Россией, говорит лишь о её привлекательности как цивилизационного проекта. И, пожалуй, эта открывшаяся истина является главным событием ушедшего тяжелого для Украины 2014 года" Вопросы власти? Желал бы чтобы "этой власти" вопросы задал Военный Трибунал в Ростове, именно там- до Москвы не дозрели.

      Ещё лучше трибунал где-нибудь в Новоросси...
  23. +1
    15 января 2015 19:21
    "...И неразрешимая проблема украинского проекта как раз в том, что её граждане заражены имперским вирусом..." Очень точно!!!
    1. 0
      16 января 2015 00:47
      Цитата: Bataille
      "...И неразрешимая проблема украинского проекта как раз в том, что её граждане заражены имперским вирусом..." Очень точно!!!

      Точно-то точно, да только вот этот вирус оказывается может быть как болезнетворным и разрушительным, как у укропов, ляхов или прибалтов, так и укрепляющим и созидательным, как у русских...
  24. 0
    15 января 2015 19:27
    Цитата: ZAUS
    Статья ни о чём.Таких статей уже было миллион,и автор ничего нового не раскрывает.Просто очередное "хунта","переворот",педоинтеграция"....Только начал читать,и бумс)-конец статьи.Из пустого в порожнее.

    Нормальная статья а то сколько Мы одни будем эксперементальной площадкой "Как не делать не надо". Жаль наши братья в роли под'опытных.
  25. +1
    15 января 2015 19:47
    Не согласен Украина сама именно сама выбрала свой путь,поэтому в соответствии с этим нужно нам именно нам действовать,а не питать иллюзии
  26. +2
    15 января 2015 20:03
    Считаю,сто к весне уже будет ясно-развалится окраина или ущу чутьчуть подышет.
    1. 0
      16 января 2015 00:50
      Цитата: сэм
      Считаю,сто к весне уже будет ясно-развалится окраина или ущу чутьчуть подышет.

      А что, ещё есть сомнения? Мёртворождённое жить не может...
  27. +1
    15 января 2015 20:33
    Минус за это.
    Украинская власть действует точно такими же методами, как советская власть, запрещавшая американские фильмы о Рембо или Рокки Бальбоа. До чего довело «запретительство» Советский Союз хорошо известно.

    Зато сейчас 9 мая по ТНТ показывают, как Рембо убивает советских. Я не понимаю, что плохого в запрете явных антирусских фильмов. Мы и так слишком долго поклонялись всему американскому. Так что это сравнение автора считаю некорректным.
  28. 0
    15 января 2015 20:54
    >Проблема украинского проекта в близости культур, языков, нравов с русскими.

    за такое надо отрывать все детопроизводяшие органы, что бы не было бракованного потомства. Украинцы это просто русские, так же как карабахцы это просто армяне, живущие в Арцахе (Карабахе).
  29. 0
    15 января 2015 21:11
    В какой-то мере для россиян Украина была той экспериментальной площадкой, на которой проигрывались сценарии возможного будущего для России. Нетрудно представить, что если бы «оранжевая власть» образца 2004 года каким-то чудом доказала свою эффективность и Украина превратилась в действительно процветающее государство, то и в России могла произойти смена режима по украинскому сценарию.


    БРЕД сивой кобылы! Кого он подразумевал под "россиянами"
  30. 0
    15 января 2015 21:19
    Ну и в чем цимес, а, автор? Кого опять слили "дАрАгие россияне"? Это укропитеки строят новую Россию? Убивая в ней русских? Не, ну я всякого повидал в своей жизни, но это... извините, уважаемый. ПешЫ исчо!
  31. +1
    15 января 2015 21:42
    Я плотно общался с украинцами 1,5 месяца в 1979 году. Поэтому могу сказать лишь за русских. Россия НЕ соревнуется с Украиной.
    1. 0
      16 января 2015 00:58
      Цитата: Валерий Т.
      Я плотно общался с украинцами 1,5 месяца в 1979 году. Поэтому могу сказать лишь за русских. Россия НЕ соревнуется с Украиной.

      Россия если с кем и соревнуется, то с Америкой, Европой, Западом в-целом, но уж точно не с Украиной, по крайней мере, давно уже не с Украиной.
  32. +1
    15 января 2015 22:15
    Проект "Украина" который реализовывали при создании СССР провалился с треском.Теперь эта территория раздираемая гражданской войной ,возглавляемая олигархической еврейско-бандеровской хунтой,находится под внешним управлением госдепа СШАстов. Те в свою очередь хорошо используют эту несчастную "страну",в своих геополитических амбициях как против России так и Европы.С целью ослабления как Европы так и России.Украина будет существовать до тех пор пока это надо СШАстам. Как только они поймут что все соки выжаты и больше нечего взять её "сольют" и она прекратит свое существование.Принцип прост,СШАсты не могут жить без войны,потому как являются самым большим должником в Мире.
    1. 0
      16 января 2015 01:03
      Цитата: кот бегемот
      ...СШАсты не могут жить без войны...

      Раз уж они так не могут без войны, пусть воюют у себя дома, на своей территории, как уже было в позапрошлом веке, а мы их будем "жалеть"...
  33. +1
    15 января 2015 22:31
    Провал американского проекта диктатуры в России. Путин совершенно правильно сказал "Россия это свобода". Пусть американцы этим подавятся.
  34. +1
    15 января 2015 22:38
    Ну и пусть на нефти и газе...
    Ну не дал вам, украм Господь Бог - нефти и газа.
    Так задумайтесь, почему даже этого ..вна вам не дал! А дал нам - РУССКИМ!
    1. 0
      16 января 2015 01:08
      Цитата: scorpiosys
      Ну и пусть на нефти и газе...
      Ну не дал вам, украм Господь Бог - нефти и газа.
      Так задумайтесь, почему даже этого ..вна вам не дал! А дал нам - РУССКИМ!

      Кстати, Белоруссии бог тоже не дал ни газа, ни нефти, ни, даже, угля и железа, вообще ни-чего, кроме лесов и болот, а какая огромная разница с Украиной...
  35. +1
    15 января 2015 23:08
    Вот кто виноват в войне
  36. 0
    15 января 2015 23:14
    готов спорить что для Левиафана там сделают исключение и гонять будут круглые сутки.
  37. 0
    15 января 2015 23:19
    Какой "КВА-КВАРИУМ" !!!
  38. 0
    15 января 2015 23:54
    не даром есть пословица "Где хохол пройдется, там еврею делать нечего". Хотя она переделана из "Когда хохол родился, евреи заплакали"
  39. +1
    16 января 2015 00:55
    Нетрудно представить, что если бы «оранжевая власть» образца 2004 года каким-то чудом доказала свою эффективность и Украина превратилась в действительно процветающее государство, то и в России могла произойти смена режима по украинскому сценарию.

    Чем, принципиально, власть на украине времен ющенко и януковича отличалась от власти в России? Тот же олигархический капитализм и та же коррупция, только нефтегаза меньше. Да и сейчас,если отбросить патриотический камуфляж,с обеих сторон, мало что изменилось, только русских убивать больше стали.
    Украинская власть действует точно такими же методами, как советская власть, запрещавшая американские фильмы о Рембо или Рокки Бальбоа. До чего довело «запретительство» Советский Союз хорошо известно.

    А как РФ замечательно живет с "разрешительством"! "Шедевры мирового кино" где бандиты,пьяницы , проститутки и просто злодеи - русские, а хорошие парни с цивилизованного мира теперь в свободном доступе и в шаговой доступности русских кинотеатров и телеэкранов. Идите и смотрите Ваня и Маша, впитайте с младых ногтей кто есть ху. А если вам этого мало,наши мастера экрана сварганят по лекалам нечто подобное, достойное позолоченного Болвана.
  40. 0
    16 января 2015 04:38
    Россия поддерживала Руину и позволяла ей многое, требуя в обратку лишь не заключать союзов с нашими врагами. Мы бы и дальше закрывали глаза на воровство и плевки в нашу сторону, шантаж Севастополем. Пусть бы они и дальше жили в своем раю из 90-х. Но ребята решили сыграть по-крупному. Ну и соответственно мы с ними начали налаживать взаимоотношения в иной, чисто деловой плоскости. Да и фиг бы с этим, торговля сплачивает тоже нехило. Но вот когда да "iв на ножи" и Одесса и Марик и "кровь российских младенцев". Это вносит раскол даже не на уровне государства, а на уровне народов, племен. У нас же немцев иной раз называют фашистами и относятся к ним неприязненно. Не скажу что все и постоянно, но бывает же. Ну а как мы будем относиться к жителям Украины, если это конечно не близкий человек и не родственник. Да и с ними проблемы возникают... Так что раскол уже произошел на русских и украинцев, и это уже не один народ.
  41. 0
    16 января 2015 12:16
    Один народ, который жадные князья разорвали на куски, внушили сказки и натравили друг на друга для укрепления своей власти. Участь украинцев незавидна - денег Запад им не даст, Россия заставит работать самим, да еще и выкорчевывать всю эту грязь, которую накопили за годы "независимости" к русским (самим себе).
  42. 0
    16 января 2015 15:04
    "Рыба гниёт с головы" Как справедлива эта пословица! А что за голова у Укропии и во власти, и в оппозиции. Их называют "гражданами мира" - потомки древних влиятельных еврейских родов: Вальцман-Порошенко, Бокай-Яценюк, Капительман-Тимошенко Ю, Этинзон-Кличко, Нудельман-Турчинов, Гурвиц-Луценко и пр. Неужели они будут думать о украинском народе. Каков пастух, таково и стадо(паства) На Майдане скакали не более одного процента, А "голова болит" у миллионов, которым дурят мозги ещё до первой мировой войны, что они особая нация и у них свой путь. А эта пропагандисткая муть всегда эаразна. А за последние 23 года американцы постарались, они в этом большие мастера Кстати, не зря гербы Хазарии(Каганат под властью еврейских ростовщиков) и Украины совпадает почти без различий, правда украинцам преподносят как пикирующий сокол(Герб русского Рюрика)