Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Медведев не хочет мобилизации

Медведев не хочет мобилизации


У власти нет сценариев выхода из кризиса, поскольку пока нет понимания его природы, уверен эксперт

Как ни удивительно, но выступления премьер-министра Дмитрия Анатольевича Медведева в рамках Гайдаровского форума пресса ждала с каким-то даже не вполне здоровым воодушевлением.


Как будто глава правительства действительно мог сказать что-то новое.

Не мог. И не сказал.

Прозвучала констатация избитых истин, которые даже далекие от экономической науки граждане уже усвоили.

Нельзя ведь даже заявлением назвать суровый тезис премьера о том, как это плохо - сидеть на нефтяной трубе и на нее же молиться.

Разве что заинтриговал некий общий оптимистический настрой выступления, из которого следовало, что из новой пучины наша экономика вылезет - всенепременно, хоть и не без труда, но ловко и, как всегда, красиво. Потому что мы эх какие, всему миру на зависть.

Ну то есть есть у правительства некий план, есть мыслишки, вообще не пальцем деланные собрались в красивом здании на Краснопресненской набережной. А значит - прорвемся.

А как иначе? Вы хотели конкретики? Так все вам расскажи на экономическом форуме. Дело премьера на таких мероприятиях - баловать экспертов не конкретикой, а собственно собой.

Выступил, закрепил некий джентльменский набор банальностей - и будет с вас. Дальше спорьте сами, интеллектуально упражняйтесь, играйте в тех, чьи мнения оказывают влияние на ход событий.

Сказано, что не будем идти по мобилизационному сценарию - в том же векторе дальше и размышляйте.

Сказано, что шаги по нивелированию отрицательных последствий будут непременно предприняты - возрадуйтесь.

А о конкретных шагах не тревожьтесь. Понять бы еще, наконец, во что именно вляпались.

В беседе с обозревателем KM.RU известный политолог, директор Центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ Павел Салин отметил, что своими заявлениями о наличии действенного плана по выходу из кризиса власть лишь выдает желаемое за действительное:

- Очевидно, что каких-то конкретных планов по выведению страны из кризиса у власти сейчас нет, что показали и декабрьские выступления Владимира Путина перед Федеральным собранием и на Большой пресс-конференции.

Власть пока занимает выжидательную позицию и приступила к неким «психотерапевтическим» мероприятиям с целью значительно снизить уровень ожиданий у населения и таким образом снизить риски роста протестной активности.

Плана же по выходу из кризиса пока что нет по одной простой причине. Для того, чтобы он появился, необходим как минимум глубокий и всесторонний анализ. Но откуда ему взяться, если до сих пор нет однозначного и четкого понимания природы падения мировых цен на нефть.

То ли это заговор Запада против России, то ли заговор саудитов против США, то ли еще что-то. Равно как нет пока и понимания, до какого уровня снизится цена на баррель нефти и насколько долго они на нем продержатся.

На сегодняшний день мы видим, что все предыдущие прогнозы околовластных экспертных кругов не оправдались. Пока не возникнет четкого понимания природы ныне протекающих кризисных процессов, не может появиться и плана выхода из кризиса.

Пока же власть успокаивает население и пытается сама себя уверить в том, что нынешний кризис развивается по сценарию 2008-2009 годов или же, в самом худшем случае, сценарию 1998-1999 годов, при этом гонит прочь мысль о том, что нынешняя ситуация скорее сравнима с началом 90-х, если не хуже.

- Может ли действенный рецепт выхода из кризиса быть предложен как раз в рамках Форума, на котором Медведе выступил?

- Нет, не думаю. Ни на этом форуме, ни каком-либо другом. Дело в том, что ни у одной из идеологических групп экономистов - ни у либералов, ни у государственников - не получилось пока что сделать грамотный анализ ситуации. Соответственно, и действенный сценарий по выходу из кризиса пока что не готовы предложить ни либералы, ни сторонники мобилизации.

Более менее толковый рецепт, хотя и уж очень общий и ориентированный скорее на политику и политэкономику предложил пока разве что Евгений Максимович Примаков на заседании Меркурий-клуба.
Автор: Виктор Мартынюк
Первоисточник: http://www.km.ru/economics/2015/01/14/dmitrii-medvedev/753475-medvedev-ne-khochet-mobilizatsii


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 88
  1. СамПоSебе 16 января 2015 14:06
    Епа мать... Когда же уберут этого недоразвитого со всей его поганой сворой...
    СамПоSебе
    1. Serzh73 16 января 2015 14:08
      Цитата: СамПоSебе
      Епа мать... Когда же уберут этого недоразвитого со всей его поганой сворой...
      1. ohtsistem 16 января 2015 14:15
        Медведа с такими классными артистами "КЮ"
      2. Комментарий был удален.
    2. makst83 16 января 2015 14:08
      Не мог. И не сказал.... Лучше бы ты спал Димасик, как это у тебя хорошо получается! laughing
      1. Iline 16 января 2015 17:48
        Медведев не хочет мобилизации

        Помнится мне, при начале боевых действий в Грузии будучи Президентом и Верховным Главнокомандующим он тоже очень долго сопли глотал. Пока не получил окрик от премьер-министра Путина аж с Пекинской Олимпиады. Абсолютно безвольное существо не способное к быстрому и грамотному принятию решений.
        1. avia1991 16 января 2015 21:57
          Цитата: Iline
          Абсолютно безвольное существо не способное к быстрому и грамотному принятию решений.
          Не согласен: не безвольное - он четко знает, что делает. И КАК ХОРОШО, что не может делать ВСЕ, что хотел бы! Потому что почти очевидно, что его задачей является ПОДРЫВ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ОСНОВ РОССИИ всеми доступными средствами. А в награду ему точно обещан новый Айпад wassat
          Не забуду, как они с Обамкиным.. кажется, в Таиланде? - радостно общались, как добрые друзья! И это сразу после мрачного дистанцирования Обамки от Путина в Пекине...
          1. avia1991 16 января 2015 23:34
            ..И очередной безмолвный "минус".. lol
            Господа "минусеры", если вам нечего сказать - может, проще "сминусовать" СЕБЯ с сайта?.. Аргументируйте - и будете услышаны!
          2. vsoltan 17 января 2015 01:27
            Да уж, замечание по-существу. Респект и плюс
    3. андрей юрьевич 16 января 2015 14:13
      Медведев не хочет мобилизации
      ну конечно... он хочет новый "айфон"... smile
    4. Александр романов 16 января 2015 14:21
      Цитата: СамПоSебе
      . Когда же уберут этого недоразвитого со всей его поганой сворой...

      Путин в его команде-убираем? Сейчас все коменты будут -Путин хороший,Медведев плохой.Народ вы не устали от этого бреда.
      1. Сова27 16 января 2015 15:17
        Они не одна команда, они разные кланы власти, во властных структурах идет тоже борьба кто кого, было бы наивно думать , что все так просто!
        1. Александр романов 16 января 2015 17:22
          Цитата: Сова27
          Они не одна команда, они разные кланы власти

          Да ладно,а тендем? Вы на ходу придумываете асякую фигню,лишь бы оправдание наити.Мне они нахрен не нужны.
          1. Сова27 16 января 2015 23:35
            Не придумываю, знаю.
            1. DRA-88 16 января 2015 23:41
              Цитата: Сова27
              Не придумываю, знаю.

              Вот это да!!!
              Хоть один человек знает суть происходящего!!!
              Алилуйя !!!!
          2. vsoltan 17 января 2015 01:41
            Александр Романов

            Саш, Вы че-то не то и не того. ...кто пахан, кто сявка, все понимают. ..в данном случае, считаю, ДАМ нужен как толстая прыщавая девка при красотке. ...оттенять. Ну и если честно, ВВП особенно любить не за что, а альтернатива? Кто? Вы? Я? Может, безвременно почивший на форуме "Гигант мысли"? Не проходит, что тут стебаться. ..Конструктивные идеи есть? За неимением гербовой, пишем на простой....
        2. Гордей. 16 января 2015 18:17
          Цитата: Сова27
          Они не одна команда, они разные кланы власти, во властных структурах идет тоже борьба кто кого, было бы наивно думать , что все так просто!

          В то время, как весь финансово-экономический блок российского правительства чествовал Егора Гайдара на одноимённом мероприятии, параллель имело место другое мероприятие – «Государство и гражданское общество: сотрудничество во имя развития». Организатор – Общественная палата РФ. Любопытный факт: в последний день форума мероприятие посетил российский президент Владимир Путин, его посещение было фактически демонстративным, так как элита правительства России в это же время поминала Гайдара и в который уже раз настораживала рядовых россиян очередной шоковой терапией.
      2. papas-57 16 января 2015 16:50
        ''Путин в его команде-убираем?''. В том то и дело, Путин пока не может убрать этого клоуна. Он в Кремле не всесильный. Что то ему мешает, а скорее всего КТО ТО.
        1. Александр романов 16 января 2015 17:22
          Цитата: papas-57
          Путин пока не может убрать этого клоуна. Он в Кремле не всесильный

          Ахаахахаа,подсталом wassat
          1. Комментарий был удален.
          2. lis-ik 16 января 2015 18:05
            Реально считаете, что президент (в любой стране)всесилен? А как же старая поговорка "Короля делает свита". Вспомните первый срок Путина, практически весь период подковёрная борьба с кланами и только потом уже какие то действия.
      3. Комментарий был удален.
    5. vadson 16 января 2015 14:22
      Цитата: СамПоSебе
      Епа мать... Когда же уберут этого недоразвитого со всей его поганой сворой...

      когда? я скажу когда, когда окончательно экономику добьют тогда и свалят в туманный альбион. а раньше нини, не заслужили еще перед западом.
      1. GRAY 16 января 2015 18:43
        Цитата: vadson
        когда? я скажу когда, когда окончательно экономику добьют тогда и свалят в туманный альбион. а раньше нини, не заслужили еще перед западом.

        Наивно так думать, чтобы добить экономику нужно было просто продлить ельцинскую эпоху, оставить государство на уровне 90-х да и дело с концом.
        И нечего здесь придумывать "хитрый план наоборот".
    6. Олег147741 16 января 2015 15:08
      Цитата: СамПоSебе
      Епа мать... Когда же уберут этого недоразвитого со всей его поганой сворой...

      Я уже и не надеюсь. Это как тот чемодан без ручки. И нести не удобно и нах... не нужен.
      Диверсант, товарищи!
      Думаю как только уберут, западники взвоют про 37год.
    7. varov14 16 января 2015 19:29
      А вот как только заваруха начнется так и надо убирать как эту свору, так и тех кто на трибунах языком начнет чесать. Так как это две стороны одной медали, чтобы не получилось как у ук.ров, одних уродов поменять на других.
    8. mark_rod 16 января 2015 20:58
      Снять его с премьера и назначить начальником твиттера! Только там ему место...
    9. ГШ-18 17 января 2015 00:07
      Разве что заинтриговал некий общий оптимистический настрой выступления, из которого следовало, что из новой пучины наша экономика вылезет - всенепременно, хоть и не без труда, но ловко и, как всегда, красиво. Потому что мы эх какие, всему миру на зависть.

      Думаю у премьера есть для такого заявления некие основания, не предназначенные для публичного оглашения. И это правильно. Против нас пол мира во главе с пиндocами. А народ просто должен знать, что ситуация в стране под контролем правительства была, есть и будет!
      1. alecsis69 19 января 2015 01:47
        Очень хочется в это верить. Еще в декабре, когда я слушал пресс-конференцию Путина, меня не покидало ощущение, что план у него есть, только огласить его он не может. Ну представьте, перед курской дугой приезжает Жуков в войска и начинает на общем собрании личного состава объяснять, про тактическую оборону, про степной фронт.
  2. ohtsistem 16 января 2015 14:07
    Пускай медвед у айфона спросит что делать wassat
    1. Evgen4ik 16 января 2015 14:12
      Пускай медвед у айфона спросит что делать

      Да я уверен, что он так и делает. Вместе с Юлаевой сидят в смартфонах - OK GOOGLE, что делать когда в стране п**ец?
      Evgen4ik
      1. saag 16 января 2015 14:20
        Цитата: Evgen4ik
        Вместе с Юлаевой сидят в смартфонах - OK GOOGLE,

        В айфоне Siri
    2. андрей юрьевич 16 января 2015 14:15
      Цитата: ohtsistem
      Пускай медвед у айфона спросит что делать wassat

      Сань,ник поменяй пожалста,если не трудно... с Профессором-Олегом,будете путаться ...
      1. Виктор Демченко 16 января 2015 16:55
        поддерживаю! Сань, ну скока мона? давай, меняй ник на приемлемый!
    3. moncyber 16 января 2015 14:58
      Почему же Путин его терпит? Не может выгнать? Значит за медведом какая-то сила стоит? Чубайс, опять же, непотопляемый... Не понятно...
      1. ГШ-18 17 января 2015 00:13
        Цитата: moncyber
        Почему же Путин его терпит? Не может выгнать? Значит за медведом какая-то сила стоит? Чубайс, опять же, непотопляемый... Не понятно...

        Путин у нас всего один. Составить правительство из Путиных не представляется возможным. Зачем придираетесь к Айфону? Они с Путиным нормально работают. Айфон тож заслужил уважение-присоединил к РФ Южную Осетию. Как известно, присоединение новых территорий-есть высокая заслуга руководителя страны перед отечеством. Давайте не будем это забывать.
    4. Олег147741 16 января 2015 15:11
      Не в тему, но... для позитива.
      Знакомый рассказывал что племянницу забрали в роддом. У неё начались схватки заходит молодой врач, достаёт телефон и говорит. Окей Гугл, как принять роды. У племянницы челюсть отвисла и про роды забылв. Потом врач так мило улыбается и говорит: Да пошутил я не переживайте! Роды прошли на ура!
    5. Саша Беляева 16 января 2015 16:56
      Цитата: ohtsistem
      Пускай медвед у айфона спросит что делать

      Вы хотите, чтобы он спросил, что делать с Россией?
      Однажды он уже спросил, что делать с Ливией...
      А может всё-таки Глазьев? У него нет зависимости от "айфона". smile
      1. Александр романов 16 января 2015 17:23
        Цитата: Саша Беляева
        Однажды он уже спросил, что делать с Ливией...

        А нам нужна была Ливия и Каддафи,который решил посидеть на двух стульях?
        1. Саша Беляева 16 января 2015 17:59
          Цитата: Александр романов
          А нам нужна была Ливия и Каддафи,который решил посидеть на двух стульях?

          А разве трудно было предположить, что после Ливии будет Сирия, а после Сирии - Украина? В контексте политики Запада.
          Следуя Вашей логике, нам не нужна Россия и Медведев, который также сидит на двух стульях?
          Россия нам нужна.
          А на счёт правительства - пришло время менять вектор развития страны в изменившемся мире и того, кто этот вектор олицетворяет.
          1. Александр романов 16 января 2015 18:06
            Цитата: Саша Беляева
            А разве трудно было предположить, что после Ливии будет Сирия, а после Сирии - Украина?

            А что тогда были предпосылки насчет Украины? Тогда к власти шел пророссийский,как считалось Янукович.По Сирии тоже тишина была.Да и вообще,Путин по вашему совсем в этом не участвовал да laughing
            Цитата: Саша Беляева
            Следуя Вашей логике, нам не нужна Россия и Медведев, который также сидит на двух стульях?

            Как всё запущено,ну да ладно.
            Цитата: Саша Беляева
            А на счёт правительства - пришло время менять вектор развития страны в изменившемся мире и того, кто этот вектор олицетворяет.

            Кого ставим? -Глазьва да? Мадам детство прошло,хватит быть наивной,что придет Глазьев и станет независимым от всех и вся.Всё сразу завертится и всё такое.Говорить красиво одно,а делать совсем другое.
            1. Саша Беляева 16 января 2015 18:25
              Я считаю, что лучше, если придёт аналитик Глазьев, чем "скинут" Медведева, когда ситуация в стране станет не управляемой.
              Дело не в фамилиях, а в необходимости смены экономической модели.
              У Глазьева разработан план новой экономической политики, но он вряд ли устроит олигархов, контролирующих правительство.
              1. ТОР2 16 января 2015 19:50
                На данный момент Сергей Юрьевич самая подходящая фигура на пост премьера. У олиграхов поле деятельности будет сужаться, потому как западу они просто не нужны. Возможно настанет момент когда они будут вынуждены принять условия Глазьева. Именно поэтому он сейчас и является советником президента. Как бы "на разогреве".
              2. Александр романов 16 января 2015 20:44
                Цитата: Саша Беляева
                Я считаю, что лучше, если придёт аналитик Глазьев, чем "скинут" Медведева, когда ситуация в стране станет не управляемой

                И кто же ее расшатает,Анальный или Немцов?
                Цитата: Саша Беляева
                Дело не в фамилиях, а в необходимости смены экономической модели.

                А не от Путина это зависит?
                Цитата: Саша Беляева
                У Глазьева разработан план новой экономической политики

                Есть ли у вас план мистер Фикс.............План это фигня,бумажка.У меня много было планов и если бы все сбылось.....
                Короче,что за детский лепет,жизнь всегда вносит свои коррективы не зависимо от планов.
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
  3. Ромин 16 января 2015 14:07
    Медведев, уж простите меня, "клоун". Как такое чудо держат на работе премьером России .
    Проспал всю ситуацию... Ну никакой ты . Уйди в Сколково , прошу. Не позорся!
    1. Виктор Кудинов 16 января 2015 14:46
      Нужен он в Сколково!? Его ждут метла и лопата - России страшно не хватает дворников! wassat
      Виктор Кудинов
    2. DRA-88 16 января 2015 14:53
      Цитата: Ромин
      Медведев, уж простите меня, "клоун". Как такое чудо держат на работе премьером России .

      Напомню Вам, что два года назад ДАМ был президентом РФ lol
      1. vsoltan 16 января 2015 16:34
        DRA-88

        Владлен, ты не прав! Напраслину возводишь. .. Разве в бытии своём президентском, он-таки не бы клоуном? fellow
        1. DRA-88 16 января 2015 19:05
          Цитата: vsoltan
          Напраслину возводишь. .. Разве в бытии своём президентском, он-таки не бы клоуном?

          Я про это и сказал!
          А как же Народ голосовал??????
          1. vsoltan 16 января 2015 20:28
            А как народ голосовал, нам сие недоступно постигнуть what Охх, и суров ты невмерно. .. laughing
            1. DRA-88 16 января 2015 20:33
              Цитата: vsoltan
              Охх, и суров ты невмерно. ..


              Вячеслав, Дружище! Я видимо не допил laughing
      2. Комментарий был удален.
    3. vsoltan 17 января 2015 01:24
      Ромин
      Простите, в Сколково все места заняты. ..Анатолий Борисович, братья как-их-там. .нешто убогого пригреют? Сомнительно. ..
  4. Добрый кот 16 января 2015 14:08
    А что за форум такой "Гайдаровский"? Имени главного развалилы???
    1. colonel 16 января 2015 14:55
      Хорошее дело "гайдаровским" не назовут
      1. Александр романов 16 января 2015 17:24
        Цитата: colonel
        Хорошее дело "гайдаровским" не назовут

        Да скоро там Путин нарисуется,посмотрю на ваши коменты laughing
        1. colonel 16 января 2015 19:00
          Цитата: Александр романов
          Да скоро там Путин нарисуется,посмотрю на ваши коменты

          Смотрите, не жалко
    2. Vorlon 16 января 2015 15:57
      Вы не знаете такой замечательны форум? (сарказм)Где выступают те кто разваливает нашу страну? Такие как Медведев, Чубайс, Кудрин, и т.д. и т.п.? Один в правительстве, другой в нано, третий пока не при делах (но очень хочет там быть, по этому светится на всяких форумах). Вы отстали от жизни , коли не знаете "героев" нашей жизни.
      1. DRA-88 16 января 2015 16:16
        Цитата: Vorlon
        Вы не знаете такой замечательны форум? (сарказм)Где выступают те кто разваливает нашу страну? Такие как Медведев, Чубайс, Кудрин, и т.д. и т.п.? Один в правительстве,

        Кстати, президент там тоже выступал!!!
        1. Vorlon 16 января 2015 19:30
          Вот это его и не красит. Мажется он об них. А мы думай. Сними он или так на огонёк зашёл.
          1. DRA-88 16 января 2015 19:33
            Цитата: Vorlon
            Вот это его и не красит. Мажется он об них. А мы думай. Сними он или так на огонёк зашёл.

            Одна шобла , однозначно yes
            1. Vorlon 16 января 2015 19:49
              Вот и я о том же. Но тсс. Минуса наставят за такие высказывания. Вон baltika-18 сказал вумную вещь про высказывание Миллера( с коим я согласен( более коротко и грубее высказался ранее и тоже минуса получил)), и минусов нахватал. Я поставил плюс, но я один.
              1. DRA-88 16 января 2015 19:53
                Цитата: Vorlon
                Минуса наставят за такие высказывания.

                За правду можно и пострадать yes
                Цитата: Vorlon
                baltika-18 сказал вумную вещь про высказывание Миллера(

                Сейчас подправим yes
                1. Комментарий был удален.
                2. Vorlon 16 января 2015 20:03
                  За правду можно и пострадать yes

                  Так и я стараюсь не за плюсы писать. А донести до людей мысль. Пусть иногда сумбурно. Но чтобы начали думать. И читать разные источники. И не велись на уряя.
                  1. DRA-88 16 января 2015 21:51
                    Цитата: Vorlon
                    Так и я стараюсь не за плюсы писать. А донести до людей мысль. Пусть иногда сумбурно. Но чтобы начали думать. И читать разные источники. И не велись на уряя.

                    Отличная позиция! Ставлю"+" и жму руку!
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
  5. chelovektapok 16 января 2015 14:10
    Чёто новый айфон его не приколол походу....Лезет, как "Белка со Стрелкой" к пульту управления....Тамагочи, что ли ему подарите!
    1. ТОР2 16 января 2015 19:43
      Всё гораздо проще. Ему зарядник для айфона нужен.
  6. Имярек 16 января 2015 14:10
    Вот еще клубок змеинный- форум имени главного врага России. angry
  7. LiSSyara 16 января 2015 14:10
    Как бы "поласковей" сказать про Медведева?
    "Если читатель не знает писателя, то виноват в этом писатель, а не читатель".
    Илья Ильф.
    В данном случае сравнение с "бурной деятельностью" премьера и состоянием в стране.
    1. Русский ватник 16 января 2015 14:15
      Да не надо поласковей, так как даун с айфоном это 5.... wassat
      1. LiSSyara 16 января 2015 14:34
        Цитата: Русский ватник
        айфоном это 5..

        Уже наверное с 6 plus. Иль он только подаренными пользуется? Как гриться "на халяву и уксус сладенький" laughing
  8. ole_ga 16 января 2015 14:12
    Ромин
    Медведев, уж простите меня, "клоун". Как такое чудо держат на работе премьером России.
    Может он нужен так же, как у матрасовок псаки?
  9. sv68 16 января 2015 14:15
    медведев-от слова медведь-символ России-мощное и умное животное.а этому либеру больше подходит фамилия айфонин-тушканчиков,ибо он реально тушканчика напоменает-и интеллеком тоже-вернее,его отсутствием. am
    1. chelovektapok 16 января 2015 14:19
      Если его с медведем и сравнивать, то только с эвкалиптовым. Коала называется. В России издавна было в обычае иметь при дворе карлика-шута. Путин так ненавязчиво соблюл традицию.
      1. Виктор Кудинов 16 января 2015 14:49
        Ну, Путин как цыган - с Медведом дает представления! laughing
        Виктор Кудинов
      2. Комментарий был удален.
    2. ava09 16 января 2015 15:40
      Он не Медведев, он Мендель. Поэтому никакого отношения к символу России не имеет.
  10. SAXA.SHURA 16 января 2015 14:17
    Чем это интересно Гайдар заслужил что-бы его именем назвали форум,дед его в 16 лет командовал полком,а он страну практически развалил.
    1. chelovektapok 16 января 2015 14:26
      Дед Гайдара в 16 лет командовал не полком а карателями. В Хакассии целыми улусами под лёд людей живьём сплавлял. И это 16-ти летний! Упырь и маньяк дедуля был. В зрелом возрасте страдал крайней степенью алкоголизма. Был направлен к партизанам. Сгинул , подставив партизанскую засаду возле ж/д. Ломанулся "по белочке с шашкой наголо" . Партизаны отошли с потерями. А этого "деятеля" - даже подмёток не нашли. И внучек не далеко ушёл в маньячестве уничтожения Страны . И тоже, говорят страдал алкоголизмом.
      1. vsoltan 17 января 2015 01:52
        Интересно, а то там Тимур? Или природа оттдохнула?
        1. Громобой 17 января 2015 02:04
          Главредом в журнале "Пионер" работал.Мне очень нравился этот журнал.И к Гайдарам я тогда очень так просто относился:дед---герой войны и интересный детский писатель,папа---работает в журнале,а вот про внучка я тогда и не слышал request Зато попадались мне потом воспоминания людей из эпохи Ельцинизма.Все как один говорили,что Егор Гайдар, не смотря на свою какую-то внешнюю вальяжность и мягкотелость,был человеком жёстким и решительным.
          1. vsoltan 17 января 2015 02:20
            громобой

            Алексей, не морочьте....внучек на излете Союза, работал в редакции журннла "Коммунист"... или глав.редом., или замом, уже и не упомню....помню только как в 91-м "делил" здание на Волхонке, паскуда полная....а кровавый дедушка писал действительно неплохие детские повести, типа Школа или Судьба барабанщика....читал....
  11. 31rus 16 января 2015 14:19
    Плана нет и не было,это понятно,зато амбиции зашкаливают,одно название Гайдаровский форум говорит лучше,чем это сказало бы оно по должности премьер.Уже рассматривается сокращение оборонного бюджета,сокращение(очередное)полиции и т. д,пора этих "умникам"выносить вотум недоверия,без всяких оговорок,а еще желательно по каждому уголовное дело
  12. Витёк 16 января 2015 14:26
    Действительно нынешняя ситуация скорее сравнима с началом 90-х, если не хуже.
    Более менее толковый рецепт, хотя и уж очень общий и ориентированный скорее на политику и политэкономику предложил пока разве что Евгений Максимович Примаков, а у нынешнего правительства нет.
    1. LiSSyara 16 января 2015 14:40
      Цитата: Витёк
      предложил пока разве что Евгений Максимович Примаков

      Полностью согласен. Один из немногих умных и здравомыслящих людей.
      Возраста ему бы поменьше, да и здоровья побольше.
      Экономикой должен управлять экономист, а не "продвинутый" пользователь гаджетов и преьемьер-любитель.
      Над Сердюковом в свое время шутили - Иванов ему в наследство книжку оставил "Министерство обороны для "чайников". К чему привело - все сами видели.
      Книга "Управление экономикой страны для "чайников" явно ситуацию не стабилизирует. Голову надо менять на сильного управленца-экономиста, а не переливать из пустого в порожнее с различными "бла-бла-бла".
    2. Kindof 16 января 2015 18:13
      Здесь текст статьи Примакова
      http://www.nakanune.ru/articles/19926
      Понравилась цитата Бердяева, которую он привёл: "Любовь наша к России, как и всякая любовь, – произвольна, она не есть любовь за качество и достоинство, но любовь эта должна быть источником творческого созидания качеств и достоинств России."
      По моим ощущениям, в этом и есть разница между мировосприятием либералов и патриотов.
  13. Patriot.ru. 16 января 2015 14:29
    Медвед на этом форуме сказал ,что они знали о таком развитии событий ещё год назад.А знали видимо потому-что он со своей либеральной сворой всё это и замутил.Я не щитаю его дауном это предатель.
  14. Комментарий был удален.
  15. KrSk 16 января 2015 14:31
    Димооооооон ну ты чё... есть же айфон у тя давай волшебну фразу: о"кей гугл что нам делать...
  16. азовец 16 января 2015 14:32
    гуппик он, а не медведь.
  17. Million 16 января 2015 14:33
    Гайдар был Мальчишом плохишом,да и Димка не Кибальчиш...
  18. tank64rus 16 января 2015 14:48
    Да на этом сборище Таффт сидел ,видно смотр устроил своим агентам. Нашли как это назвать, они что не знают что в России имя Гайдара 95% населения просто ненавидит.
    1. Виктор Кудинов 16 января 2015 14:55
      Так как он объегорил народ, никто до него не объегоривал! Если бы он питался в начале 90-х как люди, то не был бы кругленьким и румяным. negative
      Виктор Кудинов
  19. Гардамир 16 января 2015 14:50
    Статья понравилась. А вот комментарии... Такое впечатление, что перед детским садом положили клавиатуры, стучите ребятишки.
    1. Гардамир 16 января 2015 16:16
      Что деточки не нравится, а я бы посоветовал Дмитрию Анатольевичу подать в суд на слишком рьяных обзывашек. Чтоб мозг из того места на котором сидят подняли повыше.
      1. Patriot.ru. 16 января 2015 17:28
        У нас свобода слова только оскорблять нельзя,тем более чувства верующих ,любых верующих. (Как это принято у вас).
        1. Гардамир 16 января 2015 17:43
          Э батенька да вы либерал. Как вы ловко с больной головы на здоровую перевернули.
          Я в отличии от вас против либерала Путина и против либерала Медведева, против всех либералов. Но почитайте мои комментарии, разве я кого-нибудь оскорблял?
          1. Patriot.ru. 16 января 2015 18:03
            Либералы бывают в экономике,и во внешней политике, я согласен с вами Что Путин придерживается либеральных взглядов в экономике,но во внешней политике он патриот.За это его и терпим.А вот либералы во внешней политике готовы прям сейчас снять трусы перед сга.
            1. Гардамир 16 января 2015 18:24
              Вот видите, как у нас много общего. Но меня последнее время почти не интересует политика и экономика. Главное это традиции. Например, поехал сегодня в магазин, а там во всех отделах продают сало. как будто мы не в России (sale) Скоро Татьянин день, может на каком-нибудь канале вспомнят, зато день вальки будут вспоминать целый день. Список таких претензий к президенту у меня велик. Культурой, традициями никто не занимается. Но иностранщина проталкивается активно.
              1. Patriot.ru. 16 января 2015 18:39
                Вы наверное верующий и богатый человек если вы собираетесь постится и Вас не интересует политика и экономика мой совет;пишите о том ,что Вас интересует,может тогда получите ответы.
  20. Аладин 16 января 2015 14:53
    Мобилизация - это война, если Медведев против мобилизации - значит против войны, в чём я с ним полностью согласен.
    А любители войны имеют возможность построиться и сходить "взять аэропорт" - не дойдёт с первого раза, сходите ещё... но сами, а предлагать войну, следующую за мобилизацией большинству нормальных людей - аморально, хотя для поджигателей войны "мораль" термин неизвестный.
    Аладин
    1. Kindof 16 января 2015 18:20
      Слышали звон...
      Речь о мобилизационной модели экономики, переход к которой уже более полугода обсуждается.
      Сейчас действует инвестиционная модель от Кудрина, заточенная на то, что без инвестиций все проекты встанут.. Вот потому и болезнен отток капитала.

      А мобилизация пройдёт и без учёта мнения Медведева (хочет он или не хочет..) по закону о воинской обязанности.
      1. Аладин 17 января 2015 03:44
        Цитата: Kindof
        Речь о мобилизационной модели экономики

        Ограниченная атомная война, которая идёт второй год - модель экономики?
        А Виртуальный флот - инвестиции?
        Речь давно идет не о моделях, а о том, пробивать стену лбом или передохнуть и подумать. Если Медведев за "подумать" то это позитивно.
        Аладин
        1. Dagen 17 января 2015 19:32
          Цитата: Аладин
          Ограниченная атомная война

          Вы случаем не о Тополе, который бдительные руководители ВСУ усмотрели под Луганском?)
  21. птс-м 16 января 2015 14:55
    господа.а почему премьер должен раскрывать секреты есть ли они или нет.?для всех нас это так себе.но почему надо заранее говорить чтобы запад предпринял контрмеры.или все так и думают что запад такой „миролюбивый“ и любвеобильный.очнитесь.они своих друзей имеют в теории и практике.
  22. алексей букин 16 января 2015 15:00
    Цитата: ohtsistem
    Пускай медвед у айфона спросит что делать

    А что делать? Вероятно у нашего правительства выход из кризиса один- "Шереметьево-2".
  23. bpa1949 16 января 2015 15:01
    Цитата: андрей юрьевич
    Медведев не хочет мобилизации
    ну конечно... он хочет новый "айфон"... smile

    NOKIA 3110 ему в место айфона.
  24. птс-м 16 января 2015 15:03
    господа.вы то сами когда сидите в кругу семьи много языком трёкаете?или вы перед походом в магазин за крупной покупкой орете на весь квартал о желании сделать покупку.я сомневаюсь.так почему надо науськивать свору на премьера.сами давно примеряли пиджачек руководителя.не уподобляйтесь западным сми.как говорят...не суди о другом так что бы и о тебе несудили плохо...
    1. Patriot.ru. 16 января 2015 17:50
      Мы видели этого премьера даже на президентской должности,но так ничего хорошего от него не увидели.Всё что он напринимал будучи президентом отменено.Начиная от ноля промилле до смены часовых поясов.Не отменили только полицию,видимо слишком накладно вывески менять,хотя я бы на деньги не посмотрел и полицаев отменил.Полицаи у фашистов в услужении были,а скоро будут у бендеровцев.
  25. Карабанов 16 января 2015 15:04
    Власть пока занимает выжидательную позицию и приступила к неким «психотерапевтическим» мероприятиям с целью значительно снизить уровень ожиданий у населения и таким образом снизить риски роста протестной активности.
    Накосячили, теперь надо у народа пыл поубавить... Виновные в принципе и так обозначены, осталось свои прилипшие к креслам *опы не потревожить.
  26. Комментарий был удален.
  27. TribunS 16 января 2015 15:31
    Неужели кто-то думает, что сырьевая либеральная экономика России сможет долго противостоять давлению индустриальной либеральной экономики Запада?
    К анализу итогов VI Гайдаровского форума:
    1. Либерально-экономический VI форум памяти иудушки Егорушки Гайдара, основателя и построителя либеральной экономики в России, не смог выдать новые, отличные от рыночных западных, конкретные идеи вывода страны из экономического кризиса...
    2. Также не могут новые идеи, отличные от рыночных западных, выдвинуть эффективные управленцы-менеджеры из либерального гайдаро-ясинского лобби, заправляющие в экономическом блоке Правительства России во главе с либералом-премьером, которые, как черт от ладана, отмахиваются от всех предложений по введению в России мобилизационной экономики, с помощью которой Сталин смог построить мощную промышленность и разбить немецкий фашизм...
    3. Напрашивается проведение ни гайдаровского форума, сориентированного на западный рынок, а отечественного форума или другого сбора представителей различных формаций экономических течений, включая сторонников мобилизационной экономики (Валентин Касатонов, Михаил Делягин, Евгений Примаков...), - и обязательно в присутствии президента и первых лиц государства, - для выработки альтернативных решений и выбора наиболее рационального из них...
    TribunS
  28. Amper 16 января 2015 15:34
    Цитата: SAXA.SHURA
    Чем это интересно Гайдар заслужил что-бы его именем назвали форум,дед его в 16 лет командовал полком,а он страну практически развалил.

    Это имя нарицательное,гайдаровский. Краскома Гайдара уже забыли. Теперь имя Гайдар ассоциируется со сборищем около экономистов,юристов и прочей публики желающей порулить экономикой (деньгами)России. Типа: "А так пробовали?, а так ? Блин, куда ж она поехала!? Я так и знал, что не туда! Давай деньги поделим и начнем снова."
    Я как в ТВ увидел название, сразу канал переключил, раз название осталось ,значит ни чего не поменялось в головах. Тусовка..единомышленников.
    ЕБН,гайда,рыжий в профиль - медаль выпустить "За развал России.25 лет"
    И ВВП в Кремле награждать будет, приглашены в качестве гостей Обама,Меркель и прочие...
  29. RoninO 16 января 2015 15:41
    Что вы ждали от форума с таким названием ? И ежу понятно , что либеральная модель экономики в санкционных ( финансовых и технологических ) условиях не РАБОТАЕТ !
    Непонятно, почему Первый до сих пор в непонятки играет ?
  30. Koronik 16 января 2015 15:45
    - Нет, не думаю. Ни на этом форуме, ни каком-либо другом. Дело в том, что ни у одной из идеологических групп экономистов - ни у либералов, ни у государственников - не получилось пока что сделать грамотный анализ ситуации. Соответственно, и действенный сценарий по выходу из кризиса пока что не готовы предложить ни либералы, ни сторонники мобилизации."
    Автор Виктор Мартынюк
    Что не слышно было ранее,о экономисте,эксперте,данного автора,очередной пиар.И никаких дельных предложений, высказываний,одна критика, как все это надоело!
  31. IAlex 16 января 2015 16:18
    Чего можно ждать от дебилокуска? Естественно ни чего...
  32. GFE 16 января 2015 16:29
    для чего интересно при президенте,кабмине крутится огромная свора(иначе не назовёшь)этих советников,консультантов и называющих себя аналитиков?Как можно держать такое правительство.которое уже какой месяц не может ничего сделать для стабилизации экономики страны или хотя бы смягчить?Сколько можно слышать одно и то же про то как прорвёмся.как будет хорошо,что надо улучшать и углублять?Что мы всех шапками закидаем7Про братство народов?Одно и то же,одно и то же.Пойдёшь в магазин и всё эти улучшения,борьба с ценовыми сговорам и т.д и т.п на ценниках.О каком доверии к правительству можно говорить?
    GFE
  33. холодильник 16 января 2015 16:30
    Мутная тусовка этот форум, а медведев про свои нац.проекты и не вспоминает вместе с ручной прессой, взял да отчитался по результатам. Ничего толкового не произойдет, если бы он хотел, мог и знал бы как развивать страну то делал бы. Чем ниже цена на нефть и сырье, тем более видно, а есть ли у нас экономика. В кризис 2008 года вся власть орала о поддержке малого бизнеса, а чуть отлегло и опять давить начали. Да и мобилизация им не нужна им и так сладко, а то же не по детски пахать бы пришлось. Вот ещё, а чем управляет правительство? ЦБ филиал ФРС основные предприятия в массе своей в офшорах, такое впечатление, что они статисты. Если посмотреть на карту, то что такое Россия и сравнить запад, да с такими ресурсами запад должен бегать и у нас деньги просить, нет это правительство и промышленность бегут и унижаются на западе прося кредиты ПОЗОР. Изменения только тогда начнутся, когда мы в полную труху превратимся, а так они не уйдут. Будь нефть 500 долларов зо бочку, так они вообще всё закрыли бы. Люблю нашу Россию и народ, но ненавижу бездарей у власти.
  34. rennim 16 января 2015 16:36
    Вопрос к Президенту:
    почему правительство не ушло в отставку как в таком случае делают в цивилизованных странах?
    1. Юзерпик 16 января 2015 23:09
      Цитата: rennim
      Вопрос к Президенту:
      почему правительство не ушло в отставку как в таком случае делают в цивилизованных странах?

      http://www.kremlin.ru/contacts

      Юзерпик
  35. Связист 16 января 2015 16:45
    Да он ничего не хочет, Почему????? Просто видимо ему обещали кресло президента после окончания срока Путина. Вольяжный как президент нефтекомпании. Его с его камарильей просто так не возьмещь. Только измором. как тараканов. Каждый день дихлофосом опрыскивать или как сегодня кризисом проверять. Каждый день .Мы то стерпим, а он отравится и .......
    1. Карабанов 16 января 2015 17:49
      Цитата: Связист
      видимо ему обещали кресло президента

      В этом есть большие сомнения... Доверия на ноль с копейками, тут даже Чуров не поможет. Да и извечный когнитивный диссонанс - почему Главному "об этом неизвестно"?
  36. Виктор Демченко 16 января 2015 17:02
    вы знаете, господа форумчане, но у меня возникла одна, но ОЧЕНЬ ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ МЫСЛЬ: а давайте, согласно Конституции РФ поднимем вопрос и требование об отставке правительства в нынешнем составе... а что, имеем право! поелику наш крикки до власть предержащего не доходят! what
    1. Kindof 16 января 2015 19:16
      Вы, по сути, предлагаете начало майдана.
      Уверены, что это хотели сказать?
    2. Юзерпик 16 января 2015 23:12
      Цитата: Виктор Демченко
      а давайте, согласно Конституции

      Статья 83

      Президент Российской Федерации:

      а) назначает с согласия Государственной Думы Председателя Правительства Российской Федерации;

      б) имеет право председательствовать на заседаниях Правительства Российской Федерации;

      в) принимает решение об отставке Правительства Российской Федерации;

      г) представляет Государственной Думе кандидатуру для назначения на должность Председателя Центрального банка Российской Федерации; ставит перед Государственной Думой вопрос об освобождении от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;

      д) по предложению Председателя Правительства Российской Федерации назначает на должность и освобождает от должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации, федеральных министров;

      е) представляет Совету Федерации кандидатуры для назначения на должность судей Конституционного Суда Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации; назначает судей других федеральных судов;

      е.1) представляет Совету Федерации кандидатуры для назначения на должность Генерального прокурора Российской Федерации и заместителей Генерального прокурора Российской Федерации; вносит в Совет Федерации предложения об освобождении от должности Генерального прокурора Российской Федерации и заместителей Генерального прокурора Российской Федерации; назначает на должность и освобождает от должности прокуроров субъектов Российской Федерации, а также иных прокуроров, кроме прокуроров городов, районов и приравненных к ним прокуроров;

      ж) формирует и возглавляет Совет Безопасности Российской Федерации, статус которого определяется федеральным законом;

      з) утверждает военную доктрину Российской Федерации;

      и) формирует Администрацию Президента Российской Федерации;

      к) назначает и освобождает полномочных представителей Президента Российской Федерации;

      л) назначает и освобождает высшее командование Вооруженных Сил Российской Федерации;

      м) назначает и отзывает после консультаций с соответствующими комитетами или комиссиями палат Федерального Собрания дипломатических представителей Российской Федерации в иностранных государствах и международных организациях.
      Юзерпик
  37. Nikoloo 16 января 2015 17:19
    Сначала хорошо бы определить основной путь страны, только не капитализм.
    1. Юзерпик 16 января 2015 23:16
      Цитата: Nikoloo
      Сначала хорошо бы определить основной путь страны, только не капитализм.
      Статья 2: Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

      Статья 17: 3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

      Статья 18: Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

      Статья 55: 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

      Статья 7: 1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
      Юзерпик
      1. Nikoloo 17 января 2015 11:31
        Конституция понятно: "всё для человека". А вот какими путями и средствами?
        1. Юзерпик 17 января 2015 16:46
          Цитата: Nikoloo
          А вот какими путями и средствами?
          Пути и средства всегда определяются поставленной целью: если целью является лечение зуба - вы не пойдете к ортопеду, если целью является соблюдение и реализация на практике 2-й части 55-й статьи - вы не станете принимать закон о приватизации, заявлять, что пересмотра ее итогов не будет и расширять списки приватизируемых предприятий.
          Юзерпик
  38. Klim2011 16 января 2015 17:43
    Было время когда Дима был нужен( как игрушка для запада на время "отдыха" ВВП) сейчас наступили другие времена. Нужны другие люди.
    Это не тот конь которого не меняют на переправе.
  39. agis 16 января 2015 17:57
    Да, на завхоза всея Руси он никогда не тянул, достаточно было только местоблюстителя на 4 года. Вопрос очень серьезный, который давно назрел и достойных людей в стране достаточно.
    agis
  40. valentina-makanalina 16 января 2015 18:28
    Этого любителя гаджетов надо срочно убирать, иначе он навредить больше, чем все введенные против нас санкции. Для него руководство правительством - это просто игра, в которой он не может пройти даже первый уровень.
    ВВП, прислушайся к гласу народа!
  41. Hronyaka 16 января 2015 18:36
    отстаньте от Медведева. Он просто "говорящяя голова". Только один человек в России за все отвечает.И несколько тех, кто мешает.А Медведев просто сидит на стуле и все.Просто следующий раз не баксы нужно бежать выкупать, а вкладывать в Россию. Кому смешно,тот сам д у р ак.))
    Каждый русский в ответе за Свою Родину!
    пысы: Особенно сейчас.
  42. Second 16 января 2015 19:07
    Почитал комментарии и знаете, что порадовало? Что этот Мендель (а не Медведев, как он себя называет) у подавляющего большинства вызывает одно чувство: РВОТНЫЙ РЕФЛЕКС. И это несмотря на мегапиар, стадо голосящих картавых экспертов, знатоков, политиков и т.д. и т.п., которые по 1000 раз на дню поют ему осанну. И все-равно Мендель-Медведев воспринимается большинством в лучшем случае, как клоун с короткими ножками, но с IFhone, в худшем, существом, которому абсолютно наплевать на население России и которое объективно является враждебным к народу...
    Second
  43. Самсебенауме 16 января 2015 19:32
    А мне и обсуждать тему нет желания.
    На кого ни посмотрю, грустно становится от осознания полной беспомощности этих дилетантов.
    И это наши правители... Горе-мучители народные.
    1. Karabin 16 января 2015 21:07
      Цитата: Самсебенауме
      И это наши правители... Горе-мучители народные.

      Каждый народ достоин своих правителей. Спросить с власти мы не можем. Ниииизя, а то майдан, панимашь. Великий Государственник может пострадать. Правда какой он, нахрен государственник, если этот либеральный шабаш приветствует?
      1. DRA-88 16 января 2015 22:48
        Цитата: Karabin
        Правда какой он, государственник, если этот либеральный шабаш приветствует?

        Поощряет и является вдохновителем
  44. ПРГ 16 января 2015 21:09
    Эту "половину тандема" давно пора гнать поганой метлой: он не только чванливый, но и тупо-беспомощный!
    1. DRA-88 16 января 2015 23:29
      Цитата: ПРГ
      Эту "половину тандема" давно пора гнать поганой метлой:

      Интересно как вы собираетесь распилить этот велосипед?Это же единая конструкция!
      1. studentmati 16 января 2015 23:31
        Цитата: DRA-88
        Интересно как вы собираетесь распилить этот велосипед?Это же единая конструкция!


        Это классика - игра в плохого и хорошего!

        Привет, Владлен! hi
        1. DRA-88 16 января 2015 23:34
          Цитата: studentmati
          Это классика - игра в плохого и хорошего!

          Привет, Саша!
          Не стало нашего друга Пионэра, не стало на 10 дней, будешь скорбить? crying Пусть хоть передохнёт немного wink
          1. studentmati 16 января 2015 23:39
            Цитата: DRA-88
            Не стало нашего друга Пионэра


            Я уже заметил это. Скинь,если в курсе,за чё-то. Печально, ох как печально... crying
            1. DRA-88 16 января 2015 23:56
              Цитата: studentmati
              Печально, ох как печально...

              Держись , Товарищ!!!
              1. studentmati 17 января 2015 00:02
                Цитата: DRA-88
                Цитата: studentmati
                Печально, ох как печально...

                Держись , Товарищ!!!


                Прооррвёмся Владлен!!!

                1. DRA-88 17 января 2015 00:07
                  Цитата: studentmati
                  Прооррвёмся Владлен!!!

                  Однозначно!!За патриотизм на патриотическом сайте,привлекать по меньшей мере глупо yes
  45. Second 16 января 2015 22:39
    Вот суть этого Меньделя-Медведева. И всей этой группы товарищей. Типа нашего правительства. А то, бизнес, ничего личного.
    Second
  46. ma_shlomha 17 января 2015 00:53
    Давайте подумаем - зачем Путину нужна эта говорящая голова.Зачем этой головой озвучиваются наборы из многих буковок?
  47. Megatron 17 января 2015 03:54
    То что есть такое название как "гайдаровский форум", это уже оскорбление миллионов наших граждан, обнищавших и не переживших 90е годы, благодаря этим самым "реформаторам" и дерьмократам!
  48. Roust 17 января 2015 06:01
    Что за г.о.в.но в голове у автора?!! ... Плесень полная ! Да, кстати, с какого перепугу форум назвали "Гайдар.овским"??????? Не по нраву это мне, зачем вытаскивать этого ка из памяти нашей печальной о нем .....

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня