Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Россия должна сделать жесткие выводы из трагедии в Гюмри

Россия должна сделать жесткие выводы из трагедии в ГюмриРасстрел семьи в армянском городе Гюмри наглядно продемонстрировал, насколько хрупки позиции России в Закавказье, и то, насколько они важны. Подобные трагедии могут быть использованы для политической атаки на такие важные объекты, как 102-я военная база, и стать почвой для конфликта Москвы с ее ближайшими союзниками.

Событие преступления уже слишком известно, чтобы останавливаться на подробностях. Российский военнослужащий-срочник, 18-летний уроженец Читинской области, ушел из части с оружием, убил первую попавшуюся местную семью и попытался сбежать в Турцию, но был задержан на границе. В первое время после того, как информация об этом стала расходиться сперва по Гюмри, а затем и по Армении в целом, в ряде местных СМИ стали одна за другой выходить публикации откровенно антирусские и даже почти расистские. Акцент намеренно делался на гражданстве и национальности предполагаемого преступника. Затем пошли того же рода «обобщения» и «аналитика», а истерика перекочевала в интернет и социальные сети, где и пребывает до сих пор.

Подавляющее большинство армянских экспертов и представителей правительства в подобном замечены не были. Наоборот, они пытались урезонить участников истерики, разъясняя «дважды два»: делать упор на национальности нельзя, вина пока не доказана, да и преступление по всем признакам бытовое. Одновременно поползли слухи о том, что преступление это якобы «не такое простое», «это все придумали турки», «его же на турецкой границе взяли». Да, его взяли на турецкой границе, в гражданской одежде, с фонариком и деньгами (в долларовом эквиваленте 12; не тысяч, просто – 12 долларов).
Новый всплеск эмоций естественным образом пришелся на день похорон жертв трагедии. Разгоряченные люди двинулись к российской военной базе и российскому консульству. Непосредственное участие в акции приняли, к сожалению, и представители армянской церкви. Людей распалили слухи о том, что солдата якобы собираются вывезти в Россию. Разумный довод о том, что если бы хотели, уже пятьдесят раз бы вывезли, никого не вразумил. Это было не столько политическое, сколько именно эмоциональное действие. Столкнувшись с местной полицией, которая оцепила базу и здание консульства, люди не разошлись. Появились «активисты» с мегафонами, и митинг продлился до темноты.


Постепенно градус истерики стал спадать, однако он искусственно поддерживается в среде так называемых армянских активистов через социальные сети. Никаких аргументов с реальным политическим содержанием «активисты» не приводят, они лишь апеллируют к эмоциям шокированных людей (порой весьма агрессивно). Как это ни парадоксально, вывода базы из Гюмри требуют именно малообразованные российские «эксперты», а не «армянские активисты». Эта категория «комментаторов» призывает уйти из Закавказья, чтоб «они там сами с собой разбирались». В Армении же даже наиболее популистские оппозиционные группы стали призывать к «совместному расследованию» и «взвешенному подходу».

Основным поводом для политизации расследования стала юрисдикция. Солдат – гражданин России, по Конституции он не может быть выдан другой стране. Однако в российско-армянском Договоре 1997 года о правовом статусе военных баз есть пункт № 4, согласно которому преступления, совершенные военнослужащими базы или членами их семей на территории Республики Армения, расследуются именно армянскими властями. Если бы преступление было совершенно на территории базы, то такого спора бы не возникло. Сейчас же юридическая коллизия привела к эмоциональному всплеску в Гюмри. К слову, военнослужащие российских баз в Абхазии и Южной Осетии пользуются абсолютным иммунитетом и ни при каких обстоятельствах не попадают под юрисдикцию властей страны пребывания.

Компромисс, между тем, реально существует, и к настоящему моменту он почти выработан. Солдат остается на гауптвахте комендатуры базы, но расследование будет проводиться в основном армянскими полицейскими. Это разумно со всех сторон: и политической, и следственной. Передавать сейчас солдата армянской полиции было бы большой ошибкой. Надо сказать, что армянская полиция не сильно жаждет такого поворота событий, а представители властей Армении стараются соблюсти именно юридическую процедуру, не нарушив ничьи интересы. Только «активисты» продолжают требовать чуть ли не немедленного линчевания, поскольку «он признался».

Стремление Еревана к соблюдению духа и буквы соглашений с Россией трактуется «активистами» как слабость президента Сержа Саргсяна и «унижение» перед Москвой. Это только частично выглядит как эмоциональные крики невыдержанных людей. Все больше и больше стало появляться интернет-заявлений и комментариев по уже знакомому сценарию «пишет дочь офицера, все не так однозначно...». Делается это как бы от лица «жителей Гюмри», «уставших» от российской базы. Простая манипуляция словами сразу меняет акценты. Например, говорится, что «это уже не первый случай со 102-й базой», и сразу создается соответствующий негативный эмоциональный фон. Да, не первый. С 1997 года – третий. Один раз местные дети зачем-то пошли играть на артиллерийский полигон и подорвались на старом снаряде. База проводила тяжелое расследование, которое выявило недостатки в охранении полигона, хотя и родителям стоило бы лучше за детьми смотреть. В другой раз, действительно, пара прапорщиков открыла пьяную стрельбу на городском рынке. Здесь все понятно.

И вот – случай номер три. Совместное расследование – единственный разумный путь, поскольку оно просто обязано проводиться (даже географически) в двух разных юрисдикциях. Непосредственно на месте преступления следственные действия проводили армянские полицейские, они же совместно с военной прокуратурой РФ проводят допросы подозреваемого. Но выявление мотивов и характеристики личности солдата потребует, например, допросов его родных в Читинской области, а также допросов сослуживцев и командования базы. А это могут сделать только российские следователи. Одна из заслуживающих внимания версий связана с деятельностью пятидесятнической секты на «малой родине» солдата, в поселках Читинской области. В частности, одним из старших пасторов там обнаружился человек с такой же, как у солдата, фамилией. Степень их родства пока только проверяется, как проверяются и вообще все обстоятельства его 18-летней жизни до призыва. Это так называемая характеристика личности, которая обязательно потребуется для прояснения реальной картины происшедшего.

Но уже сейчас наиболее перспективной можно назвать версию о неуставных отношениях среди военнослужащих 102-й базы. Слухи о нездоровой атмосфере как на самой базе, так и вокруг нее, ходили давно. Изолированность проживания и общая криминогенность вокруг объекта не способствуют благочестию. Для того чтобы поддерживать дисциплину и порядок, нужны, видимо, если не другие методы, то, по крайней мере, другие люди. Скорее всего, командование базы, в частности, заместитель командующего по воспитательной работе и прочие «политруки», понесут наказание при любом исходе расследования. Но общие выводы по армии, к огромному сожалению, последуют вряд ли. Даже несмотря на то, что разговоры о том, что так называемую систему «воспитательной работы», построенную по устаревшим лекалам, пора менять, идут уже давно. Как минимум назрела тотальная переаттестация всех «политруков», на каких бы должностях они ни находились (включая гражданскую службу).

Однако вернемся в Армению. Значительная часть жителей Гюмри прямо зависит от российской базы, работая в сфере ее обслуживания. В целом у российских военных и местных всегда были очень хорошие отношения на бытовом уровне, и среди «активистов» не нашлось жителей Гюмри, открыто требовавших вывода базы. Она – один из ключевых пунктов обороны самой Армении, о ее ликвидации не может идти и речи. Даже несмотря на некоторое улучшение отношений Еревана и Анкары в последние годы, абсолютного доверия между Арменией и Турцией не будет никогда. Даже если НАТО или США захотят предоставить Еревану такие гарантии в обмен на вывод российских баз, никто в Армении таким гарантиям не поверит. Историческая память в регионе намного сильнее сиюминутных тактических раскладов. Другое дело, что попытки раскачать ситуацию в Армении, используя какие угодно поводы, причины и методы, участились, что не может не вызывать беспокойства.

Взаимоотношения с Арменией для России не только союзнические и родственные. Армения особо важна как стратегический пункт, для которого ближневосточный регион – задний двор. Российские военные базы в Армении для РФ – форпост ближневосточной политики. Они специально выстраивались как особый ТВД, на котором (вкупе с аналогичными базами в Южной Осетии и Абхазии) мы способны самостоятельно вести конвенциональную войну до прибытия подкреплений. База в Гюмри, например, самим своим существованием парализует стратегические аэродромы НАТО в Эрзуруме и Диярбакыре. Расквартированные в Гюмри и под Ереваном системы С-300 и С-400 способны прикрывать воздушное пространство вплоть до северных границ Израиля и Сирии. В период сирийского кризиса позапрошлого года эти базы находились в режиме постоянного дежурства. Там же базируются и российские истребители, в задачи которых входит патрулирование воздушного пространства Армении, однако радиус их возможного действия куда шире.
Одним словом, российские военные базы в Армении – не прихоть и не дань каким-то мифическим или историческим связям. Они – важная и сознательно созданная часть российской военной стратегии во взрывоопасном регионе. Причем это единственный пример того, что система тактической обороны может быть вынесена за пределы РФ и дополнительно влиять на расклад сил на совсем другом театре военных действий – Ближневосточном. Сейчас, возможно, нечто подобное может быть сформировано в Средней Азии на базе ВБ в Таджикистане и аэродрома в Киргизии (имея в виду афганское стратегическое направление).

При этом разговоры о выводе баз с территории Армении носят исключительно дилетантский и эмоциональный характер. В Ереване действительно обеспокоены тем, что в последние годы Россия стала продавать оружие Азербайджану. Это вызывает глухой ропот и иные формы недовольства, вплоть до отсылки к политике США, которые Баку вооружения не продают, ссылаясь на наличие карабахской проблемы. Одновременно некоторые представители российской дипломатии и политической элиты, расслабившись, стали вести себя по отношению к Армении слишком уж неаккуратно. Регулярно стали возникать локальные скандалы из-за неосторожных высказываний, задевающих чувства и эмоции армян, что, конечно же, не улучшает взаимопонимания. В последний год российско-армянские отношения несколько раз обострялись до крайне неприятного уровня как раз из-за странного поведения российских чиновников. Одновременно с этим Ереван превратился в удобную площадку для различных НПО с американским или европейским участием, которые организуют там всякого рода «конференции», «тренинги», «встречи народной дипломатии». В Москве, занятой совсем другими проблемами, Армении уделяли слишком мало внимания, что в итоге и привело к возникновению чувства отчуждения у части армянских оппозиционных сил.

Скорее всего, в трагедии в Гюмри не больше конспирологии, чем в любом другом подобном преступлении. Разумно предположить, что большая часть вины лежит именно на офицерском составе базы, который много чего недоглядел, сделал не так или не сделал вовсе. Глупость – такой же источник человеческих бед и несчастий, как и злая воля, а глупость в армии, на изолированной военной базе в чужой стране – угроза втройне. Что-то наверняка найдут в прошлом солдата (это прошлое не могло быть изумительным в многодетной семье в бедном поселке Читинской области). Совместными усилиями и российской, и армянской сторон будет найден разумный юридический компромисс, который, по большому счету, и изобретать-то не надо: он на поверхности.
Однако трагедия выявила несколько болезненных просчетов во внешней политике и пропаганде. Во-первых, любое абсурдное антироссийское обвинение или требование (например, вывести базы) может быть в любой момент активизировано, и никто даже не попытается этому противостоять. Во-вторых, не ведется никакой идеологической работы, разъясняющей смысл существования российских баз в Закавказье, а если таковая и ведется, то удивительно топорно, и не только в Армении. Например, в прошлом году вокруг базы в Южной Осетии полыхал скандал из-за артиллерийских стрельб, угрожавших соседним селам. Вместо того чтобы провести разъяснительную работу и переговоры, «прикомандированные» в Цхинвал отставные офицеры-политруки принялись угрожать журналистам и местным активистам, по сути дела дискредитируя позицию и роль России. В-третьих, российские посольства и военные миссии сосуществуют в параллельных мирах, пересекаясь в основном на официальных приемах. То же можно сказать и о командированных работниках из Москвы, включая пропагандистов.

Вкупе это порождает атмосферу недоверия и отчужденности, в которой легко циркулируют любые слухи и эмоциональные оценки антироссийского и даже антирусского характера. А доверие, разрушенное таким вот образом, восстанавливать придется годами.
Автор: Евгений Крутиков
Первоисточник: http://vz.ru/politics/2015/1/15/724479.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 144
  1. ягуар 17 января 2015 14:57
    Похоже на провокацию на грани фола!!! Выводы надеюсь будут!!!
    1. МИХАН 17 января 2015 15:10
      Россия должна сделать жесткие выводы из трагедии в Гюмри

      Не нужно из мухи слона делать..Обычный криминал! Пожизненное ему 100% светит! Мы не американцы..У парня "башню" явно снесло...
      1. Комментарий был удален.
        1. SAXA.SHURA 17 января 2015 16:06
          Но это не значит,что какой-то наш отморозок может семьями расстреливать людей,надо тщательней отбирать солдат для службы за пределами России,а то каждый порожняк позорит нашу армию.Вот-так.
          1. Army1 17 января 2015 16:17
            Цитата: SAXA.SHURA
            Но это не значит,что какой-то наш отморозок может семьями расстреливать людей,надо тщательней отбирать солдат для службы за пределами России,а то каждый порожняк позорит нашу армию.Вот-так.

            Может убили другие, а свалили на солдатика, которого легко психологически обработать, боюсь не обошлось без предателей, командование надо проверить и это работа не мвд а уже фсб. Этого недолжно больше повториться.
            1. Army1 17 января 2015 16:46
              А почему позвольте узнать удалили мой коммент? про "баранов" Или я кого-то обидел? Ведь я имел ввиду майданутых в странах СНГ.
            2. МойВрач 17 января 2015 17:01
              Цитата: Army1
              Может убили другие, а свалили на солдатика, которого легко психологически обработать, боюсь не обошлось без предателей, командование надо проверить и это работа не мвд а уже фсб. Этого недолжно больше повториться.

              Такого "солдатика", которого вина не доказана, можно ещё пожалеть до суда, но после надо отдать его родственникам, а потом вернуть его родным.
              К вашему сведению тут мвд ну ни каким боком, для этого есть военная прокуратура, СК.
            3. WKS 17 января 2015 18:02
              Автор статьи похоже и есть один из раздувателей этого происшествия из обычного криминала в политику. Я на днях специально интересовался этими "протестами" в Армении, всё преувеличено на порядок. Никакой массовости на самом деле нет, как может показаться по шуму поднятому в интернете пятой колонной. Армяне кстати очень разумны в массе своей и мух от котлет отделяют быстро. Большинство из них прекрасно понимают, что база эта и покровительство России им армянам многократно нужнее чем России.
              WKS
              1. Yeraz 17 января 2015 20:58
                Цитата: WKS
                Никакой массовости на самом деле нет, как может показаться по шуму поднятому в интернете пятой колонной.

                Да при чем тут пятая колонна??Просто посмотрите видео с вышедшеми людьми,для маленького города,как Гюмри и для такой страны,как армения,столько люде немало.
            4. jktu66 17 января 2015 18:16
              Может убили другие, а свалили на солдатика
              На вид парень совсем ребенок.
              1. Комментарий был удален.
              2. Елизавета 17 января 2015 23:22
                На вид парень совсем ребенок

                Судя по фотографии не вполне здоровый ребенок. Похоже, что чем-то или кем-то обработанный.
          2. 1812 1945 17 января 2015 17:08
            Цитата: SAXA.SHURA
            надо тщательней отбирать солдат для службы за пределами России

            Это верно. Но, во - первых - под чьим командованием?!(Прав автор, спасибо за статью ему!) Во - вторых: нельзя забывать о суггестивном воздействии и прочих любимых игрушках из современного арсенала специалистов наших "друзей - партнёров". Необходима стратегическая государственная программа комплексного противодействия любой информационной, идеологической, пропагандистской агрессии со стороны кого бы то ни было.
          3. Чёный 17 января 2015 18:21
            Цитата: SAXA.SHURA
            надо тщательней отбирать солдат для службы за пределами России,


            Надо тщательно отбирать офицеров!!!!!
            На сто процЕнтов уверен- вина отцов-командиров полная!
          4. Генур 17 января 2015 18:27
            Цитата: SAXA.SHURA
            надо тщательней отбирать солдат для службы за пределами России,


            И начинать такой отбор нужно с командного состава.
            Функцию воспитания подчиненных, видимо, забыли. Отцы-командиры в настоящее время больше заботятся о личном материальном благополучии, чем о боеготовности и дисциплине своих подразделений и частей.
            Отсутствует и т.н. "ППР в армии"...
            1. Елизавета 17 января 2015 23:25
              Отцы-командиры в настоящее время больше заботятся о личном материальном благополучии, чем о боеготовности и дисциплине своих подразделений и частей

              Может быть не надо так огульно об отцах командирах?
          5. vladkavkaz 17 января 2015 18:43
            SAXA.SHURA
            Интернет штука интересная,полазив туда сюда,нашел и вот такое объяснение трагедии случившейся в ГЮМРИ.
            И не удивлюсьт,если она ,эта версия одной из тех,которые пояснят,зачем этот Пермяков сотворил злодеяние за которое ему гнить пожизненно в тюрьме.

            http://maxpark.com/community/5134/content/3226971
          6. KUOLEMA 18 января 2015 11:15
            100 % кто вобще и как отбирает солдат для службы за границей что контрактников для этой миссии мало
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
          2. vezunchik 17 января 2015 16:21
            дружественные народы к друзьям так не относятся! Не разобравшись ОБВИНЯТЬ ВСЕХ РУССКИХ!
            1. gorge1945 17 января 2015 17:49
              Всё верно,нельзя обвинять весь народ да ещё не проведя расследования.Ведь те же
              армяне проживающие на территории России совершают не мало преступлений так же связанных с убийством русских, но мы ведь не обвиняем весь армянский народ. да произошла трагедия,но пока не проведено расследование обвинять парня в убийстве рано.Ну а за побег из в\ч да ещё с оружием ответственность должны понести отцы командиры.
              gorge1945
            2. cyberhanter 17 января 2015 18:29
              а дружественный народ армении так и не делал. местечковые "активисты" чаще всего не представляют народ, а хорошо проплачены
        3. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. vezunchik 17 января 2015 16:22
              не обращай внимание. видишь вновь зарегистрировался - трус
          2. arane 17 января 2015 16:25
            Ну, семья может и не причем.
        4. Комментарий был удален.
        5. vezunchik 17 января 2015 16:20
          согласен и не надо минусовать. нужно думтль и учить историю. и не по учебникам сореса...
        6. wulf66 17 января 2015 16:21
          Грубо Portoss, грубо... Вы не из Вежливых людей.
          1. Stypor23 17 января 2015 21:32
            Цитата: wulf66
            Грубо Portoss, грубо... Вы не из Вежливых людей.

            Вежливые люди в Крыму тусуются,уважаемый wulf66. hi
            Stypor23
        7. arane 17 января 2015 16:24
          Сами вы БАРАН! Чего хамством кидаетесь? Все все прекрасно понимают, помнят и знают. Есть повод, и местная пятая колонна отрабатывает свои гонорары.

          Пока ничего не понятно. Версия "сбежал с оружием, убил первую попавшуюся семью и побежал в турцию" - это действия сумасшедшего больного человека, ну, или под наркотой. Должен быть мотив какой-то. Денег у него тоже не было. Значит, не ограбление. Короче, разберутся, все узнаем.
        8. Прокоп 17 января 2015 16:31
          Цитата: Portoss
          Эти бараны не понимают, что если Российские войска уйдут из Армении, она просто перестанет существовать?

          Для начала, там не бараны,а люди.И у армян,в общем-то хорошее отношение к русским.В статье говорится о сознательном разжигании эмоций,Вам то-же не помешало-бы контролировать свои.
      2. baltika-18 17 января 2015 15:33
        Цитата: ягуар
        Похоже на провокацию на грани фола!

        Цитата: МИХАН
        .Обычный криминал!

        Это спецоперация.Цель база в Гюмри,дискредитация и нейтрализация накануне войны.Время выбрано удачно.Сработано грубо,слишком явно вывели на солдата,подчеркнули Турцию,взяли его на границе.Подозреваю,что пацана просто похитили с поста и медикаментозно обработали.Технологии позволяют.Учитывая то,что сразу появились "активисты" и начались легкие беспорядки,то так оно и было.
        Цитата: МИХАН
        .У парня "башню" явно снесло...

        Снесли,а снесло.Он обычный пацан эпохи нулевых,не сильно умный и продвинутый,и вся его беда в том,что оказался не то время и не в том месте.Он не убивал,убивали другие,он просто там был и смотрел,заставили,психику ему подкосили.
        Будет продолжение.
        1. nycsson 17 января 2015 15:41
          Цитата: baltika-18
          дискредитация и нейтрализация накануне войны.

          И кто с кем.......?
          1. baltika-18 17 января 2015 16:22
            Цитата: nycsson
            И кто с кем.......?

            Армения-Азербайджан.Россия,Турция на подхвате.
            1. nycsson 17 января 2015 18:20
              Цитата: baltika-18
              Армения-Азербайджан.Россия,Турция на подхвате.

              Обложили со всех сторон. Зато азербайджанскую армию вооружили до зубов. Вот где недальновидная политика. hi
              1. baltika-18 17 января 2015 19:18
                Цитата: nycsson
                Обложили со всех сторон. Зато азербайджанскую армию вооружили до зубов. Вот где недальновидная политика.

                Очень даже дальновидная кое-кого.Неужели непонятно,Лёша?Схема то просчитывается довольно легко.России война не нужна там.Но ВПК нужны деньги и рынок,Азербайджан хороший заказчик и исправный плательщик,у Азербайджана нефть,с Турцией контракт по газу,сталкивают Армению с Азербайджаном,Россия вынуждена будет либо слить Армению вместе с базой,либо испортить отношения с Азербайджаном и Турцией.Россия сливает Армению в надежде на газовый контракт с Турцией,но следующая на очереди она.Раскручивается курдский вопрос,ИГИЛ на подстраховке,либо наоборот.Турция обваливается.И Россия у разбитого корыта.Да ещё и имидж основательно подпорчен.Удар по ТС.Южный поток свернули,что бы заставить Россию пасть в объятия Турции.Игра.Надо отдать должное,тот кто задумал эту комбинацию обладает недюжинным умом и способностями.Очень опасный противник.
                1. nycsson 17 января 2015 21:15
                  Цитата: baltika-18
                  Очень даже дальновидная кое-кого.

                  В том то и дело что кое кого!
                  Цитата: baltika-18
                  Неужели непонятно,Лёша?

                  Мне все понятно.
                  Цитата: baltika-18
                  Но ВПК нужны деньги и рынок,Азербайджан хороший заказчик и исправный плательщик,у Азербайджана нефть

                  Поэтому и не дальновидная. Мало ли, что им деньги нужны. Они потеряют больше в разы. Это же шахматы. Кто смотрит на шаг вперед, тот и выигрывает в итоге.
                  1. baltika-18 17 января 2015 22:34
                    Цитата: nycsson
                    Поэтому и не дальновидная. Мало ли, что им деньги нужны.

                    Так у нас в стране деньги рулят.А не президент.
                2. nycsson 17 января 2015 21:23
                  Цитата: baltika-18
                  но следующая на очереди она.Раскручивается курдский вопрос,ИГИЛ на подстраховке,либо наоборот.Турция обваливается.

                  Кстати, я об этом уже давно писал....ИГИЛ это цепной пес. Эрдоган доиграется.....
        2. Nick 17 января 2015 16:17
          Цитата: baltika-18
          Снесли,а снесло.Он обычный пацан эпохи нулевых,не сильно умный и продвинутый,и вся его беда в том,что оказался не то время и не в том месте.Он не убивал,убивали другие,он просто там был и смотрел,заставили,психику ему подкосили.

          Считаю, что такая версия события не исключена.
          С чего в друг парень пошел на убийство целой семьи?. Что его спровоцировало? Ответа пока нет.
          1. APASUS 17 января 2015 17:53
            Цитата: Nick
            Считаю, что такая версия события не исключена. С чего в друг парень пошел на убийство целой семьи?. Что его спровоцировало? Ответа пока нет

            Дезертировал с поста ,зашел попить воды в первый попавшийся дом и испугался свидетелей.Хотя тут больше вопросов к военным медикам и воспитателям, или как теперь величают политработников в армии?
        3. arane 17 января 2015 16:31
          А вот такое развитие событий вполне имеет право на существование. Появляется логика событий.
          А "сбежал из части с оружием, пришел домой в первую попавшуюся семью, разулся, всех расстрелял и с 12 баксами в кармане, босиком,(обувь с фамилией оставил на месте преступления) пытался сбежать в Турцию", откуда его 100% выдали бы России. Бред какой-то....
          1. Nick 17 января 2015 19:28
            Цитата: arane
            Бред какой-то

            Это Точно!
        4. proce612 17 января 2015 16:43
          полностью с Вами согласен. А между прочим, Н.Стариков ещё по весне говорил,что в Армении нужно ждать провокации,т.к. она нацелилась на ТС. Так что наши геополитические друзья уже начали действовать. Посмотрим,что следствие покажет.В версию "ушёл из части и убил первую попавшуюся семью" верится с трудом
        5. Штык 17 января 2015 17:04
          Цитата: baltika-18
          Подозреваю,что пацана просто похитили с поста и медикаментозно обработали.

          Пять дней прошло и если бы это было так, уже бы выяснили и сделали громкое заявление! Если бы этого .... использовали для провокации, его бы не оставили в живых.
          1. baltika-18 17 января 2015 19:22
            Цитата: Штык
            Пять дней прошло и если бы это было так, уже бы выяснили и сделали громкое заявление

            А скажите интересно как бы они это выяснили?С них бы потребовали доказательства,а их нет.Там работали профи.А парень в неадеквате.
        6. vladkavkaz 17 января 2015 19:16
          baltika-18
          Да,согласен,скорее всего так и есть,вынужден повторить ссыль,то что нашел..
          http://maxpark.com/community/5134/content/3226971
          Это если не объясняет что случилось,но по крайней мере говорит о том,что в Армении правильно поняли,кому выгоден такой скандал.
      3. nycsson 17 января 2015 15:39
        Цитата: МИХАН
        Обычный криминал!

        Близоруко как то......
        1. МИХАН 17 января 2015 22:31
          Цитата: nycsson
          Цитата: МИХАН
          Обычный криминал!

          Близоруко как то......

          Я орать по этому поводу не собираюсь..!Такое бывает иногда Но когда либерасты и западные СМИ вой подымать начинают , то это не спроста... hi Через месяц все об этом забудут!
      4. каштак 17 января 2015 16:11
        всё возможно. может и снесло, но по сведениям из части никто из сослуживцев в это не верит.
      5. Комментарий был удален.
      6. ArhipenkoAndrey 17 января 2015 16:11
        согласен, пороть горячку выйдет дороже всем, на мгновение представте: в России против армян население поднимется из за какого нибудь преступления совершённого армянами, кому хуже будет? Надо просто объективно провести расследование и наказать не по нац. признаку а по делам, а в Армении этих говорунов подстрекателей их правительство должно так напугать чтоб мысли по нац. признаку бунтовать не проявлялось, пример к чему это приводит Окраина.
      7. Штык 17 января 2015 16:56
        Цитата: МИХАН
        Не нужно из мухи слона делать.

        Зашедший в дом солдат расстрелял всех взрослых из автомата. А когда пришла очередь двухлетней девочки, автомат заклинило, поэтому солдат убил ребенка штык-ножом. Не нужно делать из мухи слона ????????
        1. Штык 18 января 2015 17:42
          Цитата: Штык
          Зашедший в дом солдат расстрелял всех взрослых из автомата. А когда пришла очередь двухлетней девочки, автомат заклинило, поэтому солдат убил ребенка штык-ножом. Не нужно делать из мухи слона ????????

          Судя по отрицательным оценкам комментария, по крайней мере два человека пошли бы и сделали черное дело вместе с этим отморозком ..."Не нужно делать из мухи слона". Подумаешь приколол ребенка как муху штыком ...
      8. Костяра 17 января 2015 17:21
        Я думал наши уже к подобным провокациям готовы, а по факту опять обосрались!!!
        А вообще, пацан то правда убил?
      9. SveTok 17 января 2015 19:11
        Во всем виновато командование базы.
        1. atalef 17 января 2015 19:42
          Цитата: SveTok
          Во всем виновато командование базы.

          Ну , да , а парень тут не причём.
          Командывание базы виновато . Америка . Турция . Азербайджан и инопланетяне .
          А допустить . что на службу попал неадекват . в нулевые нюхавший клей и рожденный от родителей алкашей -- никто не может ?
          1. Stypor23 17 января 2015 20:21
            Цитата: atalef
            Цитата: SveTok
            Во всем виновато командование базы.

            Ну , да , а парень тут не причём.
            Командывание базы виновато . Америка . Турция . Азербайджан и инопланетяне .
            А допустить . что на службу попал неадекват . в нулевые нюхавший клей и рожденный от родителей алкашей -- никто не может ?

            Саша ,ты-то куда залез.Не понти все будет ништяк.Хотя я знаю ,что тебе это будет неприятно,папаша.Давайка за вискарём сгоняй.Выпить охота
            Stypor23
          2. Штык 17 января 2015 20:55
            Цитата: atalef
            Ну , да , а парень тут не причём.

            Меня удивили комментарии, где этого "парнишку" считают чуть ли не жертвой!
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
      10. Умничка 17 января 2015 20:23
        Это следствие существующей де-факто системы комплектования ВС призывниками : из Читинской обл., например, гребут, а вот представители более-менее богатеньких и "продвинутых" или откупаются, или заранее, с младших классов, запасаются всякими мед.справками, заранее готовя отвод от призыва. Соответсвенно проверки на соответствие призывников призыву, в т.ч. психические и т.п., отходят на минимум второй план, если не на десятый. А дальше дело времени, где в каком тонком месте это начинает выстреливать. Как минимум нужна прозрачность процентного соотношения призывников по категориям населения и месту проживания ( особенно, думается, Москвы и прочих малых столиц и местных центров касается).Как-то так...
      11. Комментарий был удален.
      12. sgazeev 17 января 2015 21:59
        Сидим на старых догмах,без упоминания КПСС.Воспитатель-политработник как отражение прошедшей реформы полиции,сменой названия.В Советской Армии,большая редкость была,что бы замполит был авторитетным,может только у Ивана Бровкина.Рот закрыл,рабочее место убрано,ни за что не в ответе.Отцы- командиры крутятся,боевая подготовка,быт.Не знаю как в российской,нет политзанятий,то хоть читали бы политобзор и лекции с местной спецификой,взаимоотношение с местным населением.Парень из глубинки,он армян в глаза не видел,незнает их характер,нрав.Сомневаюсь в дедовщине,за год сужбы что ли обросли мхом.Короче, парень не свыкся с правилом ощежития,к казарме. winked
      13. Елизавета 17 января 2015 23:18
        У парня "башню" явно снесло...

        Вот так так прямо нечто само вдруг эту башню "снесло".
        За каждым "нечто" всегда стоит "некто". Вот его, вернее их, надо и искать. Выводы, конечно, делать рано, тем более, выводы, затрагивающие политические или межнациональные аспекты.
    2. 23 регион 17 января 2015 15:40

      ягуар RU  Сегодня, 14:57
      Похоже на провокацию на грани фола!!! Выводы надеюсь будут!!!

      Слишком всё показательно,солдат,брат которого убийца,мордочка у него соответствует персонажу,убийство жесточайшее,маленькие дети,ботинки с фамилией, переписка с родственниками в США, секта какая то в родном селе. Похоже, что кто то его "вёл". Пусть следствие разбирается.
      В Армении расследование убийства находится под контролем президента страны.
      1. AstanaKZ 17 января 2015 15:48
        http://postskriptum.org/forums/forum/книга-учета-скота-и-населения/ антироссийский русофобский и исламофобский сайт форум
      2. g1v2 17 января 2015 16:12
        Армения и Азербайджан на грани войны . Безопасность самой территории Армении без НКР гарантирует только российская база и членство в ОДКБ. Если база будет выведена , то защитить территорию Армении РФ не сможет,тк границ с ней у нас нет , а Грузия проход по своей территории не предоставит. И у Азербайджана будут развязаны руки , тем более учитывая последние договоренности РФ и Турции по газу . Турция , являющаяся основным союзником Азербайджана , может ограниченно вмешаться в конфликт если будет уверена , что не будет воевать с РФ . Купить простого солдатика , пообещав ему денег и убежище в Турции , дело не сложное - из сотен солдат базы наверняка найдется тот на кого есть компромат или просто жадный тип. Например солдатик торгует имуществом с базы и его на этом шантажируют или что-то другое например . Есть первое правило любого детектива - в любом расследовании главное определить кому это выгодно. Выгодно это Азербайджану и скорее всего ниточка тянется туда.
        1. Stypor23 17 января 2015 17:58
          Цитата: g1v2
          Армения и Азербайджан на грани войны .

          Во правильно.Как группа армянских отморозков замолотили русскую пару так молчком.А тут шмон подняли.Пускай армяне подумают как азербайджаны их укатают в песок.Но,товарища солдата на нары пожизненно ,тут без вопросов.Если конечно его вина будет доказана
          Stypor23
        2. Otshelnik 17 января 2015 18:08
          А может это так Армения сливает Россию?России сейчас тяжело и будет еще тяжелее ну и армяне решили ,что будут форпостом для другого "старшего брата".Кстати в истории армяне не раз так поступали...
          1. g1v2 17 января 2015 19:16
            Армения зажата между Грузией и союзом Турции и Азербайджана . На Кавказе есть только 2 силы которые могут контролировать обстановку- Турция и РФ . Турция однозначно союзник Азербайджана , если Армения уходит от РФ , то от Турецко-Азербайджанского союза их не защитит ни Америка ни Европа , тк они далеко и не имеют реальных рычагов здесь , да и менять члена НАТО Турцию с одной из крупнейших армий мира на бедную Армению они явно не будут.
            1. Stypor23 17 января 2015 20:09
              Цитата: g1v2
              Армения зажата между Грузией и союзом Турции и Азербайджана . На Кавказе есть только 2 силы которые могут контролировать обстановку- Турция и РФ . Турция однозначно союзник Азербайджана , если Армения уходит от РФ , то от Турецко-Азербайджанского союза их не защитит ни Америка ни Европа , тк они далеко и не имеют реальных рычагов здесь , да и менять члена НАТО Турцию с одной из крупнейших армий мира на бедную Армению они явно не будут.

              Да мне по х кем она зажата.Пускай сами думают что им важнее.Я бы русского солдат не отдал
              Stypor23
          2. Stypor23 17 января 2015 20:11
            Цитата: Otshelnik
            А может это так Армения сливает Россию?России сейчас тяжело и будет еще тяжелее ну и армяне решили ,что будут форпостом для другого "старшего брата".Кстати в истории армяне не раз так поступали...

            Да мало ли чё они решили. Там Россия верховодит.А другое меня не и ,не волнует короче.
            Stypor23
    3. Комментарий был удален.
    4. vezunchik 17 января 2015 16:18
      и самое обидное что армян всегда защищала русские солдаты. От турецкой резни, от агрессии соседей. Да и В России их много. А чуть что нас же еще и обвиняют.... и не только армяне.
    5. Dart2027 17 января 2015 16:46
      Убийство целой семьи, убийство детей – страшнейшее злодеяние, которое нельзя оправдать ничем. Тем больший ужас навевает то, что оно было совершено человеком, одевшим на себя военную форму – принявшим обязанность быть защитником. Убийца заслуживает наказания, причем самого строгого из всех возможных. Но даже сейчас выводы не должны быть слепыми. У подонка, как и у его чудовищного деяния, нет и не может быть национальности, несмотря на то, что именно это нам пытаются внушить доморощенные либералы.
      Наш народ всегда отличала способность мыслить аналитически, смотреть вглубь вещей. Именно сегодня и необходимо применить это умение. Почему произошло преступление, и кем оно было совершено? А главное, КТО стоит за этим злодеянием? Нужна ли нам военная база и по пути ли нам с Россией? О чем никогда не станет кричать на площади Заруи Постанджян? Где корни трагедии?
      Родители Валерия Пермякова – ОБА «пасторы» в церкви «Вера, Надежда, Любовь», со всей очевидностью и ребенок, а затем подросток, к моменту, когда на него одели погоны, был уже окончательно «пастеризован».

      http://politobzor.net/show-42019-besy-sredi-nas.html

      Я не знаю так ли обстоят дела как описано в статье, однако уверен, что никто не станет просто так расстреливать незнакомых людей без причины, если он не сошёл с ума, не пьян и не под кайфом.
    6. vodolaz 17 января 2015 17:11
      Думаю заинтересованные лица попытаются раздуть из мухи слона для накала политической обстановки, но по-факту это откровенная уголовщина и следует этого вояку отдать под армянский суд.
      1. PSih2097 17 января 2015 18:00
        Цитата: vodolaz
        но по-факту это откровенная уголовщина и следует этого вояку отдать под армянский суд.

        нет нельзя, трибунал -- дисбат -- потом отсидка в тюрьме...
        1. vodolaz 18 января 2015 00:10
          Цитата: PSih2097
          Цитата: vodolaz
          но по-факту это откровенная уголовщина и следует этого вояку отдать под армянский суд.

          нет нельзя, трибунал -- дисбат -- потом отсидка в тюрьме...

          Может быть и верно. Но с другой стороны мы не устраивали истерику по поводу армянина, который грузовиком со щебнем 18 человек убил.
    7. papas-57 17 января 2015 17:40
      ''Россия должна сделать жесткие выводы из трагедии в Гюмри''. Россия ничего не должна. Это обыкновенная уголовщина. Придурков в любой национальности хватает. А если следовать вашей логике, то Армении как страны, уже должно не быть. Россия должна была давно разбомбить Армению за преступления армян на территории России (убийства, ограбления, изнасилования, хулиганка и т.д.). Но Россия просто сажает преступника не накаляя отношения между странами.
      1. Анатолич 17 января 2015 18:29
        Должна не Россия, должны офицеры, политработники, работники военкомата да и психологи в конце концов. Это не просто прокол командования части, это прокол ФСБ, ведь если я не ошибаюсь в каждой части , особенно на таких военных базах должны быть такие " тихони " которые ходят по части и постоянно что-то выглядывают, вынюхивают. Они должны знать кто курит, а кто пьет и все у него должны быть на заметке. Не знаю где как, а у нас в 201 МСД в Душанбе был такой, даже раз косячок раз с нами дернул, но предупредил - пацаны меру знайте, а то я приму меры. Кстати не знаю как в Армении с наркотой, но я видел что делает с парнями опиумный мак или хороший гашиш, крышу сносит на раз пару раз усмиряли таких, дури под кайфом у них не мерено. А один целую семью таджиков держал в заложниках несколько часов, но все вроде обошлось, сами автомат забрали и в психушку сдали его, послушали бы какие он теории задвигал, любого пастора-пятидесятника за пояс заткнет fool
    8. Комментарий был удален.
    9. андрей юрьевич 17 января 2015 17:42
      Цитата: ягуар
      Похоже на провокацию на грани фола!!! Выводы надеюсь будут!

      такое было ВСЕГДА.. и в Германии,и в Венгрии и в Чехословакии..да везде где были наши войска,это просто криминал без подоплёки,посмотрите что ам.еры в гостях творят... у.р.о.ды есть всегда и везде.
    10. денис fj 17 января 2015 17:51
      Какого черта там срочники служат... в нынешних условиях для службы в частях на территории других государств надо отбирать психически устойчивых, хорошо мотивированных ребят, а не срочников, которые служить не хотят, дедовщину разводят. Психологи вообще куда смотрели, как вообще психически не здоровый человек оказался на службе с оружием в руках да еще и в таком месте, где нельзя давать шанса врагу на дискредитацию и усиление антироссийских настроений.
      денис fj
      1. PSih2097 17 января 2015 18:10
        Цитата: денис fj
        а не срочников, которые служить не хотят, дедовщину разводят.

        а вот это уже проблема офицеров, которые забыли что такое "Устав", которые не желают заниматься вверенным им подразделением. Как известно "Рыба гниет с головы".
        В тех же штатах есть интересная система "Buddy system" (Подобная практика существует в США и называется "бадди систем" (можно перевести как система боевого товарищества):
        Выделение каждому молодому солдату персонального наставника из старослужащих, который отвечает за любые его действия/состояние.
    11. денис fj 17 января 2015 17:54
      Мне кажется кое-кем старательно раскручивается тема какого-то "армянского нацизма". Сроду такого не видела. Армяне очень миролюбивы. Да, умеют постоять за себя и наехать могут, не без этого. Но тема " армянского нацизма" муссируется ходульно и неумело, в целях нагнентания ситуации. Так что я уже начал кое-что понимать, что провокация осуществленная руками этого недоростка и всякие воинствующие нацики - это звенья одной цепи. Похоже у спектакля есть режиссер.
      денис fj
      1. baltika-18 17 января 2015 22:50
        Цитата: денис fj
        Сроду такого не видела.

        Так вы Денис или женщина?
        Цитата: денис fj
        Очень жаль будет, если мальчика сделают

        Речевой оборот присущ женщинам.
        А может Владимир Степанов?
        Колитесь,интересно же.
    12. денис fj 17 января 2015 17:54
      Статья поверхностная. Практически ни о чем. Нам не нужно объяснять разжевывать необходимость пребывания Российской базы в Гюмри. Делать надо это там в Армении.
      Похоже автор статьи не был в командировке на месте события. И сочинял статью дома,сидя на унитазе.
      Очень жаль будет, если мальчика сделают козлом отпущения.
      Если окажется действительным то, что на военной базе 80% местных военнослужащих. То всё становится понятным. Армянская дедовщина. Возможно над русским парнем издевались и довели до такого состояния. Но надо разбираться.
      Ещё раз хочу подчеркнуть, что не надо из парня делать козла отпущения. У нас это умеют делать.
      денис fj
    13. varov14 17 января 2015 18:47
      Если вина будет доказана, семья должна ответить за воспитание, пора спрашивать с нашего брата кого мы растим.
    14. 225chay 17 января 2015 20:00
      Цитата: ягуар
      Похоже на провокацию на грани фола!!! Выводы надеюсь будут!!!


      Нужно самым тщательным образом разобраться! Если боец убийца, то заслужил высшую меру наказания. Детей убивают подонки.......
      225chay
  2. Алексей М 17 января 2015 15:01
    Скорее действительно бытовуха.Но будет очень плохо если "раздуют".Народ там южный горячий за оружие могут схватится.
    1. anfil 17 января 2015 15:28
      Скорее действительно бытовуха.Но будет очень плохо если "раздуют".Народ там южный горячий за оружие могут схватится


      А мы раздували, хватались за оружие, после Подольска?!

      Водителю КамАЗа, врезавшемуся в автобус под Подольском, предъявили обвинение в нарушении правил дорожного движения, приведшем к смерти двух и более лиц.

      Водителю грозит до семи лет колонии. По информации газеты «Комсомольская правда», обвиняемого зовут Грачья Арутюнян, он является гражданином Армении. Водительские права ему были выданы на родине. В России Арутюнян живет около десяти лет и все это время работает водителем. Как пишет «КП», за десять лет его шесть раз уличали в нарушении ПДД. Ранее сообщалось, что водителя только за последний год штрафовали за нарушение правил семь раз.

      В результате аварии, произошедшей 13 июля, погибли 18 человек. Около 30 человек попали в больницы (всего в автобусе находились 64 человека). КамАЗ, груженный щебнем, на большой скорости выехал со второстепенной дороги и протаранил автобус, только что отъехавший от остановки «Ознобишино-2». Автобус разорвало надвое, заднюю его часть засыпало щебнем.


      Следствие будет, разберутся бытовуха этот м@дак или акт устрашения, почему именно в эту семью зашел этот , какие мотивы были, почему он оказался с оружием, он что с караула удрал???
  3. Riperbahn 17 января 2015 15:02
    В общем-то засилие армян на телевидении в России тоже напрягает. Всякие Камеди, сериалы. Но ведь никто не выходит к армянскому посольству и не вопит! Если в статистике криминала поглядеть - наверное немало армяне в России преступлений совершили. Так что это "народное возмущение" - опять американская заказуха и попытка расшатать российско-армянские отношения.
    1. почти дембель 17 января 2015 15:37
      Цитата: Riperbahn
      опять американская заказуха и попытка расшатать российско-армянские отношения.

      Как вы думаете, этого у рода в российской военной форме(русским солдатом как то не хочется называть), тоже матрасники подкупили? Надо разобраться как этот дегенерат оказался там, кто его послал олицетворять наши ВС !
      1. Kettu 17 января 2015 16:04
        Цитата: почти дембель
        кто его послал олицетворять наши ВС

        Кто-кто ясно дело "отцы" военкомы!, в бытность моей службы в соседней часть солдат в процессе чистки оружия застрелил сержанта, отправил его мозги на стенку, как потом выяснилось он хотел отправиться в Египет где отдыхали его родные(без него понимаешь поехали laughing ) окончательный вердикт шизофрения-с чем то, сейчас не вспомню, так вот к чему я это, кто его "проверял"?, при условии того что я привел наиболее вопиющий пример а таких там каждый двадцатый а "калек" сколько!, над одним мы вообще долго смеялись у него коленки выскакивали!, короче что-то с суставами да и еще в добавок дефект речи!
        Kettu
      2. каштак 17 января 2015 16:25
        если он вообще там был. или ему "помогли" версий можно выдвигать много. вот то что всё командование части попало под раздачу показательно. а кто там стрелял надеюсь следствие установит. и этот организм получит по закону.
      3. Комментарий был удален.
      4. gunya 17 января 2015 17:45
        почти дембель (2) SU

        Надо разобраться как этот дегенерат оказался там, кто его послал олицетворять наши ВС !


        Прежде всего нужно наводить порядок с военкоматами, слишком там много гнили.
        Перед отправкой на базу наверняка неоднократно проводились комиссии и проверки, тогда вопрос: куда смотрели аттестационные комиссии?
    2. тол100в 17 января 2015 16:39
      Цитата: Riperbahn
      . Так что это "народное возмущение" - опять американская заказуха и попытка расшатать российско-армянские отношения.

      После "большой резни" начала прошлого века, в России спаслись от турок сотни тасяч Армян, и никто их не гнал обратно. Уголовных преступлений, совершенных гражданами Армении в России в сотни раз больше, но никто не требует их линчевать, и не выходит с мегафонами и с требованиями о выселении Армян на родину! Со случаем в Гюмри требуется объективный и взвешенный разбор происшествия! А потом делать выводы!
    3. Анатолич 17 января 2015 19:21
      Дело в другом, одно если причинение смерти по неосторожности, хотя близким конечно по фигу специально убил или случайно, другое дело если убил с особой жестокостью,и целую семью с детьми. У нас бы я думаю в любом случае вышли на улицу громить и армян и грузин, да кого угодно после такого убийства. В любом случае нужно это дело особо тщательно расследовать.
  4. nemec55 17 января 2015 15:04
    Удивительно но сейчас есть куча тестов что бы выявить потенциальных <д.е.б.и.л.о.в> ,в такие в\ч необходимо выбирать и отправлять служить исключительно адекватных и психически здоровых людей.
    1. IZUM 17 января 2015 15:36
      Вы срочку проходили? Кто скажет что в 18 лет у всех адекватная психика?? Тесты тестами, но когда пацан 18 лет, до которого государству до этого не было ни какого дела (нет у нас идеологического и морального воспитания детей на уровне государства) попадает в экстримальную для себя ситуацию в армии ( внеуставные отношения ) и там видит безразличие к этому офицеров, то у него два выхода либо СОЧ либо суицид.
      Здесь прямая вина отцов-командиров.....
      Видел такие моменты в годы своей службы, люди вроде адекватные , но некоторые реально ломались в плоть до суицида....
      1. nemec55 17 января 2015 16:02
        да проходил и мне как сержанту после года службы и без тестов было видно в новобранцах кто есть кто.Ну а насчет
        нет у нас идеологического и морального воспитания детей на уровне государства

        Эт что еще за сетуевина ,у нас в советское время было и что балбесов было меньше.? Но плюсы были конечно плохих в октябрят не брали а дальше пионер комсомол и тд вот вам и отсев а сейчас тесты должны быть .
        1. IZUM 17 января 2015 17:08
          Ни какие тесты не оберегают от внеуставных взаимоотношений......
          Морально извращенные люди - это результат воспитания и именно они становятся причиной конфликтов в личном составе. Пропаганда морали и уважения к ближнему ( товарищу ) среди детей должна быть на гос уровне организовываться или вы против этого?
      2. Dart2027 17 января 2015 17:51
        Цитата: IZUM
        либо СОЧ либо суицид

        Если бы он просто сбежал, тогда возможно, но убивать-то зачем? Если там была дедовщина, то почему он убил совершенно посторонних людей, а не своих обидчиков?
        1. IZUM 17 января 2015 20:20
          Так я же говорю что этого парня моральные принципы не очень хорошо были закреплены, после внеустава и безразличия командиров у него сорвала планку нормальности.....
          А если бы убил пятярых сослуживцев, это типа лучше?
          Он молод и глуп , но больше глупы его командиры, они как бы ни чего и не делали, но оказались в большой жопе....
          А если бы занимались личным составом, то могли бы пресечь причину таких следствий.
          1. Штык 17 января 2015 21:09
            Цитата: IZUM
            А если бы убил пятярых сослуживцев, это типа лучше?

            Не лучше, но хотя бы понятно за что (дедовщина).
          2. Dart2027 17 января 2015 22:14
            Цитата: IZUM
            у него сорвала планку нормальности

            Не специалист, но насколько я знаю сумасшедший обычно руководствуется какой-то своей логикой, пусть извращённой, но последовательной. Либо кидается на всех подряд, как бешеный зверь. Здесь больше похоже на провокацию.
            Цитата: IZUM
            пятярых сослуживцев, это типа лучше

            Не лучше. Но тогда можно понять почему.
            Цитата: IZUM
            но больше глупы его командиры

            А вот это верно - как ни крути, а именно они отвечают за личный состав, причём неважно кто он псих или провокатор.
            1. IZUM 17 января 2015 22:28
              тоже не спец по психам, но догадываюсь, что что бы убить семью , нужно быть человеком с пошатнувшейся психикой.
              1. Dart2027 17 января 2015 23:27
                Не обязательно. Убийц без малейших признаков совести всегда хватало.
    2. nycsson 17 января 2015 15:58
      Цитата: nemec55
      в такие в\ч необходимо выбирать и отправлять служить исключительно адекватных и психически здоровых людей.

      Таких сейчас днем с огнем не сыщешь.....Идет призыв 90-х годов.
  5. vonWolfenstein 17 января 2015 15:06
    Надеюсь руководству Армении хватит политической воли не дать превратить этот инцидент в повод для майдана. А то "западные партнеры" спят и видят новый пожар
    1. Millibyte 17 января 2015 16:26
      Скорее всего, этот пожар и замутили по звонку из фашингтонского обкома. Германия, Франция, Армения - не слишком ли много "случайных" ЧП?
      1. Штык 17 января 2015 21:12
        Цитата: Millibyte
        Скорее всего, этот пожар и замутили по звонку из фашингтонского обкома. Германия, Франция, Армения - не слишком ли много "случайных" ЧП?

        Эдак можно дойти до того, что любого подонка и убийцу в стране, выдадут за жертву " фашингтонского обкома "!
  6. anaida 17 января 2015 15:06
    Большинство армян не отождествляют преступление одного, со всей нацией. Все прекрасно понимают важность тщательного расследования. Мне кажется большой ошибкой замалчивания этого преступления в наших СМИ, что очень задевает население Армении. Но в любом случае, жизненно необходимо всем держать себя в руках и не опускаться до склок. Вызывает подозрение то, что уж очень "вовремя" это произошло, что наводит на определённые мысли.
    1. zlideny 17 января 2015 15:36
      не то что вызывает сомнения а прямо указывает на провокацию.точь в точь проекция событий в москве когда майор евсюков пошол в супер маркет людей пострелять от нечего делать только вдумайтесь так это майор начальник райотдела милиции.и это рядовой. там в москве подкоп был сделан под пронина а здесь под всю россию .разница всё таки весомая.и как то не вяжется захотел бежать в турцию но надо зайти кудато кого то застрелить зачем надумал бежать бежи автомат в помощь на переходе границы. но нет надо кого то застрелить вопрос .зачем. и правозащитники и мегафоны подготовили всё по сценарию.автобус ещё в вайновахой не растреляли а в госдепе сша уже знают как расстреляли. во дела.явная провокация во франци братьям оказывается которые типографию расстреляли по 20000 зеленых то же заплатили только зачем они им.и брали зачем если шли на это. идиалисты то же мне.
      1. Штык 17 января 2015 21:18
        Цитата: zlideny
        как то не вяжется захотел бежать в турцию но надо зайти кудато кого то застрелить зачем надумал бежать бежи автомат в помощь на переходе границы. но нет надо кого то застрелить вопрос .зачем.

        Ну допустим так, зашел с целью ограбить (не с пустыми же карманами бежать за границу)и раздобыть гражданскую одежду, при попытке сопротивления выстрелил, а дальше с испугу всех свидетелей положил. Не реально?
    2. anfil 17 января 2015 16:18
      Мне кажется большой ошибкой замалчивания этого преступления в наших СМИ, что очень задевает население Армении


      А вы много прессы выписываете?

      "Взгляд деловая газета" - http://vz.ru/politics/2015/1/15/724479.html

      МК.ru - http://www.mk.ru/politics/2015/01/12/rf-okazyvaet-neobkhodimoe-sodeystvie-armeni

      i-dlya-rassledovaniya-tragedii-v-gyumri.html


      Аргументы и факты - http://www.aif.ru/search

      Я прессу читаю в инете, почти все издания пишут об этом.
  7. Витёк 17 января 2015 15:07
    Это не провокация. Идиотов везде хватает. были, есть и будут, и никакое общество от них не застраховано. recourse
  8. ramzes1776 17 января 2015 15:12
    Нужно постоянно держать "руку на пульсе".Украину в своё время упустили,а теперь расхлебываем.
  9. виктор п 17 января 2015 15:13
    Что то в Карабахе зашевелились и трагедь в Гюрми, тревожные звоночки
    виктор п
  10. Akvadra 17 января 2015 15:14
    Невинных людей жалко ! Сейчас притянут за уши к этой трагедии все что нужно и не нужно . Обязательно вылезет какая-нибудь демократическая оппозиция и прочея антироссийская либеростня . Хотя такие ужасные вещи могли произойти и в Твери , и в Хабаровске ( да и происходили ) , этот случай очень опасен политически . Людей жаль не смотря ни на что !
  11. _Бурят_ 17 января 2015 15:16
    Цитата: ягуар
    Похоже на провокацию на грани фола!!! Выводы надеюсь будут!!!


    Полностью согласен! Очень подозрительно, что в такое время,на ровном месте, произошла такая чудовищная трагедия!Неужели у нас неадекватных срочников на службу за кордон отправляют?
    1. IZUM 17 января 2015 15:40
      Нет не отправляют!На неадекват (СОЧ) сподвигает обстановка в части....
      1. virm 17 января 2015 22:54
        Интересно было бы узнать национальный состав военнослужащих этой части. Вполне возможно, там много армян с паспортом РФ. А это, уже, намекает...
  12. Beiderlei 17 января 2015 15:16
    онтрактник, проходивший службу на пограничной заставе в Дагестане, застрелил семь человек, открыв огонь из автомата Калашникова. Об этом сообщает ""Интерфакс"" со ссылкой на источник в МВД республики.
    Инцидент произошел на погранзаставе близ селения Белиджи Дербентского района. По предварительным данным, солдат начал стрелять в сослуживцев, охранявших казарму, и убил двоих. Затем он проник в казарму, где находились сотрудники СОБРа, дислоцированные на заставе, и застрелил еще пятерых. Он был убит в результате ответного огня. По словам источника, ранения получили трое военнослужащих Внутренних войск, также дислоцированные на погранзаставе.

    По словам источника, пограничнику, расстрелявшему семерых сослуживцев, был 31 год. Собеседник агентства сообщил, что, по предварительным данным, его фамилия Алиев.

    На место инцидента направляется руководство МВД и погрануправления Дагестана.
    Beiderlei
  13. agis 17 января 2015 15:16
    Необходимо комлектование воинских частей вне России осуществлять контрактниками, естественно не кем попало. Как видим из-за одного идиота наносится большой моральный удар по стране и возникают политические проблемы.
    agis
    1. IZUM 17 января 2015 15:42
      Там не только он , в большей степени командиры, вроде бы ни чего не делали , но почему то теперь в полной жопе.....
    2. gunya 17 января 2015 17:58
      agis SU Сегодня, 15:16
      Необходимо комлектование воинских частей вне России осуществлять контрактниками, естественно не кем попало. Как видим из-за одного идиота наносится большой моральный удар по стране и возникают политические проблемы.

      А как в Советские времена целые армии за рубежём состояли из срочной службы, да и служили по три года с гаком.
  14. Beiderlei 17 января 2015 15:17
    Рядовой погранвойск Киргизии, застреливший 20 августа пятерых человек на заставе на границе с Казахстаном и бежавший с оружием, убит при задержании, сообщает РИА Новости во вторник, 21 августа, со ссылкой на пресс-секретаря киргизской погранслужбы.
    Участникам поисковой операции, сообщила представительница погранслужбы, утром во вторник удалось обнаружить беглеца в одном из ущелий Ак-Суйского района Иссык-Кульской области. Во время задержания он оказал сопротивление и был уничтожен.

    Пресс-секретарь погранслужбы Казахстана уточнила, что огонь на заставе "Эчкили-Таш" открыл Кулбарат уулу Балбай, 1993 года рождения, призванный на срочную службу осенью 2011 года. Его жертвами стали 37-летний Мирлан Мамытов, 24-летний Саадатбек Токтогулов, 30-летний Рысбек Канатбеков, 25-летний Бакыт Кадыров и его супруга. С места происшествия рядовой скрылся на автомобиле "Нива", принадлежавшем начальнику поста.

    По факту происшествия на погранзаставе возбуждено уголовное дело по статьям 97 ("убийство"), 172 ("неправомерное завладение автомобилем или иным автомототранспортным средством"), 245 ("хищение огнестрельного оружия") и 360 ("дезертирство") УК Киргизии. О мотивах преступления пока ничего не сообщаетс
    Beiderlei
  15. Beiderlei 17 января 2015 15:17
    Северокорейский солдат убил двоих сослуживцев и сбежал в Южную Корею. Об этом в субботу, 6 октября, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на представителя в министерстве обороны Южной Кореи. Подтверждения из КНДР пока не поступало.
    По данным Associated Press, инцидент произошел днем в субботу, 6 октября, на восточной стороне демилитаризованной зоны, разделяющей Корейский полуостров на две половины. Перед тем, как сбежать, солдат застрелил своих командиров взвода и роты. Имя дезертира не называется. Сейчас солдат находится под стражей.

    В связи с инцидентом какого-либо движения на северокорейской границе зафиксировано не было, сообщили в министерстве обороны Южной Кореи.

    Случаи дезертирства северокорейских солдат через сухопутную границу редки. Последний был зафиксирован в 2008 году. В 2011 году на территорию Южной Кореи через сухопутную границу сбежал представитель гражданского населения КНДР.

    Большинство жителей КНДР, которые хотят оказаться в Южной Корее, выбирают обходные пути, например, вначале отправляются в Китай или какую-либо страну Юго-Восточной Азии. После Корейской войны 1950-1953 года, разделившей Корею на два государства, в Южную Корею уехали более 24 тысяч жителей КНДР.
    Beiderlei
  16. avvg 17 января 2015 15:19
    "Семя без уродов не бывает", но к подбору военнослужащих проходящий службу зарубежьем, должен быт особые отношение.
  17. dimasialyt 17 января 2015 15:19
    То,что Россия выводы сделает,даже не обсуждается! Другой вопрос:почему-то мгновенно "От сопливых скользко стало!". Надо ждать аналитиков(без них никак), из столиц бывших Республик. Из Баку и Тель-Авива. Автору совет(с извинениями):дело журналиста -освещать события и давать УМЕСТНЫЕ комментарии. НЕ БОЛЕЕ! Вы-же пытаетесь оперироровать стратегией,хотя "не ухом,ни рылом"! Или Вы считаете,что ваша инфа "инфее всех инфых?" Лучше грамотно СВОЮ работу делать. Независимо от либидо и потенции. hi
  18. mervino2007 17 января 2015 15:22
    Цитата:
    прикомандированные» в Цхинвал отставные офицеры-политруки принялись угрожать журналистам и местным активистам,!!!

    Хорошо бы прочитать комментарий с оценкой деятельности"командированных". Надо же быть такими дуболомами! И очень похоже - на 102 базе действительно ненормальная "неуставная" обстановка. Комсостав пустил всё на самотёк. В ДВО, на изолированных погранзаставах на островах, что-то подобное бывало. Результаты разбирательств тех случаев, выявили несоответствие командиров своим должностям и званиям. Если в этом случае всё проведут закрыто - результат будет равен нулю!
  19. asadov 17 января 2015 15:22
    Замнут это дело. Осудят и замнут. И все утихнет. А база там нужна как нам так и в первую очередь армянам.
  20. reut.sib 17 января 2015 15:22
    Нас там не было,что тут обсуждать?Если есть нарушение дисциплины надо отвечать.Некоторые пишут тут про идиотов,но не думают о том, а где взять нормальных?Военкоматы выполняют план,а дети в будущем призывники берут пример с нас-взрослых.
  21. tolmachiev51 17 января 2015 15:24
    Даже если срочник виноват-МОТИВЫ???????? Остальное понятно,кому понравятся чужие да еще и военные базы .
    1. Steel Loli 17 января 2015 19:10
      Узнаю путиносных уря-патриотов) Человек правильную вещь спросил - каковы мотивы?
      Ведь убиты не сослуживцы и не первые встречные у ворот базы.

      Солдатик вышел с базы держа АК-72, прошёл через весь город (ведь семья убитых жила на другом конце города по отношению к базе!), спокойно открыл входную дверь (у него был свой ключ?), снял именные армейские ботинки на входе и убил из автомата спящую(!!!) семью (при этом от стрельбы в закрытом помещении они так и не проснулись, хотя спали в разных комнатах, судя по фото), причём даже маленького ребёнка, который никак не смог бы его опознать. После чего он переоделся в гражданскую одежду, оставил автомат и ботинки на месте преступления и пошёл к турецкой границе с фонариком и 12-ю долларами в кармане (я конечно понимаю, что армия у нас нищая и контрактникам денег не платят, а у пострадавшей семьи тоже ни копейки не нашлось, но жалкая десятка баксов....).

      Вот теперь объясните мне всё это.
      Steel Loli
  22. Алкоголик 17 января 2015 15:24
    Надо конечно.
    Только от такой шняги никто не застрахован.
    Такие срывы были, есть и пока будут.
  23. Echelon 17 января 2015 15:29
    Если солдат срочник такое вытворил, то корни надо искать в отношениях в подразделении, видать его просто достали, что ему пришлось срывать злость на мирных жителях. Короче, копать надо внутри части, а уж потом делать выводы, в том числе и политические.
    1. devastator 17 января 2015 16:15
      Цитата: Echelon
      Если солдат срочник такое вытворил, то корни надо искать в отношениях в подразделении, видать его просто достали, что ему пришлось срывать злость на мирных жителях. Короче, копать надо внутри части, а уж потом делать выводы, в том числе и политические.

      Мнение нормальных военных по подобным случаям я заслушивал много лет назад.
      Если тебя задолбали "дедовщина" и прочие "неуставные отношения" - брось оружие и беги в комитеты солдатских матерей, в посольства, в Израиль - куда нравится. А затем пусть главная военная прокуратура вынимает внутренности из отцов-командиров, которые среди глубокого мира допустили такое.
      Но если гад бежит из части с оружием, разговаривать с ним не о чем - его нужно искать, а затем мочить, не вникая в подробности! Он вообще не человек - просто опасный человекообразный хищник, вышедший из джунглей или сбежавший из зоопарка!
      Я не знаю, есть ли в Армении смертная казнь, но по хорошему эту мразь нужно вздёрнуть высоко и коротко, причём прилюдно! И пусть висит, собака, пока не сорвётся!
      Солдату оружие дано чтобы убивать врагов своей Родины, а не стрелять в мирных людей!
      1. Echelon 19 января 2015 19:30
        Ох как тут популизмом воняет, видать автор строк не знает, что такое неуставные взаимоотношения в армии на территории чужого государства. Куда бежать солдату срочно в чужом государстве? Чушь несете господин диваны генерал.
  24. Василенко Владимир 17 января 2015 15:35
    Расстрел семьи в армянском городе Гюмри наглядно продемонстрировал, насколько хрупки позиции России в Закавказье

    странный вывод из данной ситуации.
    при необходимости профессионалы создадут еще большие негативны выступления или наоборот крики и лозунги о вечной дружбе.

    мне вот интересно другое, насколько "стихийными" были беспорядки или кто-то им помог организоваться
    реальные причины убийства
    и когда наконец мы будем проводить ответные подобные акции в отношении наших "друзей"
  25. Bakht 17 января 2015 15:36
    Кто о чем, а вшивый о бане. Это я о себе bully

    Интересно какие еще нужны провокации, чтобы перевести страны Южного Кавказа в прозападный лагерь? А теперь серьезно.

    Что делает 102 база российских войск в Армении? До Карабаха километров 500. Или 300. Желающие могут посмотреть по карте. То есть к Карабаху имеет очень относительное отношение. Против Турции? Более прагматично но учитывая состав (несколько С300 и десяток МИГ-ов) слабовато. Причем почти на границе с Турцией и нейтрализуется парой батарей ствольной артиллерии. Учитывая что РФ с Турцией собирается дружить и строить Турецкий поток вообще из области фантастики.

    Итак каков смысл нахождения базы 102 в Армении. У меня есть версия, но хотелось бы услышать мнение умных людей. А само преступление? Не считал, но наверное десяток подобных же инцидентов можно найти в любой стране где есть иностранные базы. И даже где их нет. Но вот если хотят раздуть - то мне интересно.
    1. Роман 11 17 января 2015 16:21
      Цитата: Bakht
      А само преступление? Не считал, но наверное десяток подобных же инцидентов можно найти в любой стране где есть иностранные базы. И даже где их нет. Но вот если хотят раздуть - то мне интересно.
      Переодические ...... изнасилования на Иводзиме, или Окинаве - случаи есть, янки по всему миру разбросаны ...... надо полагать эти преступления "гасятся" тихо, разумеется зелёной бумагой.
      Преступление на лицо, суд вынесет решение, если все будет однозначно доказано, то пожизненно. Будь президентом, ввел бы расстрел ...... и этот персонаж бы залетел под "вышку". Людям вообще по природе животного мира свойственны состояния аффекта и подобное, но человек наделён интелектом и должен полностью контролировать себя на сколько возможно дольше. Он совершеннолетний и сразу должен отдавать отчёт, что совершает преступление ....... Самому тоже временами было не просто, и мысли всякие лезли решить проблему более радикально и в армии, и на улице, и с соседями, но как говорят каратисты самый лучший поединок тот, который не состоялся, тем более с более слабым.
    2. Otshelnik 17 января 2015 18:15
      А может это так Армения сливает Россию?России сейчас тяжело и будет еще тяжелее ну и армяне решили ,что будут форпостом для другого "старшего брата".Кстати в истории армяне не раз так поступали...
      1. arane 17 января 2015 19:12
        Извините, а можно конкретней? Насколько мне известно, в 17 веке Армения попросила Россию о защите (с турками бодались) и вошла в состав Российской империи, где и находилась до конца мая 1918 года. 28 мая 1920 года провозгласила независимость, тут же огреблась от турок и потеряла 2/3 территории, в ноябре в Армению вошли части красной армии и она стала АССР.
        Про форпост для старшего брата ничего не было. Историю учить надо, вон, укропы не знают истории, итоги видно
  26. anaida 17 января 2015 15:38
    Цитата: Portoss
    Эти бараны не понимают, что если Российские войска уйдут из Армении, она просто перестанет существовать? Её сразу задушат сильные Турция и Азербайджан. Эти блеющие бараны не помнят, что их любимая гора Арарат находится на территория Турции? Эти бараны забыли , что ровно 100 лет назад, в 1915 году в Турции было вырезано 1500000 армян? Хотят повторения?

    А вы, лично вы, человек? Все мы стараемся как-то успокоить ситуацию, а что творите вы? Это мерзко,именно вы, в данный конкретный момент, делаете все, что бы рассорить наши народы. И уж вас человеком назвать язык не повернется....небаран..
  27. Ф.Вастаг 17 января 2015 15:44
    Вывод только Один (чтобы не повторялись такие ужасные трагедии) : Вывести ВСЕ Русские войска (Базу) с территории Армении (территории, с которой Россия не имеет Не Сухопутного Не Воздушного Коридора) Зачем Мы (Россия) ТАМ (в Армении) держим Наших Русских солдат и нашу Базу. Сформировать из этнических Армян - Диаспоры Армян (в России) нужный военный Контингент и Отправить его Туда (в Армению) на Базу в качестве Миротворцев (или Сил поддержки Мира), а ВСЕХ Русских солдат вернуть в Россию (и подобных случаев больше не будет)
    1. Negativ 17 января 2015 15:59
      по вашей логике всех армян из России домой и с ними проблем не будет
    2. Koronik 17 января 2015 16:12
      Полностью согласен с автором, во-первых это дорогое удовольствие содержание баз,тем более в республиках бывшего союза, и сомнения в их необходимости.Думаю данное ЧП не последнее,и сидеть как на пороховой бочке не только в Армении,но еще и Киргизия,Таджикистан,Абхазия,не совсем спокойно для России.
    3. Dagen 17 января 2015 16:18
      Ага, ещё майдан устроить, из ОДКБ и ЕАЭС выйти, попроситься в НАТО и в ЕС. И затем наблюдать за ухудшением экономики, гуманитарной катастрофой, гражданской войной и за разделом Армении Турцией и Азербайджаном.
  28. muhomor 17 января 2015 15:51
    К сожалению,неумные люди в армии были, есть и наверное будут. Но на мой взгляд, это обыкновенная бытовуха. Виновника надо судить конечно-же армянским судом. А насчёт вывода баз-это совсем другая история.
  29. Федеральный 17 января 2015 15:54
    Все очень серьезно, выводы рано делать, во всем этом должны и будут разбираться специалисты. Данное преступление показало насколько хрупкий мир и нам всем его беречь надо, не поддаваться на какие бы то ни было провокации.
  30. Negativ 17 января 2015 15:57
    сколько армян совершают преступления в России в том числе убийства как при этом они стараются отмазать своих и что нам из за этого на демонстрации выходить или суды линча устраивать .ест закон.
    1. arane 17 января 2015 19:22
      Цитата: Negativ
      сколько армян совершают преступления в России в том числе убийства как при этом они стараются отмазать своих и что нам из за этого на демонстрации выходить или суды линча устраивать .ест закон.


      Да не больше, чем остальное население страны. В процентном отношении примерно одинаково. Проблема то не в этом. Безнаказанность порождает эйфорию в голове.

      Хочу ответа на вопрос:
      Кто больший преступник? Человек, совершивший преступление(не важно какой национальности), или следак, судья или прокурор за деньги(или по команде с верху), его отмазавший? КТО?
  31. Hauptam 17 января 2015 15:57
    Читинская обл. депрессивный регион. У парня с детства мозгов не было. Куда то в Армению послали. В стройбате таких держать и то толку мало.
    1. Федеральный 17 января 2015 17:40
      Цитата: Negativ
      Читинская обл. депрессивный регион.

      Чем же это Олег Вас Сибирь то так обидела? Что Вы из за одного урода весь регион в депрессию загнали.
  32. Dreiko11 17 января 2015 16:00
    Если это не какая то провокация со стороны западных спецслужб или еще каких нить "доброжелателей ", и военный действительно в данном случае виновен то он должен ответить по всей строгости закона .
  33. Роман 11 17 января 2015 16:02
    А чтобы такого не было, и люди приносили нам не плевки, а цветы за труды и защиту нужно сделать правильные выводы. Отправлять за пределы отечества только проверенных, прошедшую длительную и безупречную службу контрактников. Если у кого-то с головой не спокойно или душой, то национальный вопрос, тем более на Кавказе может послужить детонатором в любой момент. Эти случаи время от времени возникают, не так давно в 12-м году на границе под Алма-Атой русский перебил кучу казахов ...... при этом в части он был один русский, естесственно такое национальное соотношение не может не повлиять на как принято говорить неуставные отношения, тем более люди с относительно не окрепшей психикой, т.е. до 25-30 лет.
    1. gunya 17 января 2015 18:15
      Роман 11 (1) RU

      более люди с относительно не окрепшей психикой, т.е. до 25-30 лет.


      Роман, к скольки же годам по вашему "психика крепнет"?
      Как наши отцы и деды с " относительно не окрепшей психикой, т.е. до 25-30 лет." во времена ВОВ командовали полками и бригадами и успешно командовали. Может дело в другом?
  34. valokordin 17 января 2015 16:08
    Цитата: Ф.Вастаг
    Вывод только Один (чтобы не повторялись такие ужасные трагедии) : Вывести ВСЕ Русские войска (Базу) с территории Армении (территории, с которой Россия не имеет Не Сухопутного Не Воздушного Коридора) Зачем Мы (Россия) ТАМ (в Армении) держим Наших Русских солдат и нашу Базу. Сформировать из этнических Армян - Диаспоры Армян (в России) нужный военный Контингент и Отправить его Туда (в Армению) на Базу в качестве Миротворцев (или Сил поддержки Мира), а ВСЕХ Русских солдат вернуть в Россию (и подобных случаев больше не будет)

    А ещё вывести все наши войска из Крыма, Абхазии, Осетии, Таджикистана, Киргизии, Российской федерации, заменить их украинцами,Поляками, Немцами и Французскими миротворцами. Это замечательно и сразу рубль станет толще доллара у всех появится по машине и квартире, работать не надо и будем ездить бесплатно по всему миру и жить как Европпе. Замечательное предложение от Вастага. Президент- Армянин, премьер- Еврей, министр обороны американец. Вот это да.
  35. Dreiko11 17 января 2015 16:10
    Но отвечать должен не только этот срочник но командир части , политрук , ком роты, старшина роты . "Рыба гниет с головы "- солдат не просто так сорвался с поста с оружием. Значит была не здоровая обстановка в роте .
  36. Dreiko11 17 января 2015 16:14
    Тем Болие часть за границей . В таких случаях часть как одна большая семья , друг за друга . Если не создана такая обстановка значит личный офицерский весь состав включая старшин и прапоров нужно гнато от туда
  37. _Бурят_ 17 января 2015 16:18
    Цитата: IZUM
    Нет не отправляют!На неадекват (СОЧ) сподвигает обстановка в части....

    Срочники едут служить в ИНОСТРАННОЕ ГОСУДАРСТВО (почему не контрактники)! Сам по себе этот фактор должен накладывать дополнительные требования к тов. срочникам, особенно по ПСИХО! НУ слабый он по психике... зачем отправлять за границу? Служи не неподалеку! Тем более это теперь норма.
    Очень много вопросов к военкомату и к этой части!!! Где они должны были проходить доп. мед.осмотр......
  38. konvalval 17 января 2015 16:19
    Снова будут виноваты офицеры. За год невозможно изучить человека. А разбираться надо в первую очередь с военкоматом, который отбирал в/сл. для прохождения службы за границей. Здесь и врачи и психологи и возможность узнать всю подноготную призывника.
    1. PSih2097 17 января 2015 18:31
      Цитата: konvalval
      Снова будут виноваты офицеры.

      а кто еще? не можешь исполнять свои обязанности, увольняйся... был у нас один такой кадр в чине майора, ему три года до дембеля оставалось, так он все на самотек пустил, лишь бы его не трогали и дали спокойненько дослужить. Там такой бардак после него остался, что разгребали почти год в том числе с привлечением прокуратуры.
    2. Gaiful 17 января 2015 18:35
      Нефиг, в таком случае идти в офицеры, пусть шагают в ментовку, стрич на рынке кавказцев!
  39. ИльяВатник 17 января 2015 16:19
    Цитата: МИХАН
    Россия должна сделать жесткие выводы из трагедии в Гюмри

    Не нужно из мухи слона делать..Обычный криминал! Пожизненное ему 100% светит! Мы не американцы..У парня "башню" явно снесло...

    Это наверно ВАМ, уважаемый, наверное башню снесло!!!! stop
    Будь моя воля, я бы ВАС вместо ВАЛЕРЫ soldier бы выдал! Такие предатели как ВЫ нам не нужны!!! angry
    ПОЗОР вам!!! negative
    Свободу РУССКОМУ ВИТЯЗЮ Валере Пермякову - узнику совести!!!!!! good
    ИльяВатник
    1. Dagen 17 января 2015 16:28
      Не знаем, как у ВАС, а в России не принято преступников считать героями.
      1. Steel Loli 17 января 2015 18:12
        Ты, надеюсь, докажешь, что он преступник?
        Steel Loli
  40. lom 17 января 2015 16:19
    мужики сразу извеняюсь я не по теме но по важному для меня вопросу нужен ваш совет к то в теме а кто и нет но посоветывать может ---- я живу свердловской обл у нас вели новшество что мы сами должны платить за капитальный ремонт своих домов-квартир прислали договор в конверте без печати и подписи короче хотят на нас изложить это все в оброзце договора написано договор заключен будет при подписании у них в канторе или если я заплачу первый платеж облагаемый платеж 6 рублей с кв м - по моей квартире это 300 руб сроки в зымания денежных средств 30 лет - а где гарантия что эти деньги не окажутся в итоге за бугром а ремонт про не го позабудут и ведь со временем могут увеличить стоимость кв м и я буду платить больше самое камичное нам не дали выбор внесли плату в платежку энергазбыта тоесть деньги что я плачу за энергию которую расходую они сплюсовали то есть помоему это называется насильственное предоставление услуги закон приняла этот свердловская дума ---- меня мучиет вот что мне предлогают сегодня в обязаловку деньги заплатить а стулья не известно когда это остап бендер нервно курит в сторонке не знаю что делать какие машенники хитрецы плюсанули квитанциях свет и пладеж по кв м
    lom
  41. NUR 17 января 2015 16:20
    В настоящее время возможны любые способы воздействия на психику солдата, как на гражданке так и во время службы. Главное этот инцидент должен быть расследован в полном объеме и сделаны правильные выводы с наказанием всех виновных.
    NUR
  42. capitosha1rang 17 января 2015 16:23
    Солдатики бегали и будут бегать, до тех пор, пока не будет конкурса из 4-5 соискателей на одну солдатскую должность. Как в английской армии, например.
    Английский солдатик имеет свой домик, машину и льготы, которым позавидует гражданский чиновник, ещё - обеспеченную старость.
    А так - отправили парнишку из одной глухомани, Читы - в другую глухомань, даже не глухомань - Зону. А он и страну-то такую - Армения не проходил в школе, по причине отсутствия таковой в их деревне.
    1. Корсар5912 17 января 2015 18:18
      А так - отправили парнишку из одной глухомани, Читы - в другую глухомань, даже не глухомань - Зону. А он и страну-то такую - Армения не проходил в школе, по причине отсутствия таковой в их деревне.

      С чего вдруг Чита превратилась в глухомань? Ничем она Москвы не глухоманистей.
      Дебил он везде неумный человек, место рождения не имеет никакого значения.
      Сейчас в любой "глухомани" на каждом доме стоит спутниковая антенна и есть вход в Интернет. А среднее образование в РФ обязательное, школы есть даже на крайнем севере в тундре.
      Другое дело, что срочникам первогодкам на заграничных военных базах такой значимости вообще делать нечего.
  43. Комментарий был удален.
  44. vezunchik 17 января 2015 16:29
    Вот почему такие провокации иду и будут идти.американцы боятся ..
  45. kunstkammer 17 января 2015 16:35
    юридическая коллизия

    это не "коллизия", это как и принято в последнее время полнейшее пренебрежение к любому профессионализму.
    Если простой бухгалтер становится министром финансов, а министром обороны был мебельный продавец - что Вы хотите?
    Вот Вам то Мистрали, то другие "коллизии"...
    Зато, блин, свои ребята в доску!
    1. Gaiful 17 января 2015 18:39
      Мебельные бойцы во всей красе. Только интересно, как вся эта шобла собирается нас защищать?
  46. Нормаль ок 17 января 2015 16:38
    Цитата: nemec55
    Удивительно но сейчас есть куча тестов что бы выявить потенциальных <д.е.б.и.л.о.в> ,в такие в\ч необходимо выбирать и отправлять служить исключительно адекватных и психически здоровых людей.

    Я в 1990 в госпитале лежал. Так в наше отделение солдатик поступил. Вдумайтесь: инвалид детства!!! Чуть не помер на КМБ. Хроническая болезнь печени, билирубин зашкаливало (кстати это действует на ЦНС). И такого медкомиссия признала годным. И это в советское время. Что же сейчас лучше стало?
    1. Корсар5912 17 января 2015 18:09
      А с чего бы лучше?
      Если попал по призыву в в/ч оттуда выйдешь либо ногами вперёд, либо через дембель.
      А начнёшь права качать, хлебнёшь лиха. Поставят диагноз, как Швейку - "слабоумный симулянт" и служи дальше.
  47. Комментарий был удален.
  48. Strashila 17 января 2015 16:39
    Пойдем на грани фола... опубликуем статистику совершаемых преступлений гражданами Армении в России... что после этого последует... какие эмоции выплеснутся.
  49. Дрюня 17 января 2015 16:39
    Цитата: Beiderlei
    проходивший службу на пограничной заставе в Дагестане, застрелил семь человек, открыв огонь из автомата Калашникова. Об этом сообщает ""Интерфакс"" со ссылкой на источник в МВД республики.

    бредите ????? новость от 2012 года fool
    http://lenta.ru/news/2012/08/28/pogranzastava/
    http://golosislama.ru/news.php?id=11034
    http://www.gazeta.spb.ru/815768-0/
    Дрюня
    1. Beiderlei 17 января 2015 16:53
      Есть и такое:

      Beiderlei
  50. Комментарий был удален.
  51. skat 17 января 2015 16:41
    То что под-ок,слов нет.Почему расстрелял многодетную семью?Эхо большое.Здесь разобраться как следует надо.
  52. andrey_lev 17 января 2015 16:43
    Соболезную родственникам погибшего и Армении в целом. Но слишком уж явное совпадение: нагнетание обстановки в мире в целом и этом случай.
    России необходимо развязать этот клубок, найти заказчиков и т.д. Если бы мы передали эту мразь Армении, правосудие над ним одним бы восторжествовало. А как быть с остальными, забыть?
    andrey_lev
  53. reut.sib 17 января 2015 16:49
    Цитата: skat
    То что под-ок,слов нет.Почему расстрелял многодетную семью?Эхо большое.Здесь разобраться как следует надо.

    Быстро ты вердикт вынес,даже не разобрался!
  54. v245721 17 января 2015 16:52
    а, что армяне мало преступлений в России совершили.,,,,,,..??????это еще один повод задуматься какие у нас друзья. только в карман смотрят как залезть.забыли,!!!!!! кому вообще stop обязаны за свое существование. если бы не Россия на месте армян, турки были. не благодарные. ВИНОВАТ СОЛДАТ, НАКАЗАТЬ .А НЕ ОРАТЬ . НО ПРЕЖДЕ ,РАЗОБРАТЬСЯ НАДО. ОСНОВАТЕЛЬНО.это следствие а важна причина, hi такого поступка.
  55. Alekseev-av 17 января 2015 16:57
    Когда я служил в 201 ВБ у нас тоже был случай, но там без мокрухи, парень контрактник ограбил кое-что! Был показательный суд и его отправили отбывать срок в тюрьму Таджикистана. А по поводу отбора и отсылка в базы контрактников я бы поспорил. Вы видели наших контрактников? Из 100% примерно 30% только соответствуют звания профессионала, остальные алкаши, наркоманы и т.д. Сейчас как в армии, отслужил малость подписал контракт и всё, теперь он воин-профессионал именующийся "контрактник". По поводу случая в 102 ВБ можно сказать одно "Просто так ничего не бывает". Я думаю мы так и не узнаем истину.
  56. reut.sib 17 января 2015 17:00
    Цитата: v245721
    а, что армяне мало преступлений в России совершили.,,,,,,..??????это еще один повод задуматься какие у нас друзья. только в карман смотрят как залезть.забыли,!!!!!! кому вообще stop обязаны за свое существование. если бы не Россия на месте армян, турки были. не благодарные.
    А здесь брат "политика добра" дает сбои.Все любят деньги,особенно доллар.
  57. Комментарий был удален.
  58. Комментарий был удален.
  59. zollstab 17 января 2015 17:15
    Все действия,относительно подозреваемого,должны проводиться только в рамках закона и основываться на реальных фактах.
  60. Наемник 17 января 2015 17:26
    Россия вам ничего не должна! На протяжении стольких лет (со времён Екатерины) русский солдат спасал вас от истребления и геноцида, ценой своей жизни.
    Преступники к сожалению есть в любой нации, и армяне в России и убивают и насилуют и грабят. Так, чтож теперь вас загнать в горы? Кстати верните свой Арарат!
  61. a001126 17 января 2015 17:26
    Читинской области не существует с 2008 г., после объединения Агинского автономного округа и Читинской области был образован Забайкальский край. И вообще место рождения не является предрасположением к совершению преступлений, все зависит от личности и сложившихся обстоятельств.
  62. zollstab 17 января 2015 17:32
    Еще одна из версий случившегося http://politobzor.net/show-42031-semyu-v-gyumri-rasstrelyal-priverzhenec-importi
    rovannoy-iz-ssha-totalitarnoy-sekty.html
  63. guznorodov 17 января 2015 17:35
    это что то из ряда вон выходящае.
  64. ТОР2 17 января 2015 17:38
    Всё может быть намного сложнее. Пообещали этому "красавцу" красивую жизнь за океаном. С условием, что сбежит с оружием, оставит автомат в условном месте, в другом месте найдёт гражданскую одежду и будет пробираться к турецкой границе.
  65. _Бурят_ 17 января 2015 17:40
    Цитата: konvalval
    Снова будут виноваты офицеры. За год невозможно изучить человека. А разбираться надо в первую очередь с военкоматом, который отбирал в/сл. для прохождения службы за границей. Здесь и врачи и психологи и возможность узнать всю подноготную призывника.


    Ерунду Вы порете! Я сам был взводником!Знаю как это делается!!!! Сам приехал в Военкомат! НАБИРАЛ СЕБЕ БОЙЦОВ по собеседованию.....Ругался по всем параметрам с начальником.....................Но выбрал себе подходящих (со скандалом конечно) и с гвардейцами никаких проблем не было!!!

    Если командир д...о..л..боеб.., нечего спрашивать от л/с!
  66. anaida 17 января 2015 17:42
    Цитата: zollstab
    http://politobzor.net/show-42031-semyu-v-gyumri-rasstrelyal-priverzhenec-importi

    rovannoy-iz-ssha-totalitarnoy-sekty.html

    Очень похоже на правду!
  67. zsdk 17 января 2015 17:43
    Тут все ясно, ради выполнения плана призыва военкоматы отправляют в войска всех подряд: пьянь, нарков,тормозов, недоумков,психов,больных и убогих, хромых. Так дело может дойти до создания наркоманских, алкоголических,психических и ортопедических войск. Что-то я не слышал чтобы хоть с одного военкома за призванный контингент спросили и наказали.
  68. ochakow703 17 января 2015 17:51
    Отношение к ситуации однозначно негативное, судить его засланца, и если виновен, то однозначно пожизненное, но, чтоб сидел в России. Только вот хочется взглянуть в глаза военкоматовской комиссии, отцам-командирам, - это их прокол в первую очередь.
    И еще "меня терзают смутные сомнения": 11.09.2001 - металл плавился, а паспорта террористов, которые были в эпицентре взрыва, даже не запылились; последние события во Франции, опять же террористы странным образом оставляют все свои документы для обозрения полиции; теперь этот г.о.в.н.ю.к, вообще переобулся и переоделся на месте преступления, все аккуратненько составил в угол, вот мол, смотрите кто я. Сходство чувствуете? Уж не одна ли цэрэушная контора все эти делишки проворачивает. Я так вот 100 вперед даю, что это так.
  69. ротмистр 17 января 2015 17:52
    Надо вернуться к Советской системе отбора для службы за границей. Работали и МВД и ФСБ , проколы были , но если взять соотношение численности ВС за границей в то время и сейчас , то выводы сделать можно.
  70. serg.ru 17 января 2015 17:59
    если армяне считают русских скотами то пусть посмотрят видео из больницы в Мин водах где стадо животных убивают человека все снято камерой наблюдения делайте выводы
    1. Stypor23 17 января 2015 21:53
      Цитата: serg.ru
      если армяне считают русских скотами то пусть посмотрят видео из больницы в Мин водах где стадо животных убивают человека все снято камерой наблюдения делайте выводы

      Абсолютно верно.Вам плюс от генерала армии
      Stypor23
  71. vobels 17 января 2015 18:00
    Сожаление по поводу погибших людей из-за чьих-то политических интересов, в результате этой провокации. В реальность действий этого солдатика не верится. Явная провокация ведущая к серьезным последствиям.
  72. kush62 17 января 2015 18:00
    Парень оказался из баптистской секты. Папа у него пастор этой самой секты. Так что мозги уже засраты.
  73. reut.sib 17 января 2015 18:06
    Цитата: ротмистр
    Надо вернуться к Советской системе отбора для службы за границей. Работали и МВД и ФСБ , проколы были , но если взять соотношение численности ВС за границей в то время и сейчас , то выводы сделать можно.

    То время ушло,что об этом вспоминать.Помню я когда служил,матрос убежал с корабля(из Москвы он был)его конечно нашли,но досталось всем и каждому(в том числе и мне).Его никто не бил,просто пытались обьяснить этому чудику,что за своей внешностью надо следить и соответствовать образу военного моряка.Впрочем я увлекся,надо меньше пить!
  74. Корсар5912 17 января 2015 18:06
    Позор, да и только.
    На российской военной базе за границей какие-то местные дети подрываются на снарядах, какие-то неумные люди прапорщики палят на рынках, а солдаты срочники шляются с оружием, где хотят? Кто вообще этого психа выпустилс оружием из в/ч? Политруки?
    Чем там офицеры занимаются? Ворон считают? Или брюхо ростят, как на курорте?
    Какой козёл в Москве допускает заведомых идиотов до командования заграничными военными базами?
    С-300 и С-400 это не игрушки, а очень дорогостоящие системы ПВО, мечта террористов.
    А ещё смешнее о московских пропагандистах портящих межгосударственные отношения тупой болтовнёй и обезьяньими выходками и о кретинах продающих оружие проамериканскому враждебному России Азербайджану в ущерб отношениям с пока ещё дружественной Арменией.
    Что-то слишком много у Путина и Шойгу косяков в межгосударственной политике.
    1. Gaiful 17 января 2015 18:53
      А в мебельных войсках разве есть офицеры? Это недоработка Васильевой, русской (российской) генеральши
  75. anip 17 января 2015 18:10
    Россия должна сделать жесткие выводы из трагедии в Гюмри

    Круто, однако. Россия должна сделать выводы... То, что преступность живущих в России лиц из кавказских республик и республик Средней Азии высока, и даже очень - так это нормально, те страны никаких "жёстких выводов" не делают, наоборот, везде орут о притесняемости их русскими. А тут надо же, Россия должна... Странная политика.

    Вкупе это порождает атмосферу недоверия и отчужденности, в которой легко циркулируют любые слухи и эмоциональные оценки антироссийского и даже антирусского характера. А доверие, разрушенное таким вот образом, восстанавливать придется годами.

    То есть, мы должны делать так, чтобы у них было к нам доверие. Только вот почему-то они совершенно не делают так, чтобы у нас к ним было доверие. Опять странно... Почему опять игра идёт в одни ворота? Почему опять русские должны и обязаны??
  76. Melena 17 января 2015 18:22
    Ни в коей мере нельзя оправдывать такие страшные преступления. Им нет оправдания. Но раздувать ненависть к России и делать неподобающие высказывания - это уже беспредел. России давно пора задуматься, как охранять свою страну и своих граждан. Друзей у нас нет. Каждый только ждет кто больше даст. При малейшей возможности нож в спину воткнут такие друзья. А у нас все толерантность. Русским в своей стране скоро места не будет. Когда армянские у блюдки врываются в больницы и убивают наших людей -это ничего. Потом в европейский суд по правам человека подают еще, обидели, видите ли, их. Жили бы на своей исторической родине. Мы не против. Советского союза больше не хотим. Хватит.
    Melena
  77. Melena 17 января 2015 18:25
    И с рынков и шашлычных пусть в армию идут и защищают сами себя и конфликты свои сами разруливают. А то, как что, так Россия бежит роняя тапки их проблемы решать. Надоели уже все эти приспособленцы.
    Melena
  78. Mindaugas 17 января 2015 18:26
    Я может покажусь параноиком, но мне кажется здесь не обошлось без участия ЦРУ. Имея в виду то, что сейчас происходит в мире, то, как действует США против Россиии, могу быть уверенным, что так и было....
  79. Комментарий был удален.
  80. не важно, кто я 17 января 2015 19:06
    Это просто возмутительно - такая реклама в такой статье!
  81. tovaris_s 17 января 2015 20:02
    Всё элементарно,к сожалению.Обыкновенный бытовой конфликт завязанный на низком контроле командывания Части за личным составом.Парень явно был в плотном контакте с местным населением-алкоголь,марьванна.Задолжал,либо гендерный конфликт с родственниками.Тем более к сожалению фото парня не способствует к предположению о том ,что это образцовый боец.
  82. Alekseev-av 17 января 2015 20:31
    Цитата: Корсар5912
    На российской военной базе за границей какие-то местные дети подрываются на снарядах

    Если вы служили, то тогда поймете почему гражданские подрываются на полигонах. У нас когда стрельбы шли, то эти чабаны в обход оцепления со своей отарой овец прям под пули шли, им насрать что стреляют!
  83. anaida 17 января 2015 20:44
    Цитата: tovaris_s
    Всё элементарно,к сожалению.Обыкновенный бытовой конфликт завязанный на низком контроле командывания Части за личным составом.Парень явно был в плотном контакте с местным населением-алкоголь,марьванна.Задолжал,либо гендерный конфликт с родственниками.Тем более к сожалению фото парня не способствует к предположению о том ,что это образцовый боец.

    Все может быть намного хуже.... Парень из семьи сектантов, как уж его использовали непонятно. Убийство произошло в 10.30 утра и вся семья спала?! Ага, так я и поверила. Ладно кто-то из взрослых мог ещё спать, но вы пытались в это время уложить детей? Они что, все одновременно были убиты и никто из них не проснулся даже? Ещё один момент. Вся земля,была застрелена,даже грудной младенец получил огнестрельное ранение,а девочка зарезана штык-ножом...Почему? Одно дело стрелять, а другое зарезать малыша, который при всем своём желании не может быть опасен для тебя! Сдаётся мне что все совсем непросто...
  84. yumis1 17 января 2015 21:44
    Цитата: Alekseev-av
    Когда я служил в 201 ВБ у нас тоже был случай, но там без мокрухи, парень контрактник ограбил кое-что! Был показательный суд и его отправили отбывать срок в тюрьму Таджикистана. А по поводу отбора и отсылка в базы контрактников я бы поспорил. Вы видели наших контрактников? Из 100% примерно 30% только соответствуют звания профессионала, остальные алкаши, наркоманы и т.д. Сейчас как в армии, отслужил малость подписал контракт и всё, теперь он воин-профессионал именующийся "контрактник". По поводу случая в 102 ВБ можно сказать одно "Просто так ничего не бывает". Я думаю мы так и не узнаем истину.

    Я когда оформляется в 201 дивизию (1997г.) проходил кучу комиссий, у себя в городе, в областном центре, в Душанбе, ну и на последок уже в полку в Курган-Тюбе. И везде тесты на психологическую устойчивость. В нашей команде был паренёк с Питера, на вид.... ну реально ангелочек, молодой, только срочку отслужил (в Чечне). Оказалось, в Таджикистан ехал только ради наркоты, торчал капитально. Т.ч. комиссии, тесты - фигня это всё.
    Я лично, не шибко верю в теорию мировых заговоров. Скорее уж в русскую пословицу: Пришла беда - отворяй ворота. Что-то мы уже совсем мало начинаем от украинцев отличаться. Там во всём русские виноваты, у нас Америка: "за окошком дождь и град - то Обама виноват".
    А по теме.... Мы ж ничего не знаем, да не узнаем наверное. Если стрелял действительно он - причин может быть масса. Банально мог быть должником того армянина (за дурь, за бухло, да мало ли за что). Видел такое в Таджикистане. Если действительно что-то в этом роде, то вина офицеров очевидна. А в случае неуставных.... там КМК или просто бегут, или стреляют обидчиков. Как-то так.
  85. МИХАН 17 января 2015 22:19
    Что так все раскричались..? Еще ничего не известно,кто кого валил...Если парень виноват , то будут судить по Российским законам!И все!Странное убийство мотивации нет ..Зачем?
  86. Mich 18 января 2015 00:07
    Вопрос как осуществлялся отбор в военкомате данного военнослужащего и где работа военного психолога по выявлению лиц с низким уровнем нервно - психической устойчивости? По физиогномике данного военнослужащего видно что человек проблемный!
  87. poultopwar 18 января 2015 08:55
    Опять происки п/и/н/д/о/с/о/в, пытающихся нас поссорить!
    poultopwar
  88. Нина Черни 18 января 2015 11:01
    Автор правильно ставит вопрос о слабости внешней политики РФ. Никто не знает, что мы хотим и чего добиваемся, также, как и в самой стране - что мы строим или просто тихо тянем время, чтобы обогащалась узкая группа приближенных ко двору, а остальных отвлекаем духоподъёмными речами. За все это отвечает президент и отвечает в своем фирменном стиле: "Да и нет не говорите, белое и черное не называйте"! Каждый вкладывает свое понимание в его молчания и за счет этого держится эта воровская олигархическая либеральная система, уничтожающая 23 года наш народ и страну. Что же касается мнения автора о том, что РФ пропустила ситуацию на базе из-за "перефирийности" Армении, то хочется напомнить, что и ситуацию на Украине наш гарант пропустил, а уж Украина по всем теориям являлапась ключевой страной для РФ. И что мы видим? Не только странное назначение Зурабова послом в свое время, но и сохранение его и его "политики" на Украине, приведшей к катострофе. Но ничего не делается. Наш МИД продолжает сотрясать воздух своими гневными заявлениями, народ нищает из-за преступной экономической политики правительства Медведева, а Зурабов сидит в Киеве.
  89. akula 18 января 2015 22:03
    Цитата: SAXA.SHURA
    Но это не значит,что какой-то наш отморозок может семьями расстреливать людей,надо тщательней отбирать солдат для службы за пределами России,а то каждый порожняк позорит нашу армию.Вот-так.

    Не только армию,а весь народ!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня