Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Иностранцы в российской армии – вопросы и ответы

2 января 2015 года президент России подписал Указ, который называется весьма длинно (О внесении изменений в Положение о порядке прохождения военной службы, утверждённое указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года №1237) и представляет собой документ на 13 страницах. В последнее время я получил много просьб прокомментировать его содержание. Задаваемые вопросы можно свести к одному предложению: иностранцы в нашей армии — это хорошо или плохо?

Иностранцы в российской армии – вопросы и ответы


Тут сразу надо сказать следующее: иностранцы и ранее могли поступить на службу в российскую армию. Указ президента Путина от 2 января 2015 года в этом смысле ничего нового не делает, меняя формулировки, уточняя их смысл, шлифуя параграфы и разделы. С его подробностями я предлагаю каждому ознакомиться самостоятельно.


Я же постараюсь ответить на главный вопрос, о плюсах или минусах нахождения иностранных граждан в нашей армии.

Те, кто наиболее обеспокоены их появлением, в основном представляют себе массы граждан среднеазиатских республик, бесконечными очередями опоясавшие российские военкоматы. Для тех, кто боится именно этого, хотел бы напомнить нашу недавнюю историю. Панфиловская дивизия, знаменитая и героическая 316-я стрелковая дивизия (8-я гвардейская), та, что внесла колоссальный вклад в спасение Москвы от нацистов, она была сформирована в Казахстане. В Алма-Атинской области и во многом состояла из представителей «неславянских национальностей». Между тем защищала столицу Русского мира отчаянно, не жалея жизни и здоровья. И примеров таких за Великую Отечественную не счесть. Если продолжить тему Казахстана, то «зимой 1942 года казахстанец С. Баймагамбетов в ходе битвы за Ленинград первым в истории Великой Отечественной войны закрыл своим телом пулеметный дзот. Александр Матросов же сделал тоже самое лишь в феврале 1943 года, но именно он и стал олицетворением этого подвига”. 
 http://news.nur.kz/152211.html

А сколько героев Советского Союза были представителями Средней Азии, Азербайджана, Армении, Грузии, Прибалтики – то есть всего того, что «благодаря» Горбачеву разом стало «заграницей», я предоставлю каждому самостоятельно.

Но у меня ассоциации с иностранцами в российской армии совершенно иные. Это Лефорт, шотландец Гордон на службе у Петра Великого. Это Барклай де Толли, Беннигсен. Это, если хотите … барон Мюнхгаузен. Только настоящий, а не из баек-мифов. Он служил в русской армии, воевал с турками. Ему сейчас даже памятник поставили в Приднестровье, в городе Бендеры, в крепости.

Вот для меня иностранцы на службе России это эти заслуженные мужи и много других, кто верой и правдой служил царю и нашему Отечеству, которое стало Отечеством и для них. И те, кто служил Отечеству, но уже не царю, а Сталину – как испанские республиканцы, ушедшие после поражения в Испании в СССР. Умиравшие на полях России, становившиеся героями Советского Союза.

Вопрос иностранцев в нашей армии имеет, собственно говоря, всего два аспекта. Как монета имеет «орел или решку».

Либо мы используем иностранцев на нашей службе, получая их опыт, знания, желание обрести новую Родину и служить ей.
Либо существует опасность повторить печальный опыт поздней Римской империи и поздней Византии, когда в армии Империи вместо ее граждан стали в огромном количестве служить варвары и представители других (не имперских) народов. Итогом чего стало падение Рима и Византии, когда после поражения армии состоящей в подавляющем из иностранцев, народ империи не мог (да и не хотел) защищать свое существование.
В первом варианте получаем усиление нашей военной силы, во втором получаем ее ослабление.

Справедливости ради надо отметить, что мировой опыт в этой сфере весьма разнообразен. В современных нам западных армиях существуют различные подходы к набору иностранцев в армию. Ватикан комплектует папскую охрану исключительно швейцарскими гвардейцами, во Франции Иностранный легион, в армию США берут не граждан, в Великобритании есть целые подразделения, состоящие из горцев – гурков.

При этом опыт наших британских и других «партнеров» стоит изучить повнимательнее. В части обучения не только военному делу, но и вполне себе штатских специальностям, граждан разных стран мира в британских учебных заведениях. Таким образом создается влияние, создается прозападная прослойка среди управленцев, создаются инструменты для осуществления действий в своих интересах на чужой территории.

Думаю, что изучить 13 страничный Указ нужно и можно. Но более важным является изучение будущих и нынешних подзаконных актов и инструкций Минобороны, в которых описан механизм реализации общей идеи дать иностранцам возможность служить России.

Ведь эта идея ни плоха и не хороша в отрыве от ее реализации. Это как лекарство и яд – дело в дозе, способе приема и правильной оценке угрозы и последствий.

Сегодня в нашей стране более чем адекватный внешним и внутренним угрозам президент. У нас более чем адекватный министр обороны.

И это дает уверенность, что лекарство не превратится в яд, и что плюсов от приема иностранных граждан на военную службу в российскую армию будет несравненно больше, чем минусов от такого решения.
Автор: Николай Стариков
Первоисточник: http://nstarikov.ru/blog/48195


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 88
  1. Гражданский 17 января 2015 18:16
    А сколько героев Советского Союза были представителями Средней Азии, Азербайджана, Армении, Грузии, Прибалтики

    Ога, сейчас они "чур ки, ха чи, грызуны чухон цы"... как облили их помоями в угаре бытового расизма
    1. a52333 17 января 2015 18:21
      Мне кажется, что комплектовать ВС нужно по-максимуму своими. Можно за деньги "с душой" подметать чужой двор, но защищать чужую родину? И те примеры, которые называл уважаемый автор, это были граждане страны.
      28 панфиловцев или казахстанец С. Баймагамбетов, разве они защищали не свою Родину?
      1. ежик в тумане 17 января 2015 18:34
        есть опыт французского легиона,там одни наемники,они выполняют самую тяжелую и грязную работу,о опять же опыт ,полученный от французского командования и инструкторов,легионеры разносят по всему миру,к этому тоже нужно относиться осторожно
        1. 222222 17 января 2015 20:17
          ежик в тумане BY Сегодня, 18:34 ↑
          Французский легион защищал францию от нашествия иноземцев или применялся во французских колониях???
          1. ежик в тумане 18 января 2015 20:27
            Цитата: 222222
            ежик в тумане BY Сегодня, 18:34 ↑
            Французский легион защищал францию от нашествия иноземцев или применялся во французских колониях???


            я не сказал,что они защищают францию,у россии тоже достаточно военных баз за пределами РФ
      2. Дублер 17 января 2015 18:44
        Автор лукавит или сознательно вешает лапшу на уши. Москву защищали и погибали за родную страну, За Родину... ГРАЖДАНЕ СССР, а не какие-то заезжие гастролеры-иностранцы, привлеченные запахом "шальных денег" и возможностью получить гражданство. Вся их служба, во всяком случае-у большинства, закончится, когда "жареным запахнет".
        1. vladkavkaz 17 января 2015 18:50
          Дублер
          Вот вам пример,прохождения службы НАШИМ,с позволения скащзать солдатиком..
          http://maxpark.com/community/5134/content/3226971
          Вы к примеру,белоруса,пожелавшего служить в ВС РФ,обзовете иностранцем?
          Россия,Исторически,не была вот этим огрызком который поимели с 91 года,когда пьянь совершала госпереворот.
          Вы желаете быть огрызком,или же,просто не понимаете,что прохождение службы в ВС РФ,есть интсрумент,который заточен на то,что бы в последующем
          ,никто из бывших союзных республик не стал врагом,так,как это произошло с Украиной из за прямо скажем бездарнейшей,предателськой по сути и последствиям политики в отношении республик некогда бывей красой и гордостью СОЮЗА,в немалой степени наследника РИ,еще более вообюще Руси?
          Вспоминайте фразу-Мы в ответе за тех,кого приручили.Звучит несколько грубовато.но факт остается фактом-мы в ответе за то,что случилось в 91 и в ответе за то,что бы такого более не произошло.
          Притча о венике из прутьев-вспоминайте..
          1. Sma11 17 января 2015 20:08
            Прочитал комментарии и честно говоря офонарел wassat
            Складывается такое впечатление, что комментаторы представляют контрактную службу, чисто из публикаций в газетах.
            гастролеры-иностранцы, привлеченные запахом "шальных денег" и возможностью получить гражданство

            Больше половины любой нынешней в/ч(от рядового до прапорщика, а то и младший офицерский состав)составляют аборигены. Которым очень иногда не хочется отрывать свою задницу из родного края (учения не в счет). Как же тогда ротация? А как же мобильность? А если БД больше месяца? Для примера, та же Украина. Войска ВСУ требуют ротации.
            "Шальные деньги"? Да платят прилично. На за эти мани дерут три шкуры. В прямом смысле этого слова. Каждый месяц проверки. Не сдал премии и надбавок не видать.
            Разорвал контракт или несоблюдение его и уволили - выплатил подъемные (в моё время более ста тысяч). Плюс ипотека - та же самая история. Ну у иностранцев будет ещё гражданство. Так что "стимулов" для службы более чем достаточно.
            Очень хочется спросить спецов. А много ли у нас желающих служить в "медвежьих углах"? Для экзотики о.Ратманова, застава Нагурская, о-ва Курильской гряды. Да ещё с семьями?
          2. Nikolaevich I 18 января 2015 02:35
            Цитата: vladkavkaz
            Вы к примеру,белоруса,пожелавшего служить в ВС РФ,обзовете иностранцем?

            Что вы путаете "вилку с бутылкой"? Россия "строит" с Белоруссией союзное государство;так зачем "объявлять белорусов иностранцами?Более того: Российской армии будут нужны и "полезны" и узбеки,и таджики,да хоть пуштуны могут понадобиться! Но всё это-в "умеренном" количестве!Количестве-необходимом для специальных подразделений;типа "мусульманский" батальон в "Афгане" и прочие для выполнения специфических задач."Мусульманский" БАТАЛЬОН ! А не ДИВИЗИЯ!И возникает такое опасение,если послушать некоторых депутатов,да и некоторых "околовоенных спецов"!Ссылаются на "растущий дефицит" призывников.Вы что?Не знаете "наших" чиновников?Дай им "разрешение" принимать на службу "гастарбайтеров;так они все "дыры" будут затыкать "гастерами",вместо того ,чтобы подумать(!)как решить проблему "своими" гражданами!Как и в "гражданском хозяйстве"!Включишь телеканал,а там депутат-краснобай долдонит,что без массового привлечения мигрантов российская экономика не обойдётся-переключаешь на другой телеканал,а там говорят о ужасающей безработице в российских деревнях,малых городах.Я утверждал и утверждаю,что нехватку рабочих рук в экономике можно решить путём "продуманной организации,автоматизации ,механизации,роботизации"(а сейчас и модное "нано" появилось!).И в военном деле упомянутые факторы помогут решать проблему нехватки призывников."Просто":надо думать,думать "по-умному"!а это как раз то,что не любят и не умеют очень многие расейские чиновники (да и депутаты)!
        2. Заславский-С 18 января 2015 01:29
          Цитата: Дублер
          Автор лукавит или сознательно вешает лапшу на уши. Москву защищали и погибали за родную страну, За Родину... ГРАЖДАНЕ СССР, а не какие-то заезжие гастролеры-иностранцы, привлеченные запахом "шальных денег" и возможностью получить гражданство. Вся их служба, во всяком случае-у большинства, закончится, когда "жареным запахнет".

          Скорее предадут, чем убегут.
        3. Nikolaevich I 18 января 2015 01:52
          Цитата: Дублер
          ГРАЖДАНЕ СССР, а не какие-то заезжие гастролеры-иностранцы, привлеченные запахом "шальных денег" и возможностью получить гражданство. Вся их служба, во всяком случае-у большинства, закончится, когда "жареным запахнет".

          Ой,колдун! Впрямь мои мысли прочитал!
        4. blizart 18 января 2015 09:08
          Вот я, служил в СССР, в разведке. Служу в Казахстане, в разведке. Готов ли служить в России? Да готов! Но нужен ли я вам? Вы сами кардинально изменились! И вам не нужно моего опыта, большинство из вас увидят во мне только чурку, как видели его в моем друге, который из Омского училища проследовал в Чечню, защищать Ваш конституционнй порядок в 95-м. А ему: Чё забыл здесь? Чурка!
          1. Глеб 18 января 2015 20:43
            не гони) в разведке тебе этого точно не скажут.если разведчик,то должен знать-за что там уважают и кто там не продержится и дня,вне зависимости от национальности
        5. andrejwz 18 января 2015 11:02
          Цитата: Дублер
          Автор лукавит или сознательно вешает лапшу на уши. Москву защищали и погибали за родную страну, За Родину... ГРАЖДАНЕ СССР, а не какие-то заезжие гастролеры-иностранцы, привлеченные запахом "шальных денег" и возможностью получить гражданство. Вся их служба, во всяком случае-у большинства, закончится, когда "жареным запахнет".

          А бегушие на контрактную службу от безнадеги и отсутствия каких-либо перспектив молодые граждане - жители пустеющих деревень и моногородов? Уверены, что всеми ими движет исключительно патриотизм?
        6. cyberhanter 19 января 2015 00:22
          что характерно, среди контрактников уже сейчас не мало тех, кто покидает службу, как раз изза ситуации в/на Украине. Я нег гвоорю, что таких большинство, но интересно - если НАШИ покидают, а кто то из ближнего зарубежья в это же время хочет служить.... интересно, не правда ли? выводов не делаю, не компетентен, для этого.
          1. Глеб 19 января 2015 00:28
            что характерно, среди контрактников уже сейчас не мало тех, кто покидает службу, как раз изза ситуации в/на Украине.
            откуда эти данные?что за части?
      3. varov14 17 января 2015 18:59
        У нынешней власти скорее рутинная задача создать обычные "полицейские" войска из наемников, для сохранения себя любимых, для защиты от возможного выступления коренного населения.
        1. UN-IFOR-SFOR 17 января 2015 20:04
          Такой вариант тоже имеет право быть. Люди не обремененные моралью, нравственностью и "чувством дома" не особо надежные.
          UN-IFOR-SFOR
        2. timer 17 января 2015 23:12
          Не верно пишете.Они уже полицию прикормили повышением з\платы.Так что есть кому их сытые рожи защищать от народа.
          timer
      4. Alex_Rarog 17 января 2015 20:03
        Иранский принц был полковником Царской армии до революции и на его счёту было нн мало заслуг!
      5. timer 17 января 2015 23:09
        Согласен с коментом.Но хочу разделить свой ответ на 2 части:
        1)Я категорически против иностранцев в частях постоянной готовности, а также в ПВО,авиации,спецназе,ВДВ,ВКО.В этих частях должны служить представители коренных народов России!
        2)Не против в инженерных войсках и частях обеспечения,стройбате.
        timer
        1. Заславский-С 18 января 2015 01:34
          Цитата: timer
          Согласен с коментом.Но хочу разделить свой ответ на 2 части:
          1)Я категорически против иностранцев в частях постоянной готовности, а также в ПВО,авиации,спецназе,ВДВ,ВКО.В этих частях должны служить представители коренных народов России!
          2)Не против в инженерных войсках и частях обеспечения,стройбате.

          И только! Хотя строить они умеюююют.....
        2. blizart 18 января 2015 09:15
          Ага, немцы туркам сказали, ваше дело наше гуно и наши тела. А они сцуки и на "шроты" покусились, а сейчас так ващще обогамели-гражданами стали. Неудобство однако! Кто такие турки немцам и кто такие казахи русским? Таити, таити Нас и здесь неплохо кормят!
      6. SveTok 18 января 2015 03:14
        Однозначно только своими.
    2. денис fj 17 января 2015 18:36
      Национальный состав 316-й стрелковой дивизии (позже 8-й гвардейской стрелковой панфиловской):
      русских- 67%, киргизов – 11%, казахов -11%, украинцев – 8%, других национальностей - 3%

      Точные данные к словам автора "во многом состояла из представителей «не славянских национальностей»".

      В отношении приема иностранцев в армию хотел бы высказать свое мнение, как патриота и русского человека. На кой * они нужны. Чтобы завтра эта армия ударила нам в спину, наши обленились и не шли служить. Ситуация как с мигрантами в наше время.
      Полностью согласен со 2-м вариантом развития событий: существует опасность повторить печальный опыт поздней Римской империи и поздней Византии, когда в армии Империи вместо ее граждан стали в огромном количестве служить варвары и представители других (не имперских) народов. Итогом чего стало падение Рима и Византии, когда после поражения армии состоящей в подавляющем из иностранцев, народ империи не мог (да и не хотел) защищать свое существование. Все это говорит о том что государство не справляется с возложенными на него функциями. Оно не дружит со своим народом. Когда же до властей дойдет это.

      Не надо строить илюзий, что они верой и правдой будут служить России. Барклай де Толи, Багратион и др. личности - это исключения. К тому же Багратион считал себя русским офицером, а не грузинским наемником.
      денис fj
      1. Dart2027 17 января 2015 20:09
        Приём иностранцев в армию Рима был также способом их ассимиляции в культуру Рима. И эта система работала довольно долго.
      2. blizart 18 января 2015 09:17
        На кой они Вам нужны? Посмотрите на карту(географическую) и на данные последней переписи.
    3. денис fj 17 января 2015 18:36
      Во время войны если в подразделении было меньше 50% славян, то такое подразделение считалось не боеспособным. Это из воспоминаний маршала Баграмяна и насчёт Пафиловской дивизии. Если уж так прижало, то создавать отдельные дивизии. Скажем азиатская, кавказская ну и так далее. Думаю проще увеличить срок службы до 2 лет. Это решит вопрос.
      денис fj
      1. СРЦ П-15 17 января 2015 18:43
        А может сделать лимит для легионеров, как в футболе? Лишь бы результат был не тот же - на уровне клубов кое-как играем, а в сборной играть некому.
      2. timer 17 января 2015 23:14
        ОДНОЗНАЧНО СРОК СЛУЖБЫ В АРМИИ ДОЛЖЕН БЫТЬ УВЕЛИЧЕН ДО 2-3 ЛЕТ!
        timer
    4. 222222 17 января 2015 20:24
      Почему МО РФ уважаемый Шойгу не объяснит открыто необходимость набора такого контингента в российскую армию???
      Мол:
      -не хватает своего ресурса для комплектования армии
      -.....
      1. nycsson 17 января 2015 21:52
        Цитата: 222222
        -не хватает своего ресурса для комплектования армии

        Тогда горе управленцам придется объяснять почему его не хватает......
    5. Ловлю_ветер 17 января 2015 20:35
      Ога, сейчас они "чур ки, ха чи, грызуны чухон цы"... как облили их помоями в угаре бытового расизма


      Это не бытовой расизм ... это всего лишь попытка отделить зерна от плевел и назвать своим именем не самую лучшую часть этих народов.

      Сталина не называют чуркой, Баграмяна и Джигарханяна, Айтматова и Тулеева ...

      Даже к Кадырову изменили отношение.

      А герои ВОВ вообще тут с какого бока??? Они герои ... ВСЕ кто защитил нас и честно воевал, но прикрывать ими этническую преступность и прочую грязь ... ПОДЛО и КОЩУНСТВЕННО.

      ОНИ НЕ ЗА ЭТО ВОЕВАЛИ ... не за то, чтобы их именем прикрывались наркоторговцы и преступники.

      Честных и простых людей не называют этими словами.
    6. nycsson 17 января 2015 21:51
      Очередная "ошибка" горе управленцев. Пытаются замуровать демографическую пропасть. Русский солдат служил из-за долга перед Родиной. А эти будут служить за деньги или за гражданство.
    7. Заславский-С 18 января 2015 01:27
      Цитата: Гражданский
      А сколько героев Советского Союза были представителями Средней Азии, Азербайджана, Армении, Грузии, Прибалтики

      Ога, сейчас они "чур ки, ха чи, грызуны чухон цы"... как облили их помоями в угаре бытового расизма

      Вы просто не знаете, их мнение, о нас. Время, всё поставит на место.
    8. Лелёк 18 января 2015 10:35
      Цитата: Гражданский
      А сколько героев Советского Союза были представителями Средней Азии, Азербайджана, Армении, Грузии, Прибалтики


      Тогда это была единая страна - СССР. Сейчас же те же среднеазиаты или азербайджанцы, если и зафрахтуются в российскую армию, то как гастеры - для заработка, а каков такой солдат будет в бою, и что заставит его рисковать жизнью? - да ничто. ИМХО, не хотелось бы иметь такого напарника, особливо на передке. soldier
    9. Max_Bauder 18 января 2015 11:27
      Извиняюсь за минус, хотел 1 Ваш минус поменять в плюс. Кто-то не понял Ваш сарказм.

      Насчет статьи, двоякое чувство, с одной стороны привлекать в пушечное мясо не русских - экономно для демографии, с другой стороны, в Союзе служили люди которые понимали что есть общая Родина, и все призывники были одинаково образованы, идейно подготовлены тоже одинаково. А сейчас я так не могу сказать, за 25 лет новое поколение выросло в соседних странах, есть сомнения что они будут отождествлять Родину с Россией, и рьяно и отчаянно ее защищать.
    10. Rarog 18 января 2015 11:31
      Цитата: Гражданский
      А сколько героев Советского Союза были представителями Средней Азии, Азербайджана, Армении, Грузии, Прибалтики

      Ога, сейчас они "чур ки, ха чи, грызуны чухон цы"... как облили их помоями в угаре бытового расизма


      А Вы вспомните, что они сделали в своих нац. республиках (Закавказье; Прибалтика, пусть и в меньшей степени; Средняя Азия) с Русскими сразу после развала Союза. Выживали, насиловали, выгоняли и убивали... видишь ли они больше не хотели видеть Русских на своей земле, а теперь они вдруг все захотели к нам. Для чего? Для того, чтобы спустя какое-то время повторить всё то, что они сделали с моим народом у себя, только уже в моём доме?

      Если нам и нужны рабочие руки в виде мигрантов и легионеры в армии, то это должны быть люди идентичной или близкой с нами национальности, вероисповедания и культуры - Славяне (Великороссы, Белорусы, Малороссы, Поляки, Сербы, Болгары и т.д.), а затем уж и представители других европейских этносов!

      Я бы ничего не имел против казахов если бы многократно не слышал о том, как обстоят дела с ростом русофобии в этой стране. Поправьте меня, если сильно ошибаюсь в цифрах (пишу по памяти, лень проверять) - население Казахской СССР на момент распада СССР - 12-13 млн. человек (7 млн. Русских, 4,5 млн. Казахов + остальные), население современного Казахстана - 17 млн. (11 млн. Казахов, 4 млн. Русских + остальные). Русские поколениями жили там, тем более Северный Казахстан принадлежал РСФСР и был подарен КССР, как и Крым УССР когда-то. С чего это вдруг люди стали вдруг резко покидать свою землю после развала СССР? Ответ прост, так к нам - Русским стали относится Казахи, точнее, что больше походит на правду, так они к нам относились всегда, просто развал СССР развязал им руки.
      1. Netrocker 18 января 2015 14:06
        Насчет русофобии - обычная лапша от Демушкина и ему подобных... ну еще и Жириновский об этом вещал. Если они для вас авторитетное мнение, то миль-пардон...
        Насчет Северных областей Казахстана - не надо ляля! Ничего РСФСР казахам не дарил. К вашему сведению территория той же Оренбургской области вошла в состав РИ именно в составе Казахского ханства. Оренбург к вашему сведению и был построен как ставка Абулхаир хана - хана Младшего Жуза. А вот сам РСФСР и вышел уже из Российской Империи, соответственно, когда делили территории на постимперском пространстве на нацреспублики сделали это лишь примерно, сообразуясь с своими интересами... Думаете откуда например в РФ проивает до миллиона казахов? Они туда не приехали на "целину" и не были туда сосланы, и не были там бежанцами - они там жили ИЗДРЕВЛЕ! Половцев надеюсь помните из истории? Так это они и есть! hi
        1. Rarog 18 января 2015 14:59
          Ну помимо клоунов от Российской полит. системы, которых Вы упомянули у меня там могут быть родственники или родственники близких мне людей. В принципе, по их словам я и сужу о русофобии + цифры о народонаселении Казахстана говорят сами за себя. С чего это вдруг Русским сбегать из дружественных объятий Казахов?

          Сказать откровенно, я 1000 раз готов быть неправым в этом вопросе и извиниться перед Казахами, если задел своими словами, потому, что кого кого, а Казахов всегда считал братьями, пусть не по крови и вере, но по духу уж точно. Но факты говорят сами за себя и от этого обидно. sad
  2. виктор п 17 января 2015 18:19
    Даешь резервные армии, где каждый сможет повышать воинское искусство , ибо защищать Родину это честь и обязанность
    виктор п
    1. Гражданский 17 января 2015 21:04
      Цитата: виктор п
      Даешь резервные армии, где каждый сможет повышать воинское искусство , ибо защищать Родину это честь и обязанность

      никто не позволит населению получать навыки ведения боевых действий
    2. алексей букин 17 января 2015 23:41
      В свое /давнее/ время служил в ВДВ. В подразделении служили одни русские. Никакого намека на "дедовщину" не было и в помине. После срочной службы два раза был призван на "переподготовку", и вот там нагляделся, что из себя представляют "многонациональные войска". Кроме ужасной дедовщины среди солдат из ср. Азии и Кавказа образовывались группы, которые терроризировали остальных военнослужащих. Даже, казалось, офицеры и те были в их подчинении.
  3. Витёк 17 января 2015 18:25
    иностранцы в нашей армии — это хорошо или плохо? Тут дело "тонкое "Петруха" однозначно не ответишь, многое за, и многое против. Много вопросов recourse
  4. Аладин 17 января 2015 18:26
    Автор совершенно сознательно переводит стрелки на бедных азиатов, совершенно не упоминая главное - рептилоидов в командном составе

    Сегодня в нашей стране более чем адекватный внешним и внутренним угрозам президент. У нас более чем адекватный министр обороны.
    Более чем...это да, но более чей - это вопрос...
    Аладин
    1. Заславский-С 18 января 2015 01:43
      Более чем адекватный............... это очень очень адекватный, или вообще на хрен адекватный!? smile
  5. Хагалаз 17 января 2015 18:28
    Яд это не вещество, яд это мера - вот ключевой смысл статьи. В этом понимании согласен.
    Опять же, смотря кого, где и в каком качестве использовать.
    1. asadov 17 января 2015 18:32
      .. и самое главное в количестве.
      1. Хагалаз 17 января 2015 18:39
        Цитата: asadov
        .. и самое главное в количестве.

        Да и это тоже, согласен. Пример из советского прошлого считаю не совсем удачным. Тогда мы были гражданами одной страны и в той или иной степени обьеденены одной идеей. Окажутся ли иностранцы способными настолко проникнуться идеей Российскй армии, чио бы выполнить задачу в критической ситуации? Вопрос без ответа.
  6. AstanaKZ 17 января 2015 18:29
    Цитата: a52333
    Мне кажется, что комплектовать ВС нужно по-максимуму своими. Можно за деньги "с душой" подметать чужой двор, но защищать чужую родину? И те примеры, которые называл уважаемый автор, это были граждане страны.
    28 панфиловцев или казахстанец С. Баймагамбетов, разве они защищали не свою Родину?

    Согласен с Вами полностью! Вероятно причину этого указа знает только сам главнокомандующий, а чтобы это понять дано быть как минимум президентом такой огромной страны!
  7. Роман 11 17 января 2015 18:35
    Полки иноземного строя с голландцами, немцами появились задолго до Петра. В общем богатая у нас история с иностранцами в армии, а после революции во Франции было много на русской службе французов, да что там, сам Наполеон поступал на русскую службу будучи неизвестным, а взяли бы, тогда и Москва не сгорала бы )
  8. volk0773 17 января 2015 18:37
    Опять прививка толерантности, заселили Россию всяким сбродом.У нас в РОССИИ своего народа хватает лучше меньше да качественней!!!
  9. agis 17 января 2015 18:44
    Для комплектования частей выполняющих задачи за рубежом вроде бы и приемлимо. Главное в разумных пределах.
    agis
  10. Oganes 17 января 2015 18:45
    принимая в армию граждан СНГ мы укрепляем нашу дружбу и добрососедские отношения, к тому же кавказцы как при СССР несли службутак и сейчас ее несут, а чем они лучше или хуже СНГшных братьев, даешь интернационал)
    Oganes
  11. капитан Злой 17 января 2015 18:47
    Наконец-то на сайте появилась первая статья посвященная данному указу Президента РФ.Неожиданно автор Н.Стариков.Только вот автор смешивает понятия.СССР защищала Советская Армия.Теперь это граждане суверенных государств.На данную проблему есть прекрасная статья Василия Хорешко "Легион по имени Вавилон" опубликованная в ныне почившем журнале "Солдат Удачи" №10,11 за 2004 год.Очень рекомендую прочитать её всем кого интересует данная проблема.От себя хотелось бы добавить,что национальные части и подразделения в нашей армии никогда себя не оправдывали.А здесь идет речь о службе иностранцев в нарушении всех Отечественных военных традиций.Нам в армии абсолютно непонятно такое решение,восторга оно не вызывает-ну так кто же нас спрашивает.
    1. Глеб 17 января 2015 19:00
      это не первая статья
      http://topwar.ru/66010-ukazom-prezidenta-vneseny-izmeneniya-v-polozhenie-o-proho
      zhdenii-voennoy-sluzhby.html

      ди и вопрос этот затрагивался в других темах не раз
  12. reut.sib 17 января 2015 18:47
    Автор статьи не служил в рядах ВС сил СССР,России и похоже с "иностранцами" общения не имел!
    1. Комментарий был удален.
  13. НДР-791 17 января 2015 18:49
    Служил в конце 80х, так у нас в роте был рядовой Перес он по паспарту ИСПАНЕЦ!!! Мы тогда очень поржали на эту тему - как же тебя взяли-то? Так что не вижу препятствий, за исключением доскональных проверок на тему "А не засланый ли казачок???". Ну и, конечно, не старший офицерский состав. Я думаю как х..охлы всяких неудавшихся у себя дома спецов загранных приглашает, так и нам нужно приглашать. Только думаю, что наши пригласят удавшихся и на время...
    1. вредитель 18 января 2015 00:40
      НДР, служба у меня тоже была в конце 80, ДМБ 90, в роте было порядка 20 % азиатов. Нормальные ребята. Проблем не было совсем, раз все что на счёт Колотун Бабая, то биш Нового года
  14. Гардамир 17 января 2015 18:52
    Грустно всё это. то русские не хотят, работать, надо дворникбайтеров завести. Теперь оказывается у русских солдат, ни умения, ни опыта, надо создавать игилдивизии. Пожалуй все эти фёдоровы, стариковы, пострашнее Чубайса.
  15. avvg 17 января 2015 18:55
    Если говорит правду, иностранцам у кого призвание будет военным, им не легко будет в Армии. Они будет стремится быт не хуже среди сослуживцев во всех отношениях,хуже в подразделение не будет. Главное не переборщит, их в каждом подразделение должен быт единицы.
  16. Linkor9s21 17 января 2015 18:58
    Не нужны нам иностранцы в Российской армии
  17. zenit4ik 17 января 2015 18:58
    Да на кой нам эти иностранцы нужны? Вопрос в том, будут ли эти иностранцы в далёких регионах нашей планеты за Россию воевать? Если они никак не окажутся внутри страны, даже не на долго, то будет гут. А так идея дебильней некуда. С иностранцами/мигрантами надо бороться, опыт Европы как бы намекает, а не принимать их в армию.
  18. Hronyaka 17 января 2015 18:58
    Я считаю, что - это правильный шаг.Я русский человек, но я являюсь иностранным гражданином.Я служил.Но если вдруг...Почему мне нельзя вступить в ряды армии Российской Федерации? Я, что зря жду прихода Русской Армии,меня туда не возьмут? И не просто жду, а пытаюсь приблизить это.А ополчение ДНР и ЛНР куда девать? Или кто-то считает, что война где-то далеко? Ребята, спешу огорчить.Война уже на пороге.И только не прорубаемый романтик оптимист может считать, что Россия не будет воевать. Россия уже воюет.
    Люди.Россияне услышьте. Мы Русские Донбасса скоро вернемся домой.Мы сделаем это уже независимо от вашего желания.Извините.Простите.Но если вы забыли,мы напомним.Россия - это и наша Родина то же.Мы все это время берегли порубежье России. Мы делаем так уже 500 лет. Пятьсот лет. Вдумайтесь.Все,что восточнее Урала, принадлежит России на сотню лет меньше.Когда я слышу возгласы: Зачем нам Донбасс?! Зачем нам депрессивный регион. Какова цена за него?....
    Люди одумайтесь.Может быть,это кричат люди,которые точно так же будут кричать: Зачем нам Воронеж? Зачем нам Белгород? (семья моего деда по отцу выходцы с Белгородской области,мой отец советский офицер,моя родная сестра родилась в г Борзя Читинской обл.) .Россияне посмотрите на окружающих.У Вас уже раздаются вопли: Хватит кормить Кавказ! Давайте отдадим под внешнее управление Сибирь! Свободу Сахалину! Россия слишком велика!
    Русские, Россияне Вам не кажется, что крик: "Зачем нам Донбасс? ",- из той же оперы?
    В Крыму живет 1,5 миллиона русских, на Донбассе до войны - 5 миллионов. Мы деньги считать будем или русских спасать?
    пысы: Если кому кажется, что мне нечего терять, то же огорчу.Есть и поверьте намного больше, чем среднестатистическому Гражданину России, и мы уже теряем.Но за печеньки в такт Яценюку кивать не начинаем. И да я о материальном. Духовно я только приобрел. Ни одна зеленая бумажка не сравнится с этим чувством.
    1. Заславский-С 18 января 2015 01:50
      Цитата: Hronyaka
      Я считаю, что - это правильный шаг.Я русский человек, но я являюсь иностранным гражданином.Я служил.Но если вдруг...Почему мне нельзя вступить в ряды армии Российской Федерации? Я, что зря жду прихода Русской Армии,меня туда не возьмут? И не просто жду, а пытаюсь приблизить это.А ополчение ДНР и ЛНР куда девать? Или кто-то считает, что война где-то далеко? Ребята, спешу огорчить.Война уже на пороге.И только не прорубаемый романтик оптимист может считать, что Россия не будет воевать. Россия уже воюет.
      Люди.Россияне услышьте. Мы Русские Донбасса скоро вернемся домой.Мы сделаем это уже независимо от вашего желания.Извините.Простите.Но если вы забыли,мы напомним.Россия - это и наша Родина то же.Мы все это время берегли порубежье России. Мы делаем так уже 500 лет. Пятьсот лет. Вдумайтесь.Все,что восточнее Урала, принадлежит России на сотню лет меньше.Когда я слышу возгласы: Зачем нам Донбасс?! Зачем нам депрессивный регион. Какова цена за него?....
      Люди одумайтесь.Может быть,это кричат люди,которые точно так же будут кричать: Зачем нам Воронеж? Зачем нам Белгород? (семья моего деда по отцу выходцы с Белгородской области,мой отец советский офицер,моя родная сестра родилась в г Борзя Читинской обл.) .Россияне посмотрите на окружающих.У Вас уже раздаются вопли: Хватит кормить Кавказ! Давайте отдадим под внешнее управление Сибирь! Свободу Сахалину! Россия слишком велика!
      Русские, Россияне Вам не кажется, что крик: "Зачем нам Донбасс? ",- из той же оперы?
      В Крыму живет 1,5 миллиона русских, на Донбассе до войны - 5 миллионов. Мы деньги считать будем или русских спасать?
      пысы: Если кому кажется, что мне нечего терять, то же огорчу.Есть и поверьте намного больше, чем среднестатистическому Гражданину России, и мы уже теряем.Но за печеньки в такт Яценюку кивать не начинаем. И да я о материальном. Духовно я только приобрел. Ни одна зеленая бумажка не сравнится с этим чувством.

      Русский, с любым паспортом-Русский! Не иностранец!
    2. 11черный 18 января 2015 16:30
      Цитата: Hronyaka
      Я считаю, что - это правильный шаг.Я русский человек, но я являюсь иностранным гражданином.Я служил.Но если вдруг...Почему мне нельзя вступить в ряды армии Российской Федерации? Я, что зря жду прихода Русской Армии,меня туда не возьмут? И не просто жду, а пытаюсь приблизить это.А ополчение ДНР и ЛНР куда девать? Или кто-то считает, что война где-то далеко? Ребята, спешу огорчить.Война уже на пороге.И только не прорубаемый романтик оптимист может считать, что Россия не будет воевать. Россия уже воюет.
      Люди.Россияне услышьте. Мы Русские Донбасса скоро вернемся домой.Мы сделаем это уже независимо от вашего желания.Извините.Простите.Но если вы забыли,мы напомним.Россия - это и наша Родина то же.Мы все это время берегли порубежье России. Мы делаем так уже 500 лет. Пятьсот лет. Вдумайтесь.Все,что восточнее Урала, принадлежит России на сотню лет меньше.Когда я слышу возгласы: Зачем нам Донбасс?! Зачем нам депрессивный регион. Какова цена за него?....
      Люди одумайтесь.Может быть,это кричат люди,которые точно так же будут кричать: Зачем нам Воронеж? Зачем нам Белгород? (семья моего деда по отцу выходцы с Белгородской области,мой отец советский офицер,моя родная сестра родилась в г Борзя Читинской обл.) .Россияне посмотрите на окружающих.У Вас уже раздаются вопли: Хватит кормить Кавказ! Давайте отдадим под внешнее управление Сибирь! Свободу Сахалину! Россия слишком велика!
      Русские, Россияне Вам не кажется, что крик: "Зачем нам Донбасс? ",- из той же оперы?
      В Крыму живет 1,5 миллиона русских, на Донбассе до войны - 5 миллионов. Мы деньги считать будем или русских спасать?
      пысы: Если кому кажется, что мне нечего терять, то же огорчу.Есть и поверьте намного больше, чем среднестатистическому Гражданину России, и мы уже теряем.Но за печеньки в такт Яценюку кивать не начинаем. И да я о материальном. Духовно я только приобрел. Ни одна зеленая бумажка не сравнится с этим чувством.

      Вот не надо только путать Донбасс с гастробайтерами-таджиками, одно дело профессиональные военные , патриоты своей страны которые уже де факто воюют за Россию, удачи вам мужики - просто удачи - и совсем другое гастер который кроме метелки в руках ничего не держал (утрирую конечно, но смысл передает...)
      Цитата: Hronyaka
      Мы сделаем это уже независимо от вашего желания..

      Мужики, вы о чем, вы кому такое говорите - по вашему все то что Россия делает для Донбасса она делает против воли Русских? По вашему мы присоединению Крыма не рады чтоли? Зачем такие громкие ультиматумы? Сделаете, я верю что сделаете, по другому и быть не может, и когда ЛНР/ДНР в какой-либо форме соединится с РФ (будь то таможенный союз или как с Белоруссией союзное государство или еще как нибудь)я буду искренне рад и за вас и за нас, но давайте без таких вот ультиматумов они просто неуместны, а извиняться вам просто незачто

      PS - понимаю, эмоции, есть у нас разные либерасты, в семье не без удода как говорится, ну так поверьте большинству от их речей так же как и вам омерзительно, да и у вас такие скользкие типы есть сами знаете, ну дак и Х с ними hi
  19. IZUM 17 января 2015 18:59
    А если наши войска в ступят в конфликт с войсками государства призванных нами инностранцев, как они себя поведут?
  20. moskowit 17 января 2015 19:01
    Сказавши А, нужно будет говорить Б. Вербовка в армию не граждан России потребует дальнейших шагов после окончания контракта службы. Принятие в российское подданство, снабжение жилищными сертификатами, обустройство детей в дошкольных учреждениях и так далее. В дальнейшем право выбирать и быть выбранным, и как результат титульная нация начнёт сходить на нет. Теперь о названных фамилиях в статье. Да со временем они обрусели и всегда честно защищали свою Родину. Но чего это стоило. При Петре двойные оклады (отменены были при Елизавете) До Александра Благословенного, награждение землями и деревнями и все они имели крепостных крестьян. Согласитесь, не очень равные условия с нынешними ландскнехтами. И с Великой Отечественной войной нельзя сравнивать. СССР был Родиной для всех, и законы военного времени нельзя сбрасывать со счёта. Откройте историю ВОВ и почитайте, какую боеспособность имели национальные кавказские дивизии в 1942 году, пока их не раскассирвали и не усилили славянским личным составом. Конечно много представителей народов СССР проявляли героизм, несли свою тяжелейшую солдатскую долю, много и Героев Советского Союза, но факт остаётся фактом.
    1. strelets 18 января 2015 09:47
      Почему титульная нация будет исходить на нет? В отличие от Европы, в России есть многовековой опыт ассимиляции других народов.
      Недаром Багратион считал себя русским офицером. Недаром в других обсуждениях мы называли Серика Султангабиева русским.
  21. xoma58 17 января 2015 19:03
    Уважаемый автор то ли лукавит, то ли не понимает (что мало вероятно) о чём идёт речь. Недовольство воровской властью в народе растёт и никакой рейтинг не может помочь. Свои могут отказаться стрелять в своих. А вот иностранные наёмники будут стрелять не задумываясь в нас с вами и в наших детей. Вот и весь ответ. И не надо выдумывать какие то "правильные" причины, что это для нашего с вами блага. Мы это благо от нашего евгейского правительства уже хлебаем по полной.
    1. tilix 18 января 2015 13:53
      А кто там евгей, в пгавительстве то вашем?
      1. Rarog 18 января 2015 14:15
        Из высокопоставленных чиновников - премьер министр, с его же слов.
        1. tilix 18 января 2015 16:40
          У вас один хороший премьер был. Еврей, крестился правда. Михаил Ефимович Фрадков. Вытащил Россию из колодца. А Этот? Не, не нашего рода. Какого не знаю, но не нашего. Ищите проблемы в себе.
          Кто ещё?
  22. Игарр 17 января 2015 19:03
    Странность какая-то....
    Распоряжение ПРЕЗИДЕНТА толкуют как закон прямого действия. Это неправильно.
    Это всего лишь...теория. Содранная с инозабугорных шаблонов.
    А практика расцветет в конкретных приказах по военным округам, по военкоматам, по призывным комиссиям.
    Там и посмотрим.
    ...
    В бытность свою, младшим офицером и далее, когда на на меня навешивали курс "молодого матроса", тельняшки-трусы...а хитрые мичманюги под это дело закрывали свои дырки, - убедился, что "плавильный котел" наций действует очень положительно.
    От вливания иной крови в состав российской армии хуже не будет.
    Будет ли лучше - вопрос более отдаленного будущего. Если, конечно, сделают выводы после Гюмри...как тут была публикация.
    ....
    И, вернусь к теме - Поздняя Римская империя и т.д. и т.п.
    Достали штампы, ребяты. Достали.
    Начните изучать немецкий язык. А потом поинтересуйтесь латинским. Классическим.
    Потом, ради забивания последнего гвоздя в крышку невежества, проштудируйте вопрос Священной Римской империи германской нации.
    И вдруг, окажется, что вся эта традиционная Римская империя - выдумка. Весьма хитро заверченная и закрученная выдумка.
    Не германцы обрушили Рим. Они его и создали, когда остальные Варвары-вандалы-венеды-славяне ушли к себе домой.
    Они и до сих пор дома - в Далмации, Черногории, Хорватии, Сербии. Соседи ближайшие ..Рима.
    Как мы сами относимся к своей истории - так и к нам относятся. К славянам.
    Уже вот у_к_р - хватит искажать слова, модераторы, Бога побойтесь - ы, лопни мои глаза, появились.
    Уже вон, литвины, окацца, требуют Орел себе. А как же, граница ВКЛ проходила по Зуше...такие дела.
    1. Глеб 17 января 2015 19:37
      я не знаю чего все так всполошились.хотя чему удивляться...я с этими моментами знаком,так как сам уроженец Казахстана и знаю сколько ещё казахстанцев служили в России.так вот этот закон не нов:от 28 марта 1998 г. № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» и там есть к примеру момент:иностранный гражданин, поступающий на военную службу по контракту, должен владеть государственным языком Российской Федерации, а также соответствовать медицинским и профессионально-психологическим требованиям военной службы к конкретным военно-учетным специальностям.владеть языком!
      то есть по сути это русские и русскоязычные люди,которые остались в странах СНГ.пусть мне кто нибудь здесь скажет(выше вон недовольные офицеры отписывались),скольких иностранцев они встречал в нашей армии с 1998 года?что,евреев.немцев,американцев встречали?не дождетесь.а вот из соседних постсоветских республик есть и я могу на вскидку назвать с десяток тех,кто награжден орденами и медалями за таджик,чечню...


      Это всего лишь...теория. Содранная с инозабугорных шаблонов.
      А практика расцветет в конкретных приказах по военным округам, по военкоматам, по призывным комиссиям.
      Там и посмотрим.
      так и есть.с этими нюансами знаком и писал здесь,что если вы сегодня пойдете в какой нибудь сибирский военкомат и скажете,что вы иностранец и хотите служить армии РФ только с временной регистрацией,то вам вежливо откажут.далее вы будете настойчиво говорить им о законе и настаивать на встрече с вышестоящим командованием,раз есть такое право.военком сдастся и вы призоветесь,но условие будет:контракт подписывается на 5 лет и поедите вы служить в определенную часть и округ,куда вам укажут.и таких частей не много.ваше желание служить в спецназе-шмецназе роли особой не сыграет.
      вот это реальность которая есть,но о которой умалчивается в расшифровке закона.

      и ещё важно.вот вы тут пеняете на руководство страны за принятие таких законов,но в реальности решать будете вы-кто будет служить с вами и к кому спиной повернетесь.скажу за те подразделения,где служил сам-у нас на человека смотрели первые месяцы,и даже своих родных граждан из подразделения выпроваживали,если подводил.неужели вы думаете иностранца не разглядят?да он тельник не оденет не заслужив
      1. Глеб 17 января 2015 19:58
        и призывать и тестировать их будут наши люди

        В соответствии с указаниями Генерального штаба Вооруженных Сил РФ от 29 декабря 2003 г. к указанным документам дополнительно отнесены:
        - документ, подтверждающий владение русским языком;
        - копию документа, подтверждающего регистрацию по месту пребывания.

        Документами, подтверждающими владение иностранным гражданином русским языком, являются:
        а) документ государственного образца о получении образования (не ниже основного общего образования), выданный образовательным учреждением (организацией):
        до 1 сентября 1991 г. - на территории государства, входившего в состав СССР;
        после 1 сентября 1991 г. - на территории Российской Федерации;
        б) сертификат о прохождении тестирования по русскому языку (в объеме не ниже базового уровня общего владения русским языком), выданным образовательной организацией (учреждением) на территории Российской Федерации или за рубежом, которой (которому) Министерством образования Российской Федерации разрешено проведение государственного тестирования граждан зарубежных стран по русскому языку как иностранному языку;
        в) документ об образовании, выданный на территории иностранного государства и имеющим в приложении запись об изучении курса русского языка, с нотариально удостоверенным переводом и свидетельством об эквивалентности документа об образовании.
      2. Комментарий был удален.
  23. НДР-791 17 января 2015 19:07
    Цитата: Гардамир
    Пожалуй все эти фёдоровы, стариковы, пострашнее Чубайса.

    Стариков, Мухин, Паршев... много, кто режет правду-матку. Единственный недостаток этих авторов - максимализм, а пишут-то правду. При этом выводы и направления действий у них очень уж радикальные. Что поделаешь - эмоции плохой союзник. Вот все они, например, "настроенно на одной волне" оттаскали на чём положено Резуна-суворова и были правы, однако призывы к расстрелу предателя озвученные в статьях и книгах звучат очень пафосно, но не убедительно.
  24. v245721 17 января 2015 19:07
    принцип, чем больше в армии дубов тем крепче оборона в настоящих условиях, не допустим.армии, нужны технически подготовленные люди. и люди радеющие за свою родину. . а такие "иностранные защитники" просто будут очередной головной болью и не чего хорошего, stop не будит.
    1. Sma11 18 января 2015 14:01
      нужны технически подготовленные люди. и люди радеющие за свою родину.

      В нашей части идет набор кандидатов на службу.
      Критерии отбора по интеллектуальному уровню. Выпускной балл не ниже 4,5 при отсутствии в аттестате (дипломе) отметок "удовлетворительно".
      Вопрос - нахрена комендачу такой геморрой?
  25. sv68 17 января 2015 19:11
    автор потолок воду в ступе,но,своего окончательного мнения не указал свалив принятие решения на призидента-так можно поднять любую тему и не давать на неё ответа по принципу-барин рассудит,или решать властям а не нам.
  26. Stinger 17 января 2015 19:14
    Сравнение с СССР не корректно, конечно, с колониальными войсками наших лучших "партнёров" англичан и французов гораздо корректней. Мотивация сейчас у потенциальных служак из бывших республик - деньги. На мой взгляд допустить службу их ВС РФ можно, но смущает возникновение соблазна использовать их для решения карательных функций, да и о сипаях в Индии забывать не надо.
    1. Борис1982 17 января 2015 20:26
      Цитата: Stinger
      Сравнение с СССР не корректно, конечно, с колониальными войсками наших лучших "партнёров" англичан и французов гораздо корректней. Мотивация сейчас у потенциальных служак из бывших республик - деньги. На мой взгляд допустить службу их ВС РФ можно, но смущает возникновение соблазна использовать их для решения карательных функций, да и о сипаях в Индии забывать не надо.

      Во-первых сравнение с СССР корректно-не корректны приведенные примеры. Следовало привести в пример эскадрилью "Нормандия-Неман", 1-ю и 2-ю армию Войска Польского, дивизию Людвига Свободы и пр.
      Во-вторых опасения типа иностранцы могут стать карателями. Как показывает опыт Украины, свои же родные солдаты запросто становятся первоклассными карателями и без сослуживцев иностранцев.
  27. САВ 17 января 2015 19:26
    Главное для чего мигранты так просились в армию и чего они всё-таки добились -- право после службы в армии дальше иметь право служить в полиции. Представляю,как лет через 10 меня будут постоянно останавливать и проверять документы как у "лица славянской национальности". А уж про их врождённую коррумпированность и говорить нечего. Когда-то я от них уехал на родину,Россию,но теперь я не уверен,что у меня останется родина.
    САВ
  28. UN-IFOR-SFOR 17 января 2015 19:29
    1. Люди сейчас другие. Союз распался - поколения в СНГ воспитаны в националистическом толке. После распада во всех, кроме славянских, были гонения и чистки русских и славян (особенно в среднеазиатских республиках).
    2. У нас своих граждан еще воспитывать и воспитывать (в первую очередь Кавказ). Проблем хватает.
    3. Мобилизационный ресурс РФ большой. Запасников лучше почаще тренировать. ЧВК вот еще хотят создать (100% в законе пропишут гос.услуги и помощь армии и т.д.).
    4. Нивелируется престиж службы гражданина РФ.
    5. Набор 100% в рядовой состав будет. В основном мотострелковые части.
    6. Нет и не будет объединяющей идеи. Внутригрупповые и межличностные конфликты неизбежны.
    7. Каковы критерии отбора для тех у кого дом не России и "если что" на родину свалить можно?
    8. и т.д. и т.п. Долго продолжать можно.

    Сама ситуация напрягает: зачем?
    Вероятные ответы:
    1. В рамках ЕврАзЭС, ОДКБ военная интеграция. Тогда понятно.
    2. Мы "накануне грандиозного шухера".
    3. Служить будут "интербригады" за пределами РФ. Мы же базы создаем.
    4. Славянские народности так сплотить можно. Как бы кто не нервничал, а это костяк будет.
    5. Демографический вопрос решаться будет (опять славяне в первую очередь).
    6. 100% упрощенное гражданство сначала, а не наоборот.
    Есть над чем подумать. Хочется верить, что "там" просчитывают ситуацию на годы вперед.
    UN-IFOR-SFOR
    1. Глеб 17 января 2015 19:50
      были гонения и чистки русских и славян (особенно в среднеазиатских республиках).
      как после этого читать дальше?я из Казахстана родом и меня "загнать и зачистиь" там,хоть тогда,хоть сегодня-нужно очень постараться.зачем эту ересь писать
      1. UN-IFOR-SFOR 17 января 2015 20:07
        Факт остается фактом.
        UN-IFOR-SFOR
  29. reut.sib 17 января 2015 19:44
    Цитата: UN-IFOR-SFOR
    1. Люди сейчас другие. Союз распался - поколения в СНГ воспитаны в националистическом толке.
    Это и раньше было,почему сейчас?Я служил в учебке(1982г.) вместе с узбеком,у которого дед был басмач и воевал против Советов(он гордился этом!) он ненавидел нас русских,у них заложено это в крови.
    1. UN-IFOR-SFOR 17 января 2015 20:00
      Сейчас узбеки в другой стране, а методику русофобии им внедряли 20 лет. Союз был светским государством и мощной идеологической базой обладал, сейчас свобода мысли ни чем не ограничена. Представьте полет фантазии исламского радикала, или националиста, которого убеждали, что все беды от русских оккупантов.
      Скажу больше. Даже в субъектах РФ (Тыва, Бурятия), в основном из среды деклассированных граждан, много "гордых" потомков Орды.
      И Вы "железно" правы по поводу памяти крови.
      UN-IFOR-SFOR
  30. Zoldat_A 17 января 2015 20:18
    Панфиловская дивизия, знаменитая и героическая 316-я стрелковая дивизия (8-я гвардейская), та, что внесла колоссальный вклад в спасение Москвы от нацистов, она была сформирована в Казахстане. В Алма-Атинской области и во многом состояла из представителей «неславянских национальностей».

    "Неславянские национальности" в ту войну, между прочим, защищали СВОЮ страну и СВОЁ будущее, как бы ни было это неприятно для правительства "самостийного" Казахстана с его 2300-летней историей (ха-ха 3 раза). А сейчас и в самом деле набирают не пойми кого.

    Пацанва говорит, что даги гнобят всех, что у них "землячество". Ну и что? раньше тоже были землячества в армии, но от того, что они в курилке курят вместе вреда никакого. А попробуй, как на фотографиях в Интернетах, они "чижиков" выстроить и на бритых головах написать "Дагестан" или "Ингуш рулит" - дожили бы до первого полевого выхода. Так может, не "неславянские национальности" нашу армию в г.ов.но превращают, а наши, русские пацаны что-то упустили, что было у нас. Если уж они настолько под какое-то землячество прогибаются, как они в бой пойдут?

    Пацаны, которые 3-4 года как дембеля, рассказывают, что офицеры ротного звена тырят солдатскую зарплату, берут процент с переводов, за деньги пускают в самоходы - это же куда мы докатились? Сегодняшние генералы - они же при мне взводами командовали. Или в училище учились. Что они не рассказали важного сегодняшним лейтенантам, что у них нет понятия "честь офицера"? А подонки, как известно, не имеют национальности.

    И ещё.
    В современных нам западных армиях существуют различные подходы к набору иностранцев в армию. Ватикан комплектует папскую охрану исключительно швейцарскими гвардейцами, во Франции Иностранный легион, в армию США берут не граждан, в Великобритании есть целые подразделения, состоящие из горцев – гурков.


    Да, в армиях "партнёров" навалом разного пуэрториканского, мексиканского, гватемальского и прочего сброда. И служат они там, не являясь гражданами "Партнёрства". Но посмотрите, КАК служат! Зачем пуэрториканцу (читай - нашему среднеазиату) закрывать ДОТ своим телом? Он воюет не за страну, а за гражданство (грант на образование, ещё чего-нибудь). И кому то гражданство надо, если его убьют? Читали мы и про 12 апреля 2014 года в Чёрном море, и про иракские тюрьмы, и про то, как британский спецназ отморозил достоинство в Норвегии на учениях. Автор статьи за такую армию?

    Армия у нас в ТУ войну была народной, потому народ и победил. А армия, воюющая за гражданство да за гранты - это не армия, а кружок "Неумелые руки" при Криводрюковском районном Доме пионеров.

    Может, где-то нелицеприятно написал про сегодняшнюю армию, но считаю, что имею право - заслужил его в Советской Армии. Есть с чем сравнивать.

    А за страну гастарбайтеры воевать всё равно не будут. Воевать будут только за Родину. Как ТЕ воевали. Вечная им слава!
    1. Netrocker 18 января 2015 14:15
      как бы ни было это неприятно для правительства "самостийного" Казахстана с его 2300-летней историей (ха-ха 3 раза).
      ------------------------------------------------

      Вы это сами придумали что ли? Это года не Республики Казахстан, а период истории начавшийся со времен Тюркского каганата - история тюрков живших и живущих до сих пор на территории Казахстана, которая впринципе неразрывна... Ваши же историки все время талдычат о полторатысячилетней истории России и ничего так, никто не смеется, хотя даже дураку понятно, что имеется в виду период от Киевской Руси и до наших дней... Так что не надо включать дурака, а то так и поверить в это можно... wink
  31. saag 17 января 2015 20:25
    иностранцу за службу в рядах РФ на родине может светить статья за наемничество
    1. UN-IFOR-SFOR 17 января 2015 20:32
      Есть вероятность принятия подобного законодательства, на двухсторонней или общей основе, в СНГ, в рамках ОДКБ, ЕвраАзЭС. Вплоть до зачета срочной службы.
      UN-IFOR-SFOR
    2. Глеб 17 января 2015 20:52
      за службу ничего ему светить не будет,потому,что наемничество и служба в ВС государства это разные вещи.есть конкретные статьи в УК республик и они почти идентичны,потому,что декларированы в ООН
      Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
      1. saag 17 января 2015 21:02
        Цитата: Глеб
        Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

        Ну а что не так, лицо проходя службу в рядах ВС РФ получает материальное вознаграждение? Получает, называется денежное довольствие. Не является гражданином РФ? Не является. Насчет военного конфликта пока опустим за его неимением в настоящее время. Проживает постоянно? Это вопрос, может да, а может и нет. Его государство направило проходить службу в ВС РФ? В большинстве случаем будет ответ "нет". Наемник!
        1. Глеб 17 января 2015 21:13
          как это опустим военный конфликт?если это корень понятия "наемничество" в нашем случае?вы служите в ВС РФ и получаете денежное довольствие,но никто вас как не гражданина не направит в зону БД.при том,что выше писал-для иностранцев есть конкретные должности и части.вот выдержка из закона о котором пишет Стариков:

          Граждане этой категории имеют право поступить на военную службу по контракту только на воинские должности солдат и сержантов, определенные Перечнем (приказ Министра обороны РФ 2003 г). Это в основном должности, исполнение обязанностей по которым не предусматривает работу со сведениями, составляющими государственную тайну.

          Кроме того, указаниями Генерального штаба 2008 г. определен Перечень воинских частей, в которых могут проходить военную службу по контракту граждане иностранных государств.
          1. saag 17 января 2015 21:19
            Цитата: Глеб
            как это опустим военный конфликт?

            Нет его в настоящее время, а если бы был, то тогда определение было в полной мере
  32. kotev19 17 января 2015 20:31
    Китайцы трудолюбивы и очень дисциплинированы! После Октябрьской револлюции многие из них служили в РККА, а и имелся Китайский университет в Москве!
    1. KUOLEMA 18 января 2015 10:50
      Китайцы в любой среде стране и тд остаються прежде всего китайцами нужен нам миллион хунвейбинов внутри страны с нашим же оружием? Сильно сомневаюсь кстати Даманский что то забыли упомянуть
  33. Alekseev-av 17 января 2015 20:45
    Мое мнение к этому закону отрицательное. У нас своей молодежи много, которая должна служить, вопрос только почему они не служат? Пусть все служат! А то новое поколение "айфона" об армии только из интернета узнают. Уже немного начинает доставать такие лозунги "Армия должна быть контрактной" и всё такое... Если всех собрать тех кто не служил, ой сколько народу наберется! А мы тут хотим других граждан принимать на службу. Обидно даже немного становится. Ну а по поводу если начнется война, то граждане из других республик постСоветского пространства итак пойдут, всему пример события на окраине.
  34. Pro100Чел 17 января 2015 21:07
    Наверняка этот указ принемался под конкретные задачи и необходимости,на мировой арене,а не для того, чтобы набирать в армию гасторбайторов.
    1. Глеб 17 января 2015 21:16
      на Крайний Север не хватает людей
    2. saag 17 января 2015 21:22
      Цитата: Pro100Чел
      а не для того, чтобы набирать в армию гасторбайторов.

      гастеры как то заявляли о своей готовности служить в ВС РФ, это с одной стороны им заработок, с другой простой путь получения гражданства, нет тут никаких пафосных причин, сугубый меркантилизм
  35. gla172 17 января 2015 21:19
    Да как не крути всё таки свой народ должен в армию идти, мы хоть понимаем за что, для чего и почему.
  36. карабин скс 17 января 2015 21:37
    Смотря кого принимать на воинскую службу. Одно дело - таджиков, даже не владеющих как следует русским языком, совершенно другое - белорусов.
  37. тундряк 17 января 2015 22:30
    А как же слова маршала Багромяна, о том что он никогда не посылал в наступление национальные дивизии если в них было меньше 40-ка помоему % СЛАВЯН , ИБО СЕБЕ ДОРОЖЕ. А аналитические справки Генштаба о боевой устойчивости частей и их национальном составе. Панфиловцы формировались в казахстане и киргизии ну никто но там не только казахи и киргизы жили. Честь и хвала героям любой национальности. Ну и справку эту и слова Баграмяна были приведены здесь на сайте.
  38. derik1970 17 января 2015 22:31
    фигня все это, иностранцы они и в африке чужие для России люди... во времена СССР были другие люди, другое общество, поэтому и Панфиловцы стали героями а не чем то иным... надо помнить, что Казахстан был в составе СССР соответственно Панфиловская дивизия формировалась из граждан своей страны... автор мозги пудрит... боком выйдет данное решение президента, с приходом иностранцев в армии будут возникать сообщества по национальному признаку, славян задавят нахрен, появятся землячества, а потом и армия поменяет страну... м-да, печально... Да были люди в наше время, не то что нынешнее племя, богатыри не вы...
  39. Буратино 18 января 2015 00:47
    Автор сам же вспоминал арии Рима и Византии и их плачевный финал.
    В недавнем прошлом тоже множество таких примеров.

    История не учит, а только наказывает за её незнание (В.О. Ключевский)
  40. Комментарий был удален.
  41. СтАрАеМсЯ 18 января 2015 02:18
    Иностранцы в нашей армии - это ужасно! Не их же пошлют на юго-восток если что.
  42. бaшкир 18 января 2015 03:44
    Между прочим не надо искать войнов в России
  43. бaшкир 18 января 2015 03:47
    Они там и так есть
  44. Бобо-бек 18 января 2015 07:04
    Все намного глубже , речь идет о гражданстве ,а не о национальности .Русский -необязательно гражданин России , а еще в СССР жило около 40 млн человек от смешанных браков , как я например , папа узбек , мама русская . Так что иностранец-это не обязательно плохо. Кстати о мотивации , неужели вы действительно полагаете ,что граждане РФ идут в армию чисто из патриотизма ? Это бред , идут за льготами и деньгами -основная масса .И это нормально .Главное действительно не перебарщивать и прием производить строже ,для отбора достойных, грамотных и здоровых кадров . Абы кто не нужен .
    Бобо-бек
  45. ma_shlomha 18 января 2015 09:38
    Гуля́мы — это воины, как правило иноземцы, находящиеся на службе халифов, а позже и других правителей в странах Востока. Будучи чуждой коренному населению,за период с 861 по 870 г. гулямы свергли и возвели на престол четырех халифов.
    Говорят, история повторяется.
  46. tajrov73 18 января 2015 09:47
    кто родился в советском союзе этих людей не делю на своих и чужих все мы дети одной страны и родина унас одна евразия.
  47. KUOLEMA 18 января 2015 10:45
    Цитата: САВ
    Главное для чего мигранты так просились в армию и чего они всё-таки добились -- право после службы в армии дальше иметь право служить в полиции. Представляю,как лет через 10 меня будут постоянно останавливать и проверять документы как у "лица славянской национальности". А уж про их врождённую коррумпированность и говорить нечего. Когда-то я от них уехал на родину,Россию,но теперь я не уверен,что у меня останется родина.

    Истину глаголешь ))) жил я и в Литве и в Узбекистане и в Армении после распада СССР везде чемодан вокзал Россия
  48. slizhov 18 января 2015 13:01
    Я затеряться не боюсь,
    Летя пылинкой сквозь столетья.
    Ты столько сил даёшь мне, Русь,
    Пытая пряником и плетью.
    И в сопричастности земной
    В огнях победного салюта
    Сражался Невский, за спиной,
    На дыбе рвал людей Малюта.

    Была я болью и тоской,
    Твоим смирением и битвой.
    Объятья нежные раскрой,
    И стану я твоей молитвой.
    Крупицей малой ледника,
    Что светом радости искрится.
    Я стану каплей родника,
    Звезды скатившейся, частицей.

    В любви к тебе я не клянусь.
    Ты – мой источник вдохновенья,
    Моя ты – трепетная грусть,
    Моя история забвенья.
    Вновь тянешь свой нелёгкий груз,
    Стальные лямки режут плечи.
    О, всепрощающая Русь!
    Рождая нас, слезами лечишь.

    Я всеми силами держусь,
    Став для тебя тропой нетленной.
    За всё, чем, веруя, горжусь,
    Мой дивный светоч во вселенной!
  49. Вожик 18 января 2015 14:46
    Очередная бредятина "российских" чиновников и предателей из пятой колонны.
    Никаких иностранцев в нашей армии!
    100% призыв каждого гражданина России на срочную! Всех, 100%!
    Хромой, косой, диабетик - на службу в госпитали, на склады, поломоями-подметальщиками и т.п.
    Но служить ДОЛЖЕН каждый мужчина - безоговорочно!
    Всю эту шушеру собрать - дети чиновников, артисты-певцы и прочая шваль - так ещё и лишние появятся; будет возможность отбора!
    Не служил в армии? - поражение в правах: непринятие на госслужбу и на любую работу уровнем выше мастера!
    Вот и все проблемы...

    Никаких иностранцев в армии не приемлю.
    Начнись война - сначала этих поперестреляю, чтобы обезопасить себя и своих бойцов, а уж потом - навстречу противнику.
  50. patriot-РФ 18 января 2015 17:15
    я считаю,что свой "Иностранный легион"тоже надо иметь.Если по аналогии с французским,то их легтон в самые опасные точки горячие и другие бросают.И случается конечно что гибнут,НО,гибнут не граждане Франции, а те,которые хотят заслужить право быть французом.Почему бы и нам не сделать так же?Если хочешь быть гражданином России,так заслужи его.ИМХО
  51. Kapralwdw 19 января 2015 10:44
    Цитата: Rarog
    ив казахов если бы многократно не слышал о том, как обстоят дела с ростом русофобии в этой стране. Поправьте меня, если сильно ошибаюсь в цифрах (пишу по памяти, лень проверять) - население Казахской СССР на момент распада СССР - 12-13 млн. человек (7 млн. Русских, 4,5 млн. Казахов + остальные), население современного Казахстана - 17 млн. (11 млн. Казахов, 4 млн. Русских + остальные). Русские поколениями жили там, тем более Северный Казахстан принадлежал РСФСР и был подарен КССР, как и Крым УССР когда-то. С чего это вдруг люди стали вдруг резко покидать свою землю после развала СССР? Ответ прост, так к нам - Русским стали относится Казахи, точнее, что больше походит на правду, так они к н

    полностью согласен !!жил в Северном Казахстане,очень сильное притеснение на юге было ,русских выгоняли из их квартир!!на севере тише было так как русских было больше!!сомневаюсь ,что если запахнет жаренным эти иностранцы будут защищать нашу Родину также как в Отечественную!разбегутся по своим Республикам и все!
    1. Таке 11 апреля 2015 20:03
      капрал не надоело х...ю всякую нести.
  52. Kapralwdw 19 января 2015 10:47
    вожик-Никаких иностранцев в армии не приемлю.
    Начнись война - сначала этих поперестреляю, чтобы обезопасить себя и своих бойцов, а уж потом - навстречу противнику.-Оставьте патроны для врагов а иностранцы сами разбегутся!!! soldier
  53. Georgebed 7 декабря 2015 23:53
    Смотреть кино,фильмы онлайн, в HD качестве, все новинки

    http://films1tv.ru/lednikovyy-period-4-kontinentalnyy-dreyf.html - Ледниковый период 4: Континентальный дрейф
    http://films1tv.ru/vdrebezgi.html - Вдребезги
    http://films1tv.ru/gnev-titanov.html - Гнев Титанов
    http://films1tv.ru/saylent-hill-2.html - Сайлент Хилл 2
    http://films1tv.ru/odin-den.html - Один день

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня