Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Люди войны и люди мира

Люди войны и люди мираСобытия, происходящие в течение 2014 года в Новороссии (ДНР/ЛНР), привели к разделению патриотического лагеря в России на фракции «по интересам».

Разделение это происходит по нескольким, как традиционным, так и вновь возникшим линиям. Во-первых, несмотря на совместное участие в боевых действиях на стороне Новороссии, а также в ее политической, информационной и гуманитарной поддержке, продолжается традиционное противостояние левых и правых, коммунистов и монархистов.

Во-вторых, нарастают противоречия между той частью патриотического спектра, которая в целом поддерживает осторожные и неспешные действия российской власти по урегулированию украинского кризиса, и теми, кто требует немедленных решительных действий, вплоть до организации военной экспедиции, мотивируя свою позицию желанием спасти жителей Донбасса от ужасов войны.


В-третьих, линия раздела прошла между сторонниками разных полевых командиров. Здесь выделяется своей активностью условная стрелковская фракция, которую, за счет доступа к СМИ и раскрученности образа Стрелкова еще в весенне-летний период противостояния, лучше всех слышно, но она не является единственной оппозиционной военной фракцией в ДНР/ЛНР. Возможно, что уже не является и самой влиятельной.

Собственно, сегодня нас интересует именно эта (третья) линия противостояния патриотов.

Первая традиционная идеологическая линия существовала задолго до возникновения украинского кризиса и будет существовать после него. Это противостояние различных идеологий, различных экономических моделей является нормальным и даже полезным для государства — по крайней мере до тех пор, пока вопрос о том, кто будет властью, а кто оппозицией, решается на выборах, и пока утрата власти (в условиях демократии всегда временная) не воспринимается сторонниками какой-либо идеологии как цивилизационная катастрофа.

Вторая же и третья линии раздела во многом совпадают. Те, кто поддерживает сверхжесткую линию во внешней политике, как правило, поддерживают и группу полевых командиров Новороссии, которую условно можно отнести к первой волне.

Эта первая волна полевых командиров — люди, заслужившие авторитет и популярность в первый, самый тяжелый и критически важный для выживания ДНР/ЛНР период гражданской войны. Это создатели первых отрядов, позднее преобразованных в роты и батальоны, принявших на себя первый удар разворачивавшейся против повстанцев военной машины Киева, и не позволивших в считанные дни, если не часы, задушить нарождавшиеся республики. Эти люди летом-осенью 2014 года либо покинули Новороссию, либо продолжают воевать на своем участке фронта, но отошли на второй план. Некоторые из полевых командиров первой волны стали медийными фигурами и пытаются влиять на внешнюю и внутреннюю политику России. Амбиции других не выходят за рамки Новороссии, и возникающие у них противоречия с республиканским руководством лишь изредка и ненадолго становятся предметом внимания общественности.

Всех их объединяет одно — ощущение своей неоцененности, уверенность, что если бы им не мешали, то они смогли бы завершить войну победой в самые сжатые сроки. Я не случайно выделил в предыдущем предложении словосочетание «не мешали». Это ложное утверждение, опровергаемое самими полевыми командирами, которые (сразу после требования не мешать) жалуются на недостаток помощи со стороны России и требуют помогать. Согласитесь, не мешать и помогать — разные вещи.

Фактически позицию этой группы предельно четко в своих интервью сформулировал Стрелков, неоднократно заявлявший, что он думал, что надо только начать и немного продержаться, а дальше Россия втянется, подтянется и все решит. Независимо от благих помыслов и личного героизма представителей этой группы их политическая позиция страдает инфантилизмом, поскольку если убрать из нее умолчания и эвфемизмы, то они говорят примерно следующее: «Мы лучше легитимного руководства страны знаем, что надо делать в условиях сложнейшего, многоступенчатого, системного глобального кризиса, в который оказалась втянута Россия. Не будучи уполномочены ни властью, ни народом, мы решили от имени России развязать войну и теперь недовольны, что Россия официально в боевые действия не вмешалась и вместо нас (поскольку мы не могли) не взяла Киев, Мариуполь, Львов, Одессу, Харьков».

Эту позицию бессмысленно оспаривать, равно как бессмысленно предъявлять ее сторонникам доказательства ее ущербности. Это позиция людей войны. В V-XVII веках люди войны были солью земли. Воин, рыцарь, дворянин был не только защитником территории, он осуществлял на ней также полицейскую, судебную, административную и политическую функцию — являлся не просто представителем государства, но воплощал государство. Не случайно обращение государь в России (sir во Франции и Англии) до установления централизованной монархии применялось ко всем землевладельцам (по определению людям военным), независимо от места, занимаемого ими на феодальной лестнице.

В то время претензии людей войны на управление государством были оправданы — других администраторов не было, римская бюрократическая система канула в лету, а бюрократия абсолютной монархии еще не была создана. Меч рождал власть не только и не столько потому, что он был силой, а в связи с тем, что носитель меча (в кризисные моменты обеспечивая подданным физическую защиту) основное время занимался налаживанием нормальной мирной жизни, в том числе — хозяйственной деятельности.

Носители меча очень хорошо знали, что войну надо кормить, что краткий период войны съедает огромное количество накопленных в мирное время ресурсов, и потому неохотно воевали. В основном вынужденно, а нарушавших стабильность, угрожавших нормальной мирной жизни пассионариев отправляли в крестовые походы или формировали из них отряды конкистадоров для Америки. В общем, старались использовать их энергию если не в мирных целях, то с пользой для общества.

Современные люди войны — носители автомата. В отличие от носителей меча они не являются ни администраторами, ни полицейскими, ни судьями, ни организаторами экономики. Они не могут воевать без организованного тыла. Отсюда и претензии к российским властям: мы хотим воевать, а вы нас не обеспечиваете всем необходимым.

Когда они пытаются решать свои проблемы привычным для людей войны феодальным методом кормления с территории, это вызывает недовольство населения (в случае ДНР/ЛНР до определенного момента микшируемое внешней угрозой, которую представляют войска Киева (не менее феодализированные, но вражеские, несущие явную и несомненную угрозу потери как имущества, так и жизни), а также противоречия между самими полевыми командирами (аналог противоречий между феодальными баронами), которым для увеличения мощи своего отряда (дружины) необходимо расширение территории кормления, а этого можно достичь только за счет подчинения или вытеснения соседней дружины.

В отличие от своих средневековых предшественников современные люди войны, имея полный набор феодальных пороков, не обладают достоинствами феодальных баронов, главнейшее из которых — умение организовывать мирную жизнь. Если бароны воевали, чтобы защитить мир, дававший возможность спокойно хозяйствовать, то современные люди войны воюют потому, что им нравится воевать, требуя от государства обеспечивать их хобби, не считаясь с политическими, дипломатическими, экономическими, финансовыми и прочими издержками.

Если посмотреть биографию типичного человека войны (не обычного добровольца, хоть родившегося в Донецке, хоть прибывшего из Владивостока), то в большинстве своем они успели повоевать в нескольких горячих точках, а наиболее «успешные» начали еще в Карабахе и успели побывать в Таджикистане и Чечне, Приднестровье и Абхазии, в Югославии и Сирии (в некоторых местах не по одному разу).

Даже в ДНР/ЛНР они отправились из Крыма аккурат в тот момент, когда стало ясно, что в Крыму войны не будет, а надо кропотливо и с большими трудностями налаживать мирную жизнь.

Люди войны есть в любом обществе. Они даже приносят обществу пользу, поскольку большая часть людей инстинктивно стремится к миру и готова многим пожертвовать ради стабильности. В результате часто оказывается, что мир становится хуже войны, но воевать уже поздно. Так исчезла Римская империя, в которой пятьдесят миллионов мирных обывателей не смогли, даже опираясь на все достижения высочайшей цивилизации, оказать сопротивление нескольким варварским племенам, которые в совокупности с женщинами, стариками и детьми составляли едва ли не половину населения одного только Рима.

Просто в современном профессионально дифференцированном обществе люди войны, не являясь больше универсальными управленцами, выполняют лишь одну функцию — воевать, когда надо. Учитывая же, что общество стремится к миру, а горизонт адекватности при оценке реальной геополитической ситуации у современного полевого командира на порядок (если не на два) ниже, чем у обычного средневекового рыцаря (который все же был универсалом — солдатом-управленцем и заодно дипломатом-финансистом), их стремление разрешить любой конфликт путем маленькой победоносной войны хоть и тешит патриотические чувства, никогда не вызывает глубинной поддержки, поскольку большинство предпочитает жить в квартире, а не в окопе, а выходные проводить в парках, театрах или в магазинах, но никак не на блокпостах или «на боевых».

В общем, общество не против того, чтобы люди войны воевали, когда обществу надо, но не желает тратить свои ресурсы и жертвовать комфортом для кормления войны каждый раз, когда людям войны показалось, что они нашли эффективный (а на деле — единственный известный им) выход из кризиса.

И общество право — история Первой и Второй мировых войн показывает, что в современном мире выигрывает не тот, кто быстро с открытым забралом вступает в войну, а тот, кто позволяет как можно дольше повоевать другим, в последний момент, как мудрая обезьяна, спускаясь с горы и добивая обоих выдохшихся тигров.

Потому-то и в Новороссии после того, как линию фронта удалось стабилизировать, а военная угроза существованию республик перестала быть определяющей, на смену людям войны стали выдвигаться люди мира. Они тоже носят военную форму — этого требует дресс-код воюющего государства. Они тоже бывшие полевые командиры, правда, как правило местные, а не пришлые (что более характерно для первой волны). Они меньше герои и больше хозяйственники, менее идеалисты и более прагматики, они меньше реквизируют на благородное дело помощи фронту, но более подвержены коррупции.

В общем, у них есть свои позитивные и негативные качества. Любой человек не идеален. Просто каждому овощу свой огород, а каждому специалисту свое место и свое время.

Я соглашусь с тем, что сегодняшние управленцы ДНР и ЛНР — весьма условные администраторы. Так ведь и полевые командиры первой волны — те еще Багратионы. Командование в звене рота-батальон, даже бригада — одно, а командование полноценной, даже небольшой современной армией — другое. Оборона города без тыла, без устойчивого снабжения, без гарантии получения боепитания — героизм, достойный памяти потомков и наград от современников. Это первый камень будущей победы, но сама победа без армии, дисциплины, опытных квалифицированных штабов, без устойчивого стабильного тыла недостижима.

Для того чтобы дать людям войны возможность воевать, необходимо, чтобы люди мира могли спокойно управлять. Я уже писал о причинах, не позволяющих России быстро решить украинский вопрос при помощи собственной армии. Значит, его будет решать армия Новороссии. Но чтобы была армия Новороссии, должно быть государство Новороссия, тыл Новоросии. Чтобы оказывать огневую поддержку пехоте ополчения даже не до Киева, а до Харькова и Мариуполя, у российской артиллерии от Ростова просто не хватит дальности, а «Искандеры» ополчению отжимать не у кого. Для того, чтобы был тыл и было государство, нужны администраторы.

Более того, все это нужно для того, чтобы освобождать Украину пришли не бригады вольных стрелков, часто находящиеся в идеологических контрах друг с другом, и каждая по-своему понимающая право победителя и имеющая свое определение трофеев, а регулярная, спаянная дисциплиной армия, за которой сразу же явится гражданская администрация. Потому что после первого восторга от встречи людей войны под нашими флагами население будет интересоваться не их воспоминаниями о битвах и походах, а едой в магазинах, водой в кранах, электричеством и теплом в домах и многими другими вещами, без которых жизнь невозможна.

Наконец, поскольку все же не добровольцы из Владивостока, а харьковчане, одесситы, днепропетровцы, киевляне будут освобождать Украину от нацистской власти (если граждан Украины все устраивает, добровольцам из Владивостока там делать нечего), то необходимо, чтобы, находясь на фронте, они знали, что их семьи живут в нормальных условиях, что дети ходят в школу, взрослые — на работу. Что работают заводы, что в городах действует нормальная администрация и т.д.

В общем, люди мира и люди войны живут в симбиозе: они нужны друг другу в рамках одного общества, но в наше время (в отличие от средних веков) даже во время войны решающие политические решения принимаются людьми мира.

Сегодня передача власти от людей войны людям мира на Донбассе произошла. Это не значит, что кадры обязательно будут соответствовать должностям. Их дело организовать жизнь мирных жителей на свободных территориях ДНР/ЛНР и обеспечить надежный тыл армии Новороссии. Кто справится — герой, кто нет — пусть вспомнит судьбу героя Советского Союза, генерала армии Дмитрия Григорьевича Павлова, не справившегося с командованием Западным фронтом и расстрелянного 22 июля 1941 года.

Пока в Новороссии решалась только первая задача — заменить неуправляемых рыцарей дисциплинированными рейтарами. Новые могут оказаться хуже старых. Возможно. Но вся штука в том, что повесить рыцаря — событие, будоражащее общество. Вина должна быть не только огромной, но и очевидной. А повесить рейтара — будничная повседневность, никто даже не заметит.

Так что дальше дело за теми, кто замену производил. Теперь руководители ДНР/ЛНР должны быть поставлены перед выбором — стать «Героем социалистического труда» или ответить по законам военного времени. Поскольку же помимо своего желания и своих политических взглядов и предпочтений (а среди них есть и сторонники восстановления единой Украины, и сторонники независимой Новороссии, и сторонники восстановления общерусского единства) они являются участниками большого глобального противостояния, находясь при этом на нижнем уровне компетенции, им надо вписываться в российскую игру. Или – с учетом сложности, многоуровневости игры и невозможности с позиций ДНР/ЛНР постичь ее цели, задачи и характер — Россия должна их вписывать в нужный ей контекст.

В конце концов, после откровенных заявлений Вашингтона о том, что война ведется на уничтожение России, а ближайшая цель — разрушение ее экономики и смещение руководства, в Новороссии тот бОльший герой, кто лучше, инициативнее и без лишних пререканий выполняет указания Москвы.

Можно понимать и не понимать, почему российское руководство действует так, а не иначе, верить или не верить Путину, но без России не может быть Новороссии. Поэтому на сегодня я вижу лишь одну проблему — люди мира действуют в русле политики Путина, а люди войны хотят, чтобы Путин действовал в русле их политики. Однако главнокомандующий может быть только один. Другого Путина у меня для вас нет.
Автор: Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования.
Первоисточник: http://actualcomment.ru/lyudi-voyny-i-lyudi-mira.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 16
  1. sv68 17 января 2015 06:28
    то есть за народ всегда все проблемы будет решать только царь,и желательно,чтобы это был добрый царь?
    1. alicante11 17 января 2015 07:59
      Ну, вообще-то, так оно и есть. Где видано успешное государство "без царя в голове"?
      1. g1v2 17 января 2015 15:46
        Не со всем согласен, но в целом статья верная . В глобальном противостоянии "Русский мир - запад " Донбасс лишь один из участков фронта . Поэтому главное достоинство командиров - выполнять приказы рук-ва РФ быстро, качественно и в срок. Приказали временно перестать стрелять - сиди кури и готовься к продолжению боев, приказали как сейчас наступать - наступай . Командир знает лишь свой участок фронта и слабо представляет что происходит на других фронтах. Поэтому командир , который самостоятельно выдвинулся вперед без поддержки и согласования скорее всего закончит окружением и разгромом его подразделения , а в образовавшуюся дыру в фронте противник прорвется и фронту хана. Думаю , что по тому сколько у ВСН техники и оборудования засветилось , уже всем ясно что слив Новороссии существует только в головах диванных сливаторов. Один Аистенок чего стоит. Но и радоваться до потери пульса не советую - бд на Донбассе синхронизированы с боями на других фронтах и в первую очередь дипломатическом и экономическом , тч будут еще перемирия и не одно , но к моменту следующего перемирия карта бд значительно измениться в нашу пользу.
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 17 января 2015 11:10
      Сколько же у нас "президентов", блин? Что ни центр анализов, то свой президент. laughing Стрелков - Герой, поднявший дух Новороссии и от этого никуда не деться. Может Ищенко кто - то из родственников и будет помнить, а Стрелкова - народ и в веках.
      1. alicante11 17 января 2015 12:29
        Да ладно вам, при всем уважении к ИИС, он популярен и вообще известен среди довольно узкого круга патриотического интернет-сообщества и реконструкторов-любителей. Если взять простых обывателей, то они вряд-ли могут сказать что-то о нем определенное.
  2. domokl 17 января 2015 06:41
    Полнейшая ерунда,господин Ищенко.Полнейшая не по написанию,а по сути...
    Те,кого вы называете людьми войны никогда ,в большинстве своем ,ими не были.Они люди труда,люди мира.Но обстоятельства вынудили их стать Багратионами.Кто прошел множество войн?Мозговой?Дркмов?И каких же?
    Да ,был Стрелок,Был Бес,были ещё несколько организаторов отрядов.Они имели боевой опыт.Они знали,чем обычно заканчиваются игры с обалдевшей от безнаказанности гопотой.Да,они ушли именно в тот период,который вы описываете.Ушли потому,что появились харизматичные и авторитетные командиры.Ушли потому,что дело Новороссии,это дело во многом самих новороссов..
    И благородства у них несколько не меньше (у всех ,кого вы называете людьми войны) чем у тех баронов.А вот то,что передав власть людям мира (по вашей же трактовке),они не увидели никаких попыток стротельства нового государства,это факт.
    Умение воевать никак не мешает строить мирную жизнь.Есть прифронтовая полоса,где командир цпрь и Бог.Но есть и тыл,где през идент,председатель или ещё кто то ДОЛЖЕН налаживать мирную жизнь.Должен разрабатывать Законы,создавать все структуры власти,кормить людей,учить детей,лечить ...Должен делать то,что делается в любом государстве.А вот этого пока и нет.
    и поверьте,ни люди мира,ни люди войны,да и все кто сейчас живут и дерутся в НР могут самостоятельно все решить,а не смотреть в рот Путину.Просто нужно помочь.Помочь в их борьбе,помочь в создании государства...Никто из них не склоняет (понятно что Путин совершенно не гнется)кремль куда то...Просто просят помочь,просят использовать авторитет России на международной арене...
    1. alicante11 17 января 2015 08:30
      е,кого вы называете людьми войны никогда ,в большинстве своем ,ими не были.Они люди труда,люди мира


      Даже если и небыли, но стали, просто раньше не сложились обстоятельства, чтобы их военная сущность проявилась.

      Умение воевать никак не мешает строить мирную жизнь.


      Это зависит от конкретного человека. Все-таки организация жизни в прифронтовой полосе и в тылу - суть разные вещи. И не даром в прифронтовой полосе административные функции осуществляют военные, а в тылу - гражданская администрация.
      Хотя, по большому счету, в Новороссии пока что тыла как такового и нет. Так что речь в основном идет о том, чтобы навести порядок как раз в прифронтовой полосе. Установив вместо власти "феодальных" полевых командиров - власть единого штаба службы тыла. Кто-то из командиров (как, например, Мозговой) вписался в эту новую реальность, а кто-то (вроде Бэтмэна) - не смог. Конечно, жаль, что не удалось создать единое командование на базе старых кадров, как это пытался сделать тот же Мозговой. Однако, это во многом говорит о том, что без организующей, направляющей и снабжающей руки Москвы дела в Новороссии с места не сдвигаются.

      и поверьте,ни люди мира,ни люди войны,да и все кто сейчас живут и дерутся в НР могут самостоятельно все решить,а не смотреть в рот Путину.


      По факту, единый штаб образовать не смогли. Даже объединить ДНР и ЛНР не могут. Но тут даже не в этом дело. Экономика Донбасса не самодостаточна. Для того, чтобы ее сделать таковой необходимо перераспределять логистические и финансовые потоки. В условиях войны практически без тыла это не реально. Еще и поэтому они просто вынуждены "смотреть в рот ВВП".
    2. nvv 17 января 2015 08:40
      Цитата: domokl
      ,а не смотреть в рот Путину

      Без тыла нет Армии.Новороссии своими силами тыл создать непосильно.Выход, обратиться к России.Но в России есть Народ и есть правительство России которое полностью под олигархами. Это не единое целое.Народу предоставляется пополнять ряды ополченцев,не более.А правительство т.е. олигархи, назначают управленцев. А если сопоставить, что олигархи и со стороны Украины, и со стороны России известной национальности. То возникает вопрос.Чья это война? За что?
      nvv
      1. alicante11 17 января 2015 10:22
        А если сопоставить, что олигархи и со стороны Украины, и со стороны России известной национальности. То возникает вопрос.Чья это война? За что?


        Вы за деревьями не видите леса. Олигархи не имеют национальности. А только лишь место расположения собственности, приносящей им доход. По этой причине война идет силами западной олигархии, на стороне которой шестерят укроолигархи, против российских олигархов. А, поскольку мы, уж так исторически сложилось, расселились на "американских полезных ископаемых", то война идет и против нас тоже. Так что, как бы там ни было, но мы с российскими олигархами по одну сторону фронта. Только мы, грубо говоря, в окопах, а они - в тыловых штабах. Поэтому высказывания типа "между кем война", уводят в сторону от угрозы, которой подвергается и народ и Россия. Пересадить олигархов в окопы,(а по мне так лучше вообще выкинуть на бруствер под пули) - ради Бога, а вот противопоставлять власть олигархов народу во время войны - это предательство.
        1. nvv 17 января 2015 12:08
          Цитата: alicante11
          а вот противопоставлять власть олигархов народу во время войны - это предательство.

          Как все просто.Повесил ярлык и уже предатель. А судьи кто? Alikalet.
          Цитата: alicante11
          Так что, как бы там ни было, но мы с российскими олигархами по одну сторону фронта. Только мы, грубо говоря, в окопах, а они - в тыловых штабах

          По одну. Только цели разные.И последствия.Одни могут погибнуть, другим, в худшем случае потерять бабло.
          nvv
          1. alicante11 17 января 2015 12:27
            Как все просто.Повесил ярлык и уже предатель. А судьи кто? Alikalet.


            Я не судья и не вешал на вас ярлыка, я лишь указал на то, чем могут являться ваши действия. Если вы это понимаете, то они им и являются, если не понимаете, то можете поблагодарить за разъяснение.

            По одну. Только цели разные.И последствия.Одни могут погибнуть, другим, в худшем случае потерять бабло.


            И цели одни и те же - защититься от врага и погибнуть могут и те и другие. При чем, чем выше стоит человек в иерархии рушащегося государства, тем меньше у него шансов остаться в живых. Так что олигархи гораздо больше любого из нас заинтересованы сейчас в победе России. А уж ВВП так вообще должен бы за победу и за народ, который ее может добиться, просто молиться.
            1. nvv 17 января 2015 13:38
              Да пойми же наконец, Алик, финансовая система построена как один кровеносный сосуд. Перекроют и я уверен ни один из них не поступится своим баблом.Это рычаг.Ведь Березовского раздели и подвесили в назидание им.Не зарывайтесь и делайте как вам скажут.
              nvv
              1. alicante11 19 января 2015 04:08
                Это было бы действительно так, если бы наших олигархов ДОПУСТИЛИ в эту систему. Но этого не происходит. Их просто временно интегрировали, чтобы не построить систему. Так же как и Каддафи, Саддама, также как того же БАБа. Когда они перестают быть нужными, их просто убивают. И наши олигархи это прекрасно поняли. И они не хотят сдаваться. А хотят сохранить свое честноуворованное у нас добро.
    3. saag 17 января 2015 09:15
      Цитата: domokl
      понятно что Путин совершенно не гнется

      Правда что ли, а то у Дидье Буркхальтера наверное другое мнение:-)
  3. shishakova 17 января 2015 06:47
    Спасибо.
    Люди войны необходимы тогда, когда есть компетентные люди мира, создающие благоприятные условия для жизни республики.
    С пожеланием скорейшего мира страдающему народу.
    1. Георгий СССР 17 января 2015 08:18
      а люди войны хотят, чтобы Путин действовал в русле их политики. Однако главнокомандующий может быть только один. Другого Путина у меня для вас нет.

      Полностью поддерживаю автора, как говорится в русской пословице:
      поспешишь людей насмешишь
  4. Пленник 17 января 2015 08:13
    Нормально. И совсем не ерунда. Если есть вооруженные формирования под разными атаманами, но нет организованной регулярной армии с единым начальником, о чем говорить? Будут метелить ВСУ, благо общий враг. Как раздавят бандерлогов начнутся междуусобные разборки. В лидеры в экстремальных ситуациях выходят люди не очень любящие подчиняться.Так что придется договариваться или как Бэтмана.
  5. РУСС 17 января 2015 09:04
    Идеологические разногласия видны даже в символике ЛНР и ДНР, если герб ДНР во многом копирует наш , то герб ЛНР более похож по стилистике на советский-в центре герба большая пятиконечная красная звезда.
  6. lada191 17 января 2015 09:44
    Многим читателям очень трудно представить, как живет Донбасс уже больше полгода. Если закрыты банки, то как проходят финансовые потоки. Если центральные власти Украины не перечисляют пенсий и пособий, то как происходит торговля на рынках и в магазинах? Какие деньги используют в обращении, если притока гривен нет? Почему не ввести продуктовые карточки, как делают это во все военные времена? Про свои деньги Новороссии говорить не приходится, т.к. реально ее еще нет. Если добывают уголь, кому его можно продать? А если кто-то и работает, чем платят зарплату и платят ли налоги? Вопросов много , но подобные вопросы почему-то не обсуждаются ни на одном шоу по тв. Да и в статьях не густо об этом пишут. Может кто прояснит эти вопросы? Буду очень благодарен. Прежде всего это относится к жителям Донбасса, где еще есть интернет нормальный.
    lada191
  7. avt 17 января 2015 10:30
    ,,Носители меча очень хорошо знали, что войну надо кормить, что краткий период войны съедает огромное количество накопленных в мирное время ресурсов, и потому неохотно воевали. В основном вынужденно, а нарушавших стабильность, угрожавших нормальной мирной жизни пассионариев отправляли в крестовые походы или формировали из них отряды конкистадоров для Америки. В общем, старались использовать их энергию если не в мирных целях, то с пользой для общества.

    Современные люди войны — носители автомата. В отличие от носителей меча они не являются ни администраторами, ни полицейскими, ни судьями, ни организаторами экономики. Они не могут воевать без организованного тыла. Отсюда и претензии к российским властям: мы хотим воевать, а вы нас не обеспечиваете всем необходимым.

    Когда они пытаются решать свои проблемы привычным для людей войны феодальным методом кормления с территории, это вызывает недовольство населения (в случае ДНР/ЛНР до определенного момента микшируемое внешней угрозой, которую представляют войска Киева (не менее феодализированные, но вражеские, несущие явную и несомненную угрозу потери как имущества, так и жизни), а также противоречия между самими полевыми командирами (аналог противоречий между феодальными баронами), которым для увеличения мощи своего отряда (дружины) необходимо расширение территории кормления, а этого можно достичь только за счет подчинения или вытеснения соседней дружины.

    В отличие от своих средневековых предшественников современные люди войны, имея полный набор феодальных пороков, не обладают достоинствами феодальных баронов, главнейшее из которых — умение организовывать мирную жизнь. Если бароны воевали, чтобы защитить мир, дававший возможность спокойно хозяйствовать, то современные люди войны воюют потому, что им нравится воевать, требуя от государства обеспечивать их хобби, не считаясь с политическими, дипломатическими, экономическими, финансовыми и прочими издержками."-------- good Несколько романтично в духе Вальтера Скотта , но весьма точно !
    Цитата: lada191
    Многим читателям очень трудно представить, как живет Донбасс уже больше полгода.

    Ну отчего же - за минусом боевых действий в той или иной степени все это было в России в 90е.Говорил уже и повторю -тот кто наладит вменяемую жизнь гражданскому населению с понятным для него издержками , которые невозможно быстро устранить , тот и победит .
    avt
  8. TribunS 17 января 2015 11:09
    Сумбурные, личностные выводы автора по большей части не совпадающие с мнением большинства россиян-патриотов...
    Разумеется, никто не будет отрицать роль личности в истории...
    Но личность становится выдающейся, когда воплощает в реальность чаяния большинства сограждан...
    Пример - Крым!
    Иначе личность становится подобием гротеска на выдающуюся личность...
    TribunS
  9. Hronyaka 17 января 2015 14:19
    Автор мог просто написать: " Не мешайте Путину решать проблемы".
    Дорогой наш Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования, ни кто не хочет мешать Путину. Мы поддерживаем Путина. Мы просто хотим, что-бы люди готовые погибнуть За Родину, были в окружении В.В.Путина, а у кого "рыло в пуху" - сидели на нарах. Готовый погибнуть За Родину, погибнет и За Путина. А некоторые казнокрады и либералы-предатели, которые еще бегают по Кремлю и Правительству, вызывают у нас чувство недоверия. От них смердит предательством. Вспомните Павла Петровича Романова. Мы не мешать хотим, а помочь. Неужели Россия больше не нуждается в честных, любящих Родину людях? Если казнокрады использовались не однократно, как в истории нашей страны (прмер: князь Меншиков),так и в современности (Сердюков), неужели не найдется применение тем, кто за взятку руку отрежет? Управлять легче мерзавцами, но доверять можно только искренне честным людям. Мерзавец сделает все без слов, но только честный укажет на ошибку и напомнит о последствиях.
  10. dimasialyt 17 января 2015 14:37
    Ребята,вы все слова осилили в "тексте"?! На статью ЭТО не тянет,даже для 3-го курса журфака! Автор,"президент Центра" видимо до диплома не добрался,сейчас наверстывает! Бред,русским по-белому! negative
  11. ВежЧел 17 января 2015 17:55
    Каждому свое.
    ВежЧел
  12. Radikal 17 января 2015 21:07
    Цитата: dimasialyt
    Ребята,вы все слова осилили в "тексте"?! На статью ЭТО не тянет,даже для 3-го курса журфака! Автор,"президент Центра" видимо до диплома не добрался,сейчас наверстывает! Бред,русским по-белому! negative

    Некоторых выпускников журфаков мы каждый день видим по ТВ (причем на центральных каналах), только говорят и ведут себя они как клоуны,несмотря на то, что они закончили журналистские факультеты МГУ, МГИМО,и других "брендовых" ВУЗов, иногда кажется, что птиц легче понять, чем их-настолько их язык засорен иностранной терминологией, однако себя они конечно считают "суперкреативными". В общем журналистика,но не для всех, а для "особо креативных" т.е. "избранных" членов нашего общества. Что же касается Ищенко,то он всегда ясно выражает свои мысли, доступным и понятным языком. Вот так-то, коллега!
  13. Прямой 17 января 2015 23:05
    Когда есть возможность действовать не спеша, тянуть время при необходимости, то да. А есть ситуация когда надо действовать быстро и решительно. Иногда промедление уже вредно или опасно. Как вы думаете почему происходят обстрелы мирных жителей Донбасса? Не только из звериной злости, а и по долгосрочному расчету. Расчет на усталость населения от невыносимых условий жизни и его раздражение по поводу данных и невыполненных обещаний России его защитить. Расчет на то, что Россия и ополчение Донбасса будет вызывать такое же раздражение у местного населения как и украинские войска. И по некоторым сведениям это происходит. Так некоторые говорят что им уже всё равно кто и как только бы не стреляли. Так что время для принятия правильного решения уходит, а решение все затягивается и затягивается...
  14. BlackJack 18 января 2015 11:21
    кажется комментаторы разделились именно так как описано в статье

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня