Те, кого не жалко

Без малого два десятка лет в России продолжаются дискуссии о возвращении смертной казни. Любые разумные доводы сторонников высшей меры разбиваются о рассуждения чиновников о том, что РФ взяла на себя «международные обязательства», в частности, перед Советом Европы, и обязана их соблюдать. Возникает вопрос: а так ли ценны эти обязательства, что ради них надо отказаться от такого радикального, но необходимого инструмента защиты населения и государства? Каждый имеет свой ответ на этот вопрос, но для большинства он вполне очевиден. Разумеется, всё имеет и свои известные оговорки. Встречались в прошлом эпизоды, когда из-за небрежного следствия или откровенной фальсификации улик высшую меру получал невиновный человек. Во избежание подобных случаев целесообразно было бы прописать аналогичное наказание для следователей и прокуроров, допустивших подобное в своей работе, не ставя под сомнение саму процедуру.

Те, кого не жалко


В настоящее время уже можно с уверенностью сказать, что отмена смертной казни в Российской Федерации была мерой крайне несвоевременной и непродуманной. Разгул преступности в период крупных политических потрясений можно остановить лишь адекватным наказанием. В противном случае начинается повальная криминализация общества.


Современная Россия не одинока в своих сомнениях. После известных событий с расстрелом журналистов во Франции вновь стали слышны голоса, призывающие вернуть в страну смертную казнь. По иронии судьбы последний казнённый во Франции и в Западной Европе вообще преступник имел арабское происхождение. Хамид Джандуби был казнён на гильотине 10 сентября 1977 года за пытки и убийство своей подруги, коренной француженки. В те времена Франция была весьма «нетолерантной» страной.

В Азии же, где нравы проще, иное и отношение к наказанию. Например, в Пакистане, потрясенном громким террористическим актом в школе, власти не только мгновенно отменили мораторий на смертную казнь, но массово начали приводить уже вынесенные приговоры в исполнение.

На заявление о том, что смертная казнь — удел отсталых стран, можно возразить, что данная мера наказания применяется в США (как в отдельных штатах, так и за федеральные преступления), Китае, Японии, Тайване, Белоруссии, а также имеется в законодательстве целого ряда стран, от Израиля до Южной Кореи, но применяется крайне редко.

Традиционно казнь рассматривается не столько как возмездие, сколько мера защиты общества от серийных убийц, насильников и террористов. В основе такой практики лежит понимание, что оставшись в живых, преступник такого ранга принесёт гораздо больше вреда обществу, государству и экономике. Отдельно в ряде стран, где смертная казнь отсутствует в мирное время, она оставлена для времени военного.

Вопреки устоявшемуся в «цивилизованном» мире мнению, на Руси, а позднее в Московском царстве и Российской империи смертной казнью не злоупотребляли. По сравнению и с Западом и с Востоком монархическая Россия была относительно гуманным государством. В рамках своей эпохи, разумеется. Советская власть в этом смысле была принципиально иной, порой, запредельно жестокой, но в целом сама необходимость смертной казни никем не отрицалась. Менялся только список преступлений и порядок исполнения приговора. Лишь в 1996 году, ради членства в Совете Европы, Борис Ельцин отказался от высшей меры. С тех пор мы имеем сразу два отрицательных эффекта: присутствие в откровенно бесполезной организации и отсутствие адекватного наказания за исключительные преступления. Юридически смертная казнь до сих пор не отменена (в отличие, к примеру, от Украины), но на её исполнение наложен мораторий.

Ежегодно на содержание тех, кого уже не должно быть в этом мире, тратятся десятки миллионов рублей. Вопрос о целесообразности такого "гуманизма" встает практически после каждого громкого преступления с большим количеством жертв. Прежде всего, это террористические акты, особенно, подобные Беслану. Очевидно, что совершающие подобное, никогда не раскаются в содеянном, как и избежавшие наказания нацисты до конца дней искренне верили, что воевали за единую Европу.

Волна исламистского террора, захлестнувшая РФ в нулевых, вернула дискуссии о возрождении высшей меры. Всё чаще её требуют распространить и на экономические преступления, как было в Советском Союзе и как есть в Китае. Есть понимание, что от деятеля уровня Сердюкова вреда не меньше, чем от среднестатистического маньяка. Однако именно на этом уровне вопрос спускается на тормозах по вполне понятным причинам. Другая причина заключается в том, что многие чиновники не хотят терять свои хорошо оплачиваемые места в международных организациях, которые им придётся освободить в случае возвращения высшей меры. Помимо прочего, можно ожидать и новой серии обвинений из-за рубежа, прежде всего, Евросоюза.

Однако всё это кажется маловажным, если вспомнить, что лежит на другой чаше весов. По-настоящему мудрому государственному мужу очевидно, что лучше прослыть «нетолерантным», но защитить общество от преступности и терроризма, чем сохранять жизни тех, кто этого не достоин. Особенно, если в годину бедствий страна решится-таки встать на мобилизационный путь развития.
Автор: Игорь Кабардин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 96
  1. апро 19 января 2015 06:34
    Не корректное название -смертная казнь,наиболее подходящим считаю-высшая мера социальной защиты.Основная задача этой меры защита общества от деградации и размывания общественной справедливости целостности нашего ариала обитания.Ведь за общественное здоровье должны бороться не милиция с полицаями не суды с прокурорами и адвокатами а само отношения нашего народа к этим преступным посягательства,если к воровству,разбою и коррупции равнодушное или благосклонное отношение то это неискоренить ни смертью ни амнистиями.
    1. rotmistr60 19 января 2015 06:43
      подходящим считаю-мера социальной защиты.

      Раньше звучала, как высшая мера социальной защиты. Сторонников такой меры у нас в стране придостаточно, но мораторий на смертную казнь продолжает действовать по инерции в угоду Европе.
      1. Мимо_Крокодил 19 января 2015 16:10
        По тому как порой ведётся следствие и судебное разбирательство, нельзя быть уверенным, что к ВМН не приговорят невиновного.
        P.S.Сам был под следствием два раза - пропажа листов из уголовного дела, неверная запись допроса, давление со стороны "потерпевших" и ещё многие отступления от УПК.
        Мимо_Крокодил
        1. user3970 19 января 2015 16:31
          А сажайте по полной программе следователей и судей за неправомерный приговор . А то у нас сейчас в СИЗО по году сидят Герои России - инвалиды без ног и тишина... А посади за это дело следователя вместе с надзорным судьёй года на три и штраф лимонов в пять в пользу пострадавшего . Гарантирую - ошибок не будет .
          1. UN-IFOR-SFOR 19 января 2015 16:58
            Истина!Поддерживаю Вашу гарантию!
            Остаётся только представить как это законодательно оформлено будет.
            Это же работать надо.
            UN-IFOR-SFOR
          2. Юзерпик 19 января 2015 19:31
            Цитата: Мимо_Крокодил
            По тому как порой ведётся следствие и судебное разбирательство, нельзя быть уверенным, что к ВМН не приговорят невиновного
            Вас что именно беспокоит - что невиновного приговорить могут, или что этого невиновного расстреляют, а не посадят пожизненно?

            Цитата: user3970
            Гарантирую - ошибок не будет .
            плюс полиграф и медикаменты.
            Юзерпик
          3. 1234567890 25 января 2015 04:32
            Сажать следаков и судей - это не вариант. Судебные ошибки - единственный серьёзный аргумент противников ВМН, однако они не носят массового характера, как об этом вопят "правозащитники". И решение проблемы есть - исполнять приговор с отсрочкой, допустим на 3 года. А за время этой отсрочки надо проводить перепроверку законности и обоснованности приговора - т.е. прописать в законе дополнительную процедуру. Можно даже привлекать к этому общественников, чтобы наши правозащитнички занялись делом, а не болотными митингами. Вот и решение, и как до такой простой вещи никто не додумался и не предложил?
        2. Buchki 19 января 2015 17:25
          Цитата: Мимо_Крокодил
          Сам был под следствием два раза - пропажа листов из уголовного дела, неверная запись допроса, давление со стороны "потерпевших" и ещё многие отступления от УПК.


          Да, процессуальных ошибок и недоразумений в следствии предостаточно, это, увы, как раз Ваш бывший вопрос, но когда состав преступления тянет на "вышку", тут уж подтасовать и слукавить крайне затруднительно.
          1. 1234567890 26 января 2015 10:28
            Ничего подобного! Есть отдельные случаи вопиющие, но за такие "упражнения" получают по полной. Журналисты-же, раздувая сенсационный скандал, потом как-то забывают довести до сведения общественности оргвыводы. В итоге имеем: Менты - редиски! Свободу Юрию Деточкину.
        3. Комментарий был удален.
        4. дед_Костя 19 января 2015 23:18
          Для страховки от ошибок можно предусмотреть обязательную отсрочку приговора, но с самым суровым режимом содержания. Если через недели-месяцы всплывут новые факты можно отправить дело на доследование.
      2. Юзерпик 19 января 2015 19:23
        Цитата: rotmistr60
        Сторонников такой меры у нас в стране придостаточно, но мораторий на смертную казнь продолжает действовать

        Такое положение дел называется "суверенной демократией".

        Юзерпик
      3. HitMaster 20 января 2015 01:13
        наказание должно быть адекватно содеянному. маньяков и насильников на зоне сами зеки наказывают по своему.
        начитавшись, в своё время, фантастики, Сердюкову я бы предоставил вечную жизнь (ну почти вечную, пока не отработает причинённый ущерб), и сослал бы его на миллион лет в урановые рудники, отрабатывать ущерб, причинённый государству - финансовый, и моральный. и с отработкой медицинского обслуживания. не тратить же на него деньги налогоплатильщиков...
        Уверен, что в рудокопах недостатка не будет.
        но это так, фантазии...
    2. Лелёк 19 января 2015 07:27
      Цитата: апро
      Ведь за общественное здоровье должны бороться не милиция с полицаями не суды с прокурорами и адвокатами а само отношения нашего народа к этим преступным посягательства,если к воровству,разбою и коррупции равнодушное или благосклонное отношение то это не искоренить ни смертью ни амнистиями.


      Это так. ИМХО, если бы сейчас провести плебисцит по поводу высшей меры наказания, то не менее 80% населения были бы "ЗА" смертную казнь. И толерантность здесь абсолютно не причем.
      1. апро 19 января 2015 07:37
        Лев я не говорю о толерантности,общественное сознание основа законности,сегодня пропаганда вседозволенности и распущенности не встречает повсеместного осуждения и не преследуется юридически.Да высшая мера социальной справедливости привлекает своей окончательностю,но убивая одного урода мы должны быть уверенным что не взращиваем десять других.
        1. samuil60 19 января 2015 21:30
          А где мы их взращиваем: в школе палачей, что ли? Гораздо больше людей, особенно молодых, становятся "уродами" от безнаказанности, зная - их преступления еще нужно доказать, а если и докажут - адвокаты отмажут. Да и не расстреляют же, в конце концов! А на зоне тоже жить можно - считает такой "человек". И ведь живут! А если бы знали, что , например, за тяжкое убийство светит "вышка", может быть и побоялись бы его совершать. Простой пример: лет тридцать назад человека, нанесшего множественные ножевые ранения жертве, считали или психически больным, или злостным садистом. А теперь десять пятнадцать ударов ножом за кошелек с тремя тысячами рублей - обычное дело среди уличной шпаны. Это люди? Нет! И смертная казнь - достойный финал жизни такого "человека".
    3. Шурале 19 января 2015 08:38
      У нас путают термины. Казнь априори акт устрашения , обычно совершается прилюдно и с большой жестокостью. У нас смертный приговор есть акт изоляции претсупника от населения , ввиду его нежелания принимать общепринятые законы. Данный акт проводится , на сколько я знаю, незаметно даже для смертника , палач подгадывает время когда преступник сидит спиной и стреляет ему в затылок через окошко в двери. Казнью это трудно назвать на мой взгляд.
      1. Aleksandr 19 января 2015 09:06
        Казнь это мера терпения т е что то терпеть ни при каких обстоятельствах не будут.
        А наказание вообще приемлемо только за доказанностью, у нас пропаганда не доверия и вот результат. И вместо разбирательства в судах бело ленточные здавательства и суды в лондоне.
      2. Малый Сатурн 19 января 2015 11:40
        "Публичная казнь", да, в этом есть смысл. В прямом эфире преступника "казнят" (естественно после вынесения судом приговора и за абсолютной доказанностью преступления), естественно не физически, просто зачитывается приговор и этого человека все могут увидеть и услышать(если захотят,а таких будет немало учитывая тяжесть преступления) какое преступления он совершил и почему его "казнят". Вот это и будет "актом устрашения" в назидание иным. И после этого применять уже физическое устранение (не публично, способ может быть любым).
    4. beeFrost 19 января 2015 11:16
      Поддерживаю вашу мысль, за исключением смены названия. Слово "СМЕРТНАЯ" должно обязательно присутствовать!

      А еще предлагаю ее несколько видоизменить. Например пожизненными работами, например, в урановой шахте.
      Торговец наркотой нанес вред обществу, что мне от его смерти, мне для таких пулю жалко, а вот теперь пусть пойдет кайлом помашет на руднике, пока не сдохнет. И в таком духе....
    5. lexx2038 19 января 2015 11:51
      Цитата: апро
      Не корректное название -смертная казнь,наиболее подходящим считаю-высшая мера социальной защиты..

      Ага, с этого всё и начинается, - пидераст плохо, а вот гетеросексуали́ст, вроде уже и ничего, можно терпеть. Считаю что вещи надо называть своими именами, русский язык очень ёмкий и понятный, не надо нагромождать гору словесов тому, что можно выразить одним-двумя словами, дабы не искажать смысла. Ну а в остальном, только ЗА, надо жить своей, русской жизнью, и делать как нам выгодно, а не копировать запад.
      1. Reduktor 19 января 2015 12:36
        Чем вам гетеросексуалы не угодили? belay и что это за аватар?!
        1. Комментарий был удален.
        2. lexx2038 19 января 2015 19:46
          Я думал о гомо, а вишь как написалось. Что и подтверждает - нагромождение хитровымученных слов, это плохо - истину не видно.
      2. Maksud 19 января 2015 12:58
        А вы разве не гетеросексуалист?
      3. Карабанов 19 января 2015 13:13
        Ваш посыл понятен - поддерживаю. Но с гетеросексуалистом вы конечно перегнули (наверное от незнания).
    6. Комментарий был удален.
  2. Злой Дэн 19 января 2015 06:44
    предлагаю отменит мораторий на смертную казнь в России и первым делом сразу же казнить Навального, Собчак, Каспарова и потом на десерт Порошенко с Обамой))))
    Злой Дэн
    1. fox17 19 января 2015 19:34
      Можно конечно.Но десерт лучше
    2. diz1975 20 января 2015 02:44
      Приговаривая совершившего преступление к смертной казни тем самым узаконивается убийство. Да уничтожается человек опасный, вредный для здорового общества. Но может ли общество называть себя здоровым если оно считает для себя возможным убить. Ведь не стоит вопрос выживания и ситуация хоть и не простая но и не критическая. Зачем марать себя убийством? Важнее сохранять и совершенствовать нравственность. Поэтому суть в недопущении преступлений и их пресечении. Преступник это "больной" и его изолируют от "здоровых".
  3. Balamyt 19 января 2015 06:51
    Время показало ошибочность принятого решения. Не надо боятся признавать свои ошибки! И Европа нам в этом не указ! Тем более в свете событий последнего года.
    Я "ЗА" отмену моратория!
    1. Fedya 19 января 2015 07:01
      Я "ЗА" отмену моратория!


      Лучше всех ответил Батька, когда на него очередной раз наехали еврогейдорасы : Мы отменим смертную казнь после сша !
      Fedya
      1. GRF 19 января 2015 08:51
        Ну и чо ровнятся на них?
        Может и своих индейцев в резервации, ну как у них, иль Украину разбомбить как они, ну иль ограбить кого как они? Можно много на чо равняться, ну как у них, да?

        Никого других для примера не знаете?
        GRF
        1. ангел ада 19 января 2015 12:42
          Почему бы и нет? США выстроили такую систему при которой весь мир им должен. Странно да? Вроде астрономический внешний долг, вопиющая некомпетентность руководства страны, смертная казнь, войны по всему миру, вмешательство во внутренние дела суверенных государств и т.д. И при этом им все сходит с рук, многие считают США примером демократии. Я думаю любой руководитель,любой страны хотел бы быть на их месте. Вот только не надо "мы не такие". Появится возможность,будем делать точно также.
      2. diz1975 20 января 2015 02:49
        Батька ответил правильно. Нечего лезь в чужой дом с моралью, разберитесь сначала у себя дома.
  4. Немой 19 января 2015 06:51
    Считаю , что законодательство полезно пересмотреть полностью.
    В СССР , например была статья(93прим) за госхищения в особо
    крупных размерах, "расстрельная" и чиновники всех мастей боялись
    воровать по крупному. Надо ужесточить наказания за хищения, кражу
    личного и госимущества со всеми вытекающими... Расстрел , за тяжкие
    преступления вернуть, не взирая на "общественное" мнение.
    Никто в мире не станет любить Россию больше за толерантность и сейчас
    мы это чувствуем... Так , не пошли бы они... ?
    Немой
    1. Maksud 19 января 2015 13:00
      Цитата: Немой
      например была статья(93прим) за госхищения в особо крупных размерах, "расстрельная" и чиновники всех мастей боялись воровать по крупному.

      Сейчас это весьма актуально. Вспомните хотя бы Сердюкова, да и Погосян тоже бы попал под эту статью. Я уже не говорю про наших олигархов.
  5. uestlend 19 января 2015 06:52
    Первому предоставить честь накинутой петли САКАКАКАШВИЛИ за преступления против наших в АБХАЗИИ,а дальше пусть преступный алигархат верёвку делит с укрфашистами.
  6. Тот же ЛЕХА 19 января 2015 06:55
    В настоящее время уже можно с уверенностью сказать, что отмена смертной казни в Российской Федерации была мерой крайне несвоевременной и непродуманной. Разгул преступности в период крупных политических потрясений можно остановить лишь адекватным наказанием. В противном случае начинается повальная криминализация общества.


    Полностью согласен с этим.
    Добавил бы к этому....
    В США казнили женщину, по вине которой погиб мальчик
    Лизе Коулман сделали смертельную инъекцию. Жительница Техаса стала второй в США женщиной, которую казнили в 2014 году.


    Каково...где правозащитнички...где эти благодетели пекущие о человеческой жизни в РОССИИ.

    США чихать хотело на них...почему же в РОССИИ ТАКОЙ ПЕРЕКОС ПО ОТНОШЕНИЮ к отъявленным мерзавцам?

    Почему же в РОССИИ должен жить убийца с особой жестокостью убивавший детей,женщин,стариков...дышать воздухом,наслаждаться запахами весны,радоваться лучам солнцам...когда всего этого он лишил своих жертв

    правозащитникам жизнь убийцы важнее жизни жертвы...это закономерность.
    И я не желаю чтобы налоги которые я плачу шли на содержание жизни убийц и насильников детей.
  7. padonok.71 19 января 2015 07:02
    Смерть всякого такого урода должна приносить пользу стране, поэтому - ни каких смертных казней. Сначала пользу принесите. Кого на уран. Кого врачам. Кого спецам на "иван иванычей". Атак пуля в затылок - не мучений, не боли. Излишняя это гуманность. Пускай сначала свои "проделки" отработают.
    А на гейропских толерастиков - плювать. У Русских собственная гордость.
    padonok.71
  8. valentina-makanalina 19 января 2015 07:32
    Если не хотим возврата смертной казни, то пусть вернут каторжные работы. А там сами загнутся.
    1. predator.3 19 января 2015 07:47
      Цитата: valentina-makanalina
      Если не хотим возврата смертной казни, то пусть вернут каторжные работы. А там сами загнутся.

      и конфискацию имущества за коррупцию ! и половина госаппарата переедет " Во глубину сибирских руд..." !
      predator.3
      1. Мимо_Крокодил 20 января 2015 00:31
        Сами себя отправят? Смешно
        Мимо_Крокодил
  9. Sma11 19 января 2015 08:03
    Во избежание подобных случаев целесообразно было бы прописать аналогичное наказание для следователей и прокуроров, допустивших подобное в своей работе, не ставя под сомнение саму процедуру.


    И вот это тоже надо ввести. Ответственность за принятие решений. Особенно для прокуроров.
    1. апро 19 января 2015 08:13
      А прокурорские чем тебе неугодили,ведь вся ответственность на судье он вроде как главный.
      1. Sma11 19 января 2015 09:03
        Прокуратура выдвигает обвинение. Проверяет работу следователей. Чистоплотность (законность) их работы. Судья выносит приговор на основании доказательной базы. Он лишь констатирует факт hi
        1. апро 19 января 2015 09:14
          Вообще самый ничего передающий в этой системе судья может их отменить для экономии бюджета.
        2. Ингвар 72 19 января 2015 10:54
          Цитата: Sma11
          Судья выносит приговор на основании доказательной базы. Он лишь констатирует факт

          Далеко не всегда. Иногда прокурор в качестве доказательной базы выдвигает полную ...., а судья не разобравшись(или по корпоративной этике), поддерживает сторону прокурора. В этом случае виноваты оба, но судья особенно. И отвечать должны тоже оба, но у нас по факту ни судьи, ни прокуроры не несут никакой ответственности за неправильно вынесенные приговоры.
        3. panfil 19 января 2015 11:05
          Откройте УПК РФ, прокуратура не "выдвигает обвинение" уже давно. Прокурор осуществляет надзор за следствием, дознанием, утверждает обвинительное заключение или обвинительный акт по делам, направляемым в суд. Обвинение предъявляют следователи или дознаватели МВД, СК, УФСКН и т.п. У прокурора нет полномочий по расследованию уголовных дел. Так что все фальсификации по уголовным делам возможны только лицами, осуществляющими следствие или дознание. Прежде чем кого-то в чем-то обвинять, разберитесь сначала в вопросе.
          1. Sma11 19 января 2015 12:44
            Прежде чем кого-то в чем-то обвинять, разберитесь сначала в вопросе.

            Уважаемый. А кого я обвинял? Если уж быть таким дотошным, то руководитель следственной группы лишь ходатайствует о предъявлении обвинения, а прокурор (да вы правы!)утверждает и на суде является государственным обвинителем.
            Закон (ст. 248 УПК РСФСР) установил различные формы, в которых прокурор в судебном разбирательстве выражает свою позицию по делу. Это заключение, заявление, ходатайство, изложение суду своих соображений, выражение своего мнения, речь и реплика в судебных прениях, замечания на протокол судебного заседания, предложение о порядке исследования доказательств и т. д.

            А вы на форумах общаетесь языком юристпруденции?
  10. некто 19 января 2015 08:15
    держать пожизненно людей в клетках,как зверей и так же к ним относясь,не намного гуманнее чем прекращать их жизнь.
    а не лучше ли дать им право выбора?
    или тяжким и опасным трудом на благо общества которому нагадили и для оправдания затрат на их содержание - продлить себе жизнь,или вот тебе веревка - вешайся.
  11. Хубун 19 января 2015 08:17
    всегда был против моратория, ну нельзя отдельные личности в живых оставлять,тем более с нашим законодательством пожизненное заключение не такое уж и пожизненное. По истечении 25 лет,при соблюдении некоторых условий имеет шанс на свободу. И потом прислонить к стенке намного дешевле,чем кормить ...дцать лет, да и в качестве устрашающего фактора,мне кажется,тоже работать будет
    1. user3970 19 января 2015 16:44
      В принципе , если порыться в собственных архивах , то цена расстрела осуждённого на смерть в США около 120 000 долл.Другие виды казней ( инЪекция , газ , электрический стул ) обходятся ещё дороже. В принципе , я сторонник каторги и отмены "красных зон ".
  12. sergbasic 19 января 2015 08:17
    ...РФ взяла на себя «международные обязательства», в частности, перед Советом Европы и обязана их соблюдать...

    Поправьте меня, но по-моему, обязательства - это штука обоюдоострая. Абсолютно не наблюдаю профита от наших "обязательств" перед советом европы (ну не называть же таковым лишение голоса России в ПАСЕ :-)). Посему - не вижу смысла.

    Статья здравая.
  13. Крэнг 19 января 2015 08:20
    Встречались в прошлом эпизоды, когда из-за небрежного следствия или откровенной фальсификации улик высшую меру получал невиновный человек.

    Автор а вы не в курсе как у нас сейчас судят? Вы забыли Ивана Агафонова убийцу которого просто в наглую отпустили? Вы не в курсе что сейчас процент оправдательных приговоров меньше чем при Сталине? Вы не в курсе что сейчас все решают деньги и связи? При том колоссальном социальном неравенстве населения страны по другому и быть не может. Если думаете что со смертной казнью будет как то по другому - я вас уверяю. Будет то же самое. Расстреливать будут невиновных людей. Отморозки будут неизменно оказываться невиновными "несправедливо оболганными" законопослушными гражданами. Сейчас СК если и вводить, то только за откровенно вопиющие случаи. Типа захвата заложников в Беслане. Когда убийц видели ВСЕ и у подловонючей системы не будет шансов извернуться.
    Крэнг
  14. hd9305 19 января 2015 08:25
    Отменить мораторий и расстрелять Сердюкова вместе с его шайкой
    1. explorer 19 января 2015 09:53
      Цитата: hd9305
      Отменить мораторий и расстрелять Сердюкова вместе с его шайкой


      А вот и нельзя! fellow
      Статья 54 Конституции России
      1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
      2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

      А вот будущих сердюковых запросто. Если закон примут...
      explorer
    2. Комментарий был удален.
  15. некто 19 января 2015 08:28
    РФ взяла на себя «международные обязательства», в частности, перед Советом Европы и обязана их соблюдать. Возникает вопрос, а так ли ценны эти обязательства,


    а перед своими гражданами разве РФ обязательств по защите их не взяла?
    Возникает вопрос, а так ли ценны эти обязательства?
    1. Вача1974 19 января 2015 08:37
      Цитата: некто
      РФ взяла на себя «международные обязательства», в частности, перед Советом Европы и обязана их соблюдать. Возникает вопрос, а так ли ценны эти обязательства,


      а перед своими гражданами разве РФ обязательств по защите их не взяла?
      Возникает вопрос, а так ли ценны эти обязательства?

      Тем более, что из ПАСЕ нас уже выгоняют.
      Вача1974
      1. добрый фей 19 января 2015 13:10
        Предлагаю не противиться.
        добрый фей
      2. lukke 20 января 2015 00:39
        Тем более, что из ПАСЕ нас уже выгоняют
        они не дают право голоса, а выгонять они нас не будут - ведь мы платим в это самое пасе и нехило. че ж они идиеты?! неет, это действия нашего правительства иногда больше смахивают на идиетизм
      3. Комментарий был удален.
    2. добрый фей 19 января 2015 13:09
      Плюс. Рано или поздно вводить придётся, и чем позже, тем больше будет работы у исполнителей, беспредел можно прекратить ( или сократить ) только жёсткими, а иногда и жестокими мерами.
      добрый фей
  16. медведь 19 января 2015 08:37
    Я "ЗА" отмену моратория на смертную казнь, после маньяков,насильников и подофилов нужно обязательно заняться чиновниками.
    1. rait 19 января 2015 09:13
      "Справедливость для русского человека это когда на каждом столбе по чиновнику" (с) Делягин.
    2. Aviaded 19 января 2015 17:03
      Да, правильно!!! А еще нарушителей правил дорожного движения казнить. от них смертей больше, чем от всех маньяков и киллеров вместе взятых. Превысил скорость, проехал на красный, одним колесом пересек двойную сполшную - к стенке.
    3. Комментарий был удален.
  17. 52гим 19 января 2015 08:39
    Довольно нужная и злободневные статья. Только вместе отменой моратория необходимы ну очень радикальная зачистка всей судебной системы и полиции. В лихие годы мутного времени туда набилось столько нечисти, что даже иногда и страшно становится. Но-как сама система с такими монстрами сможет сама себя очистить? План по преступности и раскрытия так никто и не отменил, как и телефонное право.
  18. lom 19 января 2015 08:54
    очень нужна --- но ее не будет в россии
    lom
  19. rait 19 января 2015 09:12
    Статья откровенно лобистская и написана с точки зрения сторонника смертной казни.


    От себя напишу следующее: ВО ВСЕХ странах бывают судебно-следственные ошибки. Это не отменить ни наказаниями за них,ни даже честностью полицейской системы (тут должен быть смех),ничем это не отменить. Они просто будут из-за несовершенства следствия и суда,а так же людей которые его ведут. Но пока человек жив у него есть возможность пересмотра дела,нового расследования и вероятного оправдания. Пока преступник жив он может сдать своих сообщников или рассказать информацию.

    При этом автор не пишет что же есть такое пожизненное заключение. Он не описывает мучительности заточения в камеру,отсутствия информации кроме одной газеты,постоянного наблюдения,отсутствия всего что есть в мирной жизни и постоянное передвижение в позе ласточки. А это ведь только обычная камера которая вызывает явные психические нарушения у осужденных...а есть ведь и одиночка которая является одной из самых страшных пыток (одиночное заключение официально признано пыткой).

    Разгул преступности в период крупных политических потрясений можно остановить лишь адекватным наказанием


    В корне неверно. Разгул преступности можно остановить только борьбой с ней и неотвратимостью наказания,а так же контролем полиции. Во времена крупных полит.потрясений полиция просто не выполняла свои функции и нередко сама становилась филиалом ОПГ что и вызывало подобную вольность у душегубов.


    Волна исламистского террора, захлестнувшая РФ в нулевых, вернула дискуссии о возрождении высшей меры.


    Возникает вопрос: Как быстрая и легкая смерть может остановить террористов которые изначально настроены на то что бы умереть?
    1. Юзерпик 19 января 2015 19:55
      Цитата: rait
      Они просто будут из-за несовершенства следствия и суда,а так же людей которые его ведут
      Что мешает планомерно исключать эти факторы?

      При этом автор не пишет что же есть такое пожизненное заключение. Он не описывает мучительности заточения в камеру,отсутствия информации кроме одной газеты,постоянного наблюдения,отсутствия всего что есть в мирной жизни и постоянное передвижение в позе ласточки. А это ведь только обычная камера которая вызывает явные психические нарушения у осужденных...а есть ведь и одиночка которая является одной из самых страшных пыток (одиночное заключение официально признано пыткой)
      То есть расстрелять невиновного - это плохо, а засунуть его в вышеописанные условия - это нормально?

      Разгул преступности можно остановить только борьбой с ней и неотвратимостью наказания
      За хищения в особо крупных размерах неотвратимо и беспощадно отругать и уволить?

      Как быстрая и легкая смерть может остановить террористов которые изначально настроены на то что бы умереть?
      Элементарно - за счет способа и обстоятельств смерти (вы готовы умереть защищая свою семью? а разбив голову, подскользнувшись на льду?)
      Юзерпик
      1. rait 19 января 2015 21:02
        Что мешает планомерно исключать эти факторы?


        Я же говорю: Сам процесс который всегда несовершенен. Следствие всегда может не располагать всеми доказательствами,неправильно их толковать,экспертизы могут быть неверными и тд. и тп.

        То есть расстрелять невиновного - это плохо, а засунуть его в вышеописанные условия - это нормально?


        Это всяко лучше потому что всегда остается шанс на оправдание и возвращение в социум в то время как мертвого уже не вернуть.

        За хищения в особо крупных размерах неотвратимо и беспощадно отругать и уволить?


        Уже в который раз вижу передергивание и этот полемический прием: Оправдывать смертную казнь неэффективным наказанием.

        Начать нужно с того что следствие далеко не всегда способно\хочет доказать факт хищения определенным лицом и поэтому вроде бы казнокрад легко может бегать по улице. Для тех вина которых доказана все должно быть очень просто: Конфискация в том числе имущества близких родственников если они не смогут доказать законность средств на которые было приобретено данное имущество,возвращение украденных средств в казну и посадка как в старые времена...вплоть до пж.


        Элементарно - за счет способа и обстоятельств смерти (вы готовы умереть защищая свою семью? а разбив голову, подскользнувшись на льду?)


        На самом деле я не уверен что это остановит смертника тем более когда он в любом случае по своему собственному же мнению погибает во имя джихада вне зависимости от обстоятельств смерти.
        1. Юзерпик 19 января 2015 22:06
          Цитата: rait
          Я же говорю: Сам процесс который всегда несовершенен. Следствие всегда может не располагать всеми доказательствами,неправильно их толковать,экспертизы могут быть неверными и тд. и тп.
          laughing Что мешает совершенствовать процесс и иные факторы? Что мешает повсеместно использовать полиграф и медикоменты?

          Это всяко лучше потому что всегда остается шанс на оправдание и возвращение в социум в то время как мертвого уже не вернуть.
          Очередной когнитивный диссонанс...
          Для преступника что хуже - казнь, или пожизненное? А для невинно осужденного?

          Уже в который раз вижу передергивание и этот полемический прием: Оправдывать смертную казнь неэффективным наказанием
          Ничуть:
          1 передергиваете вы, так как говорите о неотвратимом наказании, в то время как следует говорить о неотвратимом адекватном (как минимум) наказании (хотя наказание должно быть сверхадекватным - в противном случае это акт купли-продажи)
          2 Смертную казнь оправдывают характер преступления, нанесенный ущерб и наличие жертвы преступления - иных оправданий нет и не нужно.

          Конфискация в том числе имущества близких родственников если они не смогут доказать законность средств на которые было приобретено данное имущество,возвращение украденных средств
          Помимо коррупционных преступлений и преступлений против собственности существуют преступления против личности и человечности.

          На самом деле я не уверен что это остановит смертника
          Не всегда, но процент будет весьма значителен - одно дело погибнуть в бою убивая врагов, и совсем другое...
          Юзерпик
          1. rait 20 января 2015 08:51
            Что мешает совершенствовать процесс и иные факторы? Что мешает повсеместно использовать полиграф и медикоменты?


            Опять несовершенство самого процесса и методов расследования. Все это будет до тех пор пока как минимум наука не научится хотя бы считывать память обвиняемого и воспроизводить её как фильм.

            Для преступника что хуже - казнь, или пожизненное? А для невинно осужденного?


            Вопрос не в том что хуже (мы тут обсуждаем не месть),а что является наиболее эффективной мерой. Преступник если он виновен будет заперт до скончания жизни с небольшим шансом на УДО,невинно осужденный же будет иметь шанс на оправдание и пересмотр дела пока жив.

            1 передергиваете вы, так как говорите о неотвратимом наказании, в то время как следует говорить о неотвратимом адекватном (как минимум) наказании (хотя наказание должно быть сверхадекватным - в противном случае это акт купли-продажи)


            Вот мои слова

            Разгул преступности можно остановить только борьбой с ней и неотвратимостью наказания,а так же контролем полиции.

            Вы пытаетесь оправдать применение смертной казни мягкостью приговора в то время как приговор достаточно лишь ужесточить.



            Так что кто тут передергивает видно сразу.

            2 Смертную казнь оправдывают характер преступления, нанесенный ущерб и наличие жертвы преступления - иных оправданий нет и не нужно.


            Только вот возникает хороший вопрос: В чем конкретная причина применения именно смертной казни? Без общих тезисов,а конкретно и подробно пожалуйста.

            На моей памяти есть только одна причина: Месть преступнику которая никак не связана ни с его перевоспитанием (звучит смешно,да но как минимум один случай есть) ни с его опасностью,ни с защитой общества.

            Не всегда, но процент будет весьма значителен - одно дело погибнуть в бою убивая врагов, и совсем другое...


            Только вот для всех террористов по крайней мере исламистского толка террорист в любом случае погибает в бою за свою веру от рук кафиров. И абсолютно не важно как погиб террорист ведь если надо то и красивую легенду придумают как бывало не раз и не два.
            1. Юзерпик 20 января 2015 13:33
              Цитата: rait
              Опять несовершенство самого процесса и методов расследования
              Ясно - это мантра такая (то, что после укола вы сам все расскаже, а следователям останется лишь собрать материальные факты, вам не интересно)

              Вопрос не в том что хуже (мы тут обсуждаем не месть),а что является наиболее эффективной мерой. Преступник если он виновен будет заперт до скончания жизни с небольшим шансом на УДО,невинно осужденный же будет иметь шанс на оправдание и пересмотр дела пока жив
              То есть не о благе невинно осужденного вы беспокоитесь, а о том, чтобы в крови не замораться.

              Так что кто тут передергивает видно сразу
              Да - вы.

              Только вот возникает хороший вопрос: В чем конкретная причина применения именно смертной казни?
              В максимальной компенсации ущерба пострадавшей стороне - пусть частичной, пусть только моральной.

              На моей памяти есть только одна причина: Месть преступнику
              Еще один пример передергивания - смешиваются понятия месть и возмездие.

              Только вот для всех террористов по крайней мере исламистского толка
              Не все болезни можно вылечить посредством хирургического вмешательства. Означает ли это, что хирургию надо исключить из медецинской практики?
              Юзерпик
              1. rait 20 января 2015 20:18
                (то, что после укола вы сам все расскаже, а следователям останется лишь собрать материальные факты, вам не интересно)


                В фильмах так оно и происходит,в реальности сделать сыворотку правды которая не вызывает галлюцинации и ложные воспоминания пока еще не смогли.

                То есть не о благе невинно осужденного вы беспокоитесь, а о том, чтобы в крови не замораться.


                Еще один полемический прием только вот тут вас постигла неудача. Вы говорите о том что меня интересует не благо невинно осужденного но я сам же постоянно о нем говорю.

                В максимальной компенсации ущерба пострадавшей стороне - пусть частичной, пусть только моральной.


                Я же сказал,конкретно и без общих тезисов. Компенсация ущерба это возвращение части уничтоженного: Смерть не вернет никого и ничего.

                Еще один пример передергивания - смешиваются понятия месть и возмездие.


                Слишком толсто отзеркаливать доводы оппонента особенно так провально. Месть и возмездие являются синонимами.

                Не все болезни можно вылечить посредством хирургического вмешательства. Означает ли это, что хирургию надо исключить из медецинской практики?



                Еще одно передергивание: Хирургия есть хирургия,смертная казнь есть смертная казнь. Вы пытаетесь добавить веса своей позиции приведением понятного но неправильного примера к теме.


                Вообщем: В ваших сообщениях полностью пропала конкретика и аргументы,а вместо этого вы занимаетесь подменой понятий и откровенным передергиванием.
                1. Юзерпик 20 января 2015 21:17
                  Цитата: rait
                  В фильмах так оно и происходит
                  Меньше смотрите фильмов и почитайте что нибудь о состоянии гипнотического транса.

                  я сам же постоянно
                  То есть не благо.

                  Компенсация ущерба это
                  Удовлетворение пострадавшей стороны от осознания факта, что убийца по земле ходить больше не будет.

                  Месть и возмездие являются синонимами
                  Только по форме. В сути же возмездие, в отличии от мести, всегда носит объективный легитимный характер.

                  Вы пытаетесь добавить веса своей позиции приведением понятного но неправильного примера к теме.
                  Есть террористы на которых подействует такая угроза? Выше вы говорите, что есть.
                  В других катеориях преступлений угроза смертной казни имеет эффект? Однозначно.
                  Вот и получается, что являясь противником исполнения высшей меры, вы выступаете против достаточно эффективного инструмента, аналогией которого в медицине является хирургия.

                  вы занимаетесь подменой понятий и откровенным передергиванием.
                  Готов слово в слово повторить это в вашем отношении.
                  Юзерпик
                  1. rait 21 января 2015 05:06
                    Меньше смотрите фильмов и почитайте что нибудь о состоянии гипнотического транса.



                    То есть сначала была та самая сыворотка правды,но после того как я указал на её изъяны появился гипнотический транс lol Если бы вы и вправду бы изучили данный феномен то прекрасно бы знали что доказать его эффективность никто не смог (что ставит крест на применении в рамках расследования которое требует максимальной точности),применимость ко всем людям невозможна и никто и никогда не пытался применять данную технику к лицу которое сопротивляется. В нашем случае это преступник который абсолютно не желает ничего говорить,не будет слушать гипнотезера и таким образом будет всеми силами сопротивляться гипнозу. А согласно множеству исследований эффективность гипноза напрямую связана с желанием объекта гипноза войти в данное состояние.

                    То есть не благо.


                    Можете продолжать отрицать,комментарии одновременно и все стерпят и все сохранят. Так что те кто захочет проверить правдивость моих слов могут просто прочитать предыдущие сообщения.

                    Удовлетворение пострадавшей стороны от осознания факта, что убийца по земле ходить больше не будет.

                    Только по форме. В сути же возмездие, в отличии от мести, всегда носит объективный легитимный характер.


                    Еще одна игра с неконкретными и общими формулировками,а так же подменой понятий. При этом в первом случае вы просто переписали мое же предложение просто иными словами с целью придать ему более благородную окраску.

                    В других катеориях преступлений угроза смертной казни имеет эффект? Однозначно.


                    Вы сами же подтверждаете свои слова что бы придать им больший вес. Само собой никаких исследований эффективности смертной казни как фактора предотвращения преступлений в рамках идентичной правоохранительной системы вы не предоставляете. Те же американцы к примеру не раз проводили подобные исследования которые приводили к диаметрально противоположным выводам. И в одном штате собираются отменять смертную казнь из-за неэффективности и негуманности,а в другом говорят о том что эффективность есть но точно что-то заявить,а главное противопоставить не могут.


                    Готов слово в слово повторить это в вашем отношении.


                    Повторяйте. Комментарии все стерпят,а другие пользователи прочтут и сделают вывод.
                    1. Юзерпик 21 января 2015 14:09
                      Цитата: rait
                      То есть сначала была та самая сыворотка правды
                      Ага - в кино.

                      но после того как я указал на её изъяны появился гипнотический транс
                      Вы указали на изъяны условного и по смыслу неверного обозначения группы препаратов.
                      Какое влияние на организм оказывают барбитураты? Что прогисходит с организмом во время транса? 2 и 2 сложите.

                      никто и никогда не пытался применять данную технику к лицу которое сопротивляется
                      Добрый вечер...
                      Почему, по вашему, возникла необходимость в применении медикаментов? )))
                      "согласно множеству исследований эффективность гипноза напрямую связана с желанием объекта гипноза войти в данное состояние".

                      Можете продолжать
                      Тут вообще мысль не улавливаю - еще с предыдущего комментария.

                      Еще одна игра с неконкретными и общими формулировками
                      Никаких общих формулировок: если вы выступили свидетелем по делу ОПГ, а члены ОПГ, оставшиеся на свободе вас за это грохнули, сторонний наблюдатель может сказать, что банда вам отомстила, но никто и никогда не скажет, что это было возмездие.
                      Если вы смешиваете понятия месть и возмездие - это симптом.

                      В отношении компенсации так же все конкретно написано.

                      Те же американцы к примеру
                      «Амнести Интернейшнл» )))
                      Вы занимаетесь словоблудием.
                      Юзерпик
                      1. rait 21 января 2015 23:39
                        Вы указали на изъяны условного и по смыслу неверного обозначения группы препаратов.


                        то, что после укола вы сам все расскаже, а следователям останется лишь собрать материальные факты, вам не интересно)


                        Можете дальше продолжать оправдываться. lol

                        Никаких общих формулировок


                        И опять мы имеем пример не относящийся к реальности так же как было с хирургией и никакой конкретики.

                        Амнести Интернейшнл» )))


                        Комиссия штата Нью-Джерси и два профессора по маркетингу и количественным исследованиям из университета Пеппердайн, Рой Адлер и Майкл Саммерс.


                        Думаю на этом довольно забавную беседу с вами можно заканчивать: Никакой конкретики,никаких аргументов,фантазии на тему медикаментов (сыворотка правды) которые после указания на ошибки переходят в гипноз.
                      2. Юзерпик 22 января 2015 00:52
                        Можете дальше продолжать оправдываться
                        Опрапвдываться? belay

                        С вашими представлениями о процедуре все понятно. Причина, по которой условный термин "сыворотка правды" вы пишете без кавычек теперь тоже ясна.
                        Юзерпик
                      3. rait 22 января 2015 10:54
                        С вашими представлениями о процедуре все понятно



                        Конечно понятно,я ведь прекрасно знаю что на данный момент создание подобного класса препаратов невозможно ввиду отсутствия полных данных о работе ЦНС человека. И все имеющиеся "сыворотки правды" на данный момент представляют из себя вещества которые либо вводят человека в состояние которое подобно опьянению, либо вводят человека в состояние бреда,либо вводят человека в состояние которое подобно неполному наркозу. И то и другое рассчитано исключительно на то что человек вероятно,может быть,наверное что то да скажет относящиеся к делу. Само собой эффективность мягко говоря сомнительна. И это я не упомянул другие проблемы подобного подхода о которых осведомленный человек знает.

                        Ну а вы можете дальше продолжать писать "все понятно","ясно" подразумеваю что я в чем то ошибаюсь но уже которое сообщение подряд не указывая в чем конкретно.
  20. Крэнг 19 января 2015 09:28
    Цитата: rait
    Возникает вопрос: Как быстрая и легкая смерть может остановить террористов которые изначально настроены на то что бы умереть?

    Они изначально не настроены. Вспомните хотя бы единственного оставшегося в живых Бесланского террориста. Который плакал и просил не убивать его.
    Цитата: rait
    В корне неверно. Разгул преступности можно остановить только борьбой с ней и неотвратимостью наказания

    Ну давайте за жестокое двойное убийство неотвратимо давать 5лет. А за ограбление страны на миллиарды неотвратимо давать 1год. Вы понимаете что многие преступления планируются и совершаются с учетом максимально возможного наказания? Человеку ВЫГОДНО сперва ограбить страну на миллион долларов, потом отсидеть за это пару лет, выйти и стать на всю жизнь обеспеченным человеком. Многие так делают и "неотвратимость" наказания их не пугает.
    Цитата: rait
    При этом автор не пишет что же есть такое пожизненное заключение.

    И все таки люди даже такую жизнь лучше выберут, чем смерть.
    Цитата: rait
    ВО ВСЕХ странах бывают судебно-следственные ошибки. Это не отменить ни наказаниями за них,ни даже честностью полицейской системы (тут должен быть смех),ничем это не отменить. Они просто будут из-за несовершенства следствия и суда,а так же людей которые его ведут. Но пока человек жив у него есть возможность пересмотра дела,нового расследования и вероятного оправдания. Пока преступник жив он может сдать своих сообщников или рассказать информацию.

    Ну а вот таких вот как террористы захватившие школу в Беслане надо расстреливать или нет? Где вероятность судебной ошибки исключена (его видели сотни людей).
    Крэнг
    1. rait 19 января 2015 11:23
      Они изначально не настроены.


      Однако "почему то" у них нет путей отступления,а минируют они все вокруг себя и себя в том числе,а так же сопротивляются до последнего и нередко сами взрываются.

      Ну давайте за жестокое двойное убийство неотвратимо давать 5лет.


      Откровенное передергивание и предложение выбора без выбора. Я нигде не говорил о том что наказывать нужно наказанием которое не соответствуют деянию,эту тему подняли лишь вы что бы сделать смертную казнь более справедливой в глазах читающего. Со мной такого не пройдет.

      И все таки люди даже такую жизнь лучше выберут, чем смерть.


      Пожизненно осужденный душегуб Дашков с вами полностью не согласен. Так же как и работники подобных тюрем которые видят как на их собственных глазах персонажи которые туда попадают превращаются в безвольных "биороботов"...или умирают. Да-да ввиду особенностей содержания на ПЖ смертность там немаленькая.

      Ну а вот таких вот как террористы захватившие школу в Беслане надо расстреливать или нет?


      Вы поднимаете вопрос мести,а не исполнения наказания для защиты общества. Расстреливать не стоит потому что они такие же преступники и к ним применяются такие же правила. Авось что нибудь вспомнят за время своей отсидки.
      1. Крэнг 19 января 2015 13:01
        Цитата: rait
        Однако "почему то" у них нет путей отступления,а минируют они все вокруг себя и себя в том числе,а так же сопротивляются до последнего и нередко сами взрываются.

        Однако во всех случаях, в том же Беслане например террористы при развязке пытались скрыться под видом местных жителей. Так что однозначного желания умереть у них не было. Когда они планировали свои деяния, вместо мозгов у них работал героиновый котетор. А как дошло до дела - так мозги и прояснились насколько смогли.
        Цитата: rait
        Откровенное передергивание и предложение выбора без выбора. Я нигде не говорил о том что наказывать нужно наказанием которое не соответствуют деянию,эту тему подняли лишь вы что бы сделать смертную казнь более справедливой в глазах читающего. Со мной такого не пройдет.

        За очень многие деяния, за которые у нас дают 10-20 лет строгача, именно смертная казнь соответствует этим деяниям. И то далеко не всегда. Вы согласны что тех же Бесланских боевиков по хорошему мало было просто убить? А в итоге у нас вершится вопиющая несправедливость. Когда например двух ментов, которые облили бензином и сожгли живьем ни в чем не повинного человека, посчитали "заслуживающими снисхождения" и дали ЕМНИП по 15 лет тюрьмы. А к женщинам вообще действующее законодательство откровенно неадекватно. Хотя давно известно - самые жестокие и бессмысленные преступления совершают именно они.
        Цитата: rait
        Пожизненно осужденный душегуб Дашков с вами полностью не согласен.

        Вы видимо никогда не умирали. Никогда не ощущали близкое дыхание смерти. Раз так говорите. Так говорят обычно "философы" которые и близко в этой ситуации не оказывались. Тот же Дашков может говорить что угодно, находясь в безопасности. И даже верить самому себе. Но когда дойдет до дела - поверьте, приоритеты быстро поменяются. Даже такая жизнь лучше смерти. Люди искалеченные живут долго и им стоит огромных трудов свести счеты с жизнью.
        Цитата: rait
        Да-да ввиду особенностей содержания на ПЖ смертность там немаленькая.

        Средняя продолжительность жизни пожизненно осужденных - 3-5 лет.
        Цитата: rait
        Вы поднимаете вопрос мести,

        Месть это восстановление социальной справедливости - не так ли? Так что же в ней плохого?
        Цитата: rait
        а не исполнения наказания для защиты общества.

        То есть защищать гражданина в отношении которого было совершено преступление, как и в отношении родственников данного гражданина, государство не должно? Как не должно оно и восстанавливать справедливость, оставляя невинно убиенных/искалеченных/ограбленных терпилами без права отмощения, я вас правильно понял? Ну так если вы не знали - именно за это граждане и ненавидят государство. Каким образом наказание может служить защитой общества? Вернее в чем разница между заключением и смертной казнью в данном случае?
        Крэнг
        1. rait 19 января 2015 20:53
          Вы согласны что тех же Бесланских боевиков по хорошему мало было просто убить?


          Опять поднят вопрос мести,а не защиты общества. Если государство действительно будет мстить преступникам то абсолютно уверен что в итоге государству придется превзойти по жестокости самих преступников,потому что многие жертвы желают им отнюдь не простой смерти.

          А к женщинам вообще действующее законодательство откровенно неадекватно. Хотя давно известно - самые жестокие и бессмысленные преступления совершают именно они.


          Опять передергивание. Вы пытаетесь оправдать применение смертной казни мягкостью приговора в то время как приговор достаточно лишь ужесточить.

          Вы видимо никогда не умирали. Никогда не ощущали близкое дыхание смерти


          Ну само собой если я здесь пишу то я так же как и вы никогда не умирал laughing Так же как и вы являетесь теоретиком который скорее всего даже никогда просто не сидел в одиночке.

          Месть это восстановление социальной справедливости - не так ли?


          Месть лишь форма удовлетворения жертвы жестокостью над обидчиком без какого либо иного смысла.

          Каким образом наказание может служить защитой общества?


          Очень простым: Преступник полностью изолирован от общества и физически и информационно.
  21. Гардамир 19 января 2015 09:30
    Сложно всё. Говорят бывает. что лет через 20 выясняется, что человек невиновен. Так что выпустить невиновного можно, а воскресить нельзя.
    1. Шурале 19 января 2015 09:59
      Сложно все , педофила посадили на 8 лет а выпустили через 4 за хорошее поведение и он снова насилует детей.
      1. Гардамир 19 января 2015 12:44
        Вы говорите о другом. Сколько преступников во власти, но их не только никогда не расстреляют, но даже не посадят.
        1. Шурале 20 января 2015 08:50
          А вы типа щас не о другом ...
  22. Александр С. 19 января 2015 10:28
    казнить бесполезно. ну убил..расстрелял маньяка...и что...другие не появятся...и вообще...разве это наказание? наказание должно быть наказанием. а смерть - это избавление. умер..и все...для педофила или еще когото все закончилось.а для него должно все только начинаться...до конца его доооолгих и мучительных дней....чтоб он понял всю тяжесть своего преступления. и ужесточать...всяким коррупционерам...украл...будь добр вернуть украденное...и еще сверху столько же...чтоб выгоды не было...пусть за украденные миллиарды расплачиваются всю свою жизнь. а расстреляешь...кто вернет все...никто.пусть работает отрабатывает...пусть всякие чубайцы поживут на зарплату в 10т рублей.
  23. свободный 19 января 2015 10:31
    пора вернуть вышку!
  24. Icebreaker 19 января 2015 10:53
    Не... Лично я против смертной казни. Просто пожизненные почему-то через 1-2-3 года все равно умирают от "почечной недостаточности" ( laughing ). А просто пристрелить - этим гнидам, самое оно - раз, и отмучился. Пусть на своей шкуре испытают "доброжелательное" отношение персонала ФСИН. Думаю, лет через 5 сами просить будут, чтобы их пристрелили.
    Как по мне, главное, - запретить/отменить возможность досрочного освобождения для пожизненников - чтоб он знал, что если сел - то до сдоху, без вариантов (ну если только невиновно осужденный, при условии поимки настоящего преступника)
  25. av58 19 января 2015 11:24
    Смертная казнь это дремучее средневековье. Никто не отменял и никогда не исключит судебную ошибку. Никто не смог искоренить злой умысел и фальсификации доказательств по делу. Никто не сможет предотвратить случай. Доброе имя восстановить можно, жизнь вернуть нельзя. Поэтому смертная казнь должна быть запрещена, и заменена на адекватное наказание: пожизненное лишение свободы с направлением на бессрочные каторжные работы. Сидеть, не работая, имеют право только нетрудоспособные по возрасту или состоянию здоровья. Если вскроется ошибка или злоупотребление, то таких осужденных хотя бы можно будет выпустить.
  26. dmit-52 19 января 2015 11:43
    Как там говорят-"Закон - это Здравый Смысл, очищенный от эмоций", так вот, я сторонник вынесения смертного приговора-за фальсификацию лекарств, за педофилию, за убийство с особым цинизмом, за казнокрадство и другие государственные преступления, например, за измену Родине, за продажу гос. тайн, за терроризм. Я за каторгу для взяточников и коррупционеров. Я за конфискацию имущества преступника и его семьи, а также и ближайших родственников(пусть будущий преступник знает, на что он обрекает своих близких). Конечно. можно возразить. мол, преступник ошибся. Но "для исправления ошибок у нас есть исправительные учереждения"-но только. если это была ошибка. Фальсификация лекарств ошибкой не может быть! ПРОДАЖА гос. тайн ошибкой НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
    Ну, а если ошиблись судья и прокурор, то "для исполнения ошибок ...",вот только наличие взятки при "ошибке", то это государственное преступление, совершонное представителем Государства(со всеми вытекающими).
  27. Тамбовский Волк 19 января 2015 12:13
    В угоду Гейропе в России живут маньяки,педофилы,предатели,изменники,вся мерзота,коей место даже на кладбище нельзя отвести.А мы до сих пор цацкаемся.Ай,какие мы хорошие.А как будет звучать ответ правнукам,когда те спросят;"- Как же вы,деды,допустили,что у нас нет ни мамы,ни папы,а Я-оно.Почему продать Родину-это престижно.".Что мы им ответим?
  28. mishkent 19 января 2015 12:17
    Если мы православная страна, то убивать -нельзя!
    Пожизненное заключение -самое то. Вот только форма и содержание этого наказания, на мой взгляд, должна быть иной:
    заключенные не должны сидеть на шее государства(читай налогоплательщика), а, не только обеспечивать самих себя минимальными благами(еда-вода, одежда, тепло,), но и приносить немалую пользу обществу, вызов которому они бросили, а самое главное возмещать ущерб людям, в отношении которых были совершены преступления. Это вполне возможно, если перенести спец ИТУ в районы крайнего севера, северо-восточных и северо-западных областей Сибири для использования бесплатного труда осужденных на строительстве так необходимой сейчас в этих регионах инфраструктуры, добыче полезных ископаемых, лесозаготовках. Часть высвободившихся средств, государство могло бы направить на выплаты пострадавшим от действий преступников.
    mishkent
    1. user3970 19 января 2015 16:56
      В Ветхом завете Богом сказано :"Око за око . Зуб за зуб . " В Новом завете Христос ( Сын Божий ) говорил :" Если тебя бьют по левой щеке , подставь правую . Ибо они не ведают , что творят ." Выбирайте , что вам больше по нраву.
      1. Serghey S 21 января 2015 23:25
        я думаю надо слушать ПАПУ
  29. Maksud 19 января 2015 13:07
    Объявление моратория на смертную казнь вполне согласовывается с планом развала России, что и долгое время осуществлялось очень даже успешно. Но мы теперь уже не те. Так почему мы, русские, всё ещё продолжаем заглядывать в рот всяким проходимцам, желающим гибели для нас?
  30. Bosk 19 января 2015 13:23
    Что такое "Заключение под стражу"- это временная ИЗОЛЯЦИЯ человека от общества(с надеждой на то что он исправится), что такое "Смертная казнь"- это ликвидация опасного(то бишь безнадёжного в смысле исправления) для общества человека, вот только проблема в том как доказать что этот человек как раковая опухоль и эту опухоль требуется удалить..., опять же возникает вечная проблема что этим воспользуются в своих корыстных целях, а таких примеров если покопаться в истории немерено...
  31. ARES623 19 января 2015 13:47
    Я считаю, что кормить насильник или убийцу за счет налоговых отчислений, в том числе и потерпевшего, конечно, цинично. Однако, пока возможна судебная ошибка, надо реально доказать вину на 200-300 %. Справедливости ради хотел бы заметить, что, по статистике, средний срок жизни заключенного на пожизненный срок - всего 3 года. Есть ли смысл ломать копья и тратить госбюджет на обсуждение проблематики вопроса?
    А вот что хотелось бы и в кратчайшие сроки - это отмену привилегии международного законодательства над Российским национальным законодательством. Это, я думаю, в сто крат важнее!!! Иметь право по конституции забить на решение Гаагского трибунала или международный арбитражный или уголовный суд - вот задача для нашей Государственной Думы №1.
  32. Вольный ветер 19 января 2015 14:14
    На прошлой неделе в Иркутске, бывшему полицею дали пожизненое. ЗА УБИЙСТВА БОЛЕЕ 40 ЖЕНЩИН!!!!!!
  33. дмб 19 января 2015 14:15
    Гуманистов хочется спросить, справедлив ли был Нюрнбергский в части казни приговор?. Думаю, что никто на сайте не возьмется отрицать этого. И то обстоятельство, что он никого не остановил( пусть даже и совершивших подобные злодейства в меньших масштабах), не говорит о его неправильности или негуманности. А что касается дней сегодняшних., то мне довелось общаться с мадам Политковской. Сия "борцунка за права человека" долго вещала о гуманизме и отмене смертной казни, но на вопрос, что делать с Басаевым (еще до Беслана) поведала, что живым брать его не надо. Мне кажется это наглядное отображение нынешней дискуссии.
  34. SlavaP 19 января 2015 14:54
    Не знаю, не знаю. К сожалению , вероятность следственных и судебных ошибок весьма высокая и всегда была таковой. Но с другой стороны - вспомните как в СССР называлась смертная казнь? Правилно- ИСКЛЮЧИТЕЛьНАЯ мера наказания. Ее можно иметь , но необязательно применять каждый день. Наверное, в СССР все еще по-инерции после 20-х и 30-х думали, что чем больше расстреляем - тем меньше останется....А , как правильно заметил кто-то из форумчан, в России казнь всегда была исключением , а не правилом. При Елизавете Петровне не было ни одного смертного приговора. И даже такой серьезный человек как Иван Свет-Васильевич за 40 лет казнил не более 4-5 тыс. человек. Много ? А какие были времена - вспомнили?
  35. sla7a 19 января 2015 14:57
    Давно не оставлял комментариев.
    Покоробило Название статьи.
    Я считаю , что изменить НАдо назыание - на следующее: КОГО НАДО!
    Я скорей своего кота пожалею!
    Око за око - надеюсь НИ КТО не забыл!
  36. Sargord A. 19 января 2015 15:05
    Цитата: апро
    наиболее подходящим считаю-высшая мера социальной защиты

    Зачем прикрывать суть эвфемизмами?
  37. Roust 19 января 2015 16:28
    КАЗНИТЬ, НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ, всю эту МРАЗЬ !!!
  38. Aleksiy 19 января 2015 17:10
    Назначить смертную казнь по двум статьям: терроризм, и измена государству, куда включить хищения госсобственности в особо крупных размерах.
  39. UN-IFOR-SFOR 19 января 2015 17:12
    Если законодатель не хочет мораторий отменять на казнь смертную, то тогда каторгу пусть вводит. Пожизненные тяжелые работы. А вообще, даже Конституцию волей народа менять можно, что уж там какой-то мораторий.
    Все прекрасно помнят и условия-рекомендации ПАСЕ,Медведева и его, якобы, "раздумия", когда истекал срок, и разъяснения невнятные Конституционного суда.
    Власть в наглую игнорирует свой народ, от слова референдум - просто шарахается.
    Повторюсь: Политическая партия, которая первой возглавит (смело, без оглядки на исполнительную власть) и организует референдум по отмене моратория на смертную казнь за коррупцию, терроризм, наркоторговлю и педофилию, той партии в России править вечно!!!
    Ненормально это, когда в стране за античеловеческое власть не берется.
    UN-IFOR-SFOR
  40. desmikh 19 января 2015 17:53
    Согласен.Надо провести референдум по всей стране.Пускай народ проголосует:ЗА или ПРОТИВ смертной казни.А не решают за всех кучка судей и чиновников.
    desmikh
    1. Xeueys 19 января 2015 19:58
      Нельзя проводить референдумы, ни по каким вопросам!
      Подавляющее большинство населения, к сожалению, тупое быдлo, они решат так, как им скажут по телевизору.....
  41. mimo-crock3 19 января 2015 18:04
    Цитата: lexx2038
    Ага, с этого всё и начинается, - пидераст плохо, а вот гетеросексуали́ст, вроде уже и ничего, можно терпеть. Считаю что вещи надо называть своими именами, русский язык очень ёмкий и понятный, не надо нагромождать гору словесов тому, что можно выразить одним-двумя словами, дабы не искажать смысла. Ну а в остальном, только ЗА, надо жить своей, русской жизнью, и делать как нам выгодно, а не копировать запад.

    Русский язык прекрасен в своей емкости и гибкости, жаль что вы не все значения слов освоили перед написанием комментариев.
  42. uzer 13 19 января 2015 18:51
    [quote][/высшую меру получал невиновный человек. Во избежание подобных случаев целесообразно было бы прописать аналогичное наказание для следователей и прокуроров, допустивших подобное в своей работе, не ставя под сомнение саму процедуру.]

    В каком-то древнем государстве судья сидел на кресле,обитом кожей предыдущего судьи.Поэтому ему было трудно решиться получить взятку.А в России судья получает пожизненную хорошо оплачиваемую должность.Зачем ему терять такое счастье?Он будет служить тому,кто его назначил,прикрываясь законодательством.Смертную казнь необходимо вернуть,однако и проблемы правосудия надо решать.
  43. Чёный 19 января 2015 19:01
    Который раз ломаем копия по разделу КАЗНИТЬ- НЕ КАЗНИТЬ. А воз и ныне там. Уверяю вас, камрады, и будет там довольно долго. "Вышку" вводить наши поостерегутся ввиду крайней демонизации Западом России, которая пока идет в целом "по беспределу", введение ВМН- нальет керосину в огонь немерено.
  44. kuz363 19 января 2015 19:47
    Для избегания ошибок можно сделать отсрочку исполнения приговора на 3-5 лет. Обычно в течении этого срока могут всплыть какие-то дополнительные расследования. Ну это можно как-то уточнить через подобную статистику. Зато преступник будет считать каждый день до своего конца и мучиться.
  45. Xeueys 19 января 2015 19:49
    Мои 5 копеек.
    Публичное сожжение заживо на Красной Площади участников и организаторов дома 2, с трансляцией церемонии по всем телевизионным каналам, за измену Родине, выражающуюся в массовой дебилизации российской молодежи и популяризации американских фекалоценностей.
  46. Kunst 19 января 2015 21:59
    Я против смертной казни, но не из-за гуманности, а наоборот. Таким нелюдям смерть избавления, я за КАТАРГУ ( ну можно добавить ещё опыты для продвижения медицины, испытания вакцин от смертельно опасных болезней)
  47. sla7a 19 января 2015 22:48
    Я счтитаю - Надо
    Причём , иногда транслировать НА все ТВ
  48. TribunS 19 января 2015 23:26
    Расстрел - как высшая мера стрела социальной защиты должен действовать не только для уголовников -рецидивистов, но и для "белых воротничков", совершающих значительные хищения бюджетных средств... По аналогии с расстрелом коррупционеров в Китае на площади Тэнь Ань Мэнь!
    Понравилась концовка сообщения с надеждой, которую сейчас вынашивает большинство россиян-патриотов: " Особенно, если в годину бедствий страна решится-таки встать на мобилизационный путь развития"
    TribunS
  49. diz1975 20 января 2015 02:41
    Приговаривая совершившего преступление к смертной казни тем самым узаконивается убийство. Да уничтожается человек опасный, вредный для здорового общества. Но может ли общество называть себя здоровым если оно считает для себя возможным убить. Ведь не стоит вопрос выживания и ситуация хоть и не простая но и не критическая. Зачем марать себя убийством? Важнее сохранять и совершенствовать нравственность. Поэтому суть в недопущении преступлений и их пресечении. Преступник это "больной" и его изолируют от "здоровых".
    1. rait 20 января 2015 09:04
      Приговаривая совершившего преступление к смертной казни тем самым узаконивается убийство


      Которое само по себе в целом ряде случаев законно,но тут главное отличие в том что цель убийства является беспомощной.


      А вообще очень радует что хоть кто-то вспомнил о такой штуке как нравственность и гуманизм.
    2. Крэнг 20 января 2015 16:15
      Цитата: diz1975
      Приговаривая совершившего преступление к смертной казни тем самым узаконивается убийство. Да уничтожается человек опасный, вредный для здорового общества. Но может ли общество называть себя здоровым если оно считает для себя возможным убить. Ведь не стоит вопрос выживания и ситуация хоть и не простая но и не критическая. Зачем марать себя убийством? Важнее сохранять и совершенствовать нравственность. Поэтому суть в недопущении преступлений и их пресечении. Преступник это "больной" и его изолируют от "здоровых".

      Вот когда лично твою жену или мать изнасилуют и убьют самым жестоким образом, вот тогда ты это повторишь философ.
      Крэнг
  50. карабин скс 20 января 2015 13:18
    В СССР была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ МЕРА НАКАЗАНИЯ - РАССТРЕЛ. Зачем следовать модным западным установкам о "правах человека" - все видят, что на деле они из себя представляют. Предлагаю вернуться к советской практике.
  51. 08das100 21 января 2015 10:11
    Да этих чиновников надо гнать из всех тех организаций, (поганой метлой) прижились и при кормились, за счет народных денег, А основная масса народа страдает. от этих жестоких преступлений. ЛИЧНО Я за высшую меру наказания.Таким гадам, КАК (терроризм, насильникам, за малолеток,) и если два и более, погибших. Конечно, регламентировать ошибки, следствия и правосудия. Временной отсрочкой приговора. Примерно на пять лет, За это время ВСЕ можно досконально проверить, другими не зависимыми следователями и дознователями. ЧТОБ не было ошибки, и только после этого приводить ПРИГОВОР, В нашей стане, преступность уже давно срослась с властью И ОБНАГЛЕЛА до безумия. Они твари знают что их не расстреляют и борзеют. ТОЛЬКО расстрел остановить большинство, от этих преступления. Я думаю пора в ДУМЕ вынести на голосования О проведение по этому поводу РЕФЕРЕНДУМ (по примению высшей меры) по особо тяжким статьям. И не чего на эту ЕВРОПУ . равняться. ОНА Украину в крови утопила, А мы с ней считаемся. Конечно основная вина в этом англичан и америкосов,НО у ЕВРОПЫ должно же быть свое личное мнения. и своим мозги, А не быть просто . и исполнителями в чужих руках

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня