Укрепление позиций Израиля в Восточной Африке

Укрепление позиций  Израиля в Восточной АфрикеВ последние годы Израиль усилил свое проникновение в Восточную Африку. С возникновением здесь в 2011 г. нового государства — Южный Судан — перед Израилем в регионе открылись новые возможности. Союзнические отношения между Израилем и Южным Суданом получили стремительное развитие.

Важнейшая причина этому — стремление Израиля перекрыть пути доставки оружия для палестинских боевиков движения ХАМАС и военизированной политической группировки «Исламский джихад». Израиль может использовать территорию Южного Судана для дислокации своих сил в относительной близости от Хартума и караванных путей на территории Судана, по которым Иран снабжает палестинцев оружием.

Израиль и раньше предпринимал меры для налаживания мониторинга ситуации вблизи суданского побережья. Так, на двух островах эритрейского архипелага Дахлак (Фатма и Дахлак-Кебир), расположенного в Красном море, создана крупнейшая база ВМС Израиля за пределами его территории. На Дахлаке также была развернута израильская радиолокационная станция для слежения за территорией Судана, а также за акваторией Красного моря.


Кроме того, в настоящее время в Красном море находятся израильские подводные лодки и беспилотные летательные аппараты, которые наблюдают за иранским флотом и суданскими вооруженными силами.

Главные морские ворота Судана — Порт-Судан — является пунктом выгрузки иранских ракет среднего радиуса действия «Фаджр», откуда они караванными путями доставляются в сектор Газа. Эти ракеты использовались базирующимися в секторе Газа палестинскими боевиками во время столкновения с Израилем в ноябре 2012 г. Еще в январе 2009 г., во время операции «Литой свинец», израильские ВВС уничтожили в районе суданско-египетской границы крупный конвой с оружием, которое направлялось из Ирана в сектор Газа. В декабре 2011 г. израильские самолеты нанесли, по меньшей мере, два удара по таким же конвоям. В мае 2012 г. глава МИД Судана Али Карати обвинил Израиль в подрыве в Порт-Судане автомобиля контрабандистов, доставлявших оружие и боеприпасы на Синайский полуостров, откуда они переправлялись в сектор Газа.

В октябре 2012 г. израильские ВВС нанесли удар по заводу боеприпасов «Ярмук» в пригороде Хартума. Отношения между Суданом и Израилем после нанесения этого авиаудара оказались на грани войны. Судан официально объявил, что взрыв произошел в результате налета израильской авиации и пригрозил ответными действиями. Израиль со своей стороны отказался комментировать эти обвинения. Подвергшийся удару завод производил ракеты малой и средней дальности, покупателем которых является ХАМАС.

Кроме того, нападение Израиля на суданский завод можно рассматривать в качестве акта вооруженной поддержки Тель-Авивом Джубы как своего союзника.

Союзнические отношения между Израилем и Южным Суданом проявляются также в подготовке и оснащении южносуданской армии. Израилю крайне выгодно иметь в регионе подготовленного и хорошо вооруженного союзника в качестве противовеса враждебному государству или для его ослабления в случае совместных действий во время вооруженного конфликта. С другой стороны, у Джубы с Хартумом остается множество спорных вопросов, нерешенность которых может вызвать вооруженные столкновения с их дальнейшим перерастанием в полномасштабную войну. Поэтому и Южный Судан крайне заинтересован в военном сотрудничестве с Израилем.

Так, в декабре 2011 г. Израиль направил в Южный Судан армейскую бригаду, целью которой, по заявлениям израильской стороны, являлась подготовка визита премьер-министра Биньямина Нетаньяху в эту страну. Однако в действительности израильские военные приняли участие в подготовке южносуданской армии.

В апреле 2012 г. в аэропорту города Рубкона на севере Южного Судана приземлялись израильские самолеты с оружием, снаряжением и африканскими наемниками. Израиль продолжает вооружать южносуданскую армию, также занимаясь ее снабжением и предоставляя инструкторов.

Действия Израиля по подготовке армии Южного Судана не могли не вызвать ответной реакции суданской стороны. В декабре 2012 г. президент Судана Омар Хасан Ахмад аль-Башир разрешил Ирану строительство военной базы на территории своего государства. В свою очередь иранская сторона крайне заинтересована в этой базе, так как на ней предполагается разместить иранские ракеты, которые смогут поражать цели на юге и в центральной части Израиля, а также будут угрожать коммуникациям Соединенных Штатов и Саудовской Аравии в акватории Красного моря.

Кроме борьбы с терроризмом, Израиль стремится извлечь максимум выгоды из отношений с Южным Суданом в различных сферах. Так, имея ограниченные природные ресурсы, Израиль заинтересован в получении южносуданской нефти, поэтому в январе 2013 г. несколько израильских компаний подписали соглашения с Южным Суданом о поставках нефти. Неясным остается то, каким образом будут осуществляться поставки из Южного Судана, который не имеет выхода к морю, и о каком объеме «черного золота» может идти речь. На территории нынешнего Южного Судана расположено около 80% нефтяных месторождений Республики Судан, существовавшей до разделения страны в 2011 г.

Большие тарифы, установленные Суданом на транзит южносуданской нефти, заставили правительство Южного Судана искать иные пути транспортировки главного богатства своей страны. Так, в феврале 2012 г. посол Южного Судана в ООН заявил, что его страна хотела бы построить новый нефтепровод — или через Эфиопию и Джибути, или через Кению — для транспортировки нефти по морю. Уже существует проект строительства трубопровода через Кению к Индийскому океану стоимостью ок. 2 млрд долларов США. Его протяженность составит ок. 1600 км. Этот вариант является наиболее удобным и вероятным, т.к. Кения в регионе является надежным партнером как для Израиля, так и для Южного Судана. Израиль со своей стороны в ноябре 2011 г. предложил Кении помощь в охране ее границ от сомалийских исламистов движения «Аш-Шабаб».

Южный Судан, находящийся в верховьях бассейна Нила, играет ключевую роль в распределении его вод, что позволяет оказывать давление на Египет. Израильское руководство заинтересовано в этом рычаге на случай осложнения израильско-египетских отношений. В свою очередь Южный Судан заинтересован в израильских технологиях по использованию водных ресурсов для обеспечения населения питьевой водой и развития сельского хозяйства. В связи с этим в июле 2012 г. Израиль и Южный Судан подписали первое экономическое соглашение о сотрудничестве в области эксплуатации водных ресурсов, предполагающем опреснение и очистку воды, а также развитие ирригационных систем на территории Южного Судана.

С другой стороны, в израильско-южносуданских отношениях возникла проблема, требующая поэтапного решения. Израиль одним из первых признал независимость Южного Судана. Руководство Южного Судана объявило об установлении дипломатических отношений с Израилем в полном объеме через две недели после провозглашения независимости в июле 2011 г. Это явилось одной из причин того, что Израиль стал прибежищем для тысяч эмигрантов из Южного Судана. Благожелательная риторика израильского руководства по отношению к Южному Судану вселила надежды в его жителей на лучшую долю в Израиле. Их пребывание на территории Израиля ложится на израильских налогоплательщиков тяжелым бременем. Поэтому во время официального визита президента Южного Судана Сальвы Маярдита Киира в Иерусалим в декабре 2011 г. одной из главных тем двусторонних переговоров стала судьба тысяч африканских эмигрантов, нелегально находящихся на территории еврейского государства. Глава израильского правительства Нетаньяху представил президенту Кииру программу строительства на территории Южного Судана «лагерей абсорбции» для высланных из Израиля нелегалов. Проект финансируется израильской стороной. Решение проблемы незаконных эмигрантов потребует значительных издержек с израильской стороны.

Стоит обратить внимание, что в 2012 г. филиал правозащитной организации «Международная амнистия» в Израиле провел демонстрацию протеста возле посольства России в Тель-Авиве. В митинге приняли участие ок. 80 человек, в том числе южносуданские нелегалы. Участники демонстрации призвали российское руководство прекратить поставлять оружие правительству аль-Башира. Генеральный директор этого филиала Йонатан Гер заявил, что ООН ввела эмбарго на поставки вооружений в Судан, но Россия якобы продолжает продавать оружие этой стране, и тем самым, по его мнению, вооруженные формирования получают возможность продолжать совершать военные преступления в Дарфуре.

Таким образом, интересы России в Восточной Африке в ближайшее время будут сталкиваться с интересами Израиля, учитывая, что еврейское государство развивает свое сотрудничество с Южным Суданом, а Москва делает ставку на сохранение отношений с Республикой Судан. Межсуданские противоречия могут повлиять на планы поставок вооружений, в том числе российских, в регион, и на данном направлении Россия и Израиль выступают конкурентами.
Автор: Павел Густерин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 21
  1. Fedya 20 января 2015 06:19
    Я вас умоляю ! Усилил проникновение .... Да где их только нет, разве только в Антарктиде !
    Fedya
    1. капрал 20 января 2015 06:56
      И что? Все правильно делают. Основная религия Южного Судана-христианство, вместе противостоят исламистам. Взаимные интересы требуют совместных действий. Мы тоже ищем партнеров от азии до южной америки, какие проблемы-то?
  2. Владимирец 20 января 2015 08:53
    На фото израильтянин справа или слева? what
    1. Mahan 20 января 2015 08:56
      Израилитянин слева а Евреи оба ( все мы немного Евреи) :D
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. Павел Густерин 20 января 2015 09:37
      На фото слева - Беньямин Нетаньяху, справа - Сальва Киир.
    6. Комментарий был удален.
  3. Netto 20 января 2015 09:43
    Статье минус, для пропаганды израиля и его мышиной возни есть другие ресурсы. Кому это интересно?
    Netto
    1. Павел Густерин 20 января 2015 10:25
      Netto, большая политика и складывается из "мышиной возни". yes

      Кто это понимает, тому и интересно good
      1. Netto 20 января 2015 11:12
        Интересно, это сравнить качество статей год-два назад и сейчас. Политические дрязги изредка разбавляются калькой с шаблонных музейных описаний "неимеющейаналоговвмире" нашей техники с соответствующими комментариями "Пральна товарищи, надо побольше в войска техники "А" в количестве "Б"!". Ну и смайлик с пивной кружкой, как же без него... И если читать о (гео)политике касающейся России еще куда ни шло, то про чужие государства, как Израиль неинтересно. Это моё личное мнение, собственно рейтинг статьи наверное будет более объективен, так что не обращайте внимания.
        Netto
    2. Комментарий был удален.
  4. Пупырчатый 20 января 2015 12:18
    Множество фактических ошибок в статье, например по суданским мигрантам в Израиле, по армейской бригаде (обучение союзных армий Израиль давно ведет при помощи ЧВК) и тп
    1. Павел Густерин 20 января 2015 13:01
      Пупырчатый, приведите, пожалуйста, свои источники, чтобы подтвердить свое утверждение о фактических ошибках.
      1. Пупырчатый 20 января 2015 14:33
        Цитата: Павел Густерин
        Пупырчатый, приведите, пожалуйста, свои источники, чтобы подтвердить свое утверждение о фактических ошибках.

        Для начала я бы хотел Вас, как автора статьи, попросить обозначить свои. На данный момент они отсутствуют.
        Начнем с суданских беженцев.
        Основным моим источником является МВД Израиля, которое достаточно точно ведет подсчет нелегальных эмигрантов. Например, в апреле 2012-го года согласно этому отчету в Израиле насчитывалось 59858 нелегальных мигрантов из стран Африки. Подавляющее большинство - из Эритреи и Судана, причем эритрейцев было больше чем суданцев: 57 процентов против 26. Причем суданцы в Израиль идут преимущественно не южные, христиане, а северные - мусульмане.
        Пиковые годы нелегальной эмиграции - 2010-2011-й, но ее начало - середина 2000х, а серьезный подсчет - с 2007-го. То есть до создания Южного Судана. На те годы что вы указываете пришлось снижение количества нелегалов, чему способствовало строительство заградительной стены на границе с Египтом.

        http://piba.gov.il/PublicationAndTender/ForeignWorkersStat/Documents/אפריל%20201
        2.pdf
        Вот вам подробно и на иврите. На сайте министерства найдете информацию и на английском. Там же сможете прочесть и о проблематике явления, и о прочих вещах которые надеюсь дадут вам конкретное представление о вопросе. Оперировать нужно фактами, а не собственными теориями, особенно по такой серьезной теме как Ближний Восток.

        Теперь по бригаде израильских военнослужащих. Для начала - хотелось бы получить некий источник. Или Вы за источник считаете суданские СМИ (северосуданские, уточним), которые со ссылкой на "надежные" источники сообщили об этом? Причем эта информация так и не была подтверждена, Вы же пишите о событии как о свершившемся факте.

        Далее - за безопасность премьер-министра в основном отвечает контрразведка, ШАБАК, которая не входит в армейские структуры.

        Далее - вы хоть представляете израильские реалии и отправку армейской бригады куда-либо за пределы страны?? С учетом численности в 800 с гаком человек?

        http://www.waronline.org/IDF/Articles/tango_magnolia.htm
        Почитайте как примерно строились ВС Сингапура и какими силами. И потом будете рассуждать о бригаде.


        "Кроме того, нападение Израиля на суданский завод можно рассматривать в качестве акта вооруженной поддержки Тель-Авивом Джубы как своего союзника"

        Это тоже замечательный вывод. Каким образом бомбежка завода, на котором производились ракеты для Газы - акт поддержки Джубы? Это из той же логики что уничтожение оружия для Хизбаллы акт поддержки ИГИЛ?

        Я могу дальше идти по статье - там косяк на косяке. Беретесь за тему серьезную - забудьте о своем мнении. Начинайте с источников и фактов. А уж потом что-то пытайтесь резюмировать
        1. Павел Густерин 20 января 2015 15:38
          Пупырчатый, у меня конфиденциальные источники, а то что у Вас интернет-инфа, так я так и думал...

          Спасибо за откровенность hi

          И еще: если ракеты производятся для Газы, это не значит, что здесь же не могут производится ракеты против Джубы, причем такие же. А с Хезболлой и ИГИЛом здесь вообще нет никакой аналогии!
          1. Пупырчатый 20 января 2015 17:16
            Цитата: Павел Густерин
            Пупырчатый, у меня конфиденциальные источники, а то что у Вас интернет-инфа, так я так и думал...

            ЕПРСТ, когда мне с понтом говорят о конфиденциальных источниках, лажая на каждом шагу, мне хочется аплодировать. Есть такая вещь - лажа. И есть такая вещь - непроффесионализм. Вот они оба слились в одной статье. Статье, которая могла бы быть нормальной, "конфиденциальный" Вы наш, умей Вы их грамотно писать и составлять, цитировать и аргументированно что-то доказывать.

            Честное слово, цирк какой-то 8) Это даже за гранью смешного 8) То у вас бригада ЦАХАЛ по Южному Судану марширует (их регулярных-то всего 6 штук, из них две- обычно на учениях, а одна - бригада Бисламах, в которой собраны обучающиеся на специальной учебной базе спецы), то Израиль бомбит суданский военный завод ради Джибути (а когда Южный Судан терпит несколько крупных поражений в очередной заварушке с Северным - не вмешивается), то что еще - африканских наемников на военных самолетах ЦАХАЛ перевозит? Блин, и все - из каких-то забубенных конфиденциальных источников.

            Блин, пишите о чем-то - учитесь писать нормально. Источники у него конфиденциальные
            1. Павел Густерин 20 января 2015 20:25
              Пупырчатый, Вы можете сколько угодно злопыхательствовать, но от этого Ваша интернет-инфа не становится более достоверной, а Ваши доводы - более убедительными...

              Вот они оба слились в одной статье. Статье, которая могла бы быть нормальной,


              Ну так напишите свою "нормальную" статью на эту же тему, а я посмотрю, что у Вас получится, если Вы даже фактическим материалом не владеете, не говоря уже о какой-то аналитике!

              Не смешите меня больше Вашими правительственными сайтами. Надо разговаривать с информированными людьми, а не козырять официальными ссылками...
              1. Пупырчатый 20 января 2015 21:16
                Цитата: Павел Густерин
                Пупырчатый, Вы можете сколько угодно злопыхательствовать, но от этого Ваши интернет-источники не становятся более достоверными, а Ваши доводы - более убедительными...

                Понимаете, мне тошно от людей вроде вас, которые прикрываясь регалиями, считают что это достаточно, и пытаются притворятся профессионалами. Ваша статья бездарна. У вас ноль источников обозначенных, куча косяков по фактологии, и блин, любой стоящий специалист размажет вас по стенке в две минуты. Не по выводу итоговому - он верен: Израиль сближается с Южным Суданом. А по тому, как написана статья, как подан материал, как даны источники. Вы написали ...удалено модератором... А когда вас уличили в том, что это не "конфетка", Вы начали брыкаться.
                Безобразно, с "ваши источники фигня".
                Дружок, они у меня есть. А что есть у тебя? Твое битье в грудь и заявление "у меня конфиденциальный источник"?
                А почему я должен тебе верить, если ты безграмотен в теме, о которой пытаешься писать?
                И постой - я что-то должен доказывать тебе, безграмотному? Извини, ты мой редактор и платишь мне за статью по теме или я должен писать статью, чтобы показать тебе как надо? У тебя есть деньги на мой обычный гонорар? Я готов, вперед

                Цитата: Павел Густерин
                Не смешите меня больше Вашими правительственными сайтами. Надо разговаривать с информированными людьми, а не козырять официальными ссылками...

                С информированными людьми - то есть не с Вами. Ты услышал звон, кто-то достаточно умный упомянул в вашем присутствии, что Израиль сближается с Южным Суданом. Ты услышав этот звон, но не зная где он, принялся писать статью - без указания источников, без взвешенного анализа, без попытки хотя бы немного изучить ситуацию - НА АВОСЬ. Извини, на авось не катит, ты написал ...удалено модератором... С правильным выводом. Поздравляю
                1. ватник 20 января 2015 21:27
                  Пупырчатый
                  Ваша статья бездарна. У вас ноль источников обозначенных, куча косяков по фактологии

                  Извини, на авось не катит, ты написал херню


                  Да знал что у тебя мания величия , но такая belay
                  1. Пупырчатый 20 января 2015 22:00
                    Цитата: ватник
                    Да знал что у тебя мания величия , но такая

                    Мания величия в чем - в том что этот кадр накропал незнамо что? Ты-то хоть, ватничек, источники умеешь приводить. Этот же красавец даже это не умеет - только руками махать когда на горячем ловят
            2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. leopoldo 20 января 2015 16:27
          насчет мигрантов верно
          leopoldo
        4. Аскет 20 января 2015 19:11
          Цитата: Пупырчатый
          Я могу дальше идти по статье - там косяк на косяке. Беретесь за тему серьезную - забудьте о своем мнении. Начинайте с источников и фактов. А уж потом что-то пытайтесь резюмировать


          Павел Густерин является научным сотрудником Центра Азии и Ближнего Востока Российского института стратегических исследований.
          В 1994 году окончил исторический факультет Тверского государственного университета,

          в 2001 году — арабское отделение специального факультета Института стран Азии и Африки МГУ,

          в 2011 году — факультет «Международные отношения» Дипломатической академии МИД РФ

          В 1994—1996 годах служил на офицерских должностях в 278-й гвардейской реактивной артиллерийской бригаде[3], дислоцированной в Твери.

          Эту статью я уже видел на ресурсе Центр-Азия
          ссылка

          Периодически просматриваю этот ресурс потому статья знакома.

          Цитата: Пупырчатый
          Теперь по бригаде израильских военнослужащих. Для начала - хотелось бы получить некий источник. Или Вы за источник считаете суданские СМИ (северосуданские, уточним), которые со ссылкой на "надежные" источники сообщили об этом? Причем эта информация так и не была подтверждена, Вы же пишите о событии как о свершившемся факте.


          Израиль направляет в новое африканское государство Южный Судан армейскую бригаду. Об этом сообщили сегодня суданские СМИ со ссылкой на надежные источники, передает израильский сайт zman.com.
          Основной целью прибытия израильских военных в Южный Судан является "подготовка визита премьер-министра Израиля Беньямина Нетаньяху" в эту страну. Среди направленных в Южный Судан военнослужащих будут находится и солдаты батальона "Каракаль"/ прим. моё пустынные кошки -ранг руваи 07/, встречавшиеся с суданскими беженцами на юге Израиля.

          Израильские военные примут участие в подготовке южносуданской армии. Официально они прибывают в африканскую страну по приглашению начштаба армии Южного Судана генерала Джеймса Хота.
          ссылка

          Сообщение: ЦАХАЛ перебрасывает бригаду в Южный Судан

          Юг Судана охвачен межплеменной войной всех против всех. власть Салвы Киира оспаривается его соратниками. На севере примерно то же самое только при экономическом доминировании Китая. Так что вряд ли Израилю необходимо держать там целую бригаду даже если она там и была в 2011г. Достаточно ВМБ в Эритрее ИМХО.
          1. Пупырчатый 20 января 2015 21:01
            Цитата: Аскет
            Павел Густерин является научным сотрудником Центра Азии и Ближнего Востока Российского института стратегических исследований.
            В 1994 году окончил исторический факультет Тверского государственного университета,

            Понимаешь, есть одна проблема. Я не знаю что закончил Павел Густерин, я знаю что он безграмотно пишет статьи.
            Ты привел занятную фотографию. Я тут как-то случайно нашел на весьма уважаемом ресурсе (который был онлайн версией очень уважаемого журнала) свою мимолетную статью о "Каракале" (фотка твоя как раз оттуда, я брал фотографии из репортажа Сергея Граникина и пресс-службы ЦАХАЛ). Статья была написана уважаемым автором, как потом выяснилось - замередактора крупного ведомственного журнала, неплохого историка и журналиста. У этого человека куча командировок по горячим точкам, он носит серьезные погоны, годков ему немало, и статей своих много. Так вот, этот человек взял мою статью и переписал, абзац за абзацем. Удалив ссылки на источники и данные, упоминания откуда фото и откуда взяты интервью (а я их все приводил). А, единственное что он изменил - концовку, полностью переиначив идею моей статьи. 8) Редактор был не в курсе. Человек отдал мне весь гонорар за статью, на этом тему я больше развивать не стал.

            Так вот, регалии - ничто.

            Я знаю откуда пошел слух о "бригаде ЦАХАЛ в Южном Судане" - проблема в том что человек свои огрехи и непроверенные слухи подает будто это свершившаяся реальность, а он узнал все из неких сверхсекретных источников.
            Я ненавижу непрофессионалов, которые пытаются казаться профи, а будучи пойманными на ошибках, начинают юлить. Это позор профессии.

            Слухи, недомолвки и теории остаются таковыми. Говоришь о том что это слух - пиши что это слух. Говоришь что тебе сообщил это источник - обозначь его, хотя бы условно. Серьезная информация в статье должна биться минимум по двум серьезным источникам, непроверенный слух должен обозначаться четко - откуда и кем он опубликован изначально. Это - признак нормальной статьи. А это не статья. Это г-но. Свое мнение о профессионализме автора по одной статье не буду выкладывать. Вдруг реально умеет что-то писать?Только вот интересно - как он свои регалии получал научные с таким-то подходом
            1. Аскет 20 января 2015 21:52
              Цитата: Пупырчатый
              фотка твоя как раз оттуда, я брал фотографии из репортажа Сергея Граникина и пресс-службы ЦАХАЛ).


              Я специально разместил заметишь иль нет? А фотку взял с твоей статьи на ВО smile
              «Пустынные кошки»:как служат израильские амазонки

              Человек отдал мне весь гонорар за статью, на этом тему я больше развивать не стал.

              Я б не взял.принципиально,пусть подавиться...но и морду бы бить не стал no

              1. Пупырчатый 20 января 2015 22:08
                Цитата: Аскет
                Я б не взял.принципиально,пусть подавиться...но и морду бы бить не стал

                Я принципиально взял, хотя оригинальную статью принципиально же писал бесплатно. Раз он за нее бабки получил - с чего бы ему за мою работу их прогуливать. Не поверишь - полкан, историк, кавалер боевых орденов. Ты не представляешь какой звездец устроил бабий, когда я ему через редактора отписал. Трындец
      2. leopoldo 20 января 2015 15:59
        ошибка с мигрантами. основная масса мусульмане. тоесть они из судана, а не из южного.
        leopoldo
    2. Комментарий был удален.
  5. leopoldo 20 января 2015 16:25
    в основном статья вполне.мелкие неточности не влияют на общий смысл
    leopoldo
  6. Комментарий был удален.
  7. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. А Нас Рать 21 января 2015 20:37
            ВНИМАНИЕ!
            Павел Густерин и Пупырчатый
            Закрывайте оба эту базарную перебранку или переносите ее в личку.
            1. Аскет 21 января 2015 21:05
              Цитата: А Нас Рать
              Закрывайте оба эту базарную перебранку или переносите ее в личку.


              Короче дискуссию придется удалить. Евгений! Была недавно статья про мат,дело в том что Роскомнадзор за завуалированный мат в моем комментарии за 2012г!!!. вынес админам предупреждение
              Цитата: Пупырчатый
              всякой ... из интернета

              За такие вещи по новым правилам сам знаешь что...
              1. Пупырчатый 21 января 2015 21:29
                Цитата: Аскет

                Короче дискуссию придется удалить. Евгений! Была недавно статья про мат,дело в том что Роскомнадзор за завуалированный мат в моем комментарии за 2012г!!!. вынес админам предупреждение

                То-то меня за старый пост сегодня дернули. За мой походу тоже
      2. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня