Растущие военные возможности РФ и Китая заставляют американцев заняться реорганизацией военного флота

США намерены заняться реорганизацией надводного флота в связи с возросшими возможностями ВС России, Китая и Ирана «по ограничению и воспрещению доступа маневра в воздухе (A2/AD, anti-access/area denied environment)», сообщает РИА Новости со ссылкой на издание «Diplomat».

Растущие военные возможности РФ и Китая заставляют американцев заняться реорганизацией военного флота


Новый формат флота заключается в разделении судов «на маленькие боевые группы, а также повышении количества противокорабельных вооружений в оснащении кораблей». Эти изменения в ВМС США называют «системой коллективного летального удара».


«Мы собираемся максимально вооружить имеющиеся у нас платформы, для того чтобы достичь более существенных показателей летальности», – сказал начальник центра надводных боевых действий флота Томас Роуден.

«Тактический сдвиг в сторону "коллективного летального удара" во многом вызван военным прогрессом ВС России, Ирана и КНР», – пишет издание. По его данным, военные аргументируют этот шаг «необходимостью "ответа на развитие вооружений, датчиков и радаров систем A2/AD, разработанных для того, чтобы ограничить свободу манёвра американского флота».

«На настоящий момент Соединенным Штатам по-прежнему не хватает противокорабельных вооружений большой дальности для проведения реорганизации надводного флота в рамках системы "коллективного летального удара". (…) Новая тактическая конфигурация является подтверждением того, что подходят к концу те времена, когда надводный флот США служил лишь в качестве плавучего бастиона противовоздушной обороны для авианосной ударной группы и платформы для наземных атак», – отмечает издание.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 84
  1. T-100 19 января 2015 14:12
    Смотрите(ы) не надорвитесь))))) am
    1. Гигант мысли 19 января 2015 14:16
      Матрасники уже не смогут быть в скором времени единственной доминирующей военной силой в морских водах Земли, и это хорошо.
      1. Evgen4ik 19 января 2015 14:21
        Матрасники уже не смогут быть в скором времени единственной доминирующей военной силой в морских водах Земли, и это хорошо.

        Ну не то, что бы в скором времени. Это случится, когда у Китая будет хотя бы 2 полноценные авианосные группировки. В ближайшие пару лет Китай это отставание не преодолеет, хотя и стремится к этому. Но в остальном я думаю США сдают, т.к их флот тоже староват. Много кораблей сданы в 90-е. А атомные подлодки нового поколения они только начали закладывать в то время как у нах уже одна модернизация Борея прошла.
        Evgen4ik
        1. g1v2 19 января 2015 14:38
          Ну не надо забывать про флоты НАТО. Достаточно мощные флоты у бритов и французов , неплохие у австралийцев и турков , остальные в сумме тоже наберут немало. Тем более у амеров флот это основная часть вс , которую развивают в первую очередь , а у КНР , РФ И Ирана это инструмент заточенный под конкретные задачи . КНР кроме защиты своего побережья развивают флот для возможной операции против Тайваня или схваток за морские ресурсы с Японией, Вьетнамом и Филлипинами, а не для противостояния с штатами . Иран в первую очередь затачивает флот под взятие под контроль Персидского залива, контроля Ормузского пролива и защиты от удара с моря.
          1. Evgen4ik 19 января 2015 15:01
            Ну не надо забывать про флоты НАТО. Достаточно мощные флоты у бритов и французов , неплохие у австралийцев и турков

            А вот тут не согласен. Если заглянуть в википедию, то она нам скажет, что у бритов где-то порядка 12 фрегатов. Если мы реализуем свою программу, то к 2020 году 12 фрегатов будут у нас . Если 6 на ЧФ и 6 на БФ, то перевес не критичен, т.к Турки вступать в конфликт с нами не будут, к тому же у нас появятся ДЭПЛ, а это огромный + флотам.
            Но, без Эсминцев наш флот нельзя воспринимать всерьез, к сожалению это так. Эсминцы решают. Да, внутри Черного и Балтийского морей мы можем смотреться, но в океане нет.
            Evgen4ik
            1. Jovanny 19 января 2015 15:18
              в том то и дело, что Турки на ЧМ, Бриты+ Франция на севере, американцы с Австралией с тихого океана. Это вот все сложить и плохо получится.
              Jovanny
            2. Eorling 19 января 2015 15:34
              А объясните мне для чего военный морской флот вообще нужен? В настоящее время. Например, для США и для России. Ведь флоты создаются под конкретные стратегические доктрины.

              Зачем нам куча фрегатов и эсминцев? Тем более эти понятия уже устарели и четкой границы, кроме условного тоннажа, между ними нет.

              Меня не впечатляет кол-во авианосных групп у амеров. По моей информации их около 10. Уничтожить их, используя современные ракеты с ЯБ, на мой взгляд не представляется сложным.
              Eorling
              1. Комментарий был удален.
                1. Eorling 19 января 2015 16:32
                  Вы серьезно полагаете, что возможны локальные морские битвы между флотами США и России:))
                  Децкий лепет:)

                  Насчет, что мне делать, попрошу не указывать, а то скажу куда вам идти.
                  И за человечество не беспокойтесь. Оно и без вас и без меня проживет.
                  Eorling
                  1. Alexey RA 19 января 2015 16:43
                    Цитата: Eorling
                    Вы серьезно полагаете, что возможны локальные морские битвы между флотами США и России:))

                    А раз невозможны - то флот нужно строить в том числе исходя из задач мирного времени. В войну же задача флота одна - обеспечить 30 минут жизни ПЛАРБ.

                    У нас уже однажды пытались пойти своим особенным путём. Результат - конвои к Кубе оказалось нечем прикрыть.
                    1. Eorling 19 января 2015 17:17
                      Цитата: Alexey RA
                      А раз невозможны - то флот нужно строить в том числе исходя из задач мирного времени. В войну же задача флота одна - обеспечить 30 минут жизни ПЛАРБ.

                      У нас уже однажды пытались пойти своим особенным путём. Результат - конвои к Кубе оказалось нечем прикрыть.


                      Хм..а разве ПЛАРБ не ходят в автономку по одиночке? Я далек от этого, но все что читал...сложилось впечатление что они редко в составе флота бывают...

                      Если вы профессионал, можно поподробнее? Какие цели флот должен обеспечивать в мирное время? От сомалиских пиратов защищать танкеры и все? Я думаю не только мне это будет интересно.

                      И насчет конвоев, что то я не слышал о потерях в те времена...
                      Eorling
                      1. Alexey RA 19 января 2015 18:19
                        Цитата: Eorling
                        Хм..а разве ПЛАРБ не ходят в автономку по одиночке? Я далек от этого, но все что читал...сложилось впечатление что они редко в составе флота бывают...

                        С появлением дальнобойных морских МБР ПЛАРБ крутятся где-то в районе пуска у наших берегов. И задача флота - чтобы в случае чего в этот район не прошла ни одна "вирджиния", ни один "лось", не пролетел ни один "орион". А желающих с началом войны будет намного больше, чем в мирное время...
                        Цитата: Eorling
                        Если вы профессионал, можно поподробнее? Какие цели флот должен обеспечивать в мирное время? От сомалиских пиратов защищать танкеры и все? Я думаю не только мне это будет интересно.

                        Навскидку:
                        Для начала - обеспечить контроль и безопасность районов пуска ПЛАРБ (нужны МЦАПЛ или ДЭПЛ+корабли прибрежной зоны и самолёты ПЛО).
                        Далее, обеспечить слежение хотя бы за АУГ - основными пока что силами флота противника (освещение обстановки).
                        В связи с наличием у нас хоть какой-то внешней политики - неплохо бы обеспечить прикрытием флотом те же КОН в Сирию. Потому как те, кого проасадовские силы нейтрализуют в Сирии, не будут воевать у нас на Кавказе.
                        Цитата: Eorling
                        И насчет конвоев, что то я не слышал о потерях в те времена...

                        Потерь не было. Но операция "Анадырь" была проведена лишь частично - Р-14 до Кубы так и не дошли. Р-12 дошли, СБЧ дошли, а Р-14 - уже нет. ТР не смогли пройти через блокаду.
                      2. Удав КАА 19 января 2015 22:30
                        Цитата: Eorling
                        Если вы профессионал, можно поподробнее? Какие цели флот должен обеспечивать в мирное время?
                        Жень, развивай у себя любознательность, а не у своих оппонентов!
                        По существу вопроса.
                        В мирное время на ВМФ РФ возлагаются следующие задачи:
                        •боевое патрулирование и боевое дежурство ракетных подводных лодок стратегического назначения (РПЛСН) в установленной готовности к нанесению ударов по назначенным объектам вероятного противника;
                        •боевое обеспечение РПЛСН (обеспечение боевой устойчивости РПЛСН) на маршрутах и в районах боевого патрулирования;
                        •поиск атомных ракетных и многоцелевых подводных лодок вероятного противника и слежение за ними на маршрутах и в районах решения задач в готовности к уничтожению с началом военных действий;
                        •наблюдение за авианосными и другими корабельными ударными группировками вероятного противника, слежение за ними в районах их боевого маневрирования в готовности к нанесению ударов по ним с началом военных действий;
                        •вскрытие и затруднение деятельности сил и средств разведки противника в морях и районах океана, прилегающих к нашему побережью, наблюдение и слежение за ними в готовности к уничтожению с началом военных действий;
                        •обеспечение развертывания сил флотов в угрожаемый период;
                        •выявление коммуникаций и оборудования океанских и морских театров в стратегически важных районах Мирового океана;
                        •изучение вероятных районов боевых действий и условий использования различных родов сил ВМФ, применения оружия и технических средств;
                        •разведка за деятельностью иностранных кораблей и авиации;
                        •защита судоходства;
                        •выполнение внешнеполитических акций правительства;
                        •участие в составе стратегических ядерных сил в стратегическом ядерном сдерживании;
                        •обеспечение неядерного сдерживания от угрозы или применения военной силы против РФ с океанских и морских направлений;
                        •защита и охрана Государственной границы РФ в подводной среде;
                        •защита и охрана Государственной границы РФ в воздушном пространстве и контроль его использования;
                        •защита Государственной границы РФ на суше и море военными методами;
                        •содействие Пограничным войскам ФСБ РФ в защите Государственной границы, территориального моря и исключительной экономической зоны РФ;
                        •содействие внутренним войскам и органам внутренних дел МВД РФ в пресечении внутренних конфликтов и иных действий с использованием средств вооруженного насилия на территории РФ, обеспечение общественной безопасности и режима чрезвычайного положения в порядке, установленном законодательством РФ;
                        •оборона морского побережья;
                        •содействие войскам гражданской обороны и органам МЧС РФ в ликвидации последствий аварий, катастроф, пожаров и стихийных бедствий".
                        http://structure.mil.ru/structure/forces/navy.htm
                        При этом под каждую из перечисленных выше задач нужно иметь соответствующий наряд сил и средств. А это далеко не каждой стране под силу: мозгов нет, судостроительной базы, экономика не тянет и т.п.
                        С уважением.
                  2. непотопляемый 19 января 2015 17:27
                    Ну подскажи,полным текстом.А я думаю-слабо.(это тебе не деЦкий лепет)
                    1. Eorling 19 января 2015 17:48
                      Мальчик, иди отсюда. Тут взрослые дяденьки разговаривают. На "слабо" папу своего бери. И своего пацаненка с клавишей "Аххха" забери.
                      Eorling
                  3. Талгат 19 января 2015 19:09
                    Цитата: Eorling
                    Вы серьезно полагаете, что возможны локальные морские битвы между флотами США и России:))
                    Децкий лепет:)


                    Нечестная риторика. Никто , думаю, не предполагает что флоты Китая и РФ вступят в "морской бой" со штатами и японией - с неминуемым переходом в ядерную войну

                    Вопрос же не в том, - вопрос в том, чтобы РФ и Китай имели такие силы на ТО, чтобы отбить охоту у агрессора к агрессии и "бряцанью оружием"
                2. Gans1234 19 января 2015 17:35
                  аххха, +1, зачетно)))
              2. Alexey RA 19 января 2015 16:27
                Цитата: Eorling
                Меня не впечатляет кол-во авианосных групп у амеров. По моей информации их около 10. Уничтожить их, используя современные ракеты с ЯБ, на мой взгляд не представляется сложным.

                Один вопрос - зачем этим вообще заниматься?
                Если дело дошло до применения СБЧ по АВ - значит всё, порог перейдён.

                И уже через полчаса вопрос "а поразили ли мы АУГ" станет чисто академическим - по причине того, что у оставшихся в живых будут совсем другие приоритеты. Какая разница - попали, не попали - если небо над Мурманском и Владивостоком, Норфолком и Сан-Диего расчерчено инверсионными следами финиширующих БЧ МБР.

                Вот и всё, что увидит большинство людей.
              3. Удав КАА 19 января 2015 21:56
                Цитата: Eorling
                Меня не впечатляет кол-во авианосных групп у амеров. их около 10. Уничтожить их, используя современные ракеты с ЯБ, на мой взгляд не представляется сложным.

                А меня впечатляет. И уничтожение АУГ в безъядерном варианте -- проблема для любого флота, будь то СФ или ТОФ.(БФ и ЧФ по известным причинам не рассматриваются).
                Использование СБП неминуемо ведет к ядерной войне.
                Видимо только она (на последок!) вас впечатлит. ИМХО.
            3. Eorling 19 января 2015 15:34
              А объясните мне для чего военный морской флот вообще нужен? В настоящее время. Например, для США и для России. Ведь флоты создаются под конкретные стратегические доктрины.

              Зачем нам куча фрегатов и эсминцев? Тем более эти понятия уже устарели и четкой границы, кроме условного тоннажа, между ними нет.

              Меня не впечатляет кол-во авианосных групп у амеров. По моей информации их около 10. Уничтожить их, используя современные ракеты с ЯБ, на мой взгляд не представляется сложным.
              Eorling
              1. Zdishek 19 января 2015 16:16
                Так в статье как раз и речь о пересмотре матрасниками стратегии развития флота! Во первых у них стало проблематичным содержать столько АУГ из-за финансового сиквестра бюджета на оборону. Во вторых современное развитие средств береговой обороны сводит на нет все преимущества прибрежного использования АУГ. А устраивать морские битвы за горизонтом, современные Россия и Китай не намерены, мы ведь не Японцы
        2. Siberiya 19 января 2015 19:05
          Думаю наши РЭБ помогут им убедиться в обратном
      2. gav6757 19 января 2015 14:59
        Вот неймётся же псам!!!
      3. ТЕХНАРЬ 19 января 2015 18:03
        Вот-же ёкарный бабай.Петро!Ты чего молотишь?Школьник младших классов,что-ли?Матрасники уже не смогут быть в скором времени единственной доминирующей военной силой в морских водах Земли, Смотри на мир внимательней.Ни мы,ни Китай не сможем догнать их даже в ближайшее десятилетие!А вот шапку подарить несмогу.Уже раздал раскидывателям.
        ТЕХНАРЬ
        1. demel2 19 января 2015 19:18
          Да нужно ли нам догонять америкосов?На мой дилетантский взгляд,АУГ нужна ,что бы пугать папуасов.Какую роль может сыграть АУГ в термоядерной войне?Не дай бог конечно.
      4. Army1 19 января 2015 18:05
        Цитата: Гигант мысли
        Матрасники уже не смогут быть в скором времени единственной доминирующей военной силой в морских водах Земли, и это хорошо.

        Сша испытывают пкр ракету для мк 41 но правдо она дозвукая, т.е палубная авиация уже не гарант победы вмс сша.
    2. subbtin.725 19 января 2015 14:17
      Это ни что иное,как то,что США признают свою уязвимость,и на океанских просторах придётся потесниться...,а где-то - просто боязнь.
      1. Волосатый сибиряк 19 января 2015 15:01
        Китайский флот растёт ,что бы догнать США,США воспринимают это, как повод увеличивать свой. Вот так и выглядит гонка вооружений.
        Даже если наши судостроители смогут,что то предложить, экономика такой темп не потянет.
      2. Виктор Кудинов 19 января 2015 15:03
        Большой флот - большая мишень. Пираты Сомали на катерах брали на абордаж огромные танкеры и пр. мирные суда. Аналогично крупные военные корабли могут стать жертвами нападения противника, который многократно им уступает в военном оснащении, но все-таки способного на то, чтобы их топить. request
        Виктор Кудинов
        1. Lance 19 января 2015 16:16
          Новый формат флота заключается в разделении судов «на маленькие боевые группы..

          Бескозырки кидать не нужно, америкосы верно действуют в условиях возросшей угрозы.
          Есть такой "квадратичный закон Ланчестера" для современных войн, когда боевые единицы воюют не один против одного, как легионеры в строю, а могут наносить удары одновременно по нескольким единицам противника и также быть атакованы несколькими в то же время. Т.е. работают на дистанции, маневренны, имеют спектр вооружения.
          Закон этот гласит, что боевая эффективность войсковой (флотской) группировки прямо пропорциональна эффективности ее отдельных боевых единиц и в квадрате! пропорциональна их количеству.
          Те "малые боеые группы", и есть эти самые устойчивые боевые единицы с противокорабельным вооруженмем, ПВО, ПЛО, РЭБ и т.д.
          Так что такая стратегия вполне оправдана и требует разработки контрмер с нашей стороны.
    3. алексей букин 19 января 2015 15:41
      Цитата:
      "Мы собираемся максимально вооружить имеющиеся у нас платформы,для того, чтобы достичь более существенных показателей летальности"

      Летальность будет одна- как фанера над Парижем. Счастливого полета!
      Для чего аборигены съели "Кука"? Чтобы была другим наука, мотайте на ус... если отрастили...
    4. Gluxar_ 19 января 2015 15:44
      Цитата: T-100
      Смотрите(ы) не надорвитесь)))))

      В том то и дело что уже надорвались. Фактически этой реформой они признают что времена господства на море уже в прошлом. Теперь США не будут расстреливать аборигенов ,а вынуждены будут вступать в дуэльные схватки с противником ,который в силах потопить их.
      Gluxar_
    5. ТЕХНАРЬ 19 января 2015 17:59
      Смотрите(ы) не надорвитесь)))))А вот шапками-ненадо.Противник,точнее ВРАГ.Умён и жесток.И они это сделают.Как-бы вы не плевались.И это ещё цветочки.Ягодки когда будут-многие и не узнают,возможно.Идёт война.С нами.Так-что ненадо закидывать врага перхотью.Стратеги,блин.
      ТЕХНАРЬ
    6. HitMaster 19 января 2015 19:54
      «Мы собираемся максимально вооружить имеющиеся у нас платформы, для того чтобы достичь более существенных показателей летальности»

      как вооружать то собрались? вот так?
      а не потонет???
  2. Василий Ивашов 19 января 2015 14:13
    Почувствовали в российском и китайском флотах реальную угрозу для себя - а что - хорошо. пусть развлекаются со своими посудинами, деньги изводят, пугают собственных граздан и западную общественность своей слабостью... мы не против!
    1. Nayhas 19 января 2015 17:07
      Цитата: Василий Ивашов
      Почувствовали в российском и китайском флотах реальную угрозу для себя

      Чёй то вы к китайскому флоту примазываетесь? Это что за угроза такая появилась в Российском флоте, что способна вызвать реакцию у ВМС США?
  3. rugor 19 января 2015 14:14
    Забегали карапузики!
  4. LevITon 19 января 2015 14:15
    «Мы собираемся максимально вооружить имеющиеся у нас платформы, для того чтобы достичь более существенных показателей летальности» - стандартные американские действия ударить из подтишка и на смерть... но наши то тоже не спят - не дадут... soldier
  5. banzay46 19 января 2015 14:17
    это на них так подействовали недавно обделаные памперы на "Куке" ?
    1. Пенелопа 19 января 2015 14:35
      Почуяли матрасники, что приходит конец их военно-морской гегемонии.
    2. Комментарий был удален.
  6. Alexey RA 19 января 2015 14:17
    На настоящий момент Соединенным Штатам по-прежнему не хватает противокорабельных вооружений большой дальности для проведения реорганизации надводного флота в рамках системы "коллективного летального удара"

    Я так понимаю, что "не хватает" - это значит "полностью отсутствуют"?
    Что вообще есть у НАТО по ПКР ДД? Только связка "самолёт-носитель"-"ПКР". Она, конечно, хороша, когда флот работает одними АУГ. Но, судя по новой концепции "маленьких боевых групп", на всех АВ не хватит.
    Придётся работать КУГ. А для обычных кораблей "чистых" ПКР ДД, ЕМНИП, у НАТО вообще нет (не считая древних TASM).
    1. Nayhas 19 января 2015 17:30
      Цитата: Alexey RA
      Что вообще есть у НАТО по ПКР ДД?

      Пока нет, испытания ПКР LRASM пока не закончены.
      Цитата: Alexey RA
      Но, судя по новой концепции "маленьких боевых групп", на всех АВ не хватит.

      На всех это кого? Из противников США многочисленным флотом обладает только Китай, наш флот раскидан по четырем трудно сообщающимся между собой морским театрам, чтобы сконцентрировать усилия на одном требуется долгая переброска кораблей в большом отрыве от баз и через территории контролируемые потенциальными противниками. В Балтику ВМС США не полезет (что в этой луже делать), на север тоже, остается Черное/Средиземное(если турки позволят) и Тихий океан. Т.е. там, где у нас практически ничего нет... ЧФ практически умер, ТОФ умирает. Так что американских АУГ на РФ хватит сполна. А вот Китай, там сложнее. У Китая весь флот практически в одном кулаке, он многочислен, действует у своего побережья на котором много баз и портов. Более того флот Китая в отличии от российского растет быстрыми темпами.
      Цитата: Alexey RA
      А для обычных кораблей "чистых" ПКР ДД, ЕМНИП, у НАТО вообще нет (не считая древних TASM).

      На обычный корабль размерности фрегат/корвет за глаза хватит SH-60B Sea Hawk с ПКР AGM-119 Penguin , сам найдёт и потопит...
      1. Alexey RA 19 января 2015 18:31
        Цитата: Nayhas
        На всех это кого?

        АВ не хватит на все "маленькие боевые группы", планирующиеся к формированию в USN. Кому-то придётся ходить без привычной "большой дубинки" за спиной.
        Кроме того, с учётом роста ВМС Китая, наличных АУГ (с учётом ремонта и времени возвращения на базу/переход в район с базы) для всех задач может не хватить. И у USN есть все шансы начать формировать КУГ.
        Глядишь, и опять ЛК из нафталина в строй потянут - как при "голливудском ковбое". laughing
        Цитата: Nayhas
        ЧФ практически умер

        ЧФ как раз оживает. Новые корабли идут именно туда.
        Цитата: Nayhas
        На обычный корабль размерности фрегат/корвет за глаза хватит SH-60B Sea Hawk с ПКР AGM-119 Penguin , сам найдёт и потопит...

        Кхм... у "пингвы" максимальная дальность - 30 км. У основного его противника стоит "штиль" с 50 км дальности.
      2. Dog of war 19 января 2015 23:23
        Извиняюсь, что там со смертью ЧФ? Пока в самом ближайшем будущем ЧФ ждут две ДЭПЛ, в среднесрочной перспективе еще 4 ДЭПЛ и 3 фрегата проекта 1356 и 6 буянов, это без учета авиации , и всяких "объектов сотка". С ТОФ пожалуй соглашусь, там дела печальны , еще и Амурская верфь продолжает задирать цену на корветы и сдвигать сроки. Но и туда ушли Невский с Мономахом, в среднесрочной и долгосрочной многие АПЛ вернутся с ремонта и модернизация.
        ЧТо же по поводу "На обычный корабль размерности фрегат/корвет за глаза хватит SH-60B Sea Hawk с ПКР AGM-119 Penguin , сам найдёт и потопит..." то это смешно, не думаю, что даже на китайский фрегат хватит этого чуда с ПКР, на корвет возможно, у них там вооружение смешное, но среди наших этого даже на буян далеко не факт , что хватит.
      3. Удав КАА 19 января 2015 23:43
        Цитата: Nayhas
        На обычный корабль размерности фрегат/корвет за глаза хватит SH-60B Sea Hawk с ПКР AGM-119 Penguin , сам найдёт и потопит...

        А что, у янкесов "Гарпуны" (Д=280км) уже кончились?
        Или они после "промаха" перестали осуществлять повторный поиск цели!?(Чего и нам желаю).
        Или вместе с ИК ГСН на них перестали ставить УФ-сенсоры, напрочь отметающие тепловые ловушки, а р/л ГСН потеряли генераторы случайного выбора частот лоцирования НЦ... Ну, тогда конечно, laughing без "Пингвинов" не обойтись!
        1. Nayhas 20 января 2015 12:08
          Цитата: Удав КАА
          А что, у янкесов "Гарпуны" (Д=280км) уже кончились?

          Ну положа руку на сердце далеко не все корабли оснащены ПКР Гарпун. На Берках последних серий их нет. А вертолёт с ПКР есть на всех.

          Цитата: Удав КАА
          Или вместе с ИК ГСН на них перестали ставить УФ-сенсоры, напрочь отметающие тепловые ловушки, а р/л ГСН потеряли генераторы случайного выбора частот лоцирования НЦ...

          Это вы про AGM-84 SLAM пишите, а это авиационная ПКР, на кораблях таких ПКР нет.

          Цитата: Удав КАА
          Ну, тогда конечно, laughing без "Пингвинов" не обойтись!

          К сожалению да, самая распространенная ПКР в ВМФ США, на NSM вроде не переходят...
    2. Удав КАА 19 января 2015 23:25
      Цитата: Alexey RA
      Я так понимаю, что "не хватает" - это значит "полностью отсутствуют"? ... Придётся работать КУГ. А для обычных кораблей "чистых" ПКР ДД, ЕМНИП, у НАТО вообще нет (не считая древних TASM).

      "Семен Семенович!!!"(с)
      С момента снятия с вооружения американских ВМС противокорабельной версии знаменитой ракеты «Томагавк» – TASM – флот США оказался без дальнобойного противокорабельного оружия. Штатники озадачились разработкой новой ПКР , созданной по технологии СТЕЛС.
      Ей оказалась LRASM (англ. Long Range Anti-Ship Missile — противокорабельная ракета большого радиуса действия), разрабатываемая по заказу ВМФ США . В настоящее время она рассматривается как перспективное противокорабельное вооружение американских кораблей и палубных самолётов ВМФ.
      Ее первая модификация - LRASM-A — дозвуковая противокорабельная ракета радиусом действия до 800 км на базе авиационной ракеты JASSM-ER.
      Ожидается, что ракета будет принята на вооружение в 2015 году и будет запускаться из УВП Mk.41, а также с истребителей F-35C. Lockheed также рассматривает возможность создания версии для подводного запуска.
      27 августа 2013 года ракета совершила первый экспериментальный полет с полным выполнением боевого задания. Запущенная с самолета-носителя, ракета прошла заданную дистанцию (причем половину траектории ракета самостоятельно выбирала и прокладывала курс, не используя предварительно запрограммированные точки), обнаружила соединение из 3-х 80-ти метровых кораблей-мишеней и поразила заранее назначенную цель. Эти испытания подтвердили способность ракеты оперировать без выдачи предварительного полетного задания, самостоятельно находить и идентифицировать цель без внешнего целеуказания.
      4 ноября 2013 года ракета выполнила полет на полную дальность. Запущенная с борта бомбардировщика B-1B, ракета прошла первую часть пути по запрограммированым точкам, далее переключилась на автономную навигацию, самостоятельно идентифицировала и поразила в море движущуюся цель. Это второе успешное испытание ракеты в условиях, приближенных к боевым.
      В январе 2014 года, фирма Lockheed Martin продемонстрировала успешный запуск LRASM со стандартной пусковой установки Mk-41, доказав возможность запускать ракету лишь с минимальными модификациями корабельного оборудрования.
      ПКР БД LARSM может оснащаться фугасной или бронебойной боевыми частями и является всепогодным автономным оружием, которое может использоваться в любое время суток. На ПКР смонтирована многорежимная головка самонаведения, линия передачи данных, доработанная цифровая помехозащищенная система спутниковой навигации, которая предназначена для обнаружения и поражения наиболее приоритетных целей в корабельном ордере противника.
      Так что, американцы серьезно "озадачились" растущей угрозой их доминированию на море.
      С уважением.
  7. Evgen2x 19 января 2015 14:17
    А системный кризис в америчке то никто не отменял! за чей счет банкет будет?)
  8. theadenter 19 января 2015 14:18
    До тех пор, пока весь мир косвенно поддерживает военный бюджет США - их военная машина не остановится.
    1. Jovanny 19 января 2015 15:20
      Вот вот) начинать надо с баксика. А чтобы начинать надо иметь армию, а чтобы опередить армию США надо начинать с баксика... в общем с чего то начать надо)
      Jovanny
  9. Венд 19 января 2015 14:22
    Это США не поможет laughing Натолкают больше "пушек", утопят корабль laughing
  10. Alex16051978 19 января 2015 14:23
    Русский флот самый лучший!
    1. Blondy 19 января 2015 14:28
      И чем докажешь?
      1. Удав КАА 19 января 2015 23:49
        Цитата: Blondy
        И чем докажешь?

        Вера не требует доказательств!(с)
        1. Blondy 20 января 2015 08:02
          Вера не требует доказательств!(с)
          В Одессе как то объявили про создание Одесой православной республки. Наверное, верили, что создали. И чем все закончилось?
  11. agis 19 января 2015 14:28
    Пентагон на фоне "растущей угрозы" со стороны России и Китая в очередной раз выбивает себе бабки laughing
    agis
  12. Andron_BY 19 января 2015 14:28
    Цитата: Alex16051978
    Русский флот самый лучший!


    Стоило бы Вам почитать Вице-адмирала Валерия Дмитриевича Рязанцева " В кильватерном строю за смертью".
    Думаю,это остудит Вас.
    1. Бомбардир 19 января 2015 14:37
      тут много таких.., и как далеки они от реальности... не в состоянии смотреть правде в глаза и реально оценить проблемы и опасности(а это половина решения любой проблемы), им лучше когда глаза мёдом замазаны.
      Бомбардир
  13. Alex16051978 19 января 2015 14:36
    Может у нас и техника старовата зато боевой дух на высоте! А его никому не сломить! Я это имел ввиду
  14. AleXL-77 19 января 2015 14:39
    Новым кораблям - Новые торпеды!
  15. Vladimir.a 19 января 2015 14:47
    не потянут... А если и потянут,все равно потонут...
    Vladimir.a
  16. Zoldat_A 19 января 2015 14:48
    Да пусть догружают-перераспределяют сколько хотят! Воюет-то не железка сама по себе, воюют люди, которые ей управляют. А если у этих людей днище из промокашки, то никакая реорганизация не поможет. Из чего у американских моряков днище - весь мир увидел 12 апреля 2014 в Чёрном море. На месте американского командования я бы за такой позор и "Дональд Кук" на гвозди порезал бы и всю команду пожизненно в дворники определил. Вояки, блеать! Хозява мира!

    А уж если вспомнить, как СКР «Беззаветный» и «СКР-6» шуганули американский ракетный крейсер «Йорктаун» и эсминец «Кэрон» 12 февраля 1988-го, то совсем ясно будет, у чьих моряков шары из титана.
  17. Xzistant 19 января 2015 14:49
    пора возрождать Каспийского Монстра - пусть дорогой в эксплуатации, зато за один заход уничтожит до 6-8 кораблей противника, при скорости в 400 км/ч - преследовать невозможно, а высота полёта до 15 м над водой - лучшая стелс технология!
    1. Alexey RA 19 января 2015 15:32
      Цитата: Xzistant
      пора возрождать Каспийского Монстра - пусть дорогой в эксплуатации, зато за один заход уничтожит до 6-8 кораблей противника, при скорости в 400 км/ч - преследовать невозможно, а высота полёта до 15 м над водой - лучшая стелс технология!

      Проблема в том, что экранопланы были необнаруживаемы и неуязвимы только для отечественного флота.

      Для USN обнаружение и перехват дозвуковой низколетящей цели размером с РКА проблем не составляет годов этак с 70-х - 80-х: "Хокай" увидит её задолго до рубежа пуска (ЕМНИП, на экранопланах стояли "москиты"). А ЭПР и манёвренность у экраноплана такие, что и древний "феникс" не промахнётся.

      ИЧХ, мы сами "подрубили тактический сук, на котором сидят экранопланы": ПВО АУГ USN с 50-х г.г. строилась и модернизировалась из расчёта перехвата гораздо более скоростных и менее заметных тяжёлых советских КРВБ (+ ПКР) и их носителей.
      1. Xzistant 19 января 2015 15:49
        Хорошо, Ваша правда, но разве нет возможности оснастить Каспийского новым оборудованием? в результате получим очень интересный аппарат с удивительными характеристиками, ИМХО.

        Между прочим сейчас существует опыт постройки экранопланов для гражданских нужд, поэтому надежда пока не умирает!
        1. Alexey RA 19 января 2015 16:21
          Цитата: Xzistant
          Хорошо, Ваша правда, но разве нет возможности оснастить Каспийского новым оборудованием? в результате получим очень интересный аппарат с удивительными характеристиками, ИМХО.

          Зачем? В настоящее время экраноплан соединяет в себе все недостатки аппаратов обеих сред. Для самолёта он слишком медленный и заметный. Для корабля он тоже слишком заметный и слабоживучий.
          По сути дела, экраноплан сегодня - это всего лишь разогнанный в 6-8 раз МРК. А как бороться с МРК ВМС США показали ещё во времена СССР у берегов Ливии и Ирана.

          Самое поганое то, что для поражения экраноплана не нужно изобретать ничего нового - достаточно вернуть старые недобрые "фениксы".

          Если нам нужен удар по АУГ - лучше для этого применить традиционную связку ПЛА с КРМБ и МРА с КРВБ.
          1. Lance 19 января 2015 19:18
            КМ вооружения не нес, а вот ударный ЭП "Лунь" легко тогда превосходил комплекс Ту-22М3 с КРВБ Х-22 (принят на вооружение кажется даже раньше Луня) в количестве двух машин:
            -по суммарной! взлетной массе они МЕНЬШЕ, чем Лунь))
            -"тогда" их не надо было прикрывать
            -"доставляют залп" на ту же дальность не за час, а за 10 МИНУТ
            -стреляют ракетами, имеющими дальность и скорость прибл в 3 РАЗА большей чем у Москитов.

            Так что ЭП машинка неплохая, но в нише малой местной авиации...
  18. yur58 19 января 2015 14:55
    Пущай тратят деньги. Скоро электромагнитное оружие сможет в любой момент превратить флот амеров в кучку плавающих под парусами тазиков.
    yur58
  19. propolsky 19 января 2015 15:25
    Всегда найдется ассиметричный и дешевый ответ. А тягаться с Китаем,Россией и Ираном сразу с тремя - пупок развяжется!
  20. Миротворец 19 января 2015 15:40
    Сделал небольшой микс:
    Из статьи: Американцам нехватает чегото для "коллективного летального удара", некто из форумчан предлагает протвопоставить летальному удару боевой дух, который на высоте, потому что если они этот летальный удар не потянут, то все равно потонут. Потому что если они натолкают побольше пушек, то утопят корабль. Ибо Русский флот самый лучший. А чем докажешь? Имеются достоверные данные, что у них днище из промокашки... Извиняйте за юмор.
  21. Стройбат запаса 19 января 2015 15:42
    С ума сойти!!! Неужто пингвиноиды допетрили, что существуют не только их корыта, но и корабли других стран! Это гигантский прогресс их мЫшления! smile
  22. Камуфлет 19 января 2015 16:19
    Неадекватность пиндюков закончится тем, что от них останется лишь одна пустыня.
    Камуфлет
  23. RUDY 19 января 2015 16:28
    Бгг... думают, им это поможет fool
  24. Eorling 19 января 2015 16:38
    Цитата: Alexey RA
    И уже через полчаса вопрос "а поразили ли мы АУГ" станет чисто академическим - по причине того, что у оставшихся в живых будут совсем другие приоритеты.


    Ну не совсем так. По опять же почерпнутой мной информации, вроде даже тут читал статью. Утрировано мысль такая: После обмена ядерными ударами выживет около 50% населения. А вот что потом будет с этим населением и у кого окажется военная инициатива, тут вопрос. Например, те же оставшиеся АУГ вполне могут прибрать оставшийся мир.

    Если я не прав, подправьте. Но крики "Мы все умрем", как то не впечатляют.
    Eorling
    1. Alexey RA 19 января 2015 16:59
      Цитата: Eorling
      После обмена ядерными ударами выживет около 50% населения. А вот что потом будет с этим населением и у кого окажется военная инициатива, тут вопрос. Например, те же оставшиеся АУГ вполне могут прибрать оставшийся мир.

      Понимаете в чём дело, камрад... дилетанты обсуждают стратегию и тактику, профессионалы – логистику. smile

      Сферическая АУГ в вакууме, конечно, страшная сила. Но вот беда - чем более технически развит флот, тем более он привязан к береговой инфраструктуре. Что делать АУГ без баз? Без доков? Без снабжения? Без резервов? Без береговой системы освещения обстановки? Без базовой авиации и СОСУС? И, кстати, без систем радио- и спутниковой навигации?
      Остаётся лишь тыкаться по океану, время от времени сталкиваясь с такими же остатками ВМФ противника. Или нанести удар по берегу, рискуя попасть под недобитые ЗРК и ПКР. При этом каждый потерянный пилот, каждый тяжело повреждённый самолёт, каждая выпущенная ракета невосполнимы. Каждый повреждённый корабль - считай погиб.

      Ситуация аналогична попаданцам в какое-нибудь средневековье. До окончания БК мы всех ногибаим - а потом дружно и весело, с особым цинизмом и жестокостью ногебают уже нас.
    2. Nayhas 19 января 2015 17:42
      Цитата: Eorling
      После обмена ядерными ударами выживет около 50% населения. А вот что потом будет с этим населением и у кого окажется военная инициатива, тут вопрос.

      Смотря какой обмен ударами... Если РФ vs USA, то несомненно в относительно выигрышном положении будут жители Океании, Австралии, Африки, Южной Америки возможно Китай не заденет и он не встрянет со своими ракетами... Оставшимся в живых жителям США, Европы и России вообще будет не до войны, наплевав на все люди будут спасать своих родных организуя бегство в относительно чистые районы. Конечно же тот у кого останутся в руках боеспособные системы будут в выигрыше, а т.к. АУГ в отличии от наземных подразделений имеет более независимую структуру (кроме топлива и еды), то конечно они будут играть важное значение. А базироваться можно на Новую Зеландию и Австралию, пока реакторы не загнутся... Правда "ядерная зима" всё равно всех погубит...
      1. Удав КАА 20 января 2015 00:06
        Цитата: Nayhas
        АУГ в отличии от наземных подразделений имеет более независимую структуру (кроме топлива и еды), то конечно они будут играть важное значение.

        Именно поэтому авианосцы считались основой надводных сил ВМС США и резервом ядерных сил во всеобщей ядерной войне. Так было...
  25. sw6513 19 января 2015 16:50
    «Мы собираемся максимально вооружить имеющиеся у нас платформы, для того чтобы достичь более существенных показателей летальности», – сказал начальник центра.И так до летального исхода....
  26. Немой 19 января 2015 16:51
    Мы там , в космосе , вроде чет секретное мастырим...
    Может , в случае военных поползновений , отключим на...
    ихние системы наведения , да слежения, на... через
    спутники... и псё, на...
    Немой
  27. НДР-791 19 января 2015 16:53
    подходят к концу те времена, когда надводный флот США служил лишь в качестве плавучего бастиона противовоздушной обороны для авианосной ударной группы и платформы для наземных атак
    Это как? Приходит к концу время авианосцев? Хотя разделение флотов на малые группы только приветствовать надо. Будет проще постепенно подтягивающихся по очереди топить.
    1. Alexey RA 19 января 2015 17:10
      Цитата: НДР-791
      Это как? Приходит к концу время авианосцев?

      Нет. Приходит к концу то время, когда главной задачей крупных надводных кораблей USN было обеспечение ПВО АУГ и удары КРМБ по берегу. Посмотрите на противокорабельное вооружение кораблей USN - их корабли несут максимум 2*4 ПУ дозвуковых и относительно "близкобойных" "Гарпунов" (просто "шоб було"). И сравните с количеством УВП для ЗУР/ПЛУР/КРМБ на тех же "тиках" или "бёрках".

      По сути дела, янки декларируют отход от стратегии "ударными на море будут только АВ". Сами АВ никуда не уходят - просто кроме них задачу борьбы с флотом противника возлагают и на НК USN.
      1. Nayhas 19 января 2015 17:57
        Цитата: Alexey RA
        Посмотрите на противокорабельное вооружение кораблей USN - их корабли несут максимум 2*4 ПУ дозвуковых и относительно "близкобойных" "Гарпунов" (просто "шоб було"). И сравните с количеством УВП для ЗУР/ПЛУР/КРМБ на тех же "тиках" или "бёрках".

        Дык потому что целей особо и не было, сейчас же опасность представляет флот Китая который размножается как на ксероксе
        30 декабря 2014г. на судостроительном заводе Jiangnan Shipyard в Шанхае спущен на воду шестой эсминец «тип 052D» - 155 Nanjing. Головной корабль 172 Kunming этого класса вступил в состав флота 21 марта 2014 года.

        За прошлый год спустили на воду ШЕСТЬ эсминцев, из них два уже в составе флота...

        19.01.15 В состав ВМС Китая вступил 17-й фрегат «тип 054А» - «Хуанган»

        Семнадцатый... Понятно из-за чего так беспокоятся американцы...
  28. Eorling 19 января 2015 17:06
    Цитата: Alexey RA
    Понимаете в чём дело, камрад... дилетанты обсуждают стратегию и тактику, профессионалы – логистику. smile

    Сферическая АУГ в вакууме, конечно, страшная сила. Но вот беда - чем более технически развит флот, тем более он привязан к береговой инфраструктуре. Что делать АУГ без баз? Без доков? Без снабжения? Без резервов? Без береговой системы освещения обстановки? Без базовой авиации и СОСУС? И, кстати, без систем радио- и спутниковой навигации?


    Я и не пытался выдать себя за профессионала. Я и открытой воды то боюсь:) Так что я лучше как нить по стратегии:) Вы уверены, что все базы, доки и все что вы перечислили, будут гарантировано уничтожены? Я вот сильно сомневаюсь. Так как нашими спецами говорено, более менее система ПВО (ядерный зонтик )только под Москвой, остальные города-промышленные центры, обречены. Думаю(опять же как дилетант), система ПВО на морских базах США неплохая.
    Eorling
    1. Alexey RA 19 января 2015 17:21
      Цитата: Eorling
      Так как нашими спецами говорено, более менее система ПВО (ядерный зонтик )только под Москвой, остальные города-промышленные центры, обречены. Думаю(опять же как дилетант), система ПВО на морских базах США неплохая.

      Кхм... против МБР нужна система ПРО. При существующем количестве БЧ МБР система эта - дырявый зонтик (особенно если вынести заатмосферными взрывами космическую компоненту СПРЯУ и ПРО).

      А ПВО США - это в общей сложности порядка полутора сотен истребителей-перехватчиков на всю страну (за отсутствием у противника АВ им просто не нужно строить такую эшелонированную ПВО с ИА и ЗРК, как у нас). БЧ МБР они перехватить не смогут. Даже если начнут стрелять SM-3 прямо от пирсов (без внешнего ЦУ, с пропадающей связью, в условиях прошедшего удара ЭМИ - эффекты заатмосферного подрыва исследованы ещё в 60-х).

      ВМБ и порты США 100% забиты в полётные задания.
      1. Вадим237 19 января 2015 17:48
        Эта ихняя ПРО сможет только 20 % от общего числа пущенных боеголовок сбить- да и то предел.
      2. Удав КАА 20 января 2015 00:21
        Цитата: Alexey RA
        ВМБ и порты США 100% забиты в полётные задания.

        Цитата: Alexey RA
        У США ВМБ столько, что на всех ракет не хватит...

        Во-первых, все они (особено ГВМБ и базы ПЛА/ПЛАРБ с их арсеналами) являются первоочередными целями для кораблей-носителей ЯО нашего ВМФ.
        Во-вторых,использоваться для решения этой задачи могут не только БР и КР, но даже ТО в спец снаряжении.
        В-третьих,полагаю, что РВСН безучастными к ним тоже не останутся.
    2. Nayhas 19 января 2015 17:59
      Цитата: Eorling
      Думаю(опять же как дилетант), система ПВО на морских базах США неплохая.

      Она ничем не поможет от БЧ МБР... Все потуги американцев (кроме GBI) направлены на перехват БРСД... Но дело не совсем в этом. У США ВМБ столько, что на всех ракет не хватит...
  29. marder4 19 января 2015 17:19
    ну пусть рассматривают - посмотрим что из этого получится
  30. Eorling 19 января 2015 17:39
    Цитата: Alexey RA
    Кхм... против МБР нужна система ПРО


    Система ПРО, система ПВО.... это только понятия. Когда я учился на кафедре наземных ПВО(гражданский ВУЗ), понятие ПРО имела место быть только для США. Во времена СССР у нас было только ПВО, наземное и воздушное. И оно решало задачи перехвата МБР.
    Сейчас понятно, времена изменились, но думаю и С300 и С400 тоже решают такие же задачи.

    Я это к чему.Статья говорит об изменении доктрины флота США. И считаю это правильным для них. Я вот не пойму, почему наш флот постоянно гнобится, а АУГ США преподносят как некое чудо, способное решать любые задачи? Я лишь хотел указать, что их флот уязвим, и уязвим именно по причине сконцентрированности.
    Eorling
    1. Удав КАА 20 января 2015 00:43
      Цитата: Eorling
      понятие ПРО имела место быть только для США. Во времена СССР у нас было только ПВО, наземное и воздушное. И оно решало задачи перехвата МБР.

      Да, студент! Видимо ты был двоечником!(с)
      Хотя бы для развития, Жень, нужно поисковиком пользоваться. Погугли на досуге, может узнаешь что-то интересное про наши А-135, А-235, а не только про "Сейфгард".
  31. Комментарий был удален.
  32. Комментарий был удален.
  33. ТЕХНАРЬ 19 января 2015 18:15
    Как всё просто.Василий Ивашов.Читаю комменты-и просто промолчу!Вась.Давай просто тюкнем помалу.За-непросто так...
    ТЕХНАРЬ
  34. Eorling 19 января 2015 18:47
    Цитата: Alexey RA
    Потерь не было. Но операция "Анадырь" была проведена лишь частично - Р-14 до Кубы так и не дошли. Р-12 дошли, СБЧ дошли, а Р-14 - уже нет. ТР не смогли пройти через блокаду.


    Не смогли или не "захотели"(отозвала Партия)? Я с трудом представляю, как флот США перегораживает дорогу(как в амеровских полицеских боевиках) нашим кораблям. Наш подводный флот контролировал там ситуацию(ну или пытался).

    Читал отчет капитана одной из наших субмарин, по которому он мог бы шмальнуть по этой АУГ торпедой с ЯБ. Имел полное автономное право. Но не "шмог" морально. Сказал, "только при критических поврежденях лодки".
    Понимал, к чему это может привести.
    Eorling
  35. НЕКСУС 19 января 2015 18:52
    Цитата: Eorling

    Меня не впечатляет кол-во авианосных групп у амеров. По моей информации их около 10. Уничтожить их, используя современные ракеты с ЯБ, на мой взгляд не представляется сложным.

    всегда умиляли такие вояки ,которым шмальнуть ядерной ракетой что высмаркаться...Если будет применено ЯО по АУГ,то уже не будет иметь большого значения кто чего там понастроил для флота...дальше будет планетарный армагедец.
  36. buran583 19 января 2015 19:02
    Видел я в Средиземном море корабли 6 американского флота.Мощные,красивые - БОЕВЫЕ...Но не чувствовал, что они способны воевать с НАШЕЙ 5 эскадрой флота СССР...Может в этом им мешают деньги? Мы служили за Родину, а не за деньги - знали, что если воевать,то проявлять смелость,достоинство и мужество в интересах своего Государства-Родины.А за деньги кажется,нет такой уверенности...Всё вооружение кораблей США не может верно использоваться!!!Наш Флот всегда помогал морякам,которые терпели бедствие и за это Советский(Русский) флот везде уважают.Флот США имеет другие традиции и я мало слышал хороших отзывов о нём.Были байки,когда корабль США отдавал концы у берегов Гвинеи, один коренной житель пытался помочь морякам США это сделать.Но его потом затащили на борт корабля, окунули в бочку с грязной водой и выбросили за борт(за знакомство).Это всё в к тому, что сила оружия (любого) именно в головах его обладателей.Суворов и говорил - Сила в Правде!!!Правда США мне непонятна...
  37. Eorling 19 января 2015 19:24
    Цитата: НЕКСУС
    всегда умиляли такие вояки ,которым шмальнуть ядерной ракетой что высмаркаться...Если будет применено ЯО по АУГ,то уже не будет иметь большого значения кто чего там понастроил для флота...дальше будет планетарный армагедец.


    1. Я не вояка, это раз.
    2. Во вторых умиляйся дальше.
    3. В третьих, ты мне не интересен.
    4. Пропукал в лужу своим постом и все. Герой. Сколько же не понимающих ситуацию в мире? Жуют свои гамбургеры с диетической колой , меняют свои машины через год-два. Покупают айфоны 5-6-7. Больше им ничего не надо. Это к половине форумчан. И это плюс этому ресурсу, потому как на остальных ситуация еще хуже. поэтому и зарегился тут неделю назад. Есть что сказать, кроме лозунгов - говорите. Остальные, идите в сортир. Вижу постоянно на этом сайте - бесполезные интернет - диванные хомячки. Позовут Родину защищать, не придут никуда, а так и будут тарахтеть "Да пора им всем показать, кух-куда, кух-куда."
    Eorling
  38. НЕКСУС 19 января 2015 19:35
    Цитата: Eorling
    1. Я не вояка, это раз.
    2. Во вторых умиляйся дальше.
    3. В третьих, ты мне не интересен.
    4. Пропукал в лужу своим постом и все. Герой. Сколько же не понимающих ситуацию в мире? Жуют свои гамбургеры с диетической колой , меняют свои машины через год-два. Покупают айфоны 5-6-7. Больше им ничего не надо. Это к половине форумчан. И это плюс этому ресурсу, потому как на остальных ситуация еще хуже. поэтому и зарегился тут неделю назад. Есть что сказать, кроме лозунгов - говорите. Остальные, идите в сортир. Вижу постоянно на этом сайте - бесполезные интернет - диванные хомячки. Позовут Родину защищать, не придут никуда, а так и будут тарахтеть "Да пора им всем показать, кух-куда, кух-куда."

    Я с вами ,уважаемый ,коров не пас ,чтоб вы мне тыкали.Что касаемо моего поста,так это вы мозгом воздух портите тут сидите стратег -самоучка.Что вы скажете своему ребенку ,когда и в ту и в другую сторону ракеты посыпяться с ядерным зарядом? А на счет интересен или нет,так я вас не пиво зову хлестать .Что касаемо Родину защищать,так я отслужил свое и если надо и вновь возьму автомат в руки.А вы как были диванным стратегом так им по видимому и останетесь.
    1. Eorling 19 января 2015 19:43
      Цитата: НЕКСУС
      Что вы скажете своему ребенку ,когда и в ту и в другую сторону ракеты посыпяться с ядерным зарядом?


      1. А чему вы сейчас учите своего ребенка? Что вы сделали для улучшения жизни на земле, кроме своей нательной рубашки и своих доходов? Кому то помогли? Животному или человеку? Не друзьям, а чужому...

      2. Я буду только рад уничтожению человечества, в том виде и в том векторе, по которому оно сейчас развивается. Потреблятство и ничего более...


      Цитата: НЕКСУС
      Я с вами ,уважаемый ,коров не пас ,чтоб вы мне тыкали

      И кстати, с удовольствием бы с вами попас коров, знаете какое полезное для очищения души действо?
      Eorling
  39. НЕКСУС 19 января 2015 19:49
    Цитата: Eorling
    2. Я буду только рад уничтожению человечества, в том виде и в том векторе, по которому оно сейчас развивается. Потреблятство и ничего более...

    с суицидальными наклонностями это не тут сидеть надо ,а у врача-психиатра на приеме.Разговор закончен,кина не будет.
  40. Eorling 19 января 2015 20:00
    Цитата: НЕКСУС
    с суицидальными наклонностями это не тут сидеть надо ,а у врача-психиатра на приеме.Разговор закончен,кина не будет.


    Для начала почитайте что такое суицид, родной. Просвещу и вас и публику.
    Мезантроп - читайте вики, и никакого психолога. Нормальное явление.
    После этого выходите на форум.. А то тут я вижу умников полно безапелляционных, а мозгов или элементарных знаний не хватает.
    Eorling
    1. Lance 19 января 2015 23:40
      Это кто тут кого "просвещать" собрался?!Читайте орфографический словарь, мозговито элементарный мИзантроп! И учите матчасть.
      Хотя зачем? Этот форум и сайт не для человеконенавистников.
  41. Комментарий был удален.
  42. ЦУС-ВВС 19 января 2015 21:56
    лично я ставлю плюс статье,потягаемся. отойдём от шаблонов и всячески будем развиваться в тактиках и стратегиях морских сражений wink
  43. Вован - тюрма 19 января 2015 23:26
    Пусть американцы раскошеливаются на вооружение и прочее ... Надо же подрывать их экономику! Это им не на сторону оружие подгонять поднимая тем самым свою экономику! Это на самих себя затраты делать а это невосполнимые утраты!
    Вован - тюрма

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня