Самолёт ДЛРО (CAEW), Израиль

Comments

[Дюк]

Интересное решение. Хочется знать если еще самолеты ДРЛО с конформными антеннами и какая их эффективность по сравнению с традиционными схемами расположения антен.

[профессор]

Есть даже у китайцев.

По поводу эффективности ничего поведать не могу- не разбираюсь в этом.

[Bongo]

Цитата: профессор

Есть даже у китайцев. По поводу эффективности ничего поведать не могу- не разбираюсь в этом.

Добрый вечер профессор! Китайцы предпочли развивать свои самолёты ДРЛО с "тарелкообразными" обтекателями, но самолёты с вращающимися "тарелками" РЛС делают только на экспорт. Для своих ВВС используются с самолёты с неподвижными тарелками АФАР.
Китайские самолёты ДРЛО
http://topwar.ru/63515-kitayskie-samolety-drlo.html

[профессор]

Китайцы заказали пару фальконов за миллиард долларов на базе Ил-76 и с грибом в том же Израиле. США вдруг выпендрились и Израиль отменил сделку уплатив неустойку в 300 лимонов. Готовые самолеты продали Индии.

ПС:
ещё индус

[Bongo]

Цитата: профессор

Китайцы заказали пару фальконов за миллиард долларов на базе Ил-76 и с грибом в том же Израиле. США вдруг выпендрились и Израиль отменил сделку уплатив неустойку в 300 лимонов. Готовые самолеты продали Индии.

Ну, немного не так было, почитайте ссылку.

[профессор]

У меня другие данные. Самолет (кстати сам корпус в Израиле изрядно укрепили усилив шпангоуты) в итоге продали Индии. Вот он в Израиле (второй из 4-х):

Rosoboronehksport is holding discussions with India about a new contract for the delivery of long-range IL-76 Phalcon AWACS, a source in the defense industrial complex reported to AviaPort."The official negotiations may emerge in approximately half a year," he noted.According to him, the new contract may provide for the delivery of three airplanes of this type, plus an option for six aircraft.

The first contract for the delivery to India of threeIL-76 Phalcon AWACS equipped with PS-90A-76 engines and the Israeli ELTA firm's EL/M-2075 radar was signed in Delhi in 2003 by the three parties: India, Israel and Russia. The Taganrog Beriev Scientific and Engineering Complex, the Il'yushin Aviation Complex and the Vega scientific Production Association are taking part in realization of the contract from the Russian side.

The ELTA is the lead executor of the order. The total contract price is estimated at 1.1 billion dollars, Russia's share is 150 - 200 million dollars. The first contract under this contract was supposed to be delivered in 2006 and the contract's closeout was intended for 2009. However, the first A-50 (side number KW-3551) was delayed in delivery to Israel, in May 2009: The Tashkent V.P. Chkalov Aviation and Production Association was unable to build the Il-76MD, which serve as the basis for the IL-76 Phalcon AWACS, on time.

Про неустойку знаю точно, а по поводу планера могу и ошибаться.

[anden]

Професор! поверь мне!) я на них работал лично! Их всего 3 штуки! двигатели новые пс90а ! Разборка для усиления и сборка была сделана в Таганроге ! В Израиле только ставили аппаратуру! Первый красили в Израиле еще два в Ульяновске! где я и присутствовал !

[anden]

Да! и еще!) те два китайских в то бишь был сделан один! был отдан китаю но без начинки! второй не делали! эти три именно индия купила для себя! Эльта была основным исполнителем в этой программе ! Россия отвечала за сам планер и узлы!

[anden]

эти самолеты индии не продавали! Индия позже купила три ил 76 с тарелками в Израиле почтавили системы! еще 2 в строительстве!

[профессор]

Несколько фото в догонку:

[Арктидианец]

На базе Гольфстрима- ДРЛО бизнес класса.

[Zigmars]

По-моему самое главное в статье не написано: сведения о дальности обнаружения и идентификации целей.

[voyaka uh]

Gulfstream - самолеты израильской разработки
( IAI изр. аэрокосмическая промышленность).
Сборку осуществляют фирмой General Dynamics' Gulfstream
Aerospace в США, чтобы арабы и другие
мусульмане тоже покупали, не заморачиваясь сотрудничеством
с "сионистским врагом". Всякие шейхи на них с блеском летают.

[anden]

что то вы путаете! гольстрим это американский самолет в Израиле его не собирают! именно эту моддель

[Zeev]

Не, не путает. Разработка "Таасия Авирит", собирают на заводе в Бен-Гурионе. Почитай отчет генерального аудитора (мевакер амедина) за 2014 год, там как раз наехали на то, что проект не оправдался продажами.

[anden]

я извентиляюсь но я там работаю так что спорить не буду!) разработка у нас это галакси и астра еще раньше была! сейчас делают G250 но эта не та модель! этот больше по размерам!

[gregor6549]

Кое какие технические данные по данному самолету можно найти на http://en.wikipedia.org/wiki/IAI_EL/W-2085. Данных там не много, но и те что есть впечатляют. К сожалению в русской версии этой статьи и эти данные куда то пропали.
Мое мнение: один из лучших АВАКСов, состоящих на вооружении разных стран в настоящее время, причем с огромными возможностями по модернизации. По крайней мере знаменитовому американскому АВАКСу на базе Боинга с вращающейся грибообразный антенной до данного израильского еще "лететь и лететь". И вряд ли долетит. Правда американский АВАКС создавался многие лета тому назад, что в какой то мере его оправдывает. А вот то что российские разработчики пошли по американскому пути, их ни в коей мере не извиняет. В частности использование механического вращения "гриба" по азимуту привело к необходимости использования сложных и громоздких редукторов вращения которые при низких температурах работают плохо. А это в свою очередь приводит к необходимости снижения темпа обзора воздушного пространства в дежурном режиме , чтобы не угробить эти самые редукторы. В Израильском АВАКСЕ таких ограничений нет по причине использования электронного сканирования лучей антенн радара в двух плоскостях

[Bongo]

Цитата: gregor6549

американский АВАКС создавался многие лета тому назад, что в какой то мере его оправдывает. А вот то что российские разработчики пошли по американскому пути, их ни в коей мере не извиняет.

Абсолютно не извиняет Тем более, что это не советские, а американские разработчики пошли по советскому пути.
Ту-126 - советский самолёт дальнего радиолокационного обнаружения комплекса "Лиана".Создан на базе пассажирского лайнера Ту-114. Первый полёт состоялся 23 января 1962 года. Эксплуатировался до конца 80-х.

[gregor6549]

Кто там был первым большой вопрос. Тем более что в статье http://vpk-news.ru/articles/7368 первенство СССР в данной области никак не подтверждается. Далее. "Лиана" была просто летающим радаром, аналоговая РЛИ которого передавалась на наземные КП по широкополосный линии связи со всеми присущими для данного типа связи недостатками, и прежде всего низкой помехозащищенностью и ограниченной дальностью связи. Да и локатор на Лиане был весьма слабым, особенно в части обнаружения низколетящих целей на фоне земной и морской поверхности Поэтому Лиана была выпущена в очень ограниченном количестве и быстро была снята с производства. Американский же АВАКС это по сути летающий КП со своим радиолокатором, широко использующий цифровые технологии обработки РЛИ и обмена данными с наземными КП, спутниками и другими самолетами. Я уже не сравниваю ТТХ РЛС Лианы и АВАКСа. Никакого сравнения.

[Bongo]

Цитата: gregor6549

Я уже не сравниваю ТТХ РЛС Лианы и АВАКСа. Никакого сравнения.

Если мне память не изменяет, первый Е-3А взлетел в 1977 году и это был далеко не тот АВАКС, что сейчас. Странно их сравнивать с самолётом образца 1962 года.
Меня зацепило это:

Цитата: gregor6549

В частности использование механического вращения "гриба" по азимуту привело к необходимости использования сложных и громоздких редукторов вращения которые при низких температурах работают плохо.

Как не крути, а на Ту-126 такая система появилась раньше чем на АВАКСах

[fider]

Гольфстрим аэроспейс Корпорейшн (англ. Gulfstream Aerospace Corporation) — американская авиастроительная (аэрокосмическая) корпорация, расположенная в городе Саванна, штат Джорджия, США.

Первый самолёт с названием «Гольфстрим» (и его модернизация, версия II) был выпущен в рамках подразделения компании Грумман. В 1978 году эта компания продала бизнес «Гольфстрима» Аллену Паульсону, который инициировал компанию «Грумман Американ».

Дальнейшее приобретение у фирмы Рокуэлл программы самолёта Aero Commander завершилось формированием полностью независимой компании Gulfstream Aerospace.

С 1985 года приобретена компанией Крайслер. Паульсон единолично руководил компанией ещё несколько лет, затем, вместе с Тэдом Форстманном он выкупил её назад.

Подразделение корпорации Дженерал Дайнемикс с 1999 года, которая в 2001 добавила к компании другую свою собственность — Galaxy Aerospace (ранее приобретённой у корпорации «Израиль Эйркрафт». Модели G100/G150 и G200 выпускались в Израиле исключительно фирмой Galaxy.

[МЮД]

Насколько км. он видит?

[anden]

450 500 километров

[Achtuba1970]

Когда создавались Е-3 и А-50 в Израиле использовали Е-2. А после того как в конце 80-х начале 90-х почти все евреи из "Веги" уехали на историческую родину в Израиле появились свои разработки, может это и совпадение.
Ну а так для Израиля большие самолеты ДРЛО и У излишне, с его территорией хватает и таких "малышей".

[Zeev]

Израильские ВВС действуют на большом удалении от своих границ, и ДЛРО лишним не является.

[Zigmars]

Цитата: gregor6549

Мое мнение: один из лучших АВАКСов, состоящих на вооружении разных стран в настоящее время, причем с огромными возможностями по модернизации.

По дальности обнаружения целей - если судить об этом из упомянутой вами статьи и отсюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/IAI_Phalcon - то этот самолёт примерно равен нашему А-50, и кое в чём ему даже уступает. Безусловно, А-50 является более громоздким и в целом устаревшим комплексом - однако следует помнить, что создавался он около 30 лет тому назад. На подходе уже А-100, гос. испытания которого начнутся в ближайшее время.
Ещё позволю себе одно замечание. Самолёты ДРЛО на базе гражданских машин с установленной на них аппаратурой радиообнаружения и целеуказания представляют собой дешёвую замену полноценных комплексов ДРЛО - а потому в качественном отношении соперничать с ними не могут. Для таких стран, как Израиль, Бразилия или Швеция подобные самолёты - наиболее приемлемый вариант в соотношении "цена/качество". Для России же подобные системы не подходят.

[Инженер-технарь]

А Израилитяне всегда были хваткими ребятами. Они и МиГи модернизируют, и ДРЛО на базе Ил-78 делают. Вот только не надо их за это минусовать. У них просто учиться надо как перехватывать заказы.

[НЕКСУС]

посмотрим что у нас будет с А-100...вроде как обещают хитрый пипелац сварганить...

[Сергей-8848]

Почему-то во всей статье аббревиатура упорно приводится как ДЛРО, что есть - слегка не по-нашему.

[Горный стрелок]

Симпатичная птичка. С серьезными возможностями. Думаю, и "софт" там не хилый, что сильно повышает возможности по обнаружению и сопровождению целей. Да и летные данные на уровне. Вооружения нет совсем, наверное, это минус, поскольку такой ценный аппарат надо постоянно охранять, он у любой системы ПВО будет цель номер раз.

[anden]

его охранять не нужно! он летает от пво далековато и не входит в зону поражения!

[Иван-дурак]

Получается лучше дрло двух типов!