Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

США идут на Север

США идут на СеверВ соответствии с геологическим исследованием, проведенным в США, в Арктике может находиться до 25 процентов мировых запасов нефти и газа. При этом около 20 процентов этих запасов, что эквивалентно примерно 85 миллиардам баррелей нефти, находится на территории США. Так считают американцы.

Это если не считать еще не известных запасов других минеральных ресурсов, включая редкоземельные металлы, которые уже разведаны на побережье Арктики и количество которых многократно возрастет в ближайшие годы. Ведь уже сейчас рудник «Red Dog» на Аляске является крупнейшим в мире поставщиком цинка… Для чего начали в декабре размахивать «северной конфеткой» перед носами американских обывателей и конгрессменов Элизабет Розенберг, Дэвид Титли из Центра новой американской безопасности (Center for a New American Security) и Александр Уикер из Госуниверситета Пенсильвании вполне понятно. На севере потеплело – льды отступают и открывают новые возможности для практического освоения богатств земной коры, прежде надежно скрытых под арктическим панцирем. А это значит, что политическая атмосфера вокруг Арктики должна срочно похолодеть.

Не согласиться с американскими исследователями достаточно трудно. Ведь недаром полгода назад в Арктический совет, куда с 1996 года входят восемь стран - Канада, Дания, Финляндия, Исландия, Норвегия, Россия, Швеция, США - постучались Китай, Италия, Япония, Южная Корея Сингапур и Индия, границы которых от Полярного круга, ну, очень далеко. Это в дополнение к тому, что статус государства-наблюдателя в этом совете уже имеют Франция, Германия, Великобритания, Нидерланды, Польша и Испания. И уже в ближайшем будущем такой статус, скорее всего, получит Евросоюз… Чувствуете, как становится все теснее за севером наблюдать?


Но теплее от этого все равно не становится. Хотя бы потому, что те же американцы с подачи Розенберга, Титли и Уикера вдруг забеспокоились: из всех стран, допущенных к Арктике, только у Штатов нет… ледоколов. «Ни одно арктическое государство не позволяет такой слабости в ледокольном деле, как Соединенные Штаты», - изумляются авторы.

Обозревая политический горизонт ушедшего года, авторы бьют тревогу и рекомендуют властям не медлить.

«Пришло время для политиков США расширить и ввести в систему постоянный и долговременный фокус на Арктику, тем самым признавая, что этот регион станет экономическим и стратегическим испытанием, открывающим возможности сегодня и завтра», - пишут они.
Это значит, что США должны немедленно разработать и предусмотреть в наступившем 2015 году надежную, настойчивую и хорошо финансируемую политику для обоснования своей лидирующей роли в освоении Арктики.

Не стоит отмахиваться от таких заявлений американских исследователей только на том основании, что мало ли кто и чего там, в Америке, пишет. Посмотрите на имена. Адмирал Дэвид Титли был главой Метеорологического и океанографического командования ВМС США. И уже многие годы остается одним из главных специалистов по Арктике. В декабре он неспроста стал соавтором исследования «Арктика 2015 и далее: Стратегия для лидерства США на Дальнем Севере» (Arctic 2015 and Beyond: A Strategy for U.S. Leadership in the High North). Ему не надо объяснять, что, по сути дела, Россия сейчас является основным игроком в высоких широтах. И это значит, что все, что предпримет в новом году США в Арктике, будет иметь целью не все шесть государств, имеющих выход в арктические моря, а именно нас. Россию.

Есть и еще один аспект, заставляющий думать, что события, которые планирует в своих исследованиях адмирал Титли из разряда рекомендательных очень быстро перейдут в разряд реальных. Уже в мае этого года США займут на два года председательское кресло в Арктическом совете. И такая возможность у них не появится потом до 2031 года. Не думаю, что США эту возможность упустят. «Это краткая возможность взять на себя ответственность за формирование международной политики для продвижения национальных интересов США ведет к ресурсам Крайнего Севера, управлению его территориями и улучшению жизни народов Арктики», - полагает адмирал и его коллеги.

Могут возразить, что Соединенные Штаты в 1982 году, вместе с Израилем, Венесуэлой и Турцией не подписали Конвенцию по морскому праву. Американский Сенат уже не единожды уклонялся от подписания этого международного документа. Но так что из того?

Как считает вице-президент Российской Ассоциации морского права, профессор Александр Вылегжанин, «США отказались от ратификации Конвенции, снова сочтя такой правовой баланс оптимальным для себя». Пописавшая Конвенцию Россия должна теперь, в соответствии с документом, заявлять в Арктический совет о необходимости расширения границ своего арктического континентального шельфа, годами доказывать, что хребет Ломоносова - российский. Точно так же должны оформлять и доказывать свое право на Арктику чиновникам из совета еще 150 государств мира, подписавших Конвенцию. А американцам ничего ни заявлять, ни доказывать не надо. Не ратифицируя Конвенцию, они могут действовать при использовании ресурсов арктического шельфа не только наравне с Россией и другими странами, но и с некоторыми конкурентными преимуществами, ведь у Штатов нет ограничительных и финансовых обязательств, предусмотренных Конвенцией. Но есть и еще один любопытный аспект у этой проблемы: ратификация Конвенции не выгодна для США с экономической точки зрения из-за того, что рассматривает дно под нейтральными водами как «общее наследие человечества» - ОНЧ. А это значит, что участник Конвенции за всякую разработку шельфа далее 200 морских миль от берега вынужден делать отчисления в пользу международного органа, созданного по Конвенции, для управления этим наследием. Отчисления, согласно Конвенции, составляют 1 процент стоимости добычи и повышаются в течение первых 12 лет до максимальных 7 процентов. Плюс к тому, если США – последней из арктических стран - подпишет Конвенцию, то дно Центральной Арктики станет «общим наследием человечества». То есть, доступ к нему будет разрешен всем желающим – а пока ОНЧ остается реальностью только на бумаге.

И жертвовать своим шельфом в пользу ОНЧ в Арктике можно или всей арктической команде стран, или никому.

Но главное - если США не ограничивают свой арктический шельф по Конвенции 1982 года, то трудно прогнозировать, на чем остановятся аппетиты этой страны в Арктике завтра.
Вот, собственно, почему важно знать, к чему подвигают свое правительство адмирал Титли и его «команда».

Если коротко, то превратить Арктический совет в инструмент для повышения ответственности России за развитие Арктики в общих интересах. Координировать управление морскими перевозками, охрану окружающей среды, меры по ликвидации разливов нефти, поисковые и спасательные операции, пограничные и таможенные вопросы, рычаги высоких технических и инфраструктурных возможностей, которые есть у России и которых нет у США.

Любопытный пассаж, не правда ли? Американцы хотят «координировать» то, чем не обладают, но что крайне важно в условиях Крайнего Севера.

А еще – установить главную роль в Арктике военному флоту США. При этом флот вместе с Береговой охраной должны увеличить американское присутствие в Арктике, поскольку она превращается из «тихого болота» в активного мирового игрока.

Как вы понимаете, главным соперником США в Арктике неизбежно станет Россия.

И особую остроту конфликту как раз может придать то обстоятельство, что мы гораздо более к нему готовы, чем американцы.
В кои-то веки мы сумели нарастить потенциал присутствия здесь раньше, чем американцы, сумели создать инфраструктуру, которой не имеют они, нашли средства, чтобы начать добывать ресурсы на своем шельфе, направили в Арктический совет документы для закрепления за Россией законно принадлежащих ей территорий… Сделано действительно много. Но…

Постановка проблемы американскими исследователями достаточно проста: «Если Соединенные Штаты хотят достичь национальных интересов в этом регионе, особенно во время натянутых отношений с Россией, они должны предусмотреть большие ресурсы и внимание к региону. Соединенные Штаты должны значительно поднять уровень инвестиций в инфраструктуру Арктики, операционные, юридические и регуляционные возможности, чтобы быть способными устанавливать правила в эпоху расширения арктической активности».

Можно сколько угодно удивляться откровениям американских политиков, но именно им же мы должны сказать спасибо. За то, что предупреждают нас – не только Россию, но и остальной мир, - что церемониться они не собираются ни с кем. «Отказ нынешних политиков признать приближение арктической эпохи оставит США играть в стратегические и экономические догонялки, если не хуже, когда другие народы объединятся в своих интересах и требованиях в этом регионе», - считают американские аналитики.

Они уже подсчитывают, что перед США в Арктике открываются возможности не только в добыче минеральных ресурсов, но и в увеличении доходов от коммерческого мореплавания, рыболовства, туризма. Кстати, и наш Северный морской путь у них тоже под прицелом: они знают, что в 2011 году этим путем прошел первый супертанкер, что количество проходов по этому пути с 2008 года выросло в разы. А у Штатов путь на север пока закрыт: у них нет ледоколов…

Если суммировать многостраничные претензии американских политологов на этот счет, то мы увидим, что США должны быть готовы: немедленно найти деньги, время и внимание правительства для того, чтобы стать лидером в Арктике.
Выделить средства для немедленной и ответственной экспансии в регион. Обеспечить безопасность и охрану – кто бы сомневался! – арктических границ и морей. Создать долговременные частно-общественные партнерства и координационные механизмы. И развить широкую кооперацию с Россией по использованию ресурсов Арктики.

Последнее пожелание особенно мило – учитывая, что в Арктике пока еще не ходит ни один американский ледокол, в отличие, скажем, от Китая.

Но что не вызывает уже никакого сомнения – темп, которым Штаты намерены наверстывать «упущенную выгоду». Он будет американским.
Автор: Елена Пустовойтова
Первоисточник: http://www.stoletie.ru/geopolitika/ssha_idut_na_sever_901.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 64
  1. Чёрножелтобелый 20 января 2015 18:33
    не правильное название статьи...

    ШАКАЛЫ идут на север!
    1. Комментарий был удален.
    2. Oleg NSK 20 января 2015 18:36
      Американцы хотят «координировать» то, чем не обладают...

      штаны не разорвуться? ... ходить сразу во везде?
      1. Костяра 20 января 2015 18:58
        А у Штатов путь на север пока закрыт: у них нет ледоколов…

        А потихоньку двери везде закроются для этой страны!!!
      2. Cetegg 20 января 2015 19:01
        мне кажется или у пингвинов скоро появится американская демократия?)p.s. лень искать такой же постер, с Арктикой, мысль по моему и так ясна)))
        1. Starover_Z 21 января 2015 01:17
          для продвижения национальных интересов США ведет к ресурсам Крайнего Севера, управлению его территориями и улучшению жизни народов Арктики», - полагает адмирал Титли и его коллеги.

          Какая трогательная забота проявилась у американских ястребов wassat
          Коллеги, мне это напомнило освоение американского материка первыми поселенцами, а вам ?
      3. sabakina 20 января 2015 19:11
        Они просто считают, что сходить в туалет на севере не сложней, чем в ираке...
        Первым в мире арктическим ледоколом стал построенный на верфи Armstrong Whitworth «Ермак» (1898 год — эксплуатировался Балтийским флотом до 1964 года). В 1917 году в Англии был построен «Святогор» (с 1927 года носит имя «Красин» в честь советского полпреда в Лондоне Л. Б. Красина, добившегося его передачи СССР).
        1. добрый фей 20 января 2015 19:31
          Цитата: sabakina
          Они просто считают, что сходить в туалет на севере не сложней, чем в ираке..

          Пускай сходят. Пару раз подотрутся снежками и назад, геморрой лечить.
          добрый фей
      4. ГШ-18 20 января 2015 20:48
        США идут на Север

        Ни сил, ни времени, ни денег, ни специалистов, ни опыта. Двигателя для ракет у нас покупают.
        Обычный трёп для внутреннего потребления.
    3. svetlomor 20 января 2015 18:40
      Пописавшая Конвенцию Россия должна теперь, в соответствии с документом, заявлять в Арктический совет о необходимости расширения границ своего арктического континентального шельфа,
      Выйти из этой конвенции и не надо ничего доказывать.
      1. СРЦ П-15 20 января 2015 18:48
        США идут на Север

        Лучше бы они шли на... (сами знаете куда)!
    4. sined0707 20 января 2015 18:47
      А мне на ум пришло, как в анекдоте.
      Сша идут на север.
      В анекдоте:
      Слоны идут на куй, а Штирлиц живет этажом выше
    5. sabakina 20 января 2015 19:08
      Бедные они, Киплинга не читали...
    6. vodolaz 20 января 2015 19:25
      Доиграются матрасники в попытках установки мировой гегемонии, уж больно многие с ними не согласны.
    7. Гигант мысли 20 января 2015 19:30
      Ничего страшного, через определённое время Россия предъявит свои обоснованные требования на Аляску и надеемся, что заберёт обратно. Тогда у матрасников не будет прямого выхода в Арктику.
      1. Фитиль 20 января 2015 21:11
        Ха ха ага скоро и Аляску вам дадут. Пригласительные уже печатают и улицы на Русский язык меняют. Апетит у вас я вижу безграничен.
        Фитиль
        1. алексей букин 21 января 2015 01:16
          Фитиль, а ты не в курсе, что на Аляске многие улицы имеют русские названия?
          Как же твой статус под звездно- полосатым флагом?
          Минусовать не стал, потому- что вижу, что не знаешь.
          1. Фитиль 21 января 2015 03:28
            Ну я жэ говорю уже начали менять. Анкоридж станет Путинском, Фаирбанкс станет Фарбинском. 700 000 граждан зделают референдум и станут гражданами России и 1.7 миллион квадратных км. Перейдет России. Мечтать не вредно а вот бредить сами догадаетесь.
            Фитиль
            1. Dagen 21 января 2015 05:00
              Ничего страшного. Когда Аляска становилась русской, там вообще ничего не было. На а теперь будут англоязычные русские. Это наверное лучше, чем русскоговорящий, забывший свои корни, "американец". У нас страна мультикультурной была уже тогда, когда вашей америки ещё не было, так что англоязычная Аляска отлично впишется в Российскую Империю.
              1. Фитиль 21 января 2015 06:37
                Откуда вы знаете какие у меня корни? Повторюсь я не Русский! Вы брасом или фристайлом будете плыть до Аляски?
                Фитиль
                1. DefakeR 21 января 2015 11:53
                  Ты Фитилёк Пуху то на себя не накидывай!)) Русским тебя тут никто не считает) Многие действительно великие представители западной системы ценностей заслуженно ЗАСЛУЖИВАЮТ это определение - оони РУССКИЕ! А ты мелкий пакостник, тявкаешь все время про ню свою отамфетаминенную и дымаешь что прав))) Время меняется! для тебя конкретно в том что у Вас матрасни стартует национальный когнитивный диссонанс))) Так что продолжай диссонировать и разрушаться - фитилек)!
                  1. Фитиль 21 января 2015 22:31
                    Корень вашего ника даёт хорошее представление кем вы являетесь сами. У вас опять предсказывания на счёт Америки ну ну. Быстрей повторяйте чтоб не забыть. Ну да слово Русскиу это божественноу слово жаль я смертный и не могу называться Русским.
                    Фитиль
                2. Dagen 21 января 2015 12:30
                  Зачем плыть? У нас есть регулярные рейсы стратегической авиации. И не только до Аляски.
                  1. Kassandra 21 января 2015 14:36
                    пролив узкий, там УДК не нужен,

                    зимой можно и на санях.
                    Kassandra
                    1. Фитиль 21 января 2015 22:33
                      Обещаю пристально следить за дессантом на санях и лыжах. Только чипсы и колу надо купить и брузей позвать чтоб посмотреть за этим каламбуром.
                      Фитиль
                      1. Kassandra 22 января 2015 03:09
                        ты уже одни санки с танком пропустил (см ниже, на первой минуте).
                        Kassandra
                3. Kassandra 21 января 2015 14:28
                  увидишь... также как на Сахалин, в Корею и на Курилы...

                  зимой можно и по льду перейти, без помощи китайских и северокорейских понтонёров. laughing

                  Kassandra
                  1. Фитиль 22 января 2015 10:21
                    Десантная операция зимой в Арктике это просто гениально.
                    Фитиль
                    1. Kassandra 22 января 2015 12:06
                      это взрослое кино...
                      Kassandra
        2. владимир 23рус 21 января 2015 03:36
          Аппетит приходит во время "еды" lol
        3. vitalich57 21 января 2015 11:03
          Да почему только Аляску, если "пить, так пить, если е..., так королеву" надеюсь что поймешь о чем речь, мозги хоть остались?
          vitalich57
      2. Фитиль 21 января 2015 03:29
        Не знаю гигант чего но мысли никак нет.
        Фитиль
      3. владимир 23рус 21 января 2015 03:34
        Про Калифорнию тоже не надо забывать!
        1. Фитиль 21 января 2015 06:38
          И Калифорнию вам подавай? Ребят смотрите не поперхнитесь.
          Фитиль
          1. Kassandra 22 января 2015 13:19
            нет, калифорнию и техас мексике...
            Kassandra
    8. денис fj 20 января 2015 19:58
      Автор ошибается: США имеют хороший ледокол "Хили", он регулярно работает в Арктике. Между прочим, является кораблём Береговой охраны и соответственно несёт вооружение, а его команда - военнослужащие.
      Добавлю: наши ведомства торопятся представить заявку по арктическому шельфу в ООН именно весной, потому что летом состоится плановая ротация членов Комиссии.Опять те же грабли; в 2001 году заявку подавали спешно в последние дни декабря, потому что председателем Комиссии был наш геолог.
      денис fj
    9. ГШ-18 20 января 2015 20:05
      из всех стран, допущенных к Арктике, только у Штатов нет… ледоколов.

      Аууу! Автооор! Атомный ледокольный флот есть ТОЛЬКО у РОССИИ!
      А дизельные ледоколы сильно уступают атомным в производительности. По этому ещё в советские времена в СССР упор был сделан на атомный ледокольный флот!
    10. gryaznov.igor. 20 января 2015 20:24
      Cогласен с тобой на все сто шакалы идут на север. Ище одна точка соприкосновения с амерами.Проблемы будут по позже, эти шавки будут нам нервы портить.
    11. SAXA.SHURA 20 января 2015 20:59
      Почему всегда,когда пишут о сша,все время как-то стараются принизиться перед ними,о чем-бы не заходила речь,у вас что с детства страх перед ними.Надо писать,Россия великая северная держава,ни у одной страны на данный момент нет таких возможностей в Арктике,как у нас.Самый мощный ледокольный флот у нас,защищен Северным флотом,десантники базируются,а вы все на америку оглядываетесь.
    12. Grabber2000 20 января 2015 23:22
      В соответствии с геологическим исследованием, проведенным в США, в Арктике может находиться до 25 процентов мировых запасов нефти и газа. При этом около 20 процентов этих запасов, что эквивалентно примерно 85 миллиардам баррелей нефти, находится на территории США.

      Несмотря на то что там есть Канада, Гренландия, Норвегия, и немного России.
  2. zzz 20 января 2015 18:37
    Будет очередной виток противостояния.
    zzz
  3. D-Master 20 января 2015 18:37
    Последняя не поделенная кладовая мира- как же тут без США! Они мимо такого пирога пройти не могут. Скоро в Арктике будет очень жарко.
    1. Фитиль 20 января 2015 21:14
      Ну да Аляска же не имеет выхода в Арктику а они вероломно суются туда.
      Фитиль
    2. К-50 20 января 2015 21:44
      Цитата: D-Master
      Последняя не поделенная кладовая мира

      Неее, ещё Антарктида есть, скоро за неё кричалки начнутся, не посмотрят, что она пока ничейная, будут пилить до последнего пингвина. laughing
  4. skayl 20 января 2015 18:41
    Они как клопы вонючие,пока не прихлопнешь не перестанут пить кровошку am
  5. дон сезар 20 января 2015 18:41
    Пасасайку вам-граждане матрасники!
  6. Василий Ивашов 20 января 2015 18:44
    Что ж можно только похвалить наши власти и лично Путина за предусмотрительность.
    Арктические войска - это весьма весомый и серьёзный аргумент в спорах за Арктику.
    Здесь, как говорится: рулит Россия.
  7. morpogr 20 января 2015 18:45
    Везде свой поганое рыло сунут ,надеюсь надорвутся и замёрзнут.
  8. skifd 20 января 2015 18:52
    "Душка" Медведев запускал пробный шар .. У матрасов нет (по крайней мере пока) тех наработок и технологий по освоению Арктики , которые у нас были ещё при СССР . А в "ледокольном" судостроении они отстали от нас очень надолго (хотелось бы надеяться - что бы навсегда!). В любом случае мы пока идём на опережение . Там видно будет , кто в доме(Арктике) хозяин .
    1. К-50 20 января 2015 21:46
      Цитата: skifd
      А в "ледокольном" судостроении они отстали от нас очень надолго (хотелось бы надеяться - что бы навсегда!).

      Они у норгов менять будут , один на один с F -35 laughing
  9. ИССЛЕДОВАТЕЛЬ 20 января 2015 18:53
    Цитата: Чёрножелтобелый


    ШАКАЛЫ идут на север!

    Ноги промочат, простудятся, заболеют и умрут
  10. R150 20 января 2015 18:57
    единственная надежда на то, что наши правители с ними "сотрудничать" по Арктике не будут... а то боюсь очередные грабли словим.
  11. Burbon1973 20 января 2015 19:03
    Опять скажем огромное спасибо старому заделу! Строительство ледокольного флота СССР и внимание к Арктике в 70-80-е годы было на очень серьезном уровне! За возобновление "Арктической темы" последние годы респект ВВП. Хотелось бы:
    -"Нас не догонят"(С).......
  12. WIN969 20 января 2015 19:13
    Пиндocы никогда не смогут построить такой ледокольный флот как у нас
    1. Lance 20 января 2015 19:23
      У скандинавов закажут кокосы, не впервой...
      А нам, чую, нужно проектировать и строить "ледокольные подлёдки" с мирными торпедами am
    2. Фитиль 20 января 2015 21:17
      Самый мощные верфи в мире с огромным бюджетом не смогут построить ледокол? Уры уря уря
      Фитиль
      1. DefakeR 21 января 2015 11:59
        Самые мощные в мире авиационные институты-производства-компании построили оччень хороший самолет РАПТОР?????
        Может быть мы еще забыли как самые окуительно отфинансированные в мире и самые большие и техническки продвинутые ракетчики сделали самую лучшую ракету-носитель? ))) Вот я и говорю - ДИССОНАНС батенька!) Хотя... какой вы батенька..? Ты ж фитилёг! Под матрас быстро лег!)) angry
        1. Фитиль 21 января 2015 22:38
          у вас же всё не имеет аналогов в мире как же мы смертные можем с вами тягатся. А у тебя вот и маразм не имеет аналогов в мире. Сколько у вас там Т-50 в строю? Ах да их же нет но аналогов не имеет.
          Фитиль
          1. Kassandra 22 января 2015 03:25
            а в них смысла до 2007г просто не было, потому что в F-22 до этого смысл был тоже не большой - до последней модификации он был различим на приемлемой дальности даже в радар МиГ-29, не то что МиГ-31 или Су-27

            много чего действительно до сих пор аналога не имеет, потому что мозги как и положено текут оттуда где их больше туда где их меьше. а перетекши быстро тупеют от Макдональдса.

            Т-50 это самолет 80х как и F-22, сейчас он просто модифицируется под новые материалы. F-35 в ВМС и КМП США до сих пор толком не летает (и неполетит), а в CCCР Як с которого его передрали по цене двух спорткаров летал на Farnboro и в Париже еще четверть века назад.
            Kassandra
            1. Фитиль 22 января 2015 10:02
              80х? Так значит за 30 лет успели пострить 5 прототипов и до сих пор ни одного в строю. Это когда Миг 29 видел ф-22? Да Як полетал чуток и что? Хариер до сих пор летает Ф-35 уже 1000 часов налетал и более 100 построили а Як в музее пылится. Ф-22 построили 186 штук и он успел уже пару бомь в реальном конфликте сбросить а Т-50 до сих пор и оружия не опробывал но как и Як аналогов не имеет.
              Фитиль
              1. Kassandra 22 января 2015 11:36
                малозаметные самолеты в СССР стали делать на 1,5г раньше чем началась программа F-22 в США, в качестве ответа на чистый стелс F-117
                С 1989 по 2007 этим уже никто не занимался. В основном прекратили еще в 1984 из-за прогресса советских БРЛС, потому что думали что такие же противо-стелс радары есть у американцев.
                Пока в Союзе народ со смеха пух (а потом в России от голода), в США продолжали заниматься F-22, потому что понятия не имели о возможностях еще советских БРЭО по обнаружению стелс, пока в 1994г с экспортного восточногерманского МиГ-29 во время его испытаний а Англии (который они получили в ГДР еще в 1991г) случайно не заметили подлетавший к Острову на авиашоу B-2, еще до того как тот включил свои транспондеры, и о приближении которого ПВО раннеого обнаружения мелкобритании никакого понятия не имела.
                После этого программа F-22 чуть не закрылась... чтобы как то отбить затраченное бабло решили выпустить 60 машин для войн против папуасов. Потом с усовершенствованием технологий еще 120 против Китая.
                Представлять какую то угрозу для Российских ВВС он стал только после 2007г с разработкой новых материалов радикально снижающих заметность, после получения которых и Т-50 выкатили из ангара, потому что малозаметные самолеты стали иметь смысл. В том числе против таких же F-22.

                У тебя на зведную болезнь аллергия?
                он (як) от того что в музее стоит плохой машиной чтоли стал? харриер дозвуковой... у яка есть вполне себе "аналог" - слизанный с него F35, которому до него до сих пор как до его музея...
                Kassandra
                1. Фитиль 23 января 2015 09:33
                  Войн против папуасов? Да из за етого они стоят на Аляске? Если Як был таким хорошим он в музей не попал бы не попав на вооружение. Эти сказки про В-2 и радары от Мига слышали не первый раз. Если наземная ПВО его не смогла увидеть и сбить то о Мигах я молчу. Программу Ф-22 закрыли потому что ни у вас ни у кого не было ничего близкого к ниму 186 достаточно чтоб закрыть любое небо. 20 лет на Американцев смеялись что тупые стелсы строят и вдруг видимо сами отупели и начали стелсы строить.
                  Фитиль
                  1. Kassandra 26 января 2015 15:15
                    а для чего они в Европе долгое время не стояли?
                    для того что в Сибири, также как и в Китае, редкое ПВО...

                    ну яж писал: от макдональдсев - тупеют,
                    на вооружении стоял даже Як-38. уж наверное следующий сверхзвуковой Як был не хуже...

                    если слышите про B-2 в первый раз то почему тогда сразу сказки? напишите еще что МиГ-29 в англии не испытывались... прото 3(!) года ума не хватало оттестировать его радар на предмет видимости в него стелсов.

                    а почему раньше не строили, дорогой? какие нибудь свои соображения есть?
                    Kassandra
  13. saag 20 января 2015 19:14
    Цитата: skifd
    А в "ледокольном" судостроении они отстали от нас очень надолго (хотелось бы надеяться - что бы навсегда!).

    Цитата: Burbon1973
    -"Нас не догонят"(С).......


    Ага, если уж Китай сподобился ледокол построить, то уж эти построят или закажут
    1. skifd 20 января 2015 19:55
      Цитата: saag
      Ага, если уж Китай сподобился ледокол построить, то уж эти построят или закажут


      Единственный китайский "ледокол" -«Снежный дракон» – это судно класса «Витус Беринг» (проект 10621), построенное на Херсонском судостроительном заводе в 1993 году. «Это не ледокол в классическом понимании, а судно-снабженец усиленного ледового класса(с)
      Второй они ещё пока только заказали финам . Но планируют и атомоходы конечно .
      А вот насколько подъёмно будет амерам с нуля фактически создавать ледокольную группу (один "кораблик" не проканает) , логистические и инфраструктурные системы в ближайшей перспективе и в ускоренные сроки ??? Пусть пока кусают себя за задницу .
    2. Глеб 20 января 2015 20:01
      не очень разбираюсь в этом,но насколько знаю у амеров дизель-электрические есть, и помощнее китайского.речь если шла выше об атомном флоте,то главное-национальные интересы США...стоит ли им браться за этот гуж или нет.и если решат,что стоит-то создадут,согласен.(они об этом задумывались не так давно)
      а то выше пишут о США,как об Афганистане или Монголии
      1. skifd 21 января 2015 00:08
        Цитата: Глеб
        у амеров дизель-электрические есть


        Ниже форумчанин выложил сравнительную таблицу по количеству кораблей , разница очевидна . Подобный флот не создаётся за несколько лет , так что пока есть Россия , у амеров практически нет шансов стать "хозяевами" Арктики .
  14. sabakina 20 января 2015 19:18
    Опоздали, мы уже там и базу создали...
  15. capitosha1rang 20 января 2015 19:27
    Нам бы отстоять Арктику в тех границах, что нарисованы на всех картах и глобусах.
    Американцы - не дураки, мелководья на Аляске, практически, нет. Пути, даже для ледокольного флота - только через Берингов пролив, на восток не пройдешь, по крайней мере в 21 веке, а как там глобальное потепление решит - неведомо.
    Какие бы там залежи (разведанные или предполагаемые) не были, взять их и транспортировать можно только через российский сектор Арктики.
    Вот за него, за свой сектор, и надо бороться и надо отстаивать, что, впрочем, Россия и начала делать, и правильно начала.
    И - вовремя!
    1. uge.garik 21 января 2015 03:56
      Ну так и надо в Беринговом проливе шлагбаум ставить со своей стороны, как в Гибраалтаре,Босфоре,Дарданелах...
  16. dobrik10 20 января 2015 19:29
    А где деньги Зин? Врят ли их бюджет потянет на данный момент строительство ледокольного флота,да и технологии нужны. У амеров сейчас один способ попасть на полюс это туристами
  17. Вован - тюрма 20 января 2015 19:35
    Перекроем им все пути подхода(кислород) и не сунут они своё рыло куда их не просят! А сунут так получат angry по сопатке! am
    Вован - тюрма
  18. 11111mail.ru 20 января 2015 19:54
    Галстук пеньковый US-овцам, а не кладовые Севера. Хотя, если на зоне с кайлом до снятия судимости выше 70-й широты 90-й долготы, то вполне...
    11111mail.ru
  19. MolGro 20 января 2015 19:58
    США идут на ибо построить ледоколы нужного класса , в нужном количестве это не 1 год!
    И еще нужна инфраструктура и тп .Ну и последнее как они будут защищать все это с учетом что у них недавно из за мелкого мороза рельсы по стране лопались!
    ЧЕМ свои амбиции подкрепить!! Технологий нет , денег лишних нет, ресурсов нет.
    Максимум могут палки в колеса другим ставить !

  20. Zmii 20 января 2015 19:58
    Кранты белым медведям, американцы заметили , что они живут на их ископаемых! Отдермакратируют всех через тюленей
    1. Dagen 21 января 2015 04:39
      Надо привести выражение к каноническому виду - к нефти и тоталитарному режиму))) Здесь правда не Арктика, но смысл близок)
  21. Trigub 20 января 2015 20:02
    "Пописавшая Конвенцию Россия должна теперь..." прикольная очепятка)))
  22. djqnbdjqnb 20 января 2015 20:15
    У Штатов нет ледоколов?! А я думал, такое головотяпство возможно было только в недавней России!
    1. Фитиль 21 января 2015 22:49
      USCG Polar Star и USCG Healey ходят в Арктику и пррводят иследования.
      Фитиль
  23. Utlan 20 января 2015 20:24
    2 новых ледокола строятся в Питере на Балтийском заводе.... А еще по имеющейся информации на Адмералтейских верфях, с февраля месяца должна начаться закладка военных ледоколов. Сам буду участвовать в строительстве и попозже напишу что и как.
  24. v245721 20 января 2015 20:27
    ПОКА ОНИ ИДУТ, РОССИЯ ДАВНО УЖЕ НА" ГОРКИ" laughing .
  25. Flinky 20 января 2015 20:48
    Но что не вызывает уже никакого сомнения – темп, которым Штаты намерены наверстывать «упущенную выгоду». Он будет американским.

    Что авторша покурила? Какой американский темп? У них тупо нет денег - священную корову военного бюджета уже режут.
    1. Фитиль 20 января 2015 21:29
      Денег нет? Вы не курите случайно или выпили много?
      Фитиль
      1. Dagen 21 января 2015 04:54
        U.S. Consolidates Forces in Europe to Save Money: http://www.nytimes.com/2015/01/09/world/europe/us-consolidates-forces-in-europe-
        to-save-money.html

        А вы сразу тяжёлые наркотики предпочитаете, русскоязычный американец?
        1. Фитиль 21 января 2015 05:49
          строим Арли Берки, Вирджинии, Джеральд Форд, Зумвальт, Ф-35 но денег нет. Нищие мы с 500 млрд бюджетом.
          Фитиль
          1. Чертков Олег 22 января 2015 05:10
            Нищие мы с 500 млрд бюджетом.
            Не в деньгах сила, а в правде. Зеленую бумагу, по 11 центов за листик, можно печатать бесконечно, но не долго уже. laughing
          2. Чертков Олег 22 января 2015 05:11
            Нищие мы с 500 млрд бюджетом.
            Не в деньгах сила, а в правде. Зеленую бумагу, по 11 центов за листик, можно печатать бесконечно, но не долго уже. laughing
            1. Фитиль 22 января 2015 10:05
              Ну ну в правде сколько калорий? Правдой семью не накормишь и врага не победишь. Сила это самая твердая валюта
              Фитиль
              1. Kassandra 22 января 2015 11:55
                что то там индеец говорил о питательной ценности денег, когда убьют последнего буйвола...

                твердая валюта это золото (gold couins, добрая фея, Movie 43)

                ходя-нюхая баксы налом пару дополнительных дней продержаться можно - всетаки печатаются на конопле feel

                Kassandra
      2. Dagen 21 января 2015 04:54
        И в продолжение:
        1. Фитиль 21 января 2015 05:52
          Слышу эту песню не первый год. Два аргумента ЯО и Гос Долг. Как по часам надо только пару тройку комментов подождать и ЯО и Долг появятся несомненно.
          Фитиль
          1. Dagen 21 января 2015 12:35
            Дык долг и растёт всё это время. Вот этими Верджиниями, Зумвольтами и Ф-35 будете долг отдавать? Так ведь они стоят в несколько раз дешевле, чем за них бюджет США заплатил в счёт внешнего долга.
            1. Фитиль 21 января 2015 22:40
              Ну и? И из етого выходит что у США денег нет? Заметьте что Россия тоже в последние годы начала копить долг. Я же не говорю что у вас денег нет.
              Фитиль
              1. Чертков Олег 22 января 2015 05:04
                Долг у России всего 10% ВВП, а у вас к 20 трлн. подбирается. Несопоставимо. Судьба СССР вам грозит однако. Не надорветесь, мир тролить и Арктику хапнуть?
                1. Фитиль 22 января 2015 10:16
                  Опять предсказания. Скоро скоро очень скоро 70 лет уже но никак это скоро не приходит. Суть не втом сколько от ВВП долг суть в том что все занимают и у своих банков и у других. Платит за программы ждя пока деньги накопятся это глупо. У США есть выход в яарктику и почему она не имеет права отстаивать свои интересы там? Или только Россия имеет право?
                  Фитиль
                  1. Kassandra 22 января 2015 12:05
                    срок аренды Аляски истек еще при хруще...

                    ты живешь там чтоль?
                    Kassandra
                    1. Фитиль 23 января 2015 09:37
                      Нет но очень хочу поехать по рыбачить и на медведей посмотреть
                      Фитиль
                  2. Dagen 23 января 2015 20:31
                    Цитата: Фитиль
                    у своих банков и у других

                    Это внешний долг. Не у своих банков. А именно увеличение своего уровня жизни и своего вооружения за счёт чужих денег, добавляя нолики внешнего долга, который они конечно же не собираются отдавать. И никто из тех, чьи деньги там есть, не в состоянии потребовать :)

                    Посему и является доллар обеспеченным исключительно военной силой американских войск. Не станет военной силы - придётся отдавать эти триллионы.
                    1. Фитиль 24 января 2015 01:56
                      Никто не заставляет покупать наши облигации. Спрос на них большой из за хорошего процента. Деньги пока не возвращаются но проценты оплачиваются исправно.
                      Фитиль
  26. Zoldat_A 20 января 2015 21:41
    В соответствии с геологическим исследованием, проведенным в США, в Арктике может находиться до 25 процентов мировых запасов нефти и газа. При этом около 20 процентов этих запасов, что эквивалентно примерно 85 миллиардам баррелей нефти, находится на территории США. Так считают американцы.

    А что американцы считают своей территорией? Как показывает практика последних 50 лет, они считают своей территорие всё, где есть что-то полезное для США, от канала до нефти и бананов (не забываем, что компания Дж.Буша-старшего, устроившая переворот в Гватемале, называется Объединённая Фруктовая...). Так в связи с этим вопрос - какую часть РФ Америка считает своей территорией?
  27. RUSIVAN 20 января 2015 22:17
    Как они там жить то будут,там же холодно,а нежные американские тела привыкшие к удобствам ,из кают не выйдут или выйдут и обратно бегом ,со словами " Ну нах...ваш север"-конечно это шутка,но в каждой шутке есть доля правды.
    1. Фитиль 21 января 2015 00:20
      Вы правы Америка жэ тропическая страна там снега нет и температура ниже +20 не падает. А я сегодня на сноуборде не по снегу катался.
      Фитиль
  28. карачун 20 января 2015 22:21
    ы и холод )) это не совместимо онни только в тёплых странах мирное население могут убивать
    карачун
  29. MasterCat 20 января 2015 22:28
    Цитата: Фитиль
    Денег нет? Вы не курите случайно или выпили много?

    брысь, троллик.
    1. Фитиль 21 января 2015 00:17
      О! котяра дранная приперлась.
      Фитиль
  30. Deadmen 20 января 2015 22:47
    первый шаг завоз пингвинам печенек,а дальше по схеме.
  31. Alex16051978 20 января 2015 23:12
    Север наш и все тут!
  32. bastasguf90 21 января 2015 00:23
    ну что тут сказать... забери их себе зима-мама...
  33. faterdom 21 января 2015 00:47
    Ну-ну. Если они впрямь возьмутся содержать там значительное количество единиц флота и береговых войск поддержки - то смогут узнать цену вопроса.
    Это не за счет оккупированых стран в теплом климате полсотни лет или больше базы свои держать. Арктика - это жесткач непрерывный, который афроамериканцам и латиносам, основному костяку армии США ни за какие деньги не придется по нутру.
    1. Фитиль 21 января 2015 03:17
      Это вы из каких достоверных источников получили эту информацию о черных и латиносах?
      Фитиль
  34. sieras 21 января 2015 01:34
    не судите строго. но на сколко я знаю арктика находитсиа на другом конце шара, тоесть если смотреть на карту то в самом низу. по идее она ни чья. то как может быт совет из каких-то там стран. кто первый обосновался, тот и хозяин?
  35. Алекс Данилов 21 января 2015 03:28
    Цитата: faterdom
    Ну-ну. Если они впрямь возьмутся содержать там значительное количество единиц флота и береговых войск поддержки - то смогут узнать цену вопроса.
    Это не за счет оккупированых стран в теплом климате полсотни лет или больше базы свои держать. Арктика - это жесткач непрерывный, который афроамериканцам и латиносам, основному костяку армии США ни за какие деньги не придется по нутру.

    Не надо ля ля.Упустим-хрен вытолкаем оттуда их.Попробуй верни страны Варшавского договора.Так и Арктику хрен вернёшь,если профукаем.Как Аляску.Так что-ничего и никому Россия-не отдаст и не подарит никогда! Дулю,кукиш и загранично-буржуйский фак!
  36. Micross 21 января 2015 12:48
    США А НЕ ПОЙТИ ЛИ ВАМ НА...!!!))
  37. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня