Оплот-Т в деталях

Оплот-Т в деталях с показа в Таиланде в честь праздника дня детей.
Заметны детали бронирования башни и корпуса.
Собственно видны и мелочи, например, качество обработки сварных соединений, точнее его отсутствие, что вызвало у тайцев некоторые неприятные эмоции. Видно также, что окраска «лопухов» на башне особого смысла не имеет – краска облущивается и танк приобретает несколько потрепанный вид.
Также не перестает удивлять упорное желание отечественных танкостроителей лепить на и так потяжелевшие танки противорадиационный надбой и подбой. Неужели Таиланд планирует ядерную войну с кем-то.

Comments

[строоитель]

Сварные швы не похожи на заводские.

[sergeybulkin]

Скорей всего это тот самый индийский "самопал" который они делают по лицензии...

[air wolf]

топорно, технологии с Т-34 остались))) но надежно!

[qwert555]

Если плохо выглядит,значит надёжный? Должна чувствоваться идея конструктора,не разрушающая общей гармонии.

[Циник]

Цитата: строоитель

Сварные швы не похожи на заводские.

Продолжая _

качество обработки сварных соединений, точнее его отсутствие

Нормальный сварной шов , если технология не требует зачистки , очень красив и не требует обработки _

[Firstvanguard]

Ну надо было красивый шов по "железу" представить, а не по алюминию

[Циник]

Цитата: Firstvanguard

а не по алюминию

Люминию ?
Может быть , может быть , хотя искал титан ( честно , на люминий не похоже ) _
http://www.sv6.ru/svarka/03/titanovyie-shvyi/

[Firstvanguard]

Пышут про титан, а я на фотке вижу люминь я их сам варю, и титан, и люминь, и медь с нержей

[svp67]

Цитата: Firstvanguard

Ну надо было красивый шов по "железу" представить, а не по алюминию

А лучше по толстой броневой плите...

[Циник]

Цитата: svp67

А лучше по толстой броневой плите...

Недавно на ВО выкладывалось , но с трещинами

[svp67]

Цитата: Циник

Недавно на ВО выкладывалось , но с трещинами

А вот смотрите. Середина 80-х, допброня на Т64,

[Циник]

Цитата: svp67

допброня на Т64

Вроде как 30 мм лист ?

И это самое , что бы называться бронёй , ей надо быть .
Для некоторых есть только чугуний , ржавейка и нержавейка .

[svp67]

Цитата: Циник

Вроде как 30 мм лист ?

Два листа по 25 мм...

[Циник]

Цитата: svp67

Два листа по 25 мм...

Ну про фирменное усиление 30 мм листом знал , а вот двумя по 25 .
Хотя , жить захочешь ...

[opus]

Цитата: svp67

А лучше по толстой броневой плите...

Танк ,в принципе не авто для блондинки,да и"живет" не долго.

Хотя -да эстетично

Но практично ли?

[Kars]

Шерманы,что то похожее на пантеру.И египетский реревар Т-34 в САУ,хоть не уверен.
Обидно нет статьи про последний танковый фильм Ярость.Обсудить бы тигриную засуду.

[svp67]

Цитата: Kars

Обидно нет статьи про последний танковый фильм Ярость.Обсудить бы тигриную засуду.

Так напишите, как Вы это видите. Поспорим.
Да, к слову, этот фильм у вас в кинотеатрах идет или по нэту смотрите?

[Kars]

Цитата: svp67

ак напишите, как Вы это видите. Поспорим.

Чукча не писатель))А Олега капцова такое не упросишь написать))

Цитата: svp67

с в кинотеатрах идет или по нэту смотрите?

давно в кинотеатре не был.Да и вообще почти ничего из последнего еще не смотрел.Ярость скачал и в режиме перемотки.Солдат Райан 2(только с высадкой не сравнить Хенкс был крут)
Ну и Белого тигра ждал,ждал а вышла чупакабра.

[opus]

Цитата: Kars

Ну и Белого тигра ждал,ждал а вышла чупакабра.

Всё равно(надо признать) , ребята потрудились много

Ну а...
бывает/
Сейчас фильм выйдет новый, так там на руках повязки "Polotsei"
вместо:

/Всё ни как позвонить им не могу

[Kars]

Цитата: opus

Всё равно(надо признать) , ребята потрудились много

Ну не знаю.Хоть многие и плюются от рассказа первоисточника,а мне нравится,очень похоже как дед рассказывал.А фильм не передал духа.И тигр не получился злым духом.

[opus]

Цитата: Kars

А фильм не передал духа.И тигр не получился злым духом.

Ответ в Карен Шахназаров
Режиссёр
1979 — Добряки
1983 — Мы из джаза
1985 — Зимний вечер в Гаграх
1986 — Курьер
1988 — Город Зеро
1991 — Цареубийца
1993 — Сны
1995 — Американская дочь
1998 — День полнолуния
2001 — Яды, или Всемирная история отравлений
2003 — Всадник по имени Смерть
2008 — Исчезнувшая Империя
2009 — Палата № 6
2012 — Белый тигр
Продюсер
1992 — Белый король, красная королева (Россия/Франция/Швейцария/Германия) — (совместно с Ж. Казесом, Л. Казес)
1993 — Дети чугунных богов — (совместно с Д. Зайцевым, В. Маясовым)
1993 — Сны — (совместно с А. Э. Бородянским)
1998 — Кто, если не мы
1998 — Привет от Чарли-трубача
2000 — Сочинение на уходящую тему (документальный) — (совместно с А. Литвиновым)
2000 — Сергей Бондарчук (документальный) — (совместно с А. Литвиновым)
2001 — Яды, или Всемирная история отравлений
2002 — Звезда — автор проекта, генеральный продюсер
2004 — Всадник по имени Смерть
2008 — Исчезнувшая империя
2009 — Палата № 6
2012 — Белый тигр
2013 — Мы из джаза 2
"Мы из джаза" и "Белый тигр" диаметрально противоположны.
Сергей Фёдорович Бондарчук -это его "тема"

[svp67]

Цитата: Kars

Чукча не писатель))

К слову, а что Вы хотели бы нового узнать про эпизод показанный в фильме? Там обе стороны показаны не с лучшей стороны. Одни,немцы, не смогли выбрать позицию с которой они бы расстреляли бы американские танки с места на поле, по этому он должен был выступить вперед, что в принципе они и делали часто, другие, американцы, изображали из себя смелых, но тупых, без маневра, гордо, на минимальных интервалах,видимо что бы немцу легче прицелиться было, шли на Тигр. И в конце, немцы показали всем, что они еще тупее американов, так как башню повернуть у них ума хватило, а развернуться на месте, что к слову Тигр делал великолепно, у них ума не хватило

[Kars]

Цитата: svp67

Одни,немцы, не смогли выбрать позицию с которой они бы расстреляли бы американские танки

Так в том то и дело.Почему ему Тигру надо было ехать вперед,до такой степени что с 800 ярдов,они в карусель сцепились?при этом скорострельность тигра вообще никакая.Я лично уверен что в той ситуации ни один шерман не жилец.

[svp67]

Цитата: Kars

Почему ему Тигру надо было ехать вперед,до такой степени что с 800 ярдов,они в карусель сцепились?

Позиция была выбрана не правильно. С неё хорошо просматривался участок дороги, но стоило "Шерманам" откатится к лесопосадке и они оказались в "мертвой зоне", что заставила Тигр выкатится вперед, на пригорок. На месте командира Тигра я бы этот маневр, то есть выползание на пригорок сделал бы сразу, перед тем как открыл бы огонь, тогда бы "Шерманы" все время бы находились в зоне поражения.

Цитата: Kars

при этом скорострельность тигра вообще никакая

Да особенно после первого выстрела, там как минимум была возможность еще пару выстрелов сделать была и соответственно поразить еще один танк. В дальнейшем попадания в Тигр могли сказаться на скорострельность. Как то читал, что в Тигре эти попадания были все таки чувствительны, хотя и не приводили к пробитию.

Цитата: Kars

Я лично уверен что в той ситуации ни один шерман не жилец.

Думаю, что то же. Как то дед рассказывал,что остатки их роты (5 танков) попали в похожую ситуацию, правда против "Пантеры". Итог, 3 Т34 сгорело,1 Т34 сильно повреждена, но последняя начала совершать маневр, заходя с борта и "Пантера" просто ушла.

[Васёк]

Цитата: Kars

Солдат Райан 2

Сравнение не позорное - Save Private Ryan даже барина Михалкова в форму члена обратил!

[opus]

Цитата: Kars

Шерманы,что то похожее на пантеру.И египетский реревар Т-34 в САУ,хоть не уверен.

3ий King Tiger project -модель
4ая The front plate sloped armor had welded dovetail joints for increased strength.Panther +

Сам шов и его качество ИЗУМИТЕЛЬНЫ.
5ая : T34/122 -МОДЕЛЬ

Как вам всем качество мех.обработки(и литья)?

[Kars]

Ну немцы сильно по этому страдали.Того мало танков и сделали.
Француз вобще там почти все литьье,и довоеное.

[opus]

Цитата: Kars

Того мало танков и сделали.

Пытались,но не смогли. 1н в поле не воин(против всех)

Деградация качества брони, которую обычно связывают с дефицитом редких металлов, в гораздо большей степени вызвана последствиями перехода на массовое производство танков. Ситуация усугублялась тем, что с увеличением толщины броневого листа возрастает и сложность производства. Новые танки требовали уже не 30-50 мм бронезащиты, а 80-100 мм, в ряде случаев даже большей толщины. И новых танков нужно было много.
Именно это приводило к срывам режима выплавки. Именно это заставляло охлаждать броню после закалки на открытом воздухе, заведомо жертвуя ее качеством. Скорее всего в иной ситуации немецкие металлурги успешно подобрали бы замену молибдену - но тотальная война диктовала свои законы.

Каминг сун - металлографическое исследование сварных швов.

Немецкие промышленники используют сталь с высоким содержанием углерода, которая нежелательна с точки зрения сварки и демонстрирует склонность к растрескиванию при отпуске. Высокоуглеродистая сталь требует меньшего количества легирующих добавок для достижения заданной твердости. Однако выяснилось, что потенциальная твердость не достигается из-за того, что броневой лист охлаждали недостаточно резко, что приводило к появлению немартенситных образований, вызывавших приобретенную отпускную хрупкость. В дополнение к этому металл приобретал дополнительную хрупкость во время термической обработки. В следствии этого все преимущества от использования высокоуглеродистой стали исчезают.

[Kars]

Интересный материал.Но вот швы они варили окуратно до конца войны.А про сварочные автоматы я не помню(хоть чесно не особо интересовался)

[строоитель]

Kars приветствую. Подскажи что за танк на фото:

[Kars]

Т-64 модернизированный на деньги Конго.))отжатый яйценюхом.
http://bmpd.livejournal.com/1053650.html

[opus]

Цитата: Kars

Но вот швы они варили окуратно до конца войны

да.как положено

Картина растрескивающейся при попадании брони стала типичной для машин панцерваффе в конце ВМ

тк....

Цитата: opus

броневой лист охлаждали недостаточно резко,

дефицита молибдена ("в рейхе закончилось сырье - танки стали делать из говна"), особливо и не было:

объект: металлургическое исследование 3-1/4 дюймовой (далее - 82 мм) броневой плиты лобовой детали немецкой пантеры.

краткие результаты: 82 мм плита сделана из раскисленной алюминием стали (углерод - 0,5%, хром - 2%, ванадий - 0,14%), закаленной до твердости 262-269 ед. по Бриннелю. Она оказалась высокопрочной катаной сталью, что типично для немецкой брони. Однако, она продемонстрировала чрезвычайно высокую хрупкость, что приводит к расколу во время баллистических тестов. Пониженная прочность вызывается комбинацией неполного перехода в мартенсит при закалке и повышенной отпускной хрупкости. Последняя была успешно устранена с помощью повторной закалки при температуре 1200°F с последующим водяным охлаждением, что не привело к снижению твердости стали./ отчёт лаборатории арсенала Уотертаун, посвященный исследованию фрагмента лобовой бронеплиты PzKpfw V

[Васёк]

Цитата: opus

Но практично ли?

Немцы Шерманы "Ронсон" называли. В честь зажигалки.
Говорили, что чуть ли не от попадания болванкой загорался.

[к174ун7]

Называется культура производства и уровень технологии. Хоть на танке, хоть на "Кадиллаке".

[Вадим237]

Интересно на кой чёрт они блоки динамической защиты друг к другу приваривали.

[Циник]

Цитата: Вадим237

блоки динамической защиты друг к другу приваривали.

Это Вы про что ?

[oder]

Украинский металлолом в Тайланде.
На видео наш Т-90. Почувствуй разницу. А скоро ещё и Армата подоспеет.

[abdrah]

Мне конечно нравится отечественная техника,как она лихо ездит вперёд и прыгает,но кто бы прояснил ТТХ ,а конкретнее скорость заднего хода у последних моделей т-90 . Так и осталось в районе 5 км/ч ? "Небратья" и те кичатся что ихний оплот свыше 30 км/ч задом прёт.

[svp67]

Цитата: abdrah

а конкретнее скорость заднего хода у последних моделей т-90 и т 72М,Б2,Б3. Так и осталось в районе 5 км/ч как у т72 ?

Мне вот интересно, а на сколько Вам видится важной эта графа ТТХ, что она предопределяет? А такие характеристики, как сектор обстрела из ВПУ (выносной пулеметной установки) Вам не интересен, или площадь "остекления" приборов прицеливания? А так же габариты боевых машин?

[Echelon]

Вообще это очень важная ТТХ. Она безумно важна для городских боев (уличных), когда после выстрела есть необходимость быстро откатиться за строение, что бы не получить по гусеницам из РПГ или ПТУР(С)а и стать мишенью.

[Циник]

Цитата: Echelon

когда после выстрела есть необходимость быстро откатиться за строение

Башню развернуть религия не разрешает ? Если уж так надо .

[Echelon]

ты в армии то служил? генерал диванный, башня на корпусе у танка находится, это не игра, это реальная война, там нет такого, башня отдельно, а танк отдельно...

[svp67]

Цитата: Echelon

там нет такого, башня отдельно, а танк отдельно...

а простите,неотдельная башня на неотдельном корпусе крутится может?

[Echelon]

она из-за угла не стреляет...

[Циник]

Цитата: Echelon

она из-за угла не стреляет...

Вы действительно не понимаете о чём разговор или искренне считаете , что развёрнутая на сто восемьдесят пушка не выстрелит ?

[Андрей Скоковский]

Цитата: oder

Украинский металлолом в Тайланде.
На видео наш Т-90. Почувствуй разницу. А скоро ещё и Армата подоспеет.

танку однозначно +
а вот видео за психическую музыку и истеричную песенку на языке врага большой минус
посмотрите видео с укро-танкистоми АТО, вам не странно что они людей под такие же американские песенки убивают, разруха в головах.....
боевая техника это средство защиты и обороны русского мира, это НАША НЕЗАВИСИМОСТЬ
вот такие песни должны быть в саундтреках к русской боевой технике:

[Циник]

Цитата: Андрей Скоковский

а вот видео за психическую музыку и истеричную песенку на языке врага большой минус

Извините , но случаем Ваше замечание не из разряда _

[Циник]

Цитата: svp67

Цитата: Echelon
там нет такого, башня отдельно, а танк отдельно...

Вот как раз там то это бывает .
Сам там не бывал , ребята рассказывали .

[Циник]

Цитата: Echelon

ты в армии то служил? генерал диванный

Слышь служивый , сколько передач назад у 72-ой , напомни . Вот у 80-ки точно одна .
И ещё выезд из-за угла , выстрел и уход может сработать один раз . Второй раз , весь этот сценарий , ограничен временем нажатия на спуск .

[Echelon]

Я не в танковых войсках служил, моя служба - ОБрОН ВВ МВД, но танкистов в Грозном таскал на своих плечах... и слышал от них только одно - "не успел назад сдать", а теперь делайте выводы...

[svp67]

Цитата: Echelon

и слышал от них только одно - "не успел назад сдать", а теперь делайте выводы...

Они еще во время Великой Отечественной были сделаны. У каждого своя работа в это время, выскочили, быстро наводчик должен прицелиться, механик в это время включает ЗХ,оба рычага на себя и держит повышенные обороты,что бы крутящий момент был максимальный. После выстрела,не ожидая команды, рычаги вперед...Задержка может произойти во время прицеливания,мех не сразу тронется. Причин то много, а результат один. Но при правильных действиях танк с места метра на три сразу прыгает.

[Echelon]

Теория... практика иная

[Циник]

Цитата: Echelon

Теория... практика иная

Извини , но при такой практике результат только один , действительно _

Цитата: Echelon

"не успел назад сдать"

Неестественный отбор во всей красе , сомневаюсь , что ребят учили ведению боя в городе , а уж дуэльной технике вождения ...
Просто совет , посмотри ролики с семьдесятдвойкой из Сирии .

[Циник]

Цитата: Циник

ролики с семьдесятдвойкой из Сирии .

[Echelon]

Вы очень сильно путаете бои под Дамаском, с боями в городе, построенным по Советским канонам, где 5-ти этажные дома и плотность застройки совсем другая, там, что бы высунуть башню, надо треть корпуса вперед высунуть, за это время в тебя успеет прицелиться гранатометчик.
Не путайте кислое с пресным, танк достаточно "разуть", а потом его можно просто "раздевать". Единственный выход, что мы делали, перед выходом, задымливали перекресток, коробка выходила, и стреляла из дымовой завесы вслепую.
А то, что на видео - это война ленивых...

[Циник]

Цитата: Echelon

Единственный выход, что мы делали, перед выходом, задымливали перекресток, коробка выходила, и стреляла из дымовой завесы вслепую.

А знаете , что-то Ваша терминология и мыслеизлеяние все дальше и дальше от _

Цитата: Echelon

Я не в танковых войсках служил, моя служба - ОБрОН ВВ МВД

А по сути , Вы пропустили , может быть только на мой взгляд , танки работали по заявкам .

[Echelon]

По заявкам?))) в 95-ом?))) не смешите мои тапочки)))

[Циник]

Цитата: Echelon

Вы пропустили , может быть только на мой взгляд , танки работали по заявкам .

Цитата: Echelon

По заявкам?))) в 95-ом?)))не смешите мои тапочки)))

Вам виднее о 95-м (?) , но только видео из Сирии и соответственно о ней и разговор .

[Циник]

Цитата: Echelon

танк достаточно "разуть", а потом его можно просто "раздевать".

Это Вы мне ?
Ещё скажите , что Земля круглая .
И насчёт раздеть , чесслово не знаю , но очень много разговоров о том , что в 95-м на коробочках коробочки ДЗ были пустые .
К сожалению оттуда , в смысле из Чечня 95-й , знакомых нет .

[Echelon]

коробочки ДЗ были пустые .

не всегда, но видел случаи, когда коробку поджигали с одного "выстрела"

[EDELVEISS]

На исходную можно и задом заехать с развернутой башней, если свалить быстро нужно... И еще: ни какие ТТХ не сделают машину мощным оружием без слаженных действий опытного экипажа.

[voyaka uh]

В городском бою, на улице развернуть башню нереально.
Нет места.

[Циник]

Цитата: voyaka uh

Нет места.

Ну это мы скатываемся в дебри холивара _ Что есть танк в городском бою . Хм , который обычно плавно перетекает в _ Какая БТТ нужна в городе ...
Не по теме всё это .
Сейчас все воюют в городах на тех машинах , что есть и явно не предназначенных для такого боя .

[EDELVEISS]

В городе на "Шилке" самое ОНО!!!!

[svp67]

Цитата: Echelon

Она безумно важна для городских боев (уличных), когда после выстрела есть необходимость быстро откатиться за строение,

Уверяю Вас, и той скорости,что дает ЕДИНСТВЕННАЯ передача заднего хода нашего танка,что бы совершить такой маневр вполне достаточно.

[Echelon]

в 95-ом году в Грозном этой скорости было не достаточно и коробочки горели на моих глазах и экипажи из горящих коробок мне приходилось вытряхивать из разутых машин.

[svp67]

Цитата: Echelon

в 95-ом году в Грозном этой скорости было не достаточно

Прискорбно. Сложно сказать,что в Вашем случае сказалось более, плохая подготовка экипажа или низкие качества танка... Движение назад, всегда сложное мероприятие для механика, тут очень многое зависит от командира. Вот на "МС" камеры заднего вида поставили, думаю, что это бы здорово помогло бы спасти жизни. Больше, чем лишняя передача "ЗХ"

[twviewer]

Цитата: svp67

лишняя передача "ЗХ"

зачем лишняя передача? достаточно одной, но длинной 20-30 км\ч вполне хватит

[svp67]

Цитата: Echelon

Она безумно важна для городских боев (уличных), когда после выстрела есть необходимость быстро откатиться за строение,

Ну и расскажите как Вы успеете переключить несколько передач, для того чтобы отъехать на десяток метров назад.

[iConst]

Цитата: abdrah

Мне конечно нравится отечественная техника,как она лихо ездит вперёд и прыгает,но кто бы прояснил ТТХ ,а конкретнее скорость заднего хода у последних моделей т-90 . Так и осталось в районе 5 км/ч ? "Небратья" и те кичатся что ихний оплот свыше 30 км/ч задом прёт.

Тормоза придумали трусы!

[voyaka uh]

Коробка передач Меркава - 5 вперед и 5 назад.
Меркава одинаково легко рвет вперед и назад. Не
надо разворачиваться. У механика 2 камеры переднего
вида и 2 заднего. Видимость одинакова.

[Циник]

А для гарантии вообще Меркавы в город не заводить , как помнится ливанский опыт , точнее бейрутский ?

[Kars]

Цитата: oder

Украинский металлолом в Тайланде.
На видео наш Т-90. Почувствуй разницу.

А чего тогда он тендер проиграл?хоть Т-90 дешевле?

[svp67]

Цитата: Kars

А чего тогда он тендер проиграл?хоть Т-90 дешевле?

Причин то много. Вопрос в ином, выиграл или нет Таиланд, в том что выбрал "Оплот" в качестве победителя? Думаю,что проиграл, так не скоро ему видать оставшиеся поставки...и соответственно не скоро он сможет осуществить перевооружение. А в свете того,что политическая обстановка внутри Таиланда напряженная, то еще много чего не приятного для "Оплотов" произойти может.

[Kars]

Цитата: svp67

ыиграл или нет Таиланд, в том что выбрал "Оплот" в качестве победителя? Думаю,что проиграл, так не скоро ему видать оставшиеся поставки...и соответственно не скоро он сможет осуществить перевооружение.

В таиланде тоже не все гладко с деньгами,там тоже майдан был.Пока исков от него нет и на том спасибо.Если что есть форс мажор не хуже чем у французов с мистралем.

[svp67]

Цитата: Kars

Если что есть форс мажор не хуже чем у французов с мистралем.

Это Вы какой форс-мажор у французов имеете в виду? То,что их американцы взяли на "понт", а они и обделались... Напомню,что в момент подписания контракта, по производству этих кораблей, давление США было не меньше, но тогда у французов хватило смелости его заключить.

[Kars]

Цитата: svp67

Это Вы какой форс-мажор у французов имеете в виду?

ну это веть не имею ввиду.

[Циник]

Цитата: Kars

А чего тогда он тендер проиграл?хоть Т-90 дешевле?

Если вспомнить , то там ждали от РФ , что-то типа модернизированного Т-80 , а не модернизированный Т-72 .
Обсуждалось это уже и не раз .

[Kars]

Цитата: Циник

ли вспомнить , то там ждали от РФ , что-то типа модернизированного Т-80 , а не модернизированный Т-72 .

А почему там это ждали?там же нет привязанных к определенной моделе танка заводов,и лицензии не просились?

[Циник]

Цитата: Kars

А почему там это ждали?

Ну Южная Корея там не так уж и далеко .

[Kars]

Цитата: Циник

Ну Южная Корея там не так уж и далеко .

А причем тут Южная корея?Таиланд там собирался танки делать?Неговоря уже о том что сама Южная корея веть Рокит пыталась продать.

[Циник]

Цитата: Kars

А причем тут Южная корея?

Да как бы две поставки восьмидесяток у них , штук восемьдесят .

[Kars]

Цитата: Циник

Да как бы две поставки восьмидесяток у них , штук восемьдесят .

И что?на Кипр тоже Т-80У поставляли,чего их не вспомнили?
Может у вас есть данные о тесных контактах армии Таиланда и Южной корее где сообщили что Т-80 круть?так я это всегда говорил.

[Циник]

Цитата: Kars

И что?на Кипр тоже Т-80У поставляли,чего их не вспомнили?

Да как бы , где Кипр и где Тайланд .

Цитата: Kars

Может у вас есть данные о

Ага есть , а так же явки , пароли , шифры .
Мда , чесслово такое впечатление Вы затаили обиду на тайцев ( скажем так ) за выбор ими Оплота ( по сути 80-ки ) , а не Булата .
Может и ошибаюсь , но осадок останется .

[PSih2097]

Цитата: oder

А скоро ещё и Армата подоспеет.

по сообщению от пресс центра АТО -- на восточном фронте захвачено несколько танков "армата", которые сейчас изучаются на харьковском заводе...

[Васёк]

Цитата: PSih2097

на восточном фронте захвачено несколько танков "армата"

Это те, что на атомной тяге, небось?

[astronom1973n]

Считаю ,что заключение по качеству и эффективности танков как то Т-80 ,да и любых в тч. и Т-90 ,должны давать профессиональные танкисты,особенно эксплуатирующие танки в боевых условиях!!!!!!!!!

[Циник]

Цитата: astronom1973n

особенно эксплуатирующие танки в боевых условиях!!!!!!!!!

[silver owl]

Какой звук двигателя приятный."Надежный" такой. Может пафосно скажу- звук надежности и "справедливого возмездия".

[D-Master]

Последние отрыжки Укроборомпрома. Скоро от резерва Советских войск в Окраине ничего не останется и не из чего будет клепать Оплоты, Булаты и прочее. Безусловно резервы в советской технике были огромные. И харьковчане могли и сделали очень приличную модернизацию Т-64. Но... это все уже от лукавого. Или Харьков будет в Новороссии и тогда Харьковскому танковому -быть. Или его просто не будет. Будет закрыт за ненадобностью.

[Kars]

Цитата: D-Master

. И харьковчане могли и сделали очень приличную модернизацию Т-64.

Каким боком Т-64 к Оплоту.
Надл уже запомнить
Т-64 ----БМ Булат
Т-80УД---Т-84---БМ Оплот

[silver169]

Грубоватая конструкция, весь как будто топором рубленый. Прошлый век. На большее хохлов не хватает. В этом они напоминают мне азиатов - ничего своего, только жалкие попытки развить и усовершенствовать чужие идеи.

[Reduktor]

Кто нибудь знает, что это?

[sergeybulkin]

Прокладки забыли.

[Reduktor]

ЭХ! Karsa нету... Он бы раскрыл это украинское новшество!)))

[Kars]

Вещи экипажа.

[Vitalykater]

Если вопрос про насечки, то что бы ноги не скользили при посадке-высадке.

[Владимир.]

Возможно,это для транспортировки чего-либо.
Похож на пенопласт в полиэтиленовых пакетах....Может,танк в пакете везли?

[Cristall]

врядли Харьков просто так лепил то, что Тайланду не нужно(ядерную войну с Мьянмой что ли)
Статья с
http://andrei-bt.livejournal.com/331226.html#comments
Фото взято
http://www.thaifighterclub.org/webboard/19208/T-84-Oplot--%E0%B8%87%E0%B8%B2%E0%
B8%99%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%94%E0%B9%87%E0%B8%81%E0%B9%81%E0
%B8%AB%E0%B9%88%E0%B8%87%E0%B8%8A%E0%B8%B2%E0%B8%95%E0%B8%B4--.html

[Esso]

Украина в новейшей истории не произвела ни одного нового танка(построенного с нуля)Все танки модернизированы из советских запасов,доставшихся ей в наследство.На деле как оказалось они берут старые танки, лепят на них оборудование и якобы эффективную динамическую защиту,но на деле выходит иначе, танки уже старые.Это не те т-80 проданные Пакистану.

[Жека40]

А где стрельба в движении, сопровождение цели? Не впечатлило.

[svp67]

Цитата: Cristall

Харьков просто так лепил то, что Тайланду не нужно(ядерную войну с Мьянмой что ли)

У "подбоя" есть еще одна задача, он не дает разлетаться мелким осколкам брони, так что "вещь" нужная.
И еще. Где же Вы своих офицеров-танкистов готовите?Как можно было до такого убожеского состояния довести некогда первоклассную базу танкового училища в Харькове...

[Kars]

Цитата: Esso

На деле как оказалось они берут старые танки,

Ну Харькову надо не вас убедить,а клиентов у кого есть деньги,
Для Таиланда в танк внесли более 50 доработак,по требованию Таиланда.

[Reduktor]

Еще кое что, это не брак?

[ватник]

Очередные "трещины" Как на БТР-4 для того же Таиланда.

Видимо культура производства на заводах ВПК Украины крайне низкая.

[karelia-molot]

Больше уедет в Тайланд - меньше сгорит в Новороссии)

[Kars]

Странное обобщение БТР с танком которые на разных заводах делаются.

[twviewer]

Цитата: Kars

Странное обобщение

на свете много странного
верите ли вы что волосатая обезьяна однажды спустившись с дерева превратилась в человека и стала клепать танки ?
зы либо технологии хромают либо сталь, а может и то и другое.

[Reduktor]

А здесь? это нормально?

[boozer]

Нет это заварили пробоины. Походу танчик "повоевал"...

[Miffody]

"Ведро" крупным планом забыли показать.

[Reduktor]

Бронешпаклевка!

[Вадим237]

Похоже не зачистили.

[Васёк]

Цитата: Вадим237

Похоже не зачистили.

Шкурка кончилась.

[78bor1973]

А если в это "ведёрко" случайно снаряд прилетит?

[Kars]

Цитата: 78bor1973

А если в это "ведёрко" случайно снаряд прилетит?

У вас есть снарядобезопасный вариант панарамного призела?покажите где такой стоит?

[svp67]

Цитата: Kars

У вас есть снарядобезопасный вариант панарамного призела?покажите где такой стоит?

Есть...
Вот кто сейчас в этом вопросе явный фаворит...

[Kars]

Цитата: svp67

Есть...

А где на ваших фото скромно спряталась панарама?

[svp67]

Цитата: Kars

скромно спряталась панарама

Вот именно "скромно" и "спряталась", а не торчит как "пожарная каланча"...

[Kars]

Цитата: svp67

Вот именно "скромно" и "спряталась", а не торчит как "пожарная каланча".

Точно так же торчит на А7
А то что на эвалюшине--то вообще вопрос,к характеристикам.

[Володька]

Это вариант глубокой модернизации Леопард 2а4 с панорамным перископическим прицелом-прибором наблюдения командира. Вот такое маленькое у него "ведро"))
На Леопард А5 "ведро" стали делать немного побольше.

[Kars]

_______________--

[svp67]

Цитата: Kars

Точно так же торчит на А7

Карс на нижнем фото, за Л2 стоит "Леклерк", посмотрите и наконец увидьте, на сколько же их панорамы различны по габаритам, если даже на заднем плане она больше...

[Kars]

Цитата: svp67

за Л2 стоит "Леклерк", посмотрите и наконец увидьте, на сколько же их панорамы различны по габаритам, если даже на заднем плане она больше...

примерно одинаковые.Найти бы чертежи с размерам.а так перспектива

.

[Вадим237]

Это явный фаворит из всех танков.

[Kars]

Ну да с его картонными боками у А7 особенно.
В авалюшене керамика,надо смотреть.А крышу даже нашлепкой какой не повысели защтщенность.

[svp67]

Цитата: Kars

Ну да с его картонными боками у А7 особенно.

Карс ну не да так откровенно завидовать. Л2 ОЧЕНЬ хорошая машина, а его модификация А7+ даст толчок для подражания...

[Kars]

Цитата: svp67

его модификация А7+ даст толчок для подражания...

В чем конкретно подражать?В весе?

[svp67]

Цитата: Kars

В чем конкретно подражать?В весе?

В оснащении бронированной машины камерами наблюдения и электроникой... А вес - обратная сторона удобства нахождения экипажа внутри и толщины брони.

[Kars]

Цитата: svp67

В оснащении бронированной машины камерами наблюдения и электроникой..

Этим уже никого не удивишь.

Цитата: svp67

нахождения экипажа внутри и толщины брони.

Да как то не в толщине там дело,а в компановке.

[svp67]

Цитата: Kars

Этим уже никого не удивишь.

А вот немцы смогли. Такого обилия камер наблюдения, еще не у кого не было... Наши быстренько, нечто подобное на Т90МС опробовали, оценка - положительная.

[Kars]

Цитата: svp67

Такого обилия камер наблюдения

Так это не немцев заслуга,а заслуга развития аппаратнной базы.

[svp67]

Цитата: Kars

Так это не немцев заслуга,а заслуга развития аппаратнной базы.

Какой вы "вредный" Карс. Тут же заслуга ТОГО, кто додумался всё это соединить в единое целое.

[Kars]

Цитата: svp67

Тут же заслуга ТОГО, кто додумался всё это соединить в единое целое.

Южнокорейцы на Черной пантере?

[svp67]

Цитата: Kars

Южнокорейцы на Черной пантере?

Осталось только вспомнить, что конструировали они свою "кошку", в ОЧЕНЬ тесном сотрудничестве с немцами...Скажем даже прямее, под их непосредственным руководством.

[Вадим237]

Броня у Леопарда отличная, а по электронике конкурентов нету.

[Жека40]

А в общем и целом-фуфел.

[svp67]

Цитата: Жека40

А в общем и целом-фуфел.

Нет. нельзя противника недооценивать. "Оплот" серьезная машина,в которой воплощены многие еще советские наработки...

[Dimka off]

странно, что на Донбассе нет случаев применения Оплота.

[svp67]

Цитата: Dimka off

странно, что на Донбассе нет случаев применения Оплота.

Они их сильно берегут и используют очень и очень редко. Постреляет с позиции и снова в тыл... Их же всего 10 штук.

[Kars]

Цитата: svp67

Постреляет с позиции и снова в тыл... Их же всего 10 штук.

Ни разу не видел,ни одного фото ,видио.

[svp67]

Цитата: Kars

Ни разу не видел,ни одного фото ,видио.

Увы, придется поверить на слово. Видимо просто экипажи тренируют. Их используют на второстепенных участках и под хорошим прикрытием. Скажем так, за одним охотились, да ушел...

[Kars]

Я бы может вам и поверил,но вас то там нет))

Оплот можно использовать как танк-охотник за танками,а почему он на второстепенных участках будет стрелять-тренироватся?

[svp67]

Цитата: Kars

а почему он на второстепенных участках будет стрелять-тренироватся?

Ну как на второстепенных, под Песками, но на территорию аэропорта они не ходили. А что да как, это Вы у своих спросите. Я могу лишь предположить, что фото уничтоженного "Оплота" - трагедия для нации.

Цитата: Kars

Я бы может вам и поверил,но вас то там нет))

Скажем так. Нет, но "глаза и уши" присутствуют. Видят,слушают, сообщают...

[Kars]

Цитата: svp67

Я могу лишь предположить, что фото уничтоженного "Оплота" - трагедия для нации.

Что да то да.

Цитата: svp67

Скажем так. Нет, но "глаза и уши" присутствуют. Видят,слушают, сообщают...

Еще бы фотографии бы присылали))

[svp67]

Цитата: Kars

Еще бы фотографии бы присылали))

Дальность слишком велика, для "оптики" еще ни чего, а вот для остального... И не до этого им как то. Там другого хватает.

[Kars]

Я думал видиофиксация это основа всего.
К тому же Оплот бы даже киевские волантеры бы в фейсбуке запостили бы.
А то как мы знаем уже и Тюльпаны захватывали,и Пионы.

[Dimka off]

Цитата: svp67

Я могу лишь предположить, что фото уничтоженного "Оплота" - трагедия для нации.

Рано или поздно все таки доберутся до него)

[Фантом-революции]

Цитата: Kars

Оплот можно использовать как танк-охотник за танками,а почему он на второстепенных участках будет стрелять-тренироватся?

Может потому что танк очень "дорогой" для армии и нет полноценного экипажа? Но вряд ли 10 штук помогут хоть как то изменить ход войны.

[Kars]

Цитата: Фантом-революции

Может потому

так зачем его вообще туда возить.

[Барбоскин]

А может все объясняется финансовыми возможностями Тайланда, хотели подешвле, вот и получили.

[Kars]

Цитата: Барбоскин

А может все объясняется финансовыми возможностями Тайланда, хотели подешвле, вот и получили.

Вообще то Оплот дороже Т-90СА

[Reduktor]

Разговор из разряда:
-Зря вы так про мое сено, рубль за воз стоит!
-Стоит то оно стоит, да только ни кто не покупает!

[Kars]

Цитата: Reduktor

-Стоит то оно стоит, да только ни кто не покупает!

ну тут это не вопрос.веть смотрим фото танка который уже продали.


цена если что зависит от количества едениц

[karelia-molot]

)))
Стоимость для ВСУ определится после отладки серийного производства)))

К этому моменту уже не будет ВСУ, по ходу...

[Kars]

Цитата: karelia-molot

Стоимость для ВСУ

кто то говорил про стоимость для ВСУ?

[Reduktor]

Kars, а вы как оцениваете танк на фото статьи? Достойный или слепили что тайцы заказали?

[Kars]

Цитата: Reduktor

Достойный или слепили что тайцы заказали?

а что тайцы себе что то плохое бы по вашему стали бы заказали?

[Циник]

Цитата: Reduktor

Достойный или слепили что тайцы заказали?

Вы что считаете , для каждого тендера изготавливают новый танк ?
Можно только сказать , что машину готовят в соответствии с требованиями государства проводящего тендер .
А так машина спокойно может быть ещё советская . Как там , срок службы корпуса 50 лет вроде ?

[Kars]

Цитата: Циник

Вы что считаете , для каждого тендера изготавливают новый танк ?

А почему думаете в индексе появилась буква Т?По заказам таиланда было внесено около 50 изменений.

[Циник]

Цитата: Kars

По заказам таиланда было внесено около 50 изменений.

Вот не знаком с этими изменениями , но очень сильно сомневаюсь , что в них присутствовали изменения , которые нельзя было бы выполнить на уже готовой машине , а именно нужна новая !

[Kars]

Цитата: Циник

а именно нужна новая !

Почему нужна именно новая?
Ну а насчет СССР
то тут тоже много вопросов почему Т-90 а не Т-72БМ1,Т-80У сильнее отличался от Т-80Б
А Оплот-- Т-80--Т-80УД---Т-84--БМ Оплот

[Циник]

Цитата: Kars

Почему нужна именно новая?

Так вроде мы об этом и говорили _ На фото новая машина или может и доработанная старая ?

Цитата: Kars

почему Т-90 а не Т-72БМ1

Это , как говорится , к терапевту .
Уже , прошло только двадцать лет , признано _ Ничего личного , только политика .

[Kars]

Цитата: Циник

Так вроде мы об этом и говорили _ На фото новая машина или может и доработанная старая ?

Когда такое местные танковеды типа ватника говорят то подразумивается что это Т-80 произведенный в СССР,который вытащили со склада и перепелили.

Цитата: Циник

доработанная старая ?

в принципе даработак достаточно много что в ссср дали собственный индекс.

[Циник]

Цитата: Kars

это Т-80 произведенный в СССР,который вытащили со склада и перепелили.

Ну вытащили в начале , ну таскают с тендера , на тендер и что ?
И что в этом плохого ?

[ватник]

Kars
Когда такое местные танковеды типа ватника говорят то подразумивается что это Т-80 произведенный в СССР,который вытащили со склада и перепелили.

А так скорее всего и произошло, взяли с "кладбища" корпус старого Т-80 "обработали напильником", поставили свою башню и получился Оплот(тоже самое делали с танками которые поставлялись ранее в Пакистан)

[Kars]

Цитата: ватник

тоже самое делали с танками которые поставлялись ранее в Пакистан)

ты это знаешь а пакистанцы нет?

[Циник]

Цитата: ватник

тоже самое делали с танками которые поставлялись ранее в Пакистан)

Ну почему всё ассоциируется с

Не говоря уж о том , что ручная работа гораздо дороже !

[ватник]

Насчёт цены есть и такая информация:
Украинские танки «Оплот», представляющие собой модернизированную версию советского Т-80, должны заменить в тайской армии американские M41A3, которые были разработаны полвека назад. При этом победа Украины в конкурсе на поставку стала неожиданностью для многих специалистов: вооруженные силы королевства традиционно закупали технику западных производителей. В качестве альтернативы «Оплоту» Бангкок рассматривал такие проверенные машины, как немецкий Leopard 2A4, российский Т-90 и южнокорейский K1. Армейское руководство не объясняет, почему был выбран украинский танк, однако в интервью Bangkok Post один из высокопоставленных офицеров назвал в качестве одного из преимуществ «Оплота» его относительно низкую цену.
http://www.novostiphuketa.com/ukrainskie-tanki-pribyli-v-tailand-2960.php#sthash
.GPwQ4DEq.dpuf

[Reduktor]

Да цена - это вообще дело третье. В любом тендере идет подковерная борьба(откаты и т.д.)
В мирное время хватает пацифистов - типа дорогие игрушки, лишние траты,нагрузка на экономику.
А когда фронты пустые за золото готовы брать, хоть утюги.
Прецеденты были.

[ватник]

Ну естественно тут свою роль сыграла политика иначе бы Таиланд вряд ли бы что то заказал у Украины.

[Kars]

Цитата: ватник

http://www.novostiphuketa.com/ukrainskie-tanki-pribyli-v-tailand-2960.php#sthash

.GPwQ4DEq.dpu

Из того же ряда))
http://alternathistory.org.ua/kolossalnaya-tankovaya-oshibka-indii

[ватник]

Цитата: Kars

Из того же ряда))
http://alternathistory.org.ua/kolossalnaya-tankovaya-oshibka-indii

Однако Индия заказала ещё танки Т-90 ,а вот Таиланд вряд ли получит даже заказанные Оплоты(сколько там всего 46 машин?).
Хотя скорее всего, Харьков скоро станет Новороссией.

[Kars]

Цитата: ватник

Однако Индия заказала ещё танки Т-90

а куда ей деваться если Арджун не получается.Тем более цена за такой опцион тоже будет по меньше чем леопарда брать.Неговоря уже о снарядах,запчастях и переобучении экипажа.

Цитата: ватник

от Таиланд вряд ли получит даже заказанные Оплоты(сколько там всего 46 машин?).
Хотя скорее всего, Харьков скоро станет Новороссией.

46 они получат,а там далеко заглядывать не стоит.

[Kars]

)))))ну раз удалили фото посылки от участника ВО перепощу))а то видно кто то растроился

[Kars]

________________из израиля.

[ватник]

Из Израиля
Да видимо только от туда тебе и присылают "подарки", опять отдашь дяди склеивать а потом будешь тут хвастаться, что якобы сам собрал?

[ватник]

а куда ей деваться если Арджун не получается

У Индии был огромный выбор хотя бы те же Оплоты.

46 они получат,а там далеко заглядывать не стоит.

Получит?Ты смеёшься?
Нет уже такого государства как Украина и соответственно поставок не будет.

[Kars]

Цитата: ватник

У Индии был огромный выбор хотя бы те же Оплот

НЕ было.Украина уже продала Т-80УД пакистану,Оплот не был принят на вооружение,а СССР подарил Индии танковый завод по производству Т-72.
Так что даже тендера индия не проводила.

Цитата: ватник

Получит?Ты смеёшься?

Получит,уже почти 20 машин в 45-90% готовности.

Цитата: ватник

Нет уже такого государства как Украина

Как ты это определил?Вон я сегодня с почты Украины пришол))получил посылку.

Цитата: ватник

Да видимо только от туда тебе и присылают "подарки

Ну из богатой россии я одну тоже получил))но видно там не все хорошо живут.вот некоторые даже библиотекой похвастатся не могут,только на бухло денег хватает.

[IAlex]

Все это старье, уже техника должна быть с поддержкой сетецентрических принципов и с современной круговой КАЗ. Остальное просто раритет...

[31rus]

Уважаемые одни клоуны заказали,другие слепили,они нашли друг,друга

[Циник]

Цитата: 31rus

одни клоуны заказали,другие слепили,они нашли друг,друга

А это ничего , что в любом случае , мы говорим о советских , в прошлом , энной степени модернизированных машинах ?

[Kars]

Цитата: 31rus

Уважаемые одни клоуны заказали

о ком бы говорили)

[Reduktor]

Без танцев можно было за 30сек разложить

[Васёк]

Цитата: Reduktor

Без танцев можно было за 30сек разложить

Похоже, на свадьбу едут!
(Слоны - для малоимущих).

[ViPirozhnikow]

Цитата: строоитель

... желание отечественных танкостроителей...

Кому отечественных, а для кого и пытающихся не потонуть конкурентов и соседнего государства

[Васёк]

Цитата: ViPirozhnikow

Кому отечественных, а для кого и пытающихся не потонуть конкурентов и соседнего государства

Земляк, перестаньте писать с молдавским акцентом!

[peter mechkaev]

Цитата: air wolf

топорно, технологии с Т-34 остались))) но надежно!

Не для парадов делается....а для войны.

[Radikal]

Также не перестает удивлять упорное желание отечественных танкостроителей лепить на и так потяжелевшие танки противорадиационный надбой и подбой

Не понял, причем тут отечественные производители, ведь речь идет о "новом" украинском танке Т-64 "Оплот". Или автор статьи из Украины?

[svp67]

Цитата: Radikal

идет о "новом" украинском танке Т-64 "Оплот"

Т64 и БМ "Оплот" суть СОВЕРШЕННО разные машины.

[SIvan]

Автор статьи - печально известный укропропагандист Андрейка (andrei-bt.livejournal.com)

[Kars]

Цитата: SIvan

Автор статьи

Вас в стате что то не устраивает?

[SIvan]

Карс, я отвечал на вопрос об АВТОРЕ статьи. Тут одни фотки - у меня претензий нет.

По поводу автора - Вам уже говорили (ну, например, БОПС с 6км по Т-72Б3 и т.п. бред и чёрный пиар).

[Kars]

Цитата: SIvan

(ну, например, БОПС с 6км по Т-72Б3 и т.п. бред и чёрный пиар)

А причем к ним Тарасенко?упомянутая картинка это из презентации ННИ СТали.

[Аркан]

Танк выглядит так, будто час назад выехал из "гаражного" автосервиса. Других ассоциаций не возникает, как колено, кувалда, сырые электроды, барахлящий сварочник, лысый напильник.

[Kars]

Цитата: Аркан

Танк выглядит так, будто час назад выехал из "гаражного" автосервиса

А можно фото,примерно с таких же ракурсов танка который по вашему выехал из ..кашерного..места?

[Циник]

Цитата: Kars

танка который по вашему выехал из ..кашерного..места?

Какого танка , модель ?
Kars Вы же прекрасно понимаете , что машина которая бегает тендер и которая стоит на выставке это не одно и то же . Обычно они разные , если есть возможность конечно .

[Kars]

Цитата: Циник

Какого танка , модель ?

Да в принципе любого.Но раз тут мне неоднакратно указали что это русский сайт--то наверное Т-90/Т-72

Цитата: Циник

то машина которая бегает тендер и которая стоит на выставке это не одно и то же

у нас одна и таже.БМ оплот одна выставочно разьездная.сдесь на фото мащины из первой пятерки таиландского контракта

[Kars]

Вот не спец я в сварных швах и окуратности

[Epizikl]

Нормальный сварной шов , если технология не требует зачистки , очень красив и не требует обработки

Сварочный автомат под флюсом варит красиво! Даже заглядеться можно!
Действительно, какая там последующая обработка? Она НЕ НУЖНА совершенно!

[Argon]

Более того,мех обработка уменьшает катет шва,что снижает его прочность.Другое дело соблюдение тех процесса сваривания стальных деталей толщиной более 20мм,всегда требует неразрушающих методов контроля.

[Lunaaron]

Ис-3.Фрагмент башни.Музей п.Снегири МО

[Lunaaron]

Ис-2.Грубость сварных швов не мешает победе!

[казак волгский]

качество швов- а- ля- гараж дяди Васи....))))

[Сторож]

Показ танка ко дню детей - это шикарно!

[-Дмитрий-]

Также не перестает удивлять упорное желание отечественных танкостроителей лепить на и так потяжелевшие танки противорадиационный надбой и подбой.

Ну, во-первых, Таиланд может и не планирует, а имея под боком претендующий на их территории Китай с ЯО никогда не помешает.

Во-вторых, подбой еще и препятствует образованию осколков с внутренней брони, которые поражают экипаж, даже если не было пробития брони.

[Циник]

Цитата: -Дмитрий-

препятствует образованию осколков с внутренней брони

Ну , во-первых , разлёту , а не образованию и , во-вторых , с внутренней стороны брони , скорее всего .
И ещё , подбой , это уже давно эвфемизм .

[Oquz]

По этому Азербайджан выбрал Т-90 и Бтр-82а