Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Патриарх сложил пять ключевых элементов русской цивилизации

Патриарх сложил пять ключевых элементов русской цивилизации


Первое в истории выступление предстоятеля Русской православной церкви с трибуны Государственной думы стало вовсе не протокольным – патриарх Кирилл призвал к формулированию идеала социальной справедливости и к новому осмыслению русской идеи, к осознанию того образа России, отстаивая который наша страна и вступила в ценностный и геополитический конфликт с Западом.

До сих пор предстоятель Русской православной церкви только один раз выступал с трибуны нашего парламента, но в сентябре 1990 года патриарх Алексий Второй просто участвовал в Верховном совете СССР в дебатах вокруг принимавшегося тогда закона о религиозных организациях. Сейчас патриарх Кирилл выступил не просто в рамках регулярных парламентских встреч, которые являются частью ежегодных Рождественских чтений, проводимых РПЦ, – он обратился с большой речью к депутатам с трибуны в зале заседаний Госдумы.


«Мысль о необходимости поиска справедливого устройства общества и была главной в послании патриарха Думе»

В самом этом факте есть уже огромный символический смысл – власть перестает стесняться своего взаимодействия с Русской церковью, осознавая, что та представляет собой не какую-то общественную организацию или корпорацию, а само русское общество, его духовную скрепу, фундамент, на котором, в конечном счете, держится и все наше государство. Ведь патриарх олицетворяет собой не просто священников и монахов, прихожан и «захожан» РПЦ, а саму русскую веру, русскую традицию, русскую цивилизацию. А в конечном итоге и русский народ, который именно через православие формулировал не только свои отношения с Богом (даже тогда, когда разрушал храмы), но и выстраивал свое государство и формулировал его идеальный образ.

По сути, у нас есть три символа русской традиции, три ее хранителя, три щита, с помощью которых защищает себя русский народ: вера, государство и армия. И если президент является еще и верховным главнокомандующим, олицетворяя, таким образом, державу и ее войско, то патриарх символизирует веру, идеалы, ценности. Именно о ценностях он и говорил с трибуны Госдумы, особенно выделяя важность одной из фундаментальных наших ценностей – справедливости.

«Сегодня наша страна находится на пороге нового исторического выбора, нового этапа развития. В этот момент мы должны подумать над тем, как не копировать что-то по старым шаблонам, а, возвышаясь до уровня подлинного социального творчества, прийти к новому мировоззренческому синтезу. Цель его в том, чтобы взять все лучшее, что было в нашем прошлом, и построить на этой основе фундамент будущего.

Особое значение в этом контексте имеет утверждение идеала социальной справедливости, его новое осмысление с учетом накопленного нами исторического опыта. Не всегда нам в истории удавалось хранить единство общества поверх социальных барьеров. Есть с этим проблемы и сегодня, особенно в период кризиса. И эти проблемы могут использовать наши недруги.

Поэтому стремление к справедливости должно не раскалывать общество, не вести нас к новому витку ненависти и розни, но служить достижению социальной гармонии, наполнению конкретным содержанием не только политических, но и социально-экономических прав наших граждан».

Патриарх в последнее время уже не первый раз говорит о социальной справедливости – и как о важнейшей составляющей общественного «символа веры» русских, и как о вызове, перед которым оказываются сейчас власть и государство.

Причем социальную справедливость он ассоциирует в русской истории в первую очередь с революцией, с советским периодом, что особенно важно услышать именно из уст предстоятеля церкви, столь сильно пострадавшей от большевиков. В перечень национальных ценностей, предложенный патриархом, входит то, что он отмечает как самое принципиально важное в разных эпохах русской истории, все вместе они и формируют национальную идентичность. Вера, державность, справедливость, солидарность и достоинство – пять ключевых элементов из пяти эпох нашей истории:

«Древняя Русь, святая Русь – доминанта святости и высоты человеческого духа. И мы обозначили эту ценность словом «вера».

Российская империя, превратившая небольшую страну в колоссальную мировую империю от океана до океана. И мы нашли слово, которым покрывается эта реальность, – «державность».

Затем революция. Ни у кого не было стремления и желания представить лубочную картину этому страшному явлению. Но возникает вопрос: а что-то хорошее было? Или только кровь? Только влияние иностранных центров? Только навязывание России иного, не свойственного ей в то время образа жизни? А положительное было что-то? Или только глупое, простите, тупое следование указаниям из-за рубежа через соответствующие политические силы внутри страны? Мы ответили – было. Стремление людей к справедливости. Если бы этого стремления не было, то никакая пропаганда бы не сработала.

А в советское время? Как только начинаем говорить о советском времени, одни идеализируют, другие демонизируют. А было нечто такое, что это время породило и что сегодня мы смело можем принять, включить в собственную философию жизни? Было. Солидарность. И никогда не надо забывать подвиг нашего народа. И не только военный подвиг. А те самые комсомольцы, которые на целину ехали, БАМ строили, не получая за это никаких наград и привилегий? Это чувство локтя, чувство желания общими усилиями сделать добро для своей страны. Итак, солидарность.

И наконец, новая Россия. Господи, что только не говорится по поводу новой России. Мы стали делать акцент на правах человека, на правах людей, на человеческом достоинстве, на свободах. Разве можно это игнорировать и сказать, что все плохо? И мы обозначили эту эпоху словом «достоинство».

Это не абстрактные историософско-мировоззренческие изыскания – это попытка сформулировать те самые скрепы, над которыми так потешаются наши космополиты, молящиеся на одну-единственную известную им ценность – свободу. О свободе как инструменте разрушения человека патриарх говорил, противопоставляя ее все той же справедливости.

«Идея абсолютного ценностного приоритета свободы, свободы выбора, подчеркиваю, и отказ от приоритета нравственной нормы стали для западной цивилизации своего рода бомбой замедленного действия, поражающий эффект которой становится в полной мере очевидным лишь нам, людям XXI века, потому что наши предшественники, находясь под обаянием темы свободы, с легкостью поддерживали различного рода новеллы, в том числе и законодательные, не задумываясь о том, что абсолютизация свободы выбора в отрыве от нравственных установок является смертельно опасной для человека и для общества. Потому что выбрать ведь можно и зло.

Мы видим, какой драмой порой оборачивается ложно понятая свобода. Все это происходит от того, что из сознания и жизни людей исключается высшая справедливость и высшая правда. Последствия такой апостасии плачевны для человеческого общества. Оно становится нежизнеспособным».

Как человеческое общество в целом, так и отдельные страны и цивилизации, отказываясь от различения добра и зла, от справедливости, обрекают себя на гибель. Россия не может и не хочет идти этим путем, ведущим к катастрофе, она будет не только сопротивляться попыткам втянуть ее в шествие обреченных под названием «глобализация», но и предостерегать от него других, всячески способствуя крушению проекта, построенного на отрицании фундаментальных основ человеческого бытия, в том числе и принципа справедливости.

«Мир, в котором мы с вами живем, нередко именуется постхристианским, а иногда и пострелигиозным. За этим термином кроется страшный диагноз духовно-нравственного состояния, в котором оказалось общество многих стран. Происходящее там связано с попыткой подвергнуть фундаментальные, непреложные, Богом заложенные в человеческую природу, а потому абсолютные и универсальные нормы морали, пересмотр которых грозит огромными опасностями для человеческого общества.

Потому что в результате границы между добром и злом размываются, а понятие справедливости, по укорененности в нравственной природе человека являющееся универсальным, интерпретируется в соответствии с господствующими философскими и даже политическими установками».

Но если, как современное западное общество, договориться до того, что никакой универсальной истины нет, то «сегодня справедливым, а значит, и нравственным стало считаться только то, что с новыми господствующими философскими и политическими установками находится во взаимодействии»:

«И напротив, всяческому порицанию вплоть до отказа в праве на существование подвергается иной взгляд, который демонизируется политически, идеологически ангажированными СМИ.

Если в понятие нравственности и справедливости вносится относительность, то само это понятие разрушается. Хорошо то, что хорошо для великой Германии, – известный тезис. И нравственность исчезла. Когда мы нравственность обуславливаем коллективными, корпоративными, классовыми, идеологическими и прочими факторами, мы отказываемся от нравственного начала».

Отказавшись от универсальной высшей правды, люди пытаются удержать гибнущее общество, делая акцент на идее равенства права, сказал патриарх:

«В таком случае свобода личности ограничивается лишь законами, которые призваны корректировать поведение человека, давать ответы на то, что дозволено, а что нет. Но зачастую мировоззренческие взгляды на тему свободы врываются и в сферу права, внося огромное внутреннее напряжение в законодательную систему и пагубно влияя на личную и общественную нравственность».

Навязывание разрушающих мораль и нравственность норм идет через законы, которые тем самым не укрепляют общество, а еще более ослабляют его. Патриарх привел примеры того, как разрушается нравственность:

«Это и легализация так называемых однополых союзов, и узаконивание эвтаназии, и введение в общественную жизнь отдельных опасных элементов ювенальной юстиции. Все эти юридически закрепленные новеллы, противоречащие подчас не только нравственным ценностям, но даже и общечеловеческому здравому смыслу и инстинкту самосохранения, получают все большее распространение и признание со стороны некоторых государств».

Естественно, что патриарх выразил озабоченность тем, что упомянутые поведенческие и законодательные идеи сегодня пропагандируются и даже навязываются России, отметив, что «в значительной мере от активной позиции российских парламентариев будет зависеть способность нашей страны устоять перед лицом современных псевдоценностей, губительных для личности и человеческой цивилизации в целом».

Надежда патриарха на то, что отечественные законодатели будут защищать русскую цивилизацию, основаны не просто на понимании, что такой курс проводит Владимир Путин, являющийся несомненным авторитетом для всех парламентских партий, она базируется еще и на его убежденности в том, что в России восстанавливается солидарное, соборное общество, а значит, и сами партии не могут конфликтовать между собой по основным, сущностным вопросам русского бытия:

«Полагаю, что в обществе, традиционном для России, если хотите, в солидарном обществе, политические партии должны конкурировать не в смысле противопоставления различных ценностей, например свободы и справедливости, державности и достоинства, а в смысле их гармонизации, одновременного осуществления, воплощения в конкретных политических действиях и законодательных актах – вот поле для политического плюрализма.

Потому что не могут люди одинаково мыслить, и по образованию различаются, и по культуре, по традиции, действительно, по политическим предпочтениям.

Поэтому сфера политики – это надстроечная сфера. Базисная сфера – это сфера ценностей. И вот этот базис ценностный ни одна партия в России не должна разрушать. Потому что тогда не будет России».

Солидарность, соборность, согласие – это основы нашего веками складывавшегося общественного уклада, которые, как показала история, невозможно покорежить никакими экспериментами, но которые сейчас снова подвергаются серьезнейшим испытаниям.

«Тенденция хаоса и конфликта – эта тенденция достаточно очевидна. И мы противопоставляем этой тенденции великий религиозно-политический синтез, некий социальный идеал, еще в XIV веке провозглашенный преподобным Сергием Радонежский: воззрением на Святую Троицу побеждать ненавистную рознь мира сего. В XIX веке русские мыслители говорили о том же самом, указывая на начало соборности в нашей народной жизни. Сегодня, описывая этот идеал на языке социальной философии, мы называем его социальным обществом, где ради достижения общего блага тесно сотрудничают между собой различные этнокультурные, социальные, профессиональные, религиозные и возрастные группы. В таком обществе сотрудничают, а не конфликтуют между собой народ и власть. Не конфликтуют этносы и религии. И даже политические партии не конфликтуют».

Политические партии не прижились в русской традиции не потому, что многопартийность существует у нас всего четверть века (а до этого был 12-летний дореволюционный период), а вследствие изначальной несовместимости их главного принципа – отстаивания и продвижения интересов части общества – главному принципу русского общества. Солидарности, стремлению согласовать все интересы по справедливости, а не по силе или влиятельности – при таком идеале невозможно всерьез считать себя членом консервативной или социалистической партии. Отсюда и та искусственность или вождизм партий, на которые так часто сетуют мыслящие в западных схемах аналитики, – просто слишком широк русский человек для того, что всерьез ассоциировать себя с корпоративными интересами. Идеологические разногласия – да, но и они в своей основе имеют поиск истины, справедливого устройства для всех и каждого, а не желание найти математически выверенный «баланс интересов и сил» или грамотно обосновать право на власть своего класса или корпорации.

Собственно говоря, мысль о необходимости поиска справедливого устройства общества и была главной в послании патриарха Думе. Эта мысль более чем актуальна за два года до 17-го и на излете первого года глобального, ценностного конфликта с атлантическим миром. Потому что если с тем, что мы не принимаем и от чего отказываемся в отношениях с внешним миром (от морали до геополитики), мы уже разбираемся и точно разберемся (а значит, и выдержим любое давление и перейдем в контратаку), то с внутренним укладом все обстоит гораздо сложнее.

Постсоветская социально-экономическая модель с ее извращенными моральными нормами («выживание сильнейшего» и «потребление превыше всего»), несмотря на все попытки реформировать ее в сторону социального общества, все еще не просто жива, но и определяет очень многое в нашей сегодняшней жизни – и она вопиюще несправедлива. А значит, нежизнеспособна и обречена на слом – под ударами народного гнева, отторгающего инородное тело или в результате продуманных и осознанных реформ сверху.

Может быть, и дальше можно было бы двигаться в том темпе, в котором власть осуществляла социализацию монстра 90-х, но сейчас, в ходе геополитической войны, бьют по всем нашим болевым точкам, и попытка разжечь социальную рознь во время экономических трудностей и падения уровня жизни становится, пожалуй, самой опасной. Именно об этом, по сути, говорил патриарх, напоминая, что «не всегда нам в истории удавалось хранить единство общества поверх социальных барьеров», что «есть с этим проблемы и сегодня, особенно в период кризиса, и эти проблемы могут использовать наши недруги».

Сделать эти попытки бессмысленными можно только одним образом – через утверждение идеала социальной справедливости (что означает, кроме прочего, еще и серьезнейшие изменения уже в нынешнем поведении и ценностных установках т. н. элиты). Патриарх назвал работу над этим подлинным социальным творчеством, которое позволит прийти к мировоззренческому синтезу. То есть к новому осмыслению и осознанию русской идеи – вечной, но единственно путеводной для нашего народа.
Автор: Петр Акопов
Первоисточник: http://www.vz.ru/politics/2015/1/22/725742.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 99
  1. Гигант мысли 24 января 2015 14:39
    РПЦ ратует за социальную справедливость, а вот правительство всё делает, чтобы её не было.
    1. Комментарий был удален.
    2. FACKtoREAL 24 января 2015 15:08
      belay да НЕ МОГЁТ такова БЫТЬ! angry
      FACKtoREAL
    3. Александр романов 24 января 2015 16:21
      Для особо ретивых
      ТАСС
      Роскомнадзор будет лишать СМИ лицензии за карикатуры на религиозные темы

      Наш Саит -это СМИ © 2010-2014 «Военное обозрение»
      Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-56354 от 02.12.2013 г
      . Кто будет разжигать религиозную рознь,улетит в вечный бан без предупреждения!!!
      1. квирит 24 января 2015 18:40
        Цитата: Александр романов
        Наш Саит -это СМИ © 2010-2014 «Военное обозрение» belay soldier
        Свидетельство о регистрации СМИ Эл № ФС77-56354 от 02.12.2013 г. Кто будет разжигать религиозную рознь,улетит в вечный бан без предупреждения!!!

        Это смотря какая критика .Даже за взвешенную критику без матов ,модератор (предположительно с синдромом ргм )может удалить не вкусный с его точки зрения коммент .То что ваш сайт это часть сми это не новость ,он стал им с момента его создания и выпуска первой статьи .Участники форума так же часть сми так как оставляют своё мнение в виде комментариев.
        1. дмб 24 января 2015 20:30
          Уважаемые Админы и модераторы. Разжигать религиозную рознь, также плохо как и национальную. Но понятие это оценочное, и я боюсь, что модератор - г-н Романов будет своим правом пользоваться полагаясь исключительно на свои вкусы и пристрастия. А потому предлагаю, в таких случаях, решать коллегиально, правильно человека забанили или нет. И если неправильно, то в вечный бан улетает модератор, с публичным разжалованием в "рядовые" и срыванием "погон". Кому много дано, с того много и спросится.
          1. Kahlan Amnell 24 января 2015 21:24
            Поддерживаю. Модераторы - люди, с симпатиями и антипатиями. Любой обжалованный бан следует разбирать коллегиально. И за неправомочный бан - наказывать модератора. Справедливость и ответственность должна быть на всех уровнях!
            1. vladkavkaz 24 января 2015 21:42
              Бесполезный призыв.Абсолютно.
              1. Kahlan Amnell 24 января 2015 22:19
                Боюсь, что Вы правы...
          2. Александр романов 25 января 2015 02:57
            Цитата: дмб
            . Но понятие это оценочное

            Установленное правилами саита!
        2. Александр романов 25 января 2015 02:58
          Цитата: квирит
          .То что ваш сайт это часть сми это не новость ,он стал им с момента его создания и выпуска первой статьи

          СМИ он стал после регистрации,как СМИ.
      2. Photon 24 января 2015 23:38
        Я могу отстаивать научный метод познания? И могу ли я отрицать существование бога? Или это разжигание религиозной розни?
      3. saber1357 25 января 2015 23:43
        Да, кстати - а кто это минусов статье наставил? просто любопытно, ведь статья вполне взвешенная, адекватно отражает выступление патриарха Кирилла, изложенные в статье мысли только психически неполноценный будет оспаривать... Наверное, выставление минусов за нормальные статьи - это тоже способ разжигания
        saber1357
        1. Андрей Скоковский 26 января 2015 13:26
          Цитата: saber1357
          Да, кстати - а кто это минусов статье наставил? просто любопытно, ведь статья вполне взвешенная, адекватно отражает выступление патриарха Кирилла, изложенные в статье мысли только психически неполноценный будет оспаривать...

          Враги и умом слабенькие соотечественники....
    4. Саша Беляева 24 января 2015 17:22
      Кирилл мягко намекает оторвавшейся от реальности "элите" об утрате инстинкта самосохранения.
      Продолжение разворовывания бюджета в прежних объёмах за счёт сокращения социальной поддержки и роста тарифов ЖКХ и гос. монополий, в условиях падения цены на нефть более чем в два раза, может привести к досрочному освобождению кресел в ГД и правительстве.
      1. Chukcha 24 января 2015 19:52
        Да он не просто намекает, он говорит - "где ваша совесть скоты!!!!" (в переводе на русский).
    5. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    6. saber1357 25 января 2015 23:39
      Мысль гигантская.... А, да, модератор, удалите пожалуйста мой комментарий.
      saber1357
  2. карабин скс 24 января 2015 14:46
    Интересно, религиозные деятели теперь постоянно будут вещать с трибуны ГД, или у нас все-таки церковь отделена от государства? Хотя некоторые мысли вполне правильные.
    1. Дрюня 24 января 2015 14:48
      Цитата: карабин скс
      Интересно, религиозные деятели теперь постоянно будут вещать с трибуны ГД,


      Обращение Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в нижней палате российского парламента 22 января 2015 г. Это первое выступление предстоятеля Русской Православной Церкви с трибуны Госдумы, которое проходит в рамках традиционных Рождественских парламентских встреч.
      Дрюня
      1. blizart 24 января 2015 19:35
        Уважаемый Дрюня! Таких как вы побольше на нашем сайте. Вы не просто чувствуете что нужно сделать(вывалить первоисточник), вы это можете. Браво!
    2. Homo 24 января 2015 14:57
      Цитата: карабин скс
      Интересно, религиозные деятели теперь постоянно будут вещать с трибуны ГД, или у нас все-таки церковь отделена от государства?

      Выступать в Госдуме не значит принимать участие в управлении Государством.
    3. Андрей Скоковский 24 января 2015 15:07
      Цитата: карабин скс
      Интересно, религиозные деятели теперь постоянно будут вещать с трибуны ГД, или у нас все-таки церковь отделена от государства? Хотя некоторые мысли вполне правильные.

      если вы посмотрите основные принципы морали и устройства общественной жизни в России то вы убедитесь что они полностью соответствуют православию, точно также если вы посмотрите на жизнь например в Европе то поймете что они живут по канонам католического или протестантского мира

      поймите, то что вы не носите крестика на шее, не означает что вы живете вне русского социума, если вы русский то вы православный, даже если вы никогда не ходили в церковь

      инициированные из за рубежа бесноватые атаки на православную церковь связаны именно с желанием ИЗМЕНИТЬ русский мир, вырвать из него стержень православной морали
      именно церковь после 1991г осталась ЕДИНСТВЕННОЙ общегосударственной структурой сохранившей русские традиции и если бы ее удалось уничтожить то России уже бы не стало
      1. Петр Тимофеев 24 января 2015 15:58
        Андрей полностью с вами согласен.
      2. UN-IFOR-SFOR 24 января 2015 16:09
        Поддерживаю Ваше высказывание.
        Тем более, что в Нашем государстве по Конституции (не особо удачной) идеология на гос.уровне не может быть по сути. Государство само в тупике с этим. Где брать Идею объединяющую. Во все времена - это был вопрос либо происхождения, либо веры. С нашим федерализмом так вообще беда в этом вопросе - на этноконфессиональных ценностях воспитание происходит. Нет Идеи общей.
        А Идея - очень сильный мотиватор, если за страну (а не национальный субъект страны) воевать и умирать нужно.
        По факту - Православие со своими ценностями - есть неформальная идеология для большинства населения страны.За отсутствием иного.
        UN-IFOR-SFOR
        1. Андрей Скоковский 24 января 2015 16:19
          Цитата: UN-IFOR-SFOR
          Тем более, что в Нашем государстве по Конституции (не особо удачной) идеология на гос.уровне не может быть по сути. Государство само в тупике с этим. Где брать Идею объединяющую. Во все времена - это был вопрос либо происхождения, либо веры. С нашим федерализмом так вообще беда в этом вопросе - на этноконфессиональных ценностях воспитание происходит. Нет Идеи общей.

          вы ошибаетесь, идеология сегодня вписана в конституцию но не в лоб не напрямую
          просто посмотрите ЧТО конституция ТРЕБУЕТ от идеологии и поймете, что единственное что соответствует данным требованиям это идеология либерализма, хотя напрямую вроде и не прописано...
          1. vladkavkaz 24 января 2015 18:39
            Андрей Скоковский

            "просто посмотрите ЧТО конституция ТРЕБУЕТ от идеологии и поймете, что единственное что соответствует данным требованиям это идеология либерализма, хотя напрямую вроде и не прописано..."
            Почему? Прописано.
            Статья 2 Конституции РФ легитимизируют категории высших государственных ценностей. Указывая, что высшая ценность российского государства существует, она тем самым признает и наличие государственной идеологии. В качестве высшей ценности Конституция РФ определяет "человека, его права и свободы". В этом определении не находится места ни для существования самой России, ни для суверенности российского государства, семьи, национальных исторических традиций. По логике принятого определения жертвенность защитников Отечества недопустима, поскольку приоритет отдается ни Отечеству, а человеку, с его правом и свободами. Между тем, к примеру, в принятой в 2012 году Конституции Сирии высшей ценностью заявляется "мученичество ради Родины".
            Идеологии, как известно, различаются именно по приоритетности тех или иных ценностей. Идеология, заявляющая высшей ценностью права и свободы человека — это идеология либерализма. Именно так определяется либерализм в большинстве учебников и справочных изданий. Статья 2 Конституции РФ, таким образом, устанавливает либеральную государственную идеологию в России. Возникает коллизия между статьей 13, запрещающей государственную идеологию, и статьей 2, её утверждающей.
            А здесь все очень четко расписано ,как .почему и для чего..
            http://oko-planet.su/politik/politiklist/222130-o-zaprete-gosudarstvennoy-ideolo
            gii-v-konstitucii-rf.html
            1. Андрей Скоковский 24 января 2015 19:44
              Цитата: vladkavkaz
              .....Идеология, заявляющая высшей ценностью права и свободы человека — это идеология либерализма. Именно так определяется либерализм в большинстве учебников и справочных изданий. Статья 2 Конституции РФ, таким образом, устанавливает либеральную государственную идеологию в России. Возникает коллизия между статьей 13, запрещающей государственную идеологию, и статьей 2, её утверждающей.....

              вообще то, именно об этом я и говорил......
            2. Юзерпик 24 января 2015 23:26
              Цитата: vladkavkaz
              В этом определении не находится места ни для существования самой России, ни для суверенности российского государства, семьи, национальных исторических традиций
              Вот тут мимо.

              Статья 17 уравновешивает ст. 2 - "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц", а статья 56 утверждает возможность ограничения прав и свобод, что говорит о приоритете общественных интересов.

              Статья 59 утверждает необходимость защиты государства (государство по своей сути является не неким высшим императивом, а инструментом, смысл существования которого в максимально возможном благополучии народа, проживающего на его территории), причем эта необходимость утверждена в качестве долга, а статья 58 утверждает обязанность бережного отношения к природе.

              Статья 3 определяет носителя суверенитета, статья 4 утверждает суверенитет на всей территории РФ, а статья 80 назначает ответственного по его охране.

              Национальные и исторические традиции закреплены самим федеральным устройством, прописанным в статье 5, закреплены в статье 26, а приоритет семьи, как и других факторов являющихся смыслом существования государства, закреплены в статье 7.
              Юзерпик
              1. saag 25 января 2015 11:21
                Цитата: Юзерпик
                Статья 59 утверждает необходимость защиты государства (государство по своей сути является не неким высшим императивом, а инструментом, смысл существования которого в максимально возможном благополучии народа

                На мой взгляд государство и есть народ, населяющий определенную территорию, делегировавший избранным лицам функции управления государством, т.е. народом, населяющим определенную территорию, по определенным правилам (законам), принимаемым лицами, избранными народом, населяющим определенную территорию:-)

                Цитата: Юзерпик
                а статья 56 утверждает возможность ограничения прав и свобод, что говорит о приоритете общественных интересов.

                Спорно, ибо власть в нынешней редакции представляет интересы крупного бизнеса около власти, никак не общества целиком, поэтому в первую очередь будут учитываться интересы именно вышеупомянутые представителей в ст.56
                1. Юзерпик 25 января 2015 15:09
                  Цитата: saag
                  На мой взгляд государство и есть народ, населяющий определенную территорию, делегировавший избранным лицам функции управления государством, т.е. народом, населяющим определенную территорию, по определенным правилам (законам), принимаемым лицами, избранными народом, населяющим определенную территорию:-)
                  В общем да - политическая организация общества (народ + территория + политическая система)

                  Спорно, ибо власть в нынешней редакции представляет интересы крупного бизнеса около власти, никак не общества целиком, поэтому в первую очередь будут учитываться интересы именно вышеупомянутые представителей в ст.56
                  Интересы вышеупомянутых представителей учитываются не в первую очередь, а исключительно - тут все по Марксу/Ленину. Но делается это вопреки положениям конституции, в которой утвержден приоритет общественных интересов.

                  Конституция опосредованно запрещает приватизацию предприятий, но кого это волнует? )))
                  Юзерпик
      3. vladkavkaz 24 января 2015 18:34
        Андрей Скоковский
        СТОП погодите..,это как так,нынешняя жизнь в точности соответсвует Православию,если Патриарх говорит что это совсем не так?,а вы утверждаете вот так-"если вы посмотрите основные принципы морали и устройства общественной жизни в России то вы убедитесь что они полностью соответствуют православию"

        ВЫ стали переводчиком смыслов и сказанного вне строк речи Святейшего?
        А у вас есть право за него говорить то ,о чем он не сказал?
        Вы сейчас выдали нечто ,которое по своему смыслу звучит как полнейшая чепуха-"поймите, то что вы не носите крестика на шее, не означает что вы живете вне русского социума, если вы русский то вы православный, даже если вы никогда не ходили в церковь"

        НА КАКОМ основании вы меня,записали в не русского,Я АТЕИСТ,а раз так,то судя по вашей писанине,я вроде как утерял право называться РУССКИМ??ЭТО где ж такое в речи ПАТРИАРХА???

        Вы говорите вот так-"инициированные из за рубежа бесноватые атаки на православную церковь связаны именно с желанием ИЗМЕНИТЬ русский мир, вырвать из него стержень православной морали",

        -угу,значится из за рубежа,значитца,кругом там враги,а у нас,тишь да гладь,да Божья благодать,да в нашем Отечестве нет местных сумасшедших,даже не десяток,не сотня,тысячи их,живущих у нас,даже за границу иные не выезжали,но вот с нормами морали,у них как то совсем не по православному.

        Будем слегка разбираться...к примеру Эхо Москвы,там куча с крестиками на шее..а толку?
        Ну эти то ладно,Ларины,там всякие Венедиктовы и прочие..а вот куда в таком случае девать граждан страны МУСУЛЬМАН,Буддистов,Шаманистов?ОНИ же в вашу формулу вообще не укладываются,так за чем за них все говорить и расписываться?

        ЕСТЬ фраза,ИНОЙ НЕОФИТ,святее папы римского,вот и вы,попытались "расшифровывать послание ПАТРИАРХА,но крайне не удачно.

        И последнее-"именно церковь после 1991г осталась ЕДИНСТВЕННОЙ общегосударственной структурой сохранившей русские традиции и если бы ее удалось уничтожить то России уже бы не стало"

        ДА это так.

        ТОЛЬКО вопрос,КТО сначала уничтожил СОЮЗ,как ИСТОРИЧЕСКУЮ РОССИЮ,а теперь,пытается уничтожать Православие?
        Мнение к примеру Глазьева,на предмет некоторых событий,привести?
        1. Андрей Скоковский 24 января 2015 19:52
          Цитата: vladkavkaz
          .....

          дружище, даже не знаю что ответить, вроде и против, а потом практически со всем соглашаешься......
          единственно что замечу, я НЕ объяснял, и НЕ комментировал патриарха
          а просто написал свое мнение, точнее ответил человеку в рамках конкретного вопроса, так что не стоит домысливать...
          1. vladkavkaz 24 января 2015 21:44
            Андрей Скоковский
            Абсолютно ничего не домыслил.
            Ответил на сказанное вами.Возможно вы просто не совсем удачно выразили свою мысль.
      4. Комментарий был удален.
      5. Нормальный 25 января 2015 00:38
        Цитата: Андрей Скоковский
        если вы русский то вы православный,

        ???
        Среди русских нет атеистов?
        Как быть с иными конфессиями?
        1. БИГ 25 января 2015 09:26
          Нормальный
          Цитата: Нормальный
          Среди русских нет атеистов?
          Как быть с иными конфессиями?


          Базовые ценности, известные как заповеди, едины для всех.
          Будь вы хоть трижды атеистом, но воровство, убийство, неуважение к родителям (а в более широком смысле - неуважение к старшим)аморальны.
          Конечно русский может быть и мусульманином, а кореец или бурят православным, но что это меняет? Все основные мировые религии исповедуют единые ценности.
          1. vladkavkaz 25 января 2015 15:32
            БИГ
            Что то я не припомню,что бы в положениях коммунистов,как атеистов,где то и как то говорилось об обратном.
            Но точно знаю,что в заповедях либер.стов-все эти заповеди пустой звук,вне зависимости носит он крест или не носит его вовсе.
            И кроме того,кто сказал,что христианские заповеди есть нечто , самое древнее?
            Ну хотя бы потому,что в первобытнообщинном строе,присвоение чего либо,кем либо из племени каралось сразу-т.е пресловутые заповеди куда как древнее чем кому то кажется.
      6. Photon 25 января 2015 16:02
        "что они полностью соответствуют православию" Насчет полностью, это Вы погорячились
    4. МОЯ МЫСЛЬ 24 января 2015 15:31
      НЕТ ,НЕ ПОСТОЯННО ЭТО РАЗНЫЕ КАСТЫ ЖУЛИКОВ И АФЕРИСТОВ, ОНИ ПОДЕЛИЛИ СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ,и не лезут в дела друг друга am
      1. Комментарий был удален.
    5. Chukcha 24 января 2015 19:55
      Да, теперь будут вещать постоянно, борясь за совесть общества.
      Такая у них стезя.
    6. gla172 24 января 2015 20:44
      Согласен ,нам говорят обратное.
    7. Serafim-K 24 января 2015 22:51
      Цитата: карабин скс
      Интересно, религиозные деятели теперь постоянно будут вещать с трибуны ГД, или у нас все-таки церковь отделена от государства?

      Если бы государственники не пыжились важностью своей власти,то они бы давно обратились к основным конфессиональным организациям России,о их видении нравственных аспектов российского общества,и на основе их прогнозов и мнений можно бы было наконец определить направление того,что мы наконец хотим в России построить. hi
    8. saber1357 25 января 2015 23:45
      А вот у вас хочу спросить: я слыхал, что в отдельных частях нашей армии командиры не пускают священников на территорию части. Алкоголь и наркота можно, а священников - нельзя. Задаю вопрос - почему это так?
      saber1357
  3. Recon 24 января 2015 14:50
    Россия рискует остаться одной из немногих стран, в которой нормальные христианские человеческие ценности и традиционное здоровое воспитание всё еще будут превалировать. Есть мнение, что через пару десятков лет остатки нормальных европейских людей запросятся к нам на ПМЖ. Подальше от орд содомитов и извращенцев. Ну или их мусульмане попросят, тут уж как карта ляжет.
  4. боеприпас 24 января 2015 14:54
    Если из Сталинской модели социально - хозяйственного устройства выкинуть " марксизм-ленинизм" ( куда подальше. angry . Вместо генсека чтобы был законный .. от Бога , Император.
    А ценности Православия сделать основой идеологии. .. Очистив Православие от апостасии .. то есть - от прозападных "новшеств".
    -------------
    Тогда Русь будет несокрушима.
    1. dark_flame 24 января 2015 15:03
      Но при сталинской модели, мы стали сверх державой.
      А чего добилась царская семья?
      1. Петр Тимофеев 24 января 2015 16:03
        Хорошо где сейчас сверх держава? Без помощи Божией и веры мы заимели 90е, так давайте не наступать на те же грабли.
        1. dark_flame 24 января 2015 18:44
          Цитата: Петр Тимофеев
          Хорошо где сейчас сверх держава? Без помощи Божией и веры мы заимели 90е, так давайте не наступать на те же грабли.

          То есть по вашему народ должен верить в чудо, чтобы это чудо явилось и всё стало бы хорошо, есть такая поговорка, без труда не вытащишь и рыбку из пруда.
          1. Петр Тимофеев 24 января 2015 19:12
            Можно верить и работать, не грешить, тогда и Бог будет с нами. Разве вера мешает роботе? Она мешает греху - воровству, клеветничеству, убийству и т.д.
            1. dark_flame 24 января 2015 19:31
              Советская идеология была построена на таких же принципах с одной отличительной чертой, слово Бог опускалось.
              1. Dyagilev 25 января 2015 00:06
                Моё мнение такое, что если бы в эпоху социализма не отвергали религиозность, то власть не развратилась в своё время и не свалила бы нашу страну из передового в социальной эволюции и во многом совершенного строя в феодально-капиталистический. Сейчас говорить о Православии мало, а точнее совсем ничего. Потому, что не хватает одной малости, которая может быть станет темой для большой статьи.
              2. Петр Тимофеев 25 января 2015 00:56
                Вот потому и не стало советской страны, что небыло Бога.
            2. Rarahin 24 января 2015 20:03
              Цитата: Петр Тимофеев
              Разве вера мешает роботе? Она мешает греху - воровству, клеветничеству, убийству и т.д.

              Разскажите это в первую очередь самому патриарху...
          2. БИГ 25 января 2015 09:50
            Религия, это прежде всего мораль.Базовые ценности. Те, что дают представление о том, что такое хорошо и что такое плохо.
            И ни одна религия не предлагает людям сидеть и ждать чуда, вместо того чтобы трудиться. Не выдумывайте!
      2. боеприпас 24 января 2015 17:12
        Хорошо ответил Пётр Тимофеев.
        Но отвечу и я.
        -----------------
        Сталинская модель может быть сокрушена только предательством сверху.
        А Цари не могут предать свой народ. Цари идут на плаху , но не предают.
        И это - главное.
        1. teascher 24 января 2015 17:50
          Но цари могут быть и убийцами своего народа--Иван Грозный, Петр Великий, Екатерина 2, Николай 2-ой Кровавый.
          1. боеприпас 24 января 2015 18:26
            Цитата: teascher
            Но цари могут быть и убийцами своего народа--Иван Грозный, Петр Великий, Екатерина 2, Николай 2-ой Кровавый.


            Во первых - не делайте вид , что не поняли моего предложения.
            Да! Православный Государь. И!! Да! Сталинский " социализм" . То бишь -
            Никаких олигархов - помещиков!!
            --------------
            А во вторых .. Не передёргивайте. Цари никогда не были палачами своего народа ( русские Цари ) . А смуту .. невозможно искоренить без твёрдой руки. И потом .. Что такое 4 000 казнённых Иваном- Грозным .. по сравнению .. скажем .. с тем же Троцким .. да и Сталиным ?
            1. dark_flame 24 января 2015 18:51
              Цитата: боеприпас
              Цитата: teascher
              Но цари могут быть и убийцами своего народа--Иван Грозный, Петр Великий, Екатерина 2, Николай 2-ой Кровавый.


              Во первых - не делайте вид , что не поняли моего предложения.
              Да! Православный Государь. И!! Да! Сталинский " социализм" . То бишь -
              Никаких олигархов - помещиков!!
              --------------
              А во вторых .. Не передёргивайте. Цари никогда не были палачами своего народа ( русские Цари ) . А смуту .. невозможно искоренить без твёрдой руки. И потом .. Что такое 4 000 казнённых Иваном- Грозным .. по сравнению .. скажем .. с тем же Троцким .. да и Сталиным ?

              Тогда объясните что мешало советскому правительству в 1990 пустить танки по народу и задавить бунт рас и навсегда. Ведь из ваших слов следует что они должны были так сделать.
              1. боеприпас 24 января 2015 19:04
                Цитата: dark_flame
                Тогда объясните что мешало советскому правительству в 1990 пустить танки по народу и задавить бунт рас и навсегда. Ведь из ваших слов следует что они должны были так сделать.


                Похоже .. вы слегка троллите.-))
                ------------
                Дело в том , что СССР был разрушен с Самого верха. СССР был ПРЕДАН.
                Начал разрушение ещё Хрущёв. Горбачёв с компанией - целенаправленно уничтожал СССР. По инструкциям из за океана.(((
                ------------
                А когда народ действительно попытался восстать , чтобы отстоять свою свободу и свои завоевания .. Осенью 93-го .. То был раздавлен со всей жестокостью. В том числе и танками.
                1. dark_flame 24 января 2015 19:17
                  Цитата: боеприпас
                  Цитата: dark_flame
                  Тогда объясните что мешало советскому правительству в 1990 пустить танки по народу и задавить бунт рас и навсегда. Ведь из ваших слов следует что они должны были так сделать.


                  Похоже .. вы слегка троллите.-))
                  ------------
                  Дело в том , что СССР был разрушен с Самого верха. СССР был ПРЕДАН.
                  Начал разрушение ещё Хрущёв. Горбачёв с компанией - целенаправленно уничтожал СССР. По инструкциям из за океана.(((
                  ------------
                  А когда народ действительно попытался восстать , чтобы отстоять свою свободу и свои завоевания .. Осенью 93-го .. То был раздавлен со всей жестокостью. В том числе и танками.

                  Во первых я вас не троллю, я на ваши аргументы привожу свои контраргументы. Поэтому в развале СССР виновато много факторов, основного просто нету.
                  А во вторых СССР прекратил существование в 1991, а в 1993 у власти были совсем другие люди.
          2. vladkavkaz 24 января 2015 19:09
            teascher
            ИСТОРИЯ,не делается в белых перчатках.
            И если угодно,ИВАН ГРОЗНЫЙ,один из ВЕЛИКИХ царей,лучший из династии.
            Петр Великий-слоамл таки амбиции КАРЛА ШВЕДСКОГО претендовавшего на роль повелителя Европы.
            Екатерина Вторая,даром что немка по происхождению,но на то она и ВЕликая,что при ней,ни одна пушка в зачуханной Европе без дозволения не стреляла.
            Николай Второй-пример бездарности на троне Великой страны,Горбачев,второе издание,Ельцин-третье.
        2. arlekin 24 января 2015 18:48
          Царизм - это разделение общества на сословия, это привилегии по праву рождения одним и угнетение другим. Это феодализм, который сейчас хоть и существует в нашей стране, но не закреплен законодательно ( по Конституции все равны). самодержавие - зло, власть должна меняться, чтобы не было застоя в мышлении.
          1. боеприпас 24 января 2015 18:56
            Цитата: arlekin
            Царизм - это разделение общества на сословия, это привилегии по праву рождения одним и угнетение другим. Это феодализм, который сейчас хоть и существует в нашей стране, но не закреплен законодательно ( по Конституции все равны). самодержавие - зло, власть должна меняться, чтобы не было застоя в мышлении.


            Не будьте рабом стереотипов! Сталин был ЦАРЁМ !! .. Только незаконным. Увы .. Ну неужели так трудно понять суть устройства жизни , которое мы можем заслужить???
            А именно - ВМЕСТО ГЕНСЕКА _ ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР . с правом наследования власти. без всяких феодализмов -)))
            1. dark_flame 24 января 2015 19:02
              Цитата: боеприпас
              Цитата: arlekin
              Царизм - это разделение общества на сословия, это привилегии по праву рождения одним и угнетение другим. Это феодализм, который сейчас хоть и существует в нашей стране, но не закреплен законодательно ( по Конституции все равны). самодержавие - зло, власть должна меняться, чтобы не было застоя в мышлении.


              Не будьте рабом стереотипов! Сталин был ЦАРЁМ !! .. Только незаконным. Увы .. Ну неужели так трудно понять суть устройства жизни , которое мы можем заслужить???
              А именно - ВМЕСТО ГЕНСЕКА _ ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР . с правом наследования власти. без всяких феодализмов -)))

              Скажите пожалуйста, а Путин по вашему законный царь?
              1. arlekin 24 января 2015 19:13
                К кому вопрос? Ко мне или к боеприпасу?
                1. dark_flame 24 января 2015 19:24
                  Цитата: arlekin
                  К кому вопрос? Ко мне или к боеприпасу?

                  Вопрос адресован не вам, прошу прощения за то что забыл это сделать.
            2. arlekin 24 января 2015 19:04
              Если власть сосредоточена в одних руках, после смерти царя, генсека, президента обязательно наступает хаос, смутное время.
              С правом наследования? То есть, по праву рождения, независимо от того, что наследник неумный человек или садист?
              1. боеприпас 24 января 2015 19:12
                Цитата: arlekin
                С правом наследования? То есть, по праву рождения, независимо от того, что наследник неумный человек или садист?


                Какой ещё садист ? .. Наслушались либеральных бредней?
                Это Хрущёв был садист (( Когда подавал запросы на расстрелы по 40-40 тысяч человек , а Сталин утверждал только по 4-5 тысячь.
                --------------
                А вообще то .. без Веры в Бога .. в подобные вопросы лучше не лезть. Т.к. они непостижимы без Веры в Бога.
                1. arlekin 24 января 2015 19:18
                  Ваши слова:
                  "А именно - ВМЕСТО ГЕНСЕКА _ ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР . с правом наследования власти".
                  Я и спрашиваю, кто наследовать будет? Дети и прочие родственники?
                  1. dark_flame 24 января 2015 19:27
                    Цитата: arlekin
                    Ваши слова:
                    "А именно - ВМЕСТО ГЕНСЕКА _ ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОР . с правом наследования власти".
                    Я и спрашиваю, кто наследовать будет? Дети и прочие родственники?

                    Полностью согласен с вашей мыслью
                  2. боеприпас 24 января 2015 19:48
                    Цитата: arlekin
                    Я и спрашиваю, кто наследовать будет? Дети и прочие родственники?


                    Наследовать буде ( согласно закона ) - старший сын , который с детства будет подготавливаться к стратегическому преемству власти.
                    И не расстраивайтесь , если он окажется не супергением. Если отлажена СИСТЕМА .. как Сталинская система .. то её пришлось усиленно ломать 40 лет. И то!! не смогли полностью .. помогло только прямое предательство.
                    1. arlekin 24 января 2015 20:10
                      Напомните мне, кто Сталину с его системой наследовал?
                      Как я уже писал, после смерти самодержца наступает смутное время. После смерти Сталина страна держалась на единственной нашей духовной скрепе - Победе в Великой Отечественной войне.
        3. dark_flame 24 января 2015 18:48

          Цитата: боеприпас
          Хорошо ответил Пётр Тимофеев.
          Но отвечу и я.
          -----------------
          Сталинская модель может быть сокрушена только предательством сверху.
          А Цари не могут предать свой народ. Цари идут на плаху , но не предают.
          И это - главное.

          Вы в этом уверены, оборонка СССР сжирала колоссальные средства и экономика не могла это тянуть, так что развал СССР это тот случай, когда несколько факторов слились в единую проблему с система рухнула.
        4. vladkavkaz 24 января 2015 19:06
          боеприпас
          Цари не могут предать свой народ..угу,а что в таком случае сделал Николай,который Второй,написав отречение за себя и сына?

          Не надо штурмовать неприступную крепость в лоб,достаточно завести в ней предателя,желательно в руководстве-ИСТИНА давно известная еще со времен Великого Ксеркса.
          А имеено это,произошло в СОЮЗЕ,где тот же Горбачев в одном из своих интервью сознался в намерении еще в 82 году,с Яковлевым и Шеварднадзе в сговоре обрушить страну.
          Лучше бы помнили слова А.ЗИНОВЬЕВА-целили в коммунизм,попали в РОССИЮ.

          Так и вы,повторяя набившие оскомину мантры либеральной тусовки,делаете то же самое,пытаясь самого себя обмануть..Теперь,прикрываясь авторитетом РПЦ..неофиты..
          1. боеприпас 24 января 2015 19:41
            Цитата: vladkavkaz
            боеприпас
            Цари не могут предать свой народ..угу,а что в таком случае сделал Николай,который Второй,написав отречение за себя и сына?


            Царь Николай второй НЕ ПРЕДАВАЛ ни свою страну , ни свой народ!
            Сравнивать его с Горбачёвым - Верх цинизма и кощунства.
            ----------
            Вы * похоже ) совсем не знаете истории. Царь Николай второй всю свою жизнь боролся с изменой ВЕРХОВ .. которые предавали.. и которые сами хотели властвовать " и всем владети".
            Это Он , Государь был предан. И взошёл на свою Голгофу.
            Документа об отречении не существует в природе. Неужели вы думаете , что если бы такой документ существовал , то масонское временное правительство не берегло бы его как зеницу ока ?? И Ленин с Троцким так же ???
            ----------
            А той бумажкой .. написанной карандашём .. неизвестно - кем. С якобы .. подписью Императора .. любой может подтереться. Это не документ. это филькина грамота. Царь был ПРЕДАН и свергнут верхушкой тогдашней " элиты" .. А позднее .. был изуверски убит вместе со всем семейством. Вам это ни о чём ни говорит ??
            ------------
            Альенде - убит. Каддафи - убит. Кеннеди - убит. Сталин - убит. и т.д.
            ------------------
            А горбачёв живёт себе(((
            1. vladkavkaz 24 января 2015 21:49
              боеприпас (
              Я уже стллько раз,слышу этот миф,что де Николай 2 не подписывал,да он душкА,да он ночами не спал и все думал,а как там мой народ,что уже просто противно читать всю эту не подвтерждаемую ничем,кроме досужих сплетеней и болтовни времен горбостройки ,версию о царе-спасителе и вине народа.
              КАК правил,а правил никак,то и получил.
              И никто,вообще,никаких мер,для спас ения его ,НЕ ПРЕДПРИНИМАЛ,включяа ближайший английских и немецких родственников,не говоря уже о белогвардейцах.Вот и вся цена,п-ку Романову..
              В Ипатьевском начали,в Ипатьевской и закончили.
        5. saag 24 января 2015 19:11
          Цитата: боеприпас
          А Цари не могут предать свой народ. Цари идут на плаху , но не предают.

          А как быть с Николаем вторым, который взял и отрекся?
        6. Андрей Скоковский 24 января 2015 20:07
          Цитата: боеприпас

          Сталинская модель может быть сокрушена только предательством сверху.
          А Цари не могут предать свой народ. Цари идут на плаху , но не предают.
          И это - главное.

          вообще то Горбачев по статусу и был царем и в то же время предал
          1. боеприпас 24 января 2015 20:40
            Цитата: Андрей Скоковский
            вообще то Горбачев по статусу и был царем и в то же время предал


            Понимаете .. какая штука. Есть сакральный обряд Венчания на Царство. Царь получает от Господа землю ( страну ) и народ Навсегда.
            Из колена в колено. И несёт Ответственность за народ и страну перед САМИМ БОГОМ . Неверующий человек не может быть Помазан на Царство.
            Вот и получается , что для Царя .. предательство своего( собственного) народа , столь же противоестественно , как предательство самого себя.
            Горбачёв царём не был. Ни по закону. Ни по праву преданности своему народу ( как Сталин ).
            ---------------
            Вообще говоря , в странах колониях насаждаются " президенты" именно потому , что по природе президентской власти , являются не отцами нации , а временными наёмными менеджерами.
            Только не надо брать США. Там особый ВИТРИННЫЙ случай. В США монархия ( по сути ) Но!! Тайная .. скрытая от всех. А президенты в США .. лишь проводят ту политику , какую им укажут. А если не проводят , то .. как Кеннеди.
            1. vladkavkaz 24 января 2015 21:50
              боеприпас (
              Да с какого перепугу вы весь народ то вините,во мнимой вине перед гражданином Романовым?
            2. Юзерпик 25 января 2015 00:01
              Цитата: боеприпас
              Понимаете .. какая штука. Есть сакральный обряд

              4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму,
              5 и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
              6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
              7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
              1-я книга Царств, глава 8
              Юзерпик
            3. БИГ 25 января 2015 10:21
              Цитата: боеприпас
              для Царя .. предательство своего( собственного) народа , столь же противоестественно , как предательство самого себя.

              Вы идеализируете монархию. Напрасно.
              Почитайте Соборное уложение 1649 года. Алексей Михайлович Романов сим законом обратил в рабство сотни тысяч своих сограждан. А его достойнейший сын - Пётр Алексеевич своим указом разрешил иностранцам покупать русских рабов и вывозить их за границу. Так были ли русские люди для "великого петра" людьми?
              А можно и с другой стороны зайти. Вспомните Прутский поход Петра, и чем он завершился. Да за подобный мирный договор любого правителя можно назвать предателем Родины. С полным основанием.
  5. Abbra 24 января 2015 14:55
    Четвертому Риму не бывать! И этим все сказано.
    1. UN-IFOR-SFOR 24 января 2015 16:14
      Действительно. Россия - последний оплот Православия на земле.
      Война в т.ч. идет против Православия методом за подмены ценностей.
      UN-IFOR-SFOR
      1. квирит 24 января 2015 18:30
        Цитата: UN-IFOR-SFOR
        Действительно. Россия - последний оплот Православия на земле.
        Война в т.ч. идет против Православия методом за подмены ценностей.

        Вот скажи мне, Такие страны как: Индия,Китай,Египет ,ну и Греция с Италиеи помнят свою историю на несколько тысячилетии. У нас в России сейчас 2015 год. По Славянскому настоящему календарю сейчас 7523 год от сотворения Мира ,возникает вопрос ! Куда делся огромный пласт Славянсой истории ? А вместо её нам на протяжении веков вбивают историю евврейского народа!!!!Одни вопросы.
        1. Андрей Скоковский 26 января 2015 14:13
          Цитата: квирит
          Вот скажи мне, Такие страны как: Индия,Китай,Египет ,ну и Греция с Италиеи помнят свою историю на несколько тысячилетии. У нас в России сейчас 2015 год. По Славянскому настоящему календарю сейчас 7523 год от сотворения Мира ,возникает вопрос ! Куда делся огромный пласт Славянсой истории ? А вместо её нам на протяжении веков вбивают историю евврейского народа!!!!Одни вопросы.

          кто вам сказал что их история есть истина в последней инстанции?
          вот например все говорят про Римскую империю, она на слуху, но никто не говорит про Византийскую империю которая существовала в 2 раза больше и история которой в разы более поучительна и интересна, что то Европпа историю предательства собственной веры не очень стремится поизучать, вот вам и вся их "непрерывность".....
          и еще, вы очевидно намекаете на сегодняшние попытки отрицания истории России путем открытия "спрятанной от народа" древней истории Руси?
          если речь об этом то подумайте сами вот о чем, мы даже о событиях 50 или 100 летней давности спорим до хрипоты тк какая то мелочь переворачивает все с ног на голову, последователи же древних "открытий" фактически вообще не имеют серьезной доказательной базы, древняя история это больше мифы и надуманные сказки, надо ли их изучать? да надо, но нельзя на основе их, НЕНАВИДЕТЬ и УНИЧТОЖАТЬ современность. На мой взгляд именно последнее основная цель поклонников "древних" истин.
  6. saag 24 января 2015 14:56
    "...А те самые комсомольцы, которые на целину ехали, БАМ строили, не получая за это никаких наград и привилегий? "

    Ехали ради решения квартирного вопроса и покупки авто
    1. Андрей Скоковский 24 января 2015 16:00
      Цитата: saag
      "...А те самые комсомольцы, которые на целину ехали, БАМ строили, не получая за это никаких наград и привилегий? "

      Ехали ради решения квартирного вопроса и покупки авто

      это сегодня живут ради идеи бабла, а в СССР была ИДЕЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ и люди(совместно с государством) так или иначе жили и работали ради нее......
      1. UN-IFOR-SFOR 24 января 2015 16:18
        В СССР идеи социализма - идеология. Государство СССР само по сути было идеологией (единственный мировой прецедент).
        В современной России из за федерализма и нац.админ. границ такое НЕВОЗМОЖНО.
        UN-IFOR-SFOR
      2. saag 24 января 2015 16:29
        Цитата: Андрей Скоковский
        ИДЕЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ и люди(совместно с государством) так или иначе жили и работали ради нее.....

        повторяю на север и Дальний восток по оргнабору люди ехали заработать, ибо коэффициенты и северные надбавки выглядели весьма привлекательно, и это позволяло решать квартирный вопрос
        1. dark_flame 24 января 2015 19:10
          Знаете в Узбекистане есть такой город, называется Навои, точнее городом он стал примерно в 60-х, когда его начали строить, как мне рассказывали мои родители платили не хуже чем на на северных стройках. и тогда зачем нужно было ехать осваивать холодный север, когда можно было ехать осваивать тёплый юг? Хотя тогда в Навои был один очень существенный минус, мороженного было мало.
          1. saag 24 января 2015 19:30
            Цитата: dark_flame
            Знаете в Узбекистане есть такой город, называется Навои, точнее городом он стал примерно в 60-х, когда его начали строить, как мне рассказывали мои родители платили не хуже чем на на северных стройках. и тогда зачем нужно было ехать осваивать холодный север, когда можно было ехать осваивать тёплый юг?

            Знаю я про это, в частности что на Мангышлаке был районный коэффициент 1,7, что позволяло получать соответствующие зарплаты и жильем обеспечивались быстрее
            1. dark_flame 24 января 2015 19:41
              Не надо уходить в сторону, вы сказали что ради прибыли народ стремился на север, я привел аргумент, по которому на югу обстановка была такая же, и задал вопрос. Почему люди ехали на север а не на юг?
              1. saag 24 января 2015 19:47
                Цитата: dark_flame
                Не надо уходить в сторону, вы сказали что ради прибыли народ стремился на север

                я писал что по оргнабору народ ехал на север и Дальний Восток, я же не писал, что ТОЛЬКО на север и Дальний Восток, разницу чувствуете? И ехал он туда заработать деньги, которые в Центральной России обычно не получить. Просто например строек и промыслов в Западной Сибири было больше, и далее Братская ГЭС, БАМ и прочие проекты, а на юге такого размаха не было
        2. vladkavkaz 24 января 2015 19:12
          saag (
          Хороший труд,обязан и оплачиваться ХОРОШО,что наглядно и демонстрировал СОЮЗ.
          Вы в этом видите негатив,с чего бы это так?
          Все с пресловутыми привилегиями боретесь?

          Ну так если сравнить,те самые привилегии времен СОЮЗА с нынешними,то уж как то то,прошлое выглядит в части привилегий не особо то и выдающимся,чего не скажешь о нынешних..
          1. saag 24 января 2015 19:31
            Цитата: vladkavkaz
            Хороший труд,обязан и оплачиваться ХОРОШО,что наглядно и демонстрировал СОЮЗ.
            Вы в этом видите негатив,с чего бы это так?

            Нет, не вижу. с чего это вы взяли?
            1. vladkavkaz 24 января 2015 21:54
              saag
              Вам отватил dark_flame
              А если из жизни,то вот вам примерчик-Каракумский канал,работа на земснаряде,получка в месяц от 800 до 1200 полновесных советских рублей.Правда работа в дичайшей глухомани и без всяких признаков цивилизации.
              Вывод-кому надо было,тот ехал и туда,кого устраивало сидел дома.
              А стройки народного хозяйства-где по оргнабору,где добровольно,не суть,суть -страну построили..
              Сейчас то,кто и как куда едет?
  7. Комментарий был удален.
    1. Андрей Скоковский 24 января 2015 15:25
      Цитата: Баракуда
      Можете плевать в мою сторону. Но на "патриарха" Кирилла я в обиде. Если кому надо, в прокуратуру с охраной могу приехать,накосячил "святоша" будь здоров. Но,не поможет - Путина коришь,не доеду-замочат. Хотя я и за ВВП.

      дружище, будь конкретнее, что именно из того что сказал патриарх не понравилось? вот видео, вот ты - чего не так?

      могу еще примерчик из истории напомнить
      есть на Украине райончик вы его называете Галиция, несколько веков назад эти районы были православными под патронатом Московского патриархата, затем оттуда ушло Русское ГОСУДАРСТВО и власть Московского патриархата ослабла, мне вам напомнить что сделали с ПРАВОСЛАВНОЙ Галицией или сами знаете?
      отрывать страну от государства и рассматривать поодиночке воспитывая ненависть это приемчик из либеральной пропаганды , РПЦ и Россия это единое целое, и критикуя что то одно вы неизбежно критикуете второе
      1. saag 24 января 2015 15:32
        Цитата: Андрей Скоковский
        отрывать страну от государства

        это как?
        Цитата: Андрей Скоковский
        РПЦ и Россия это единое целое, и критикуя что то одно вы неизбежно критикуете второе

        Подмена понятий однако, РПЦ это совсем даже не Россия, а Россия это не РПЦ, приемчик из пропагандистского набора
      2. Баракуда 24 января 2015 15:34
        Вы ДОМ его видели, часики за 40 штук зелени ? То, что он чудил на Украине - отдельная история. На настоятеля Киевской лавры стоит только посмотреть.А они ох какие друзья. Вам видео выложить ? Хотя можете банить дальше.
        1. Андрей Скоковский 24 января 2015 16:22
          Цитата: Баракуда
          Вы ДОМ его видели, часики за 40 штук зелени ? То, что он чудил на Украине - отдельная история. На настоятеля Киевской лавры стоит только посмотреть.А они ох какие друзья. Вам видео выложить ? Хотя можете банить дальше.

          вы не напомните мне русского патриарха который НАЖИЛСЯ на посту и передал все это по наследству типа Рокфеллера или Моргана? Патриарха который бы перестал служить церкви и стал откровенно служить баблу?
          человек получивший высший пост в России вместе с ним получает и банальное богатство, вспомните как сперва Рамзана колбасило, но ведь переболел же...

          вы чем вспоминать про часики лучше скажите что конкретно вам не понравилось в речи главы Русской Православной Церкви??????????
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. Дрюня 24 января 2015 19:32
          Цитата: Баракуда
          Вы ДОМ его видели, часики за 40 штук зелени ?

          Опубликовано: 26 апр. 2012 г. 2012 . 2012 . 2012 . 2012 . 2012.
          ПАТРИАРХ КИРИЛЛ - О его часах,алкогольно-табачном бизнесе,квартире (В.Соловьёв)
          Дрюня
          1. Юзерпик 25 января 2015 00:16
            Цитата: Дрюня
            вы "правду" с дождя берёте ?????
            Пресс-служба патриарха объяснила «чудо» с часами

            Обработка фотографии из архива за 2009 год, в ходе которой с руки патриарха Кирилла «стерли» часы, является технической ошибкой фоторедактора, заявили в четверг в пресс-службе патриарха (http://vz.ru/news/2012/4/5/572968.html)

            ПАТРИАРХ КИРИЛЛ - О его часах,алкогольно-табачном бизнесе,квартире (В.Соловьёв)
            Юзерпик
        4. Дрюня 24 января 2015 19:34
          Цитата: Баракуда
          часики за 40 штук зелени ?

          вы "правду" с дождя берёте ?????
          Дрюня
    2. 3axap 24 января 2015 15:56
      Цитата: Баракуда
      Можете плевать в мою сторону. Но на "патриарха" Кирилла я в обиде. Если кому надо, в прокуратуру с охраной могу приехать,накосячил "святоша" будь здоров. Но,не поможет - Путина коришь,не доеду-замочат. Хотя я и за ВВП.

      Честно,Ваш пост не понял.Хотя ктото и поставил минусы,боюсь они тоже не поняли. hi Без обид.Какой то сумбур. feel
      3axap
  8. roman72-452 24 января 2015 15:10
    Цитата: dark_flame
    Но при сталинской модели, мы стали сверх державой.
    А чего добилась царская семья?

    Учите историю wink При сталинской модели мы действительно стали сверхдержавой,но царская семья,Романовы же имеются ввиду,добилась как раз наибольшего расцвета русского государства,ни до ни после ничего подобного не было.То что ее смогла развалить кучка ангажированых врагами горлопанов еще не означает что она во всём была никудышной.По поводу православия в нынешней власти-не верю!Лично моё мнение.
    1. teascher 24 января 2015 18:02
      Вам бы самому не помешало бы познакомиться с историей. И не по Википедии.Ну ,что за передергивание Фактов: ну какой наибольший?Ну с чем вы это сравниваете: с Англией или с 9 веком? И при чем тут экономическое развитие и дом Романовых? Николай1 чего добился? Николай2?
  9. Комментарий был удален.
  10. карабин скс 24 января 2015 15:15
    Цитата: Андрей Скоковский
    если вы посмотрите основные принципы морали и устройства общественной жизни в России то вы убедитесь что они полностью соответствуют православию, точно также если вы посмотрите на жизнь например в Европе то поймете что они живут по канонам католического или протестантского мира

    поймите, то что вы не носите крестика на шее, не означает что вы живете вне русского социума, если вы русский то вы православный, даже если вы никогда не ходили в церковь

    инициированные из за рубежа бесноватые атаки на православную церковь связаны именно с желанием ИЗМЕНИТЬ русский мир, вырвать из него стержень православной морали
    именно церковь после 1991г осталась ЕДИНСТВЕННОЙ общегосударственной структурой сохранившей русские традиции

    Сейчас Европа точно не живет в соответствии с нормами католичества и протестантства, а, скорее, по принципам вседозволенности, и плевать им на религиозные догмы.
    Я считаю, что не православие является основой русского мира, а русский язык. Именно он связывал республики бывшего СССР, и связывает, в какой-то мере и поныне.
    Про нынешнюю политику РПЦ имею такое мнение - что укажет правительство, то она и будет нести в массы. Никакой самостоятельности здесь не вижу, а без нее нельзя быть "ЕДИНСТВЕННОЙ общегосударственной структурой сохранившей русские традиции"
    1. Андрей Скоковский 24 января 2015 15:53
      Цитата: карабин скс

      Сейчас Европа точно не живет в соответствии с нормами католичества и протестантства, а, скорее, по принципам вседозволенности, и плевать им на религиозные догмы.
      Я считаю, что не православие является основой русского мира, а русский язык. Именно он связывал республики бывшего СССР, и связывает, в какой-то мере и поныне.
      Про нынешнюю политику РПЦ имею такое мнение - что укажет правительство, то она и будет нести в массы. Никакой самостоятельности здесь не вижу, а без нее нельзя быть "ЕДИНСТВЕННОЙ общегосударственной структурой сохранившей русские традиции"

      1) очень советую вам скачать лекции профессора МГИМО Ольги Четвериковой, мне кажется что вы откроете для себя много нового о католиках и протестантах, да и сегодняшняя обстановка вам станет гораздо понятнее

      2) основой русского мира является в первую очередь РУССКИЙ НАРОД с православным взглядом на мир, именно он связал в одной стране абсолютно разные народы, язык это средство экспансии а не метод действий.
      посмотрите на английский мир , у них есть язык и есть свои методы экспансии которые они реализуют, вы про судьбу индейцев Америки или аборигенов Австралии в курсе?.....

      3) РПЦ несет в массы мораль и учение которому сотни лет и НЕ МЕНЯЕТ его как это делают ВСЕ западные религии, плюс они должны быть в курсе жизни страны и идти с ней в ногу.
      надеюсь вы не разделяете модные взгляды либералов когда "настоящим" патриотом считается лишь тот кто против власти, причем любой?

      посмотрите Четверикову.......
  11. bydanoff.val 24 января 2015 15:35
    Слова расходятся с делом - вот главная беда. Вот и вся справедливость. Не может вор быть справедливым. А сейчас это основа нашей реальности. Армии адвокатов защищают их права.
  12. Басарев 24 января 2015 15:36
    Значит, придётся изгонять и уничтожать такое правительство. Мы сами крайне не рады этому шагу, но правительство само нас вынуждает это сделать, ибо прикрываясь страшилками, приказывает нам затянуть пояса, однако само ни капли не стремится к этому, относясь к стране как к территории грабежа, а к народу - как к сборищу рабов, которых можно беззастенчиво доить и унижать.
    1. Александр романов 24 января 2015 15:54
      Цитата: Басарев
      Значит, придётся изгонять и уничтожать такое правительство. Мы сами крайне не рады этому шагу

      Да неужели,кто тут будет краине рад?
    2. Комментарий был удален.
    3. bulatovvvas 24 января 2015 16:40
      Поэтому патриарх и обращается к депутатам ГД. Как сказал спикер ГД Нарышкин, они вместе с правительством одинаково отвечают за экономическую и социальную политику в государстве. И депутаты ГД имеют право выразить недоверие правительству или отдельному министру. И не надо ссылаться только на ЕДросов( Медведев их лидер) как на большинство. Если депутаты других партий ничего не могут сделать, то нужно снять с себя полномочия , а не получать зарплаты и привилегии как у министров. Похоже законы, как и конституция, пишутся в Вашингтонском обкоме. Что не новый закон, так антинародный. Путин, когда выступает, то говорит в основном правильно, а на деле с точностью наоборот. request
  13. Комментарий был удален.
  14. isker 24 января 2015 15:45
    "- Это - вопрос веры, хотя вам, генерал, этого не понять.
    - Нет, ваше преподобие, это - вопрос здравого смысла, хотя вам этого не понять..." (с)
  15. prishelec 24 января 2015 15:53
    Согласен с Патриархом, и в целом статьей тоже!
  16. Hronyaka 24 января 2015 15:53
    Общество готовят к чисткам.Но мы и так готовы.Если только чистка коснется тех,кто чуть не привел Россию к гибели и тех кто ограбил ее народ.Тех кто виновен в том,что Русский народ начали уничтожать.
  17. Комментарий был удален.
    1. VEKT 24 января 2015 16:03
      не знаю почему стерли мой предыдущий комментарий, чувство каких верующих я этим оскорбил?!
    2. UN-IFOR-SFOR 24 января 2015 16:26
      Доказывайте. Вы чек на часы видели? Может просто реплика бренда. А на чем главе Церкви сверхдержавы ездить по Вашему? И еще Патриарх доктор философии.
      А Вера в Руси-России объединяла всегда: и в войне и в строительстве. Поэтому, как Вы выражаетесь "идолопоклонство и жажда наживы" другой идеологией ломать нужно, иначе "Украина"-это только начало.
      UN-IFOR-SFOR
      1. VEKT 24 января 2015 21:20
        [quote]А на чем главе Церкви сверхдержавы ездить по Вашему? И еще Патриарх доктор философии.[/quote] Пусть на трамвае ездит, с паствой пообщается, или некогда? нужно бизнес вопросы решать. Знаете не хочу сказать что я видел огромное множество докторов философии но не думаю что они все катаются на мерседесах.
        [quote]А Вера в Руси-России объединяла всегда: и в войне и в строительстве./quote]
        Вот именно что Вера, а не то чем торгует РПЦ.
  18. r.arkatov 24 января 2015 16:05
    Самое важное и главное не то, что Патриарх выступил с трибуны нашего парламента, а то, что бы его услышали те к кому он обращался.
  19. Комментарий был удален.
  20. Комментарий был удален.
    1. VEKT 24 января 2015 16:21
      Хм, знаете речь хороша, но это говорит только о мастерстве его речеписца. Стелит он мягко, только вот до дела далеко.
      1. UN-IFOR-SFOR 24 января 2015 17:17
        Цитата: VEKT
        Хм, знаете речь хороша, но это говорит только о мастерстве его речеписца.


        Вы его выступления по ТВ видели, по выходным дням? Там долгая прямая речь. Высший уровень! Без суфлера и подготовленного текста.

        А по поводу вашего "Стелит он мягко, только вот до дела далеко" -конкретизируйте выражение. До какого дела? Его дело - духовное объединение, в рамках Православного мира.
        UN-IFOR-SFOR
        1. VEKT 24 января 2015 21:24
          Вот именно что духовного, но уж очень много в нем мирского.
  21. reut.sib 24 января 2015 16:14
    Цитата: Баракуда
    Вы ДОМ его видели, часики за 40 штук зелени ? То, что он чудил на Украине - отдельная история. На настоятеля Киевской лавры стоит только посмотреть.А они ох какие друзья. Вам видео выложить ? Хотя можете банить дальше.
    +Выложи а то это только слова!
  22. reut.sib 24 января 2015 16:20
    Цитата: VEKT
    Сколько лицемерия, Вы посмотрите на служителей церкви, к ним тут же возникает вопрос а они сами то верят в то что говорят. Говорить с высоких трибун о социальной справедливости при этом носить часы цена которых превосходит годовой заработок среднестатистической семьи, ездить в кортеже с мигалками. Как у него вообще поворачивается язык говорить о справедливости, совести и морали. Это напоминает рассуждения партийных деятелей позднего СССР о заветах Ленина. Не осталось веры, есть только формализм, идолопоклонство и жажда наживы.

    А ты встань на его место,я посмотрю сколько у тебя лицемерия будет.Мы часто предьявляем к другим требования, которые игнорируем в быту, в "мирской жизни"
    1. Alex_Gess 24 января 2015 16:33
      Сейчас именно этот человек находится на этом месте и разглагольствования на тему: "а Вы бы сами как вели себя на его месте?", несколько не уместны. В данном случае VEKT всё же прав, ибо у нас любят рассуждать о соц. справедливости те, кто очень далек от этого, те кто привык видеть мир из окон бронированных лимузинов.
  23. карабин скс 24 января 2015 16:28
    Цитата: Андрей Скоковский
    1) очень советую вам скачать лекции профессора МГИМО Ольги Четвериковой, мне кажется что вы откроете для себя много нового о католиках и протестантах, да и сегодняшняя обстановка вам станет гораздо понятнее

    2) основой русского мира является в первую очередь РУССКИЙ НАРОД с православным взглядом на мир, именно он связал в одной стране абсолютно разные народы, язык это средство экспансии а не метод действий.
    посмотрите на английский мир , у них есть язык и есть свои методы экспансии которые они реализуют, вы про судьбу индейцев Америки или аборигенов Австралии в курсе?.....

    3) РПЦ несет в массы мораль и учение которому сотни лет и НЕ МЕНЯЕТ его как это делают ВСЕ западные религии, плюс они должны быть в курсе жизни страны и идти с ней в ногу.
    надеюсь вы не разделяете модные взгляды либералов когда "настоящим" патриотом считается лишь тот кто против власти, причем любой?

    посмотрите Четверикову.......

    1. Что означает понятие "православный взгляд на мир"? Почему язык обязательно должен являться средством экспансии? Можно посмотреть историю освоения Сибири и Дальнего Востока. По-моему, там русский язык не был средством экспансии. Про судьбу индейцев Америки или аборигенов Австралии я в курсе.
    2. А сколько существует, по-вашему, "западных религий"? По-моему - одна, христианство. Все западные деноминации так или иначе базируются на христианстве. Думаю, православие меняется меньше в силу большего уважения нашего народа к традициям, созданным старшими поколениями.
    3. Либеральными взглядами не страдаю, но, тем не менее, считаю, что нынешняя власть не выполняет всех обещаний, во всех начинаниях и реформах подражает Западу (при всей приверженности(!) православию).
  24. Горный стрелок 24 января 2015 16:29
    Он все таки умница, наш патриарх. И говорит очень хорошо. "Поставлен" у него голос, речь гладкая, без заиканий и пауз, как у записного лектора. Да и слова в общем правильные говорил. Особенно мне про убийство нерожденных детей понравилось. Очень правильный взгляд.
  25. VEKT 24 января 2015 16:31
    А я на его место не стремлюсь, я беру ношу по себе. Если ты пошел служить Богу, то будь добр соответствовать, я понимаю удобно проповедовать о социальном равенстве из окна мерседеса.
    1. Kahlan Amnell 24 января 2015 22:01
      Патриарх Сербский Павел ходил пешком или ездил общественным транспортом. Такие пастыри больше доверия вызывают, чем рясу носящие пассажиры бронированных авто премиум класса.
      1. Alex_Gess 25 января 2015 15:07
        Молодец! отличный пример! Вот именно это и пытаются многие из комментирующих донести до "фанатов" нашего патриарха. Ему уж как-то по рангу дОлжно быть совестно говорить о справедливости. Печально, что наш патриарх стал не главным духовным наставником страны, а очередным политиком который только разглагольствовать любит.

        P.S.: Вот кстати по Сербскому патриарху видно, что человек и посты явно соблюдает и живет в скромности. Только у нас "Дух Святой" очень калорийный видимо.
  26. Некомбатант 24 января 2015 16:33
    Я тут посмотрел фильм "Левиафан". РПЦ, говорите?
    1. Metlik 24 января 2015 17:11
      Вольному воля, спасенным рай. Мораль невозможно привить тем, у кого нет положительного примера перед глазами.
  27. lis-ik 24 января 2015 16:55
    Цитата: карабин скс
    Интересно, религиозные деятели теперь постоянно будут вещать с трибуны ГД, или у нас все-таки церковь отделена от государства? Хотя некоторые мысли вполне правильные.

    Поддерживаю! С приходом патриарха Кирилла РПЦ и православная вера отдаляются друг от друга, РПЦ всё больше приобретает черты некого ЗАО, что не мудрено раньше Кирилл занимал должности по реализации табачных и алкогольных изделий (если кто помнит этот период) и только потом уже стал заниматься международными и др. связями.
  28. Виктор Кудинов 24 января 2015 16:56
    Действительно, немногим больше двух с половиной лет остается до 100-летия Октябрьской революции. В начале 1980-х мне довелось говорить ветеранами революции и гражданской войны. Это были разные люди, но в одном они были как-то едины - они участвовали в тех событиях потому, что шла борьба за то, чтобы перейти к более справедливой модели развития, чем та, по которой развивалась Россия в период империи. К сожалению, в начале 1990-х о справедливости государство просто забыло. Миражи демократии, олигархического богатства, вседозволенности расшатали моральные устои страны. Образ справедливости исчез. Да, был какой-то безуспешный поиск русской идеи, но она так и не материализовалась. Теперь появилась необходимость нового поиска справедливости для нас. Патриарх Кирилл хорошо разложил по полочкам что у нас должно быть для нравственного возрождения. Однако нужен и какой-то обозначенный к нему путь. Но даже если будет принята какая-то "программа" по построению справедливости, то этого будет мало, потому что в сердце каждого человека должна быть заложена своя индивидуальная программа, которая позволила бы ему одолеть этот путь. hi
    Виктор Кудинов
  29. reut.sib 24 января 2015 17:09
    Цитата: Alex_Gess
    Сейчас именно этот человек находится на этом месте и разглагольствования на тему: "а Вы бы сами как вели себя на его месте?", несколько не уместны. В данном случае VEKT всё же прав, ибо у нас любят рассуждать о соц. справедливости те, кто очень далек от этого, те кто привык видеть мир из окон бронированных лимузинов.

    Меня отвлекли не смог ответить сразу.Разглагольствования ведете именно вы кто минусы ставит,мне этот рейтинг без разницы, на мою жизнь он не повлияет.ТЫ не минусуй в тихаря,а вы скажи свою позицию,если я не прав я соглашусь с тобой!
    1. Комментарий был удален.
  30. карабин скс 24 января 2015 17:24
    Раз уж пошла такая тема, хочу указать на очевидное упущение. Я так думаю, в ГД заседают не только православные, но и мусульмане, и представители других религий. Так почему бы не проводить, например ежегодные парламентские встречи по поводу Курбан-байрама? Н так, для полноты картины.
    1. warrior1979 24 января 2015 17:49
      Вы немножко путаете, да, у нас многоконфессиональное государство, но все же основополагающую роль играет православная церковь. Никто не хочет и не пытается принизить значение других религий.
      Пусть, верховный муфтий или раввин так же выступает в парламенте, кто им не дает, но ведь не идут!!!
  31. man1916 24 января 2015 17:24
    Молодец,Отличный Патриарх!
    man1916
  32. warrior1979 24 января 2015 17:43
    О чем бы здесь не писали, какие комментарии не оставляли, я полностью согласен с патриархом!!! Мне очень понравились его слова о матерях, об абортах, а особенно о суррогатных матерях. Не можешь, не мучай других, возьми сироту!!!
    У самого трое детей-все сыновья, мечтаем о дочке-снегурочке, но здоровье жены не позволяет рожать.
    Поэтому, скорее всего, будем удочерять или брать под патронаж!!!
    Вот такое мое личное мнение.
    1. arlekin 24 января 2015 18:58
      Прочитайте "Криминальные аборты" Ломачинского. Там описана действительность, когда аборты были под запретом. Сейчас, если примут советы Патриарха, женщины, при отсутствии необходимых средств, опять будут обращаться к знахаркам и студентам-недоучкам.
    2. Alex_Gess 25 января 2015 15:19
      Ну всё же аборт - это личное дело каждого. arlekin правильно высказался к чему может запрет привести. А вот с усыновлением возникает проблема в плане того, что не всегда есть возможность выяснить о родителях ребёнка из детского дома. Генетику ещё никто не отменял, и генетическую предрасположенность тоже. Поэтому кому-то и суррогатное материнство может подойти (ну не научились ещё пока детей в колбах вынашивать). Так что здесь та же ситуация, что и с абортами - каждый сам волен выбирать как ему жить, рожать и как потом с этим жить дальше, и насильно (путем создания законов) кого-то в этом переубеждать не стоит. Может как и с геями надо поступить - запретить ЛЮБУЮ пропаганду (и рекламу) абортов и суррогатного материнства? А кому это надо и сам найдет где сделать.
  33. Nikoloo 24 января 2015 17:46
    Тяжело воду читать, так и не дочитал.
  34. Иван 63 24 января 2015 17:52
    Почитал комментарии, и признаться не совсем понимаю скепсис и вопросы к Патриарху. Неужели ничему не научила совсем недавняя история, когда пьянь "руководила" страной, а глашатаями власти были откровенные либерасты-русофобы? Так вот теперь, вместо ього чтобы однозначно поддержать Президента и Патриарха происходит какое-то броуновское движение. Надо определиться, кто вы - балласт или Гражданин.
    Иван 63
    1. Комментарий был удален.
  35. TribunS 24 января 2015 18:13
    РПЦ призывает к единству, консолидации всех слоев российского общества (нищих, отверженных обществом; бедных и полубедных, еле-еле сводящих концы с концами; преуспевающих дельцов-спекулянтов, управленцев-менеджеров и банкиров, жиреющих от ограбления бедных и олигархов, присвоивших природные ресурсы и недвижимость в "годы большого хапка")...
    Я готов принять эту обязанность сохранять это единство лишь на время, - на период противостояния Путина с Западом за отстаивание независимости моей страны...
    Но всегда поддерживать это единство в нашем неравноправном обществе может только раб...
    TribunS
  36. bydanoff.val 24 января 2015 18:23
    Не надо много говорить - покажите своим примером.
    1. Alex_Gess 25 января 2015 15:49
      Вот Человек истину говорит! Но политики только с трибун вещать и могут sad
  37. пл675 24 января 2015 19:04
    эдак в госдуме скоро трибуну деду морозу дадут.
  38. montecristoo 24 января 2015 19:11
    Нет,я все понимаю,но какого хрена он лезет в думу?Это неразрывный круговорот Политик-Духовник-Сотрудник правоохранительных органов никак не разорвать.А уж сколько этих попов,катающихся на не хилых машинках и в ширину,как несколько обычных мужиков и далеко не плечами...Рпц должна быть сама по себе и государство само по себе,как только эти две структуры объединяются ни к чему хорошему это не приводит,ибо государство даст денег церкви,но на определенных условиях.
  39. СанСеич 24 января 2015 19:19
    я, как не состоявшийся священник, вижу проблему сразу с нескольких сторон. Тем паче, общался с разными слушителями церкви разного чина.
    бОльшая часть идёт в попы ради денег. прибыльно, даже с вычитом всех налогов, которыми обложил ВСЕ церкви Патриархат (надо же последние авто служителям покупать! а то как можно Такому Лицу на машине старше 3х лет кататься! братки вообще не уважают). Красиво служат, поют. Поют и пьют. Пьют половина. Половина половины - скрытно, остальные - как получилось.
    Патриархату важна зона обслуживания. Важно не упустить свой навар. Поэтому сразу после семинарии толковым предлагают место в дальнем приходе, дом/квартира, машинка. Главное, чтобы женат был. Хотя бы на бумажке (цитирую: ну, найди себе деваху, заплати ей, абы расписаны были).
    Каждая церковь платит свой процент: чем круче зона покрытия - тем больше плати. Ведётся бух.учет: принял, продал - всё как положено. В компе по 2 винчестера, один снимается в "корзине" и в сейфик - от лишних глаз.
    В монастырях и пьют, и ... по женщинам ходят
    Последняя байка на эту тему: В пост запрещено мясо. Тем паче, в монастыре. А у одного слабость была - колбаса Докторская. Картина маслом: выбегает монах в "ларёк", тащит батон колбасы. Все к нему: а он ходит по коридору (5*2 метра) и откусывает колбасу прямо так. Ему: так пост же! он: а больных да путешествующим - можно!
    Занавес )
    могу много баек написать про "изнутри"
  40. Aleksiuss 24 января 2015 19:45
    Цитата: Иван 63
    Почитал комментарии, и признаться не совсем понимаю скепсис и вопросы к Патриарху. Неужели ничему не научила совсем недавняя история, когда пьянь "руководила" страной, а глашатаями власти были откровенные либерасты-русофобы? Так вот теперь, вместо ього чтобы однозначно поддержать Президента и Патриарха происходит какое-то броуновское движение. Надо определиться, кто вы - балласт или Гражданин.

    А эту "пьянь" нам Госдеп назначил или мы сами голосовали за неё на выборах?
    Говорить о социальной справедливости, духовности, "скрепах", "особом пути" и т.д. вариант беспроигрышный. Многие на него ведутся, вы тому - яркий пример. Правда некоторые (скорее всего = либерасты-русофобы) начинают задавать неудобные вопросы:
    Почему нынешний Патриах превратил РПЦ в коммерческую организацию?
    Почему его сестра с его молчаливого согласия отсудила совершенно астрономическую сумму с соседей за "покрытие нанопылью" имущества его квартире? Как это соотносится с ценностями провозглашаемыми Патриархом?
    И самое главное! Почему наш Патриарх ни разу не выступил в поддержку нашего же Президента в вопросе по Крыму в частности и ситуации на Украине в целом? Сами то, как думаете?
    Aleksiuss
  41. Баракуда 24 января 2015 20:23
    Ничего плохого в речи патриарха нет.
    Но я бы по его призыву не пошел.
    За Сергием Радонежским аж бегом,родился не вовремя..
    На вопрос,почему в 6-м веке на Константинопольском Соборе убрали доктрину о перождении души, "святоши" начинают в Библию тыкать, и молоть чепуху о моем невежестве. Так ответьте !
    1. Андрей Скоковский 26 января 2015 14:37
      Цитата: Баракуда
      Ничего плохого в речи патриарха нет.
      Но я бы по его призыву не пошел.
      За Сергием Радонежским аж бегом,родился не вовремя..
      На вопрос,почему в 6-м веке на Константинопольском Соборе убрали доктрину о перождении души, "святоши" начинают в Библию тыкать, и молоть чепуху о моем невежестве. Так ответьте !

      понятно, но тогда вы врете самому себе, тк вы не готовы идти за собственными идеями и устремлениями лишь потому, что их озвучил человек который вам внешне не понравился, прическа не та, и рубашка не с тем арнаментом.....
  42. БАШКИР 24 января 2015 20:45
    Цитата: Rarahin
    Цитата: Петр Тимофеев
    Разве вера мешает роботе? Она мешает греху - воровству, клеветничеству, убийству и т.д.

    Разскажите это в первую очередь самому патриарху...

    Не стоит забывать... Русский мир не одни православные...но если так считать...то потеряют(русский мир ) гораздо быстрее....
    Ну а то что РПЦ-большое коммерческое предприятие...нет сомнений...пример Храм на крови,его сооружения ниже отметки 0
  43. w3554152 24 января 2015 21:06
    Россия держится на трёх китах - это Пушкин, русский язык и идея справедливости. Это матрица русского мира и стержень. Мы этим живём и дышим.
    Матрица Запада искусственная - это рынок, где человек человеку волк, т.е. Боливар не выдержит двоих. Ничего личного, только бизнес.
  44. Комментарий был удален.
  45. юнкер 1973 25 января 2015 01:41
    До сих пор (58 лет) не могу определиться - верую или нет.Крестика не ношу.
    Проведение господне или для чего другого - в 1976 ехал в следующем поезде за взрывом на Первомайской.
    Взрыв на ш. Энтузиастов(перекрёсток с Будённого) в подземном переходе.(проехал за 3-5 минут).
    Взрыв на Гурьянова 8 сентября 99-го.Время гибели людей - 23 ч.58-9 мин.58 сек.Я в это время на перекрёстке Кухмистерова с Шоссейной.Краем сознания и по опыту 1980-86гг. сознаю - ВЗРЫВ.
    Это сейчас я как-то пытаюсь понять почему я не вернулся назад,или не оказался на 1,5- 2 минуты до этого напротив взрыва...В тот момент (по памяти) :"Блин!..За горкой..".А в карманах 250-350 тысяч рубликов...Мой рабочий день начался в 5ч30м...Дома 5 детей ждут маму с папой и с едой.Быстрей-бы довезти и отчитаться по чужим деньгам.Потом домой - 4-5 часов на отдых и снова за баранку.
    Отчитался ...Дома -, перед отбоем,-телевизор - святое дело....ВЗРЫВ... ГУРЬЯНОВА...ВРЕМЯ...
    юнкер 1973
  46. Andriuha077 25 января 2015 02:20
    Не бывает русской справедливости через жидовское мракобесие. Сколько бы ни примазывали.
  47. юнкер 1973 25 января 2015 04:24
    Бог любит троицу!?...Ерунда...В 1968году мне было 12 лет.Ниже этажом жил какой-то патриарх переворота 1917г.Судя по прочим жильцам - ветеран ЧК. Вот и прикинте - пацану 12 лет и на его глазах два парня 18-20 лет пытаются убить друг-друга.Брат-брата.Трезвые-пьяные - какая мне разница,когда в 5 см от моей башки клинок будёновской шашки вырубает из деревянных перил 10-см кусок.!?..Никого ,кстати ,не посадили.Один из братьев только что вернулся из Чехословакии(было и такое государство.Вернулся с медалью,а другого дед откупил.
    Похожих приколов в Измайлово и Москве тогда хватало.В силу малолетства не участвовал,но наблюдал как по старинке сходятся стенка на стенку улица на улицу.Как и до 1917 года ,лежачих не били.За удар по затылку и по причинному месту и своих наказывали!!.
    Кто с кем бился?Общажные бились с прописными - хоть с одной деревни или с одного цеха.
    Работяги дрались с "вшивой интеллегенцией"
    Всякие "вшивые" сцеплялись с "маменькиными сыночками"...Градация была довольно сложная и менялась другой раз непредсказуемо.
    Но точно помню... Где-то с 1-ой по 5-ю Парковую жили измайловские абсоригены и переселенцы из Марьиной Рощи.С 6-й по 8-ю были как прослойка . С 9-й по 13-ю,а чуть позже и до 16 -й были заселенцами от НКВД-МВД-КГБ и от РККА(проще-армейские или вояки).
    Ребята и мужики с 1-5й Парковых бились с 9-13й по чёрному - вплоть до смертоубийства,но по честному!
    В 1961-64гг. всю Измайловскую шатию-братию сильно поприжали с помощью бригадмильцев. А к этому времени обозначился Сиреневый бульвар...И уж как-то само вышло что Первомайка(трамвайные пути) и
    Измайловские(с бульвара)невзлюбили "Сиреневых".Там тоже в основном селили вояк,но их детки уже были какие-то "не правильные"....
    Всё что описал - почти воспоминания и какое-то детсвто.Казаки-разбойники!
    Только сейчас,после личного опыта, понял,что нынче КАЗАКИ(КОЗАКИ) - кто истинно хранит рубеж между ДОБРОМ и ЗЛОМ.Сейчас огневой рубеж - ДНР и ЛНР.А гадское зло прёт из-за Океана и из-за Северного моря.Кто им подпевает - просто шушера -оболванившая свой народ.
    Я -Тимофеев Александр(сын Чекиста и внук Белогвардейца)-кликуха-погоняло "Юнкер"
    Пасть буду рвать и зубами грызть в крошево нацистских ков за кровь НЕВИННЫХ ДЕТЕЙ УКРАИ(Й)НЫ soldier
    юнкер 1973
  48. Dudu 25 января 2015 09:58
    Вопрос о социальной справедливости всегда был основным, а сейчас тем более.
    Но юлит Кириллушка. Позавчерась он на соборе баял, что не срамно и не греховно добро наживать более, чем у соседа.
    А нынче пришёл баять про сирых и убогих. И перед кем?
    Но коли подумать, то ежели его перед имущими поставили слово держать - то видать от сих слов до проскрипций осталось недалеко.
    Dudu
  49. СанСеич 25 января 2015 10:57
    все рыботорговые пути в РФ под Патриархией
    кому интересно- пошукайте по Сети...
  50. w3554152 25 января 2015 17:46
    Патриарх сложил пять ключевых элементов русской цивилизации, где не нашлось места основным – это русский язык, Пушкин и идея справедливости. Всё остальное только дополняет эти скрепы.
    Это личное мнение Патриарха, в миру Владимира Михайловича Гундяева.
  51. Mih 25 января 2015 20:36
    Патриарх в последнее время уже не первый раз говорит о социальной справедливости – и как о важнейшей составляющей общественного «символа веры» русских,

    Как же я рад, что получил доступ в ВО. Как я рад! А почему был блокирован? Это вопрос. В этом надо разобраться. Что не понравилось? В чем нарушения сайта? Вопрос! Не понравилось то, что я не в мейн стриме? Наверное. То, что старые пердюки, (сердюки) генералы, считают несовместимостью с их точкой зрения, воспитанной на культуре всеобщего равенства – может быть. (Мы не рабы – рабы не мы)
    Когда, еще в советские времена, подъезжая к площади Победы я слышу от офицеров армии СССР: «опять эти гопники собрались.»(это о солдатах). У меня складывается странное впечатление, что сталинские «офицеры» это новое «дворянство».
    Смешно? Но это факт. Дальнейшее развитие «социализма» тому подтверждение. Вот что характерно - мы победили, но оказывается есть люди, которые совершили это в отличии от своего народа, более благородно.
    Равенство в СССР – это странное понятие, очень странное. Солдат – ну просто ничто, расходный материал.
    И сейчас, на сайте те, кто не может адекватно анализировать обстановку, в большинстве.
    Во всех статьях нет анализа, нет разбора ошибок, нет выводов. Не выработана тактика – ни чего нет. Одна фиолетовая вера в победу. Одна вода! Это наша беда.
    Мне очень жаль мою страну, но, думаю, с таким генералитетом, ее ждет печальная участь. Засим прощайте.
    Mih
  52. Анатолий_1959 26 января 2015 14:21
    Если уйти от внешней окраски,т.е. веры в высшее существо,являющееся основой религии,то церковь-это прежде всего хорошо слаженный и долгоживущий механизм по идеалогической обработки. В разное время её самые великие деятели в силу своего убеждения (про веру не знаю.это вещь сугубо личная)создавали идёю,способную сплотить народ нашей Родины.Сюда относятся не только религиозные,но и политические деятели.ибо что такое коммунизм и моральный кодекс его строителя,как не царство божие на земле,божьи заповеди. а Ленин-один из опостолов. Хочется выразить благодарность патриарху за то,что в нынешней ситуации корпоративные интересы (а церковь-несомненно корпорация,как скажем Газбпром или Мечел)и интересы общей бизнес-элиты всё таки не затмевают того,ради чего церковь и создавалась в катакомбах древнего мира-справедливости,нужд простого человека,братства.А всего то нужно самому просто следовать на деле тому,что проповедуешь народу.Будем надеяться,что патриарх говорит душой и у России есть шанс стать единой вокруг обозначенных и я уверен,поддерживаемых народом, ценностей.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня