Эксперты ВПК усомнились в необходимости сверхтяжёлой ракеты

83
Экспертный совет коллегии ВПК при правительстве РФ пришёл к выводу, что необходимости в создании ракеты-носителя сверхтяжёлого класса в настоящее время нет, сообщает газета Военно-промышленный курьер.



«Для сверхтяжёлого носителя с грузоподъемностью 80-90 тонн невозможно найти коммерческие нагрузки. Ракеты подобной размерности будут стартовать в лучшем случае два раза в год, а с учётом тенденции к сокращению программ, – существенно реже», – отмечается в материалах совета.

Это приведёт к тому, что расходы на поддержку необходимой инфраструктуры сделают сверхтяжёлый носитель слишком дорогим.

Совет предложил вместо сверхтяжёлой ракеты «для освоения Луны и дальнего космоса использовать тяжёлую "Ангару-А5", разрабатываемый кислородно-водородный разгонный блок и ядерные энергодвигательные технологии».

Эксперты также отмечают и дороговизну «Ангары-А5» , сравнивая её с ныне используемыми ракетами «Протон-М». «Для снижения себестоимости необходимо увеличить серийность, однако проект федеральной космической программы не предполагает использование "Ангары-1.2"», – отметили эксперты.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    83 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +26
      27 января 2015 18:16
      Сейчас не найдут коммерческой нагрузки, а в будущем она появится.
      1. +31
        27 января 2015 18:18
        Главное теперь не допустить, чтобы с водой не выплеснули и ребёнка, как в пословице.
      2. Комментарий был удален.
      3. +26
        27 января 2015 18:19
        вот вот. неужели мы всегда будем руководствоваться исключительно сиюмунутной экономической выгодой. Надо ведь смотреть в будущее хоть маленько.
        1. Комментарий был удален.
        2. +3
          27 января 2015 18:32
          Раз решили значит так нужно в нынешней экономической обстановке...Главное что технологии имеются и построить сможем ! Сейчас с "копченым" нужно разбираться...(его и запустим первого на Марс для проверки..))))Потом! bully
          1. +4
            27 января 2015 18:51
            Цитата: МИХАН
            Сейчас с "копченым" нужно разбираться...(его и запустим первого на Марс для проверки..))))Потом! bully

            Ну Марс-то, Марс - чем он-то Вам не угодил, а?! stop
            1. +2
              28 января 2015 03:04
              Марс марсом, но чето мельчаем, друзья: в СССР 100 тонн - тяжелый носитель был, а счас 80 - уже аж "сверх-".
              С задачами и масштабы протеряли... no
          2. Комментарий был удален.
          3. Комментарий был удален.
      4. GRF
        +4
        27 января 2015 18:28
        Цитата: Вадим237
        Сейчас не найдут коммерческой нагрузки, а в будущем она появится.

        Раньше автомобиль проектировался годы, сечас - месяцы...
        прогресс не стоит на месте, есть необходимость - делаем...
        пупок нам сейчас рвать надо разрабатывая суперсовременные станки...
        1. +1
          27 января 2015 23:25
          Да если быстро нужно- станки можно даже не разрабатывать, а сделать клонов DMG у них обрабатывающий центр CTX 2000 вообще сказка- 400 инструментов в кассетах.
      5. 0
        27 января 2015 18:31
        С батьки пример берут...
        1. +1
          27 января 2015 18:45
          Цитата: Гражданский
          С батьки пример берут...


          Смотря в чем .Честно , не часто Ваши комментарии нравятся , но уважаю самостоятельную точку зрения .Бацьке не лишне еще раз пересмотреть известный фильм ,
          -Бабы до цугундера доведут . hi
      6. +1
        27 января 2015 18:35
        Совершенно верно....сейчас не надо-завтра понадобится....... Приятно осознавать, что имеем возможность запустить в нужный момент огромную массу в космос
      7. +4
        27 января 2015 18:38
        К тому-же в США разрабатывают свою ракету сверхтяжелого класса. Это что получается, они будут летать аж на Марс, а мы будем крутиться в околоземном пространстве?
        1. 0
          27 января 2015 19:13
          Цитата: theadenter
          а мы будем крутиться в околоземном пространстве?

          а мы "потом, потом, потом"
        2. +3
          27 января 2015 19:30
          На Луну они слетали-чем дальше, тем меньше люди в это верят. А как нового Спилберга найдут, так и на Марс полетят, и марсианский грунт доставят и снова спрячут для "будущих поколений". А потом его,как и лунный, сопрут неизвестные и ничего не найдут ни ФБР, ни ЦРУ.
      8. +5
        27 января 2015 18:45
        Цитата: Вадим237
        Сейчас не найдут коммерческой нагрузки, а в будущем она появится.

        А когда потребность появится, не будет разработанной ракеты и технологической цепочки для её производства. Что, как с...ать, так и место искать? Будем потом лет 5-7 (пока спешно и поэтому дорого не создадим срочно понадобившуюся ракету) локти кусать или, вообще, на поклон к китайцам пойдём?... Думаю, китайцы никого ждать не будут, они и грузы найдут, и ракету постараются сделать (не без воровства).
        1. +5
          27 января 2015 20:44
          Цитата: PENZYAC
          китайцы никого ждать не будут

          А им-то зачем ждать!? Экономика на подъеме, обитаемая орбитальная станция -- в наличии. американцы у них в должниках. 1/3 потребительского рынка в штатах принадлежит им...Что им может помешать выполнить поставленные задачи? Только провокация US.в АТР.
          "Общий вес орбитальной станции Тяньгун-1 равен 8,5 тоннам. Тяньгун -1 станет экспериментальным прототипом для будущих космических программ Китая и тестирования его космических технологий". http://www.infuture.ru/
        2. 0
          27 января 2015 22:32
          Будущее будет не за тяжёлыми ракетами, а за ВКС такими как ТУ 2000.
          1. +1
            27 января 2015 23:21
            Цитата: Вадим237
            Будущее будет не за тяжёлыми ракетами, а за ВКС такими как ТУ 2000.

            Каждому овощу своя грядка.
        3. 0
          28 января 2015 07:26
          А когда потребность появится, то для Ангары А5, должны уже быть разработаны, испытаны и производится при необходимости:

          кислородно-водородный разгонный блок и ядерные энергодвигательные технологии для межпланетных полётов
      9. pahom54
        +1
        27 января 2015 19:02
        Цитата: Вадим237
        а в будущем она появится.


        Решение правильное. Проект есть, а реализовать его можно и позднее, когда деньги появятся... Тем более что эта большая нагрузка была предназначена в основном для вывода на орбиту чужих спутников, а в сегодняшней обстановке не получится ли так, что мы своим противникам будем способствовать развитию их космических группировок?
      10. +2
        27 января 2015 19:06
        а что значит денег нет - делайте програму освоения луны печатайте под неё денег - всё это превратится в реальное ВВП а не кровососов инвесторов
        1. 0
          28 января 2015 08:13
          Цитата: Дмитрий Арсеньев
          «Хочешь жить в раю, никогда не прикасайся к Древу познаний добра и зла. Я вот как-то реально себе представляю, что каждое утро все эти учёные приходят в свои институты, включают свои приборы и синхрофазотроны, расщепляют, долбят науку, пилят сук на котором мы сидим и стучатся в двери ада. Потому, что ничего человеку это не даст. Мы не будем жить на Марсе и мы никогда не сможем понять, что такое "осенняя пора, очей очарованье". Мы никогда не унесём с Земли то, что она породила. Мы разрушаем свой мир в котором мы живём. Мы теряем этот рай без конца поедая плоды от Древа добра и зла познания.»
      11. +3
        27 января 2015 22:19
        Цитата: Вадим237
        а в будущем она появится.

        Готовь сани летом! Возить зимой дрова на телеге не сподручно, а зачастую и невозможно! Приостанавливать разработки в этом наукоемком секторе нельзя! Это будет выглядеть повторным наступлением на знаменитый садово-огороднический инвентарь!
      12. +1
        28 января 2015 07:52
        Не обольщайтесь, человек угробит себя и планету существенно раньше появления коммерческой нагрузки.

        Цитата: Герман Стерлигов
        Нам не нужны новые открытия. Нам нужны свежий воздух, чистая вода, настоящая пища — а значит, здоровые дети.

        Главный фактор сейчас — фактор времени. Уже очень поздно.
      13. Комментарий был удален.
    2. МегаВатник
      +8
      27 января 2015 18:17
      ИМХО разработать надо и испытать. Сейчас не нужна, но кто знает, что будет завтра или послезавтра?
      1. GRF
        -5
        27 января 2015 18:24
        Так на всякий случай потратить миллиарды? Нет идей по эффективней? Нужен еще один Буран?
        1. МегаВатник
          +16
          27 января 2015 18:30
          "Буран" пал жертвой предательства меченого. Если бы не "горби" нашлось бы применение и в коммерции. Программа то была много удачнее с технической точки зрения чем Space Shuttle
          1. GRF
            -2
            27 января 2015 18:42
            Не спорю по поводу Бурана. Так же как и против разработки экспериментальных моделей. говорю только что эти деньги потратить на школьные уроки по созданию роботов - целесообразней, в ближайшем будущем... А самим, как бы
            Цитата: сибиралт
            Тут бы Сибирь и ДВ освоить.
            +++++
            Успеем мы на Марсе за собой кусок застолбить...
            1. 11111mail.ru
              +2
              27 января 2015 19:22
              Цитата: GRF
              Успеем мы на Марсе за собой кусок застолбить..

              Песня была в 60-х:
              "Жить и верить - это замечательно.
              Перед нами - небывалые пути:
              Утверждают космонавты и мечтатели,
              Что на Марсе будут яблони цвести!"
            2. +7
              27 января 2015 19:49
              Цитата: GRF
              Не спорю по поводу Бурана. Так же как и против разработки экспериментальных моделей. говорю только что эти деньги потратить на школьные уроки по созданию роботов - целесообразней, в ближайшем будущем... А самим, как бы

              И уроки надо проводить и системы подобного типа надо строить.
              Это как Ан-225 всего один в мире и очень затратная машина,но вот знаете не стоит на взлетной полосе ,заказов достаточно много.
              1. GRF
                0
                27 января 2015 20:27
                Цитата: APASUS

                И уроки надо проводить и системы подобного типа надо строить.
                Это как Ан-225 всего один в мире и очень затратная машина,но вот знаете не стоит на взлетной полосе ,заказов достаточно много.



                1 он не одноразовый...
                2 летает почаще 1 раза в х лет...
                3 заказов уже вагон и маленькая тележка...


                допустим ракета готова, что с ней делать? Инструмент нужно создавать под конкретную потребность достижение которой обрисовано планом.
                Что нам надо на Луне, Марсе? Есть План реализации? Что эффективнее делать/добывать там чем тут?

                На земле все дела сделаны? Что Вам так дома то не сидится?
                А на все как показывает практика - пупок не тянет...

                К тому ж, почему то кажется, что к звездам будут летать аппаратах созданные на совсем других технологиях...

                У нас есть средства доставки необходимых грузов в космос на ближайшее время, не пойму зачем тут так жаждут очередного супер пупер проекта для полки, ну разве чтоб сняли в будущем фильм об очередном русском гении, к примеру, Р. Е. Алексееве.
                1. +5
                  27 января 2015 21:02
                  Цитата: GRF
                  1 он не одноразовый...

                  Я вроде и не говорил что он одноразовый?
                  Цитата: GRF
                  2 летает почаще 1 раза в х лет...

                  Ан-225 Мрия имеет приблизительно 20-25 заказов на перевозку грузов в год и это те грузы которые никто больше доставить по воздуху не сможет
                  Цитата: GRF
                  3 заказов уже вагон и маленькая тележка...

                  Опять немного отвлекусь.Знаменитый американский Шатл имел возможность доставлять грузы на орбиту и вывозить их обратно на землю.Так вот они имели все заказы на возврат спутников на землю.Они были монополистами.
                  Да строительство сверхтяжелой ракеты может и не принесет отдачу завтра,но эффект может быть достигнут не только от непосредственно старта ракеты.Эффект стоит ждать от вложения средств в НИОКР и перетекание технологий и материалов в смежные отрасли.
                  Развитие отрасли ,науки ,образования,появление новых технологий и материалов,развитие элементной базы ,программирование - вот пожалуй основной эффект,а то мы на донный момент можем похвастаться только Олимпиадой за 50 миллиардов $,слетом АТЕС и победой в Евровидении.За такие средства,мы бы уже 10-20 таких ракет просадили..........
          2. pahom54
            +6
            27 января 2015 19:05
            Цитата: МегаВатник
            Если бы не "горби" нашлось бы применение и в коммерции.


            И не только в коммерции... Считай, вся спутниковая группировка США у нас была бы в руках, "под колпаком"...
          3. 0
            27 января 2015 19:15
            Цитата: МегаВатник
            Если бы не "горби" нашлось бы применение и в коммерции.

            Вряд ли, спутники им не запустишь, слишком дорого и низко, телескопа даже в планах не было и т.д.
            1. +2
              27 января 2015 19:34
              Если не в курсе темы (как и большинство комментаторов), лучше спрашивать, а не утверждать!
            2. 0
              27 января 2015 19:34
              Если не в курсе темы (как и большинство комментаторов), лучше спрашивать, а не утверждать!
            3. МегаВатник
              +2
              27 января 2015 19:35
              "Бураном" (космическим самолётом) есесьно не запустишь, а РН "Энергия" не только спутники запускать можно (и нужно) было.
              1. -2
                27 января 2015 19:50
                Цитата: МегаВатник
                а РН "Энергия" не только спутники запускать можно (и нужно) было.

                Не нужно было, Энергия чрезвычайно избыточна для запуска спутника даже на геостационар
                1. МегаВатник
                  +1
                  27 января 2015 19:54
                  Я извиняюсь но вчитывайтесь пожалуйста внимательнее
                  Цитата: МегаВатник
                  а РН "Энергия" не только спутники запускать можно (и нужно) было.
              2. pahom54
                +1
                27 января 2015 20:03
                Цитата: МегаВатник
                а РН "Энергия" не только спутники запускать можно (и нужно) было


                Если Вы имели в виду ее боевое применение (то есть навесить на нее огроменную дуру - головную часть), то не пойдет по одной причине: запуск производится с наземного пускового стола, видного на многие километры вокруг, и срок для подготовки очень длительный... сравним с нашими первыми боевыми ракетами, или нынешними ракетами Северной Кореи (2-3 суток)...
                1. МегаВатник
                  +1
                  27 января 2015 20:09
                  Нет. Я имел ввиду это.
                  http://www.buran.ru/htm/cargo.htm
                  Почему под альтернативной нагрузкой подразумевается исключительно ЯО? request
        2. Комментарий был удален.
          1. +1
            27 января 2015 18:56
            Цитата: ksv1973
            Цитата: GRF
            Так на всякий случай потратить миллиарды? Нет идей по эффективней? Нужен еще один Буран?

            Когда при Хрущёве взорвали "кузькину мать" в 57 мегатонн, она была бесперспективным на тот момент изделием, так как носителей для неё не было. Для акции пришлось серьёзно переделать бомбардировщик, который еле-еле успел уйти на безопасное расстояние.
            А обсуждаемая ракета, думаю, могла бы быть неплохой альтернативой тому самому бомбардировщику. Когда-нибудь всё равно пригодится.

            Типун Вам на язык за такое применение подобных ракет в современных условиях. Только дальний космос! Мы не можем "вечно оставаться в колыбели"...
        3. Комментарий был удален.
        4. +1
          27 января 2015 18:53
          Цитата: GRF
          Так на всякий случай потратить миллиарды? Нет идей по эффективней? Нужен еще один Буран?

          А освоение Луны, Марса и т.д.? Что, плохие идеи? Циолковский с Королёвым Вас бы не поняли.
          1. GRF
            -3
            27 января 2015 19:22
            Шикарная! Но сначала может стоит обустроить бомжатники в стране?... Эт я так, заблаговременно, кто знает, как жизнь повернет и где окажусь...
            1. GRF
              0
              28 января 2015 16:18
              Цитата: GRF
              Шикарная! Но сначала может стоит обустроить бомжатники в стране?... Эт я так, заблаговременно, кто знает, как жизнь повернет и где окажусь...

              Аххренеть....
              об а у нас вон какая штука есть!!! (т.е. пока нет) переживаем, а об людях - нет.
              хотя чож оних то думать,сидя в импортной одежде, печатая на импортной технике и жуя импортную еду... надож свое себялюбие потешить...

              Хотя нет... о китайцах беспокоимся... а тож им скоро нечего коммуниздить то будет... усе отклонировали...

              хотя нет... как это нашей любимой элите не помочь обустроить дачи/бункера на Марсе/Луне...

              мир стоит как то не так...
      2. avt
        +4
        27 января 2015 18:32
        Цитата: МегаВатник
        ИМХО разработать надо и испытать. Сейчас не нужна, но кто знает, что будет завтра или послезавтра?

        fool Вы вообще свое ИМХО на основании чего заявляете ??? Картинок на компьютере ? Стол под ракету и производство со смежниками тоже после испытаний заморозите ?
        Цитата: Balamyt
        Если сейчас нет для неё работы, ничего, пусть на полочке пока полежит!

        Цитата: Михаил м
        Вместе с инфрастуктурой? Людей и оборудование тоже на полочку? У людей недостаток есть существенный, они и их семьи кушать хотят каждый день. И не один раз. А оборудование регламентов требует.

        А им пофиг ! Лишь бы брякнуть для рейтинга мозга не напрягая с криком ИМХО , типа отвалите от меня со своими аргУментами, главное прокукарекать , а рассвет сами мол как нибудь всенепременно организуйте.
        1. МегаВатник
          +1
          27 января 2015 18:37
          Цитата: avt
          Стол под ракету и производство со смежниками тоже после испытаний заморозите ?

          Ну как минимум в "РосКомосе" заявляют, что стол "Ангары" унифицирован под все виды данной ракеты. За язычком уважаемый следите.
          1. avt
            +1
            27 января 2015 20:08
            Цитата: МегаВатник
            Ну как минимум в "РосКомосе" заявляют, что стол "Ангары" унифицирован под все виды данной ракеты. За язычком уважаемый следите.

            Статью сперва почитайте , тогда придумывать ничего не придется - речь идет о создании новой тяжелой ракеты , которая должна была бы быть больше А7 ------,,Совет предложил вместо сверхтяжёлой ракеты «для освоения Луны и дальнего космоса использовать тяжёлую "Ангару-А5", разрабатываемый кислородно-водородный разгонный блок и ядерные энергодвигательные технологии»." и мимоходом зацепили А7 в пользу 500 ки, так что речи о столе под ,,Ангару" у нет.
            Цитата: МегаВатник
            . За язычком уважаемый следите.

            Есть вопросы - к админам за баном обращайтесь .
            Цитата: PENZYAC
            Тут Вы правы. Создавать инфраструктуру и осваивать производство пока не надо, время пока терпит, нет нужды в напрасных тратах.

            Ну так будут два космодрома - собирай линейку из ,,Ангары" какую хош до А7
            Цитата: PENZYAC
            Но, исследовательские работы в этом направлении сейчас проводить нужно, ч

            НИОКР по старым химическим ракетам - деньги на ветер .Нужно прорабатывать то что в 80е на стадии экспериментов было , нужны принципиально новые схемы , подчас забытые как ,,Спираль"но на новом технологическом и материальном уровне , а еще лучше на новых физических принципах достижения цели . Лепить очередную ,,Царь ракету" - Сизифов труд , добровольная каторга на истощение ресурсов и средств.Путь в никуда.
            1. МегаВатник
              +3
              27 января 2015 20:28
              Цитата: avt
              Есть вопросы - к админам за баном обращайтесь

              Я не сторонник таких вещей. Проще попросить.
              Цитата: avt
              Статью сперва почитайте

              Читал и внимательно. Остаюсь при своём мнении. Разрабатывать и испытывать надо. В затылок дышат Индия и Китай. Про Пингвиностан вообще молчу.
        2. +1
          27 января 2015 19:03
          Цитата: avt
          Цитата: МегаВатник
          ИМХО разработать надо и испытать. Сейчас не нужна, но кто знает, что будет завтра или послезавтра?

          fool Вы вообще свое ИМХО на основании чего заявляете ??? Картинок на компьютере ? Стол под ракету и производство со смежниками тоже после испытаний заморозите ?...

          Тут Вы правы. Создавать инфраструктуру и осваивать производство пока не надо, время пока терпит, нет нужды в напрасных тратах. Но, исследовательские работы в этом направлении сейчас проводить нужно, чтобы потом, в случае необходимости, не крутиться как уж на сковородке и не рвать себе волосы на одном месте из за упущенного времени.
      3. +2
        27 января 2015 18:42
        Цитата: МегаВатник
        Сейчас не нужна, но кто знает

        Жить надо по возможностям. Маниловщины не надо. Другое дело - Лунная программа не за горами. Если сроки её - видны, надо начинать движение.
        1. МегаВатник
          +5
          27 января 2015 18:47
          Цитата: mervino2007
          Маниловщины не надо

          Однозначно.
          Только тяжелый носитель ВСЕГДА нужен. И лучше когда он есть чем потом анус рвать когда приспичит.
        2. 0
          28 января 2015 07:55
          Другое дело - Лунная программа не за горами. Если сроки её - видны, надо начинать движение.


          Для этого нужны принципиально новые типы двигателей РН, на керосине - это практическая, но орбитальная космонавтика - спутники, космические пилотируемые/беспилотные орбитальные станции и всё пожалуй. Всё что дальше, при условии если это "дальше" необходимо использовать в народно-хозяйственной деятельности и промышленном освоении, а не просто слетать и погулять по поверхности нуждается в других типах двигателей и на других видах топлива. Об этом и речь в заявлении комиссии:

          Совет предложил вместо сверхтяжёлой ракеты «для освоения Луны и дальнего космоса использовать тяжёлую "Ангару-А5", разрабатываемый кислородно-водородный разгонный блок и ядерные энергодвигательные технологии».


          В этом и есть будущее.
      4. Комментарий был удален.
      5. +2
        27 января 2015 18:51
        Цитата: МегаВатник
        ИМХО разработать надо и испытать. Сейчас не нужна, но кто знает, что будет завтра или послезавтра?

        Вот именно, сейчас не нужна, так никто и не заставляет сейчас производство отлаживать, но проводить НИОКР что мешает? Основательно, без спешки, не рвя жилы в мобилизационном режиме...
      6. +1
        27 января 2015 19:00
        Правильно,ведь ее вы случае чего можно и задействовать для оптовой доставки подарков для "партнеров" laughing
      7. +1
        27 января 2015 22:34
        Цитата: МегаВатник
        разработать надо и испытать. Сейчас не нужна, но кто знает, что будет завтра или послезавтра?

        Ведь пригодились ракетные движки со склада, хоть для продажи, но пригодились!
    3. +10
      27 января 2015 18:18
      Ну вот..как всегда,ЗАМАХ на рупь..удар на копейку.У либералов,за что не возьмись,все в убыток..
      А планы строить станции в Космосе,стало быть уже не актуальны?Не говоря про амбиции о базе на Луне и дальше.
      1. +2
        27 января 2015 18:33
        Цитата: vladkavkaz
        А планы строить станции в Космосе,стало быть уже не актуальны?Не говоря про амбиции о базе на Луне и дальше.

        Какая Луна.На Земле все идёт через болт по-вятски,а тут в Космос видите ли захотелось. Согласен. нифига не получится,при нонешнем положении дел.
        1. +4
          27 января 2015 18:44
          Красмаш
          Да уж..тут такие експерты принимают решения,что и впрямь засомневаешься,что им вообще что то нужно,кроме отпилил,распилил,откатил и смылся..
          Не понимают что ли,что новые технологии именно там и рождаются,в высокотехнологичном производстве, под задачи внеземелья?
          1. +4
            27 января 2015 18:54
            Цитата: vladkavkaz
            Да уж..тут такие експерты принимают решения,что и впрямь засомневаешься,что им вообще что то нужно,кроме отпилил,распилил,откатил и смылся..
            Не понимают что ли,что новые технологии именно там и рождаются,в высокотехнологичном производстве, под задачи внеземелья?

            Они пониамают только в нефтегазоугле качалках.Короче где мозги парить не надо.Загнёмся без хайтека доморощенного.
        2. +2
          27 января 2015 19:09
          Цитата: Красмаш
          Цитата: vladkavkaz
          А планы строить станции в Космосе,стало быть уже не актуальны?Не говоря про амбиции о базе на Луне и дальше.

          Какая Луна.На Земле все идёт через болт по-вятски,а тут в Космос видите ли захотелось. Согласен. нифига не получится,при нонешнем положении дел.

          Сейчас главное (для либерастов-эгоистов) - потреблятство, а остальное - трава не расти.
          1. +1
            28 января 2015 03:11
            Цитата: PENZYAC
            Сейчас главное (для либерастов-эгоистов) - потреблятство, а остальное - трава не расти.

            Ну так давайте поможем чекисту от них избавиться.
        3. +1
          27 января 2015 19:20
          Цитата: Красмаш
          На Земле все идёт через болт по-вятски

          На Земле оно пусть идет как идет, а в космосе производство нужно, для космоса же
          1. +4
            27 января 2015 19:26
            Цитата: saag
            Цитата: Красмаш
            На Земле все идёт через болт по-вятски

            На Земле оно пусть идет как идет, а в космосе производство нужно, для космоса же

            Да нет.То, как оно щас идёт, никаких Буранов,Энергий и станций Мир не будет.Технарей нету.Еле -еле гражданский авиапром возрождается.
      2. +4
        27 января 2015 19:07
        Цитата: vladkavkaz
        Ну вот..как всегда,ЗАМАХ на рупь..удар на копейку.У либералов,за что не возьмись,все в убыток..
        А планы строить станции в Космосе,стало быть уже не актуальны?Не говоря про амбиции о базе на Луне и дальше.

        Да какие амбиции, что Вы? Главное для либерастов у кого яхта и вилла круче, в этом у них все их амбиции. А что лично для них освоение космоса? Какая лично им с этого выгода?...
    4. +4
      27 января 2015 18:18
      Нет ребята! Должна быть такая ракета. Если сейчас нет для неё работы, ничего, пусть на полочке пока полежит! fool
      1. +3
        27 января 2015 18:23
        Вместе с инфрастуктурой? Людей и оборудование тоже на полочку? У людей недостаток есть существенный, они и их семьи кушать хотят каждый день. И не один раз. А оборудование регламентов требует.
        1. +4
          27 января 2015 18:40
          Михаил м
          Да ?
          Ну так наверно что то в системе не тае,что все работает кое как и еле еле?
          Что то в так ненавидимом определенной частью любителей колбасы и джинсов Союзе,хватало всего и на оборудование ,на людей,на обеспечение хранения в периоды не использования,а тут ..во беда,либерал-монетарная ржа,все жрет ничего не остается...ни людям,ни технике,ни развитию..
      2. -6
        27 января 2015 18:46
        Цитата: Balamyt
        Нет ребята! Должна быть такая ракета. Если сейчас нет для неё работы, ничего, пусть на полочке пока полежит! fool

        Уработать США получится и имеющимися средствами. Без использования 57-ми мегатонной "кузькиной матери". А для иного такая ракета и не нужна - зачем нам Луна? На Земле, что ль, нечем заняться?
      3. 0
        27 января 2015 18:46
        Цитата: Balamyt
        Нет ребята! Должна быть такая ракета. Если сейчас нет для неё работы, ничего, пусть на полочке пока полежит! fool

        Уработать США получится и имеющимися средствами. Без использования 57-ми мегатонной "кузькиной матери". А для иного такая ракета и не нужна - зачем нам Луна? На Земле, что ль, нечем заняться?
        1. +2
          27 января 2015 18:56
          ksv1973
          Что такое Луна и зачем она нужна,было сказано еще в середине 50х-военная база,позволяющая стране первой занявшей Луну ,держать под контролем ВСЕ.
          А вообще,Гелий -3 и всяко разные иные редкости,в земных условиях имеющиеся в совсем малых количествах.
          Китай в планах это имеет,США имеют,даже индусы и те,вместес японцами,а нам стало быть не надо?
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. -2
            27 января 2015 20:28
            Цитата: vladkavkaz
            ksv1973
            Что такое Луна и зачем она нужна,было сказано еще в середине 50х-военная база,позволяющая стране первой занявшей Луну ,держать под контролем ВСЕ.
            А вообще,Гелий -3 и всяко разные иные редкости,в земных условиях имеющиеся в совсем малых количествах.
            Китай в планах это имеет,США имеют,даже индусы и те,вместес японцами,а нам стало быть не надо?

            1. КТО ИМЕННО в 50-х сказал про превосходство какой-либо страны, "первой занявшей Луну"?
            2.Каким образом ЭТОТ КТО-ТО предусматривал контроль над ВСЕМ? Тем более с учётом технологий 50-х?
            3. Себестоимость получения Гелия-3 из лунного источника, реголита, будет такова, что, мягко говоря, п....ц. Прикиньте сами расходы начиная от построения ракет и заканчивая стоимостью одного рулона туалетной бумаги для работающих на Луне. Я уж не говорю про возведение на Луне подобия земных горно-обогатительных комбинатов.
            4. Учитывая гипотетическую "калорийность", подчёркиваю - гипотетическую, Гелия-3 и отнюдь не гипотетические запасы нефти и гораздо более дешёвые, в перспективе, альтернативные источники энергии, можно смело сказать одно - Луна нам даром не нужна.
            За те долгие годы, которые потребуются на разработку и создание предполагаемой лунной инфраструктуры человечество либо научится жить в мире и в гармонии с природой и с самим собой, либо сдохнет от своих же отбросов или от последствий "ядерной зимы".
            1. Комментарий был удален.
            2. -1
              28 января 2015 01:44
              А за что минусуете, а? И кто? Обозначьтесь, пожалуйста - подискутируем wink . drinks
          4. Комментарий был удален.
      4. +1
        27 января 2015 19:10
        Цитата: Balamyt
        Нет ребята! Должна быть такая ракета. Если сейчас нет для неё работы, ничего, пусть на полочке пока полежит! fool

        Чертежи, когда они уже готовы есть и пить не просят...
        1. avt
          +1
          27 января 2015 20:13
          Цитата: PENZYAC
          Чертежи, когда они уже готовы есть и пить не просят...

          noЧертежи на полке без производства и кадров конкретно занимающихся делом и тем что называется ,,школа" ,а она держится на приемственности поколений в конкретной работе над реальным изделием ,раскрашенная бумага ничем не отличающаяся от индианских сказаний о виманах - вроде все есть , все все знают , а сделать чтоб летала никто не может .
        2. +1
          27 января 2015 21:40
          Цитата: PENZYAC
          Чертежи, когда они уже готовы есть и пить не просят..

          Чертежи чертежами.
          Но к чертежам ещё прикладываются технологии, к технологиям оборудование, к оборудованию кадры...
          Цепочка, однако...
          Причём последний пункт лежать и ждать не может, квалификация теряется.
    5. -2
      27 января 2015 18:19
      Скорее всего заделы уже есть, а с деньгами не всё просто и специалисты нужны на другие разработки.
      А так, если понадобиться то сделают сверхтяжёлую ракету.
      Я тут слышал что наши умеют графитий производить в промышленных масштабах и собирались с его помощью создавать космический лифт, может поэтому такая ракета не нужна.
      1. +2
        27 января 2015 18:24
        С деньгами ещё четыре года будет не просто. Лучше бы ракету Энергия возвращать начали, только с новыми материалами и двигателями.
      2. +3
        27 января 2015 19:18
        Цитата: Василий Ивашов
        Скорее всего заделы уже есть, а с деньгами не всё просто и специалисты нужны на другие разработки.
        А так, если понадобиться то сделают сверхтяжёлую ракету.
        Я тут слышал что наши умеют графитий производить в промышленных масштабах и собирались с его помощью создавать космический лифт, может поэтому такая ракета не нужна.

        Плюс за сарказм с "графитием" и космическим лифтом.
        В Маниловых у нас никогда недостатка не было. А работать над сверхтяжёлой ракетой нужно, чтобы не оказаться в нужный момент у разбитого корыта. Хотя инфраструктуру и производственные мощности для такой ракеты пока создавать не нужно, они могут и устареть пока потребность появится. Но, научно-техническое направление, школу поддерживать и развивать нужно непременно!
    6. +2
      27 января 2015 18:19
      Хотелось бы знать, на каком велосипеде пингвины будут на Марс летать? Русские уже дважды ("Энергия", "Ангара") показали, что у них есть транспорт...
      1. +2
        27 января 2015 18:23
        Надо, конечно, поступить в этом случае рационально нашим государственным мужам, т.е. найти золотую середину.
        1. GRF
          +3
          27 января 2015 18:31
          я думаю, что без золотой середины они не остануться, по любому...
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        27 января 2015 19:21
        Цитата: LvKiller
        Хотелось бы знать, на каком велосипеде пингвины будут на Марс летать? Русские уже дважды ("Энергия", "Ангара") показали, что у них есть транспорт...

        Ещё бы разгонно-транспортный блок создать, чтобы до Марса не год лететь, а максимум пару недель...
        1. +2
          27 января 2015 19:40
          Цитата: PENZYAC
          Ещё бы разгонно-транспортный блок создать, чтобы до Марса не год лететь, а максимум пару недель.

          Круто, ну вообщето еще в 70-х ядерный РД-0410 испытывали
      4. 0
        27 января 2015 19:30
        Цитата: LvKiller
        Хотелось бы знать, на каком велосипеде пингвины будут на Марс летать?

        https://ru.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System
    7. -1
      27 января 2015 18:20
      Когда появится необходимость в такой ракете, тогда ее и сделают. Энергия летала, ничего. Просто спутники становятся все меньше и легче, и с освоением Луны пока не понятно.
      1. Комментарий был удален.
      2. +3
        27 января 2015 18:25
        Тут бы Сибирь и ДВ освоить.
        1. FACKtoREAL
          0
          27 января 2015 18:32
          Тут бы Сибирь и ДВ освоить. Луна подождёт

          тут- на Урале РЖД электрички и поезда на местных линиях повсеместно ОТМЕНЯЕТ !
          и проч.коммунальные прелести "средневековья"
          am
          1. +1
            27 января 2015 18:43
            Почему только на Урале? И в Московской и соседних областях то же самое. ...у Якунина личный кризис. ..они вообще, народ нежный и чувствительный, железнодорожники. .. wink
            1. +4
              27 января 2015 19:31
              Цитата: vsoltan
              у Якунина личный кризис

              климакс что ли?:-)
          2. +2
            27 января 2015 19:31
            Цитата: FACKtoREAL
            Тут бы Сибирь и ДВ освоить. Луна подождёт

            тут- на Урале РЖД электрички и поезда на местных линиях повсеместно ОТМЕНЯЕТ !
            и проч.коммунальные прелести "средневековья"
            am

            А что Вы хотели от компрадорской буржуазии? Лично им электрички без надобности, а рабы должны работать, а не на электричках по дачам кататься. am
        2. +1
          27 января 2015 19:28
          Цитата: сибиралт
          Тут бы Сибирь и ДВ освоить.

          Либерасты осваивают только то, что им выгодно, причём осваивают они в прямом смысле этого слова...
      3. +1
        27 января 2015 19:26
        Цитата: Горный стрелок
        Когда появится необходимость в такой ракете, тогда ее и сделают...

        Это Вам не яичницу сварганить. Такие разработки несколько лет требуют и зарубежные разработчики тоже на месте не стоят... Кто раньше, того и приз...
      4. +4
        27 января 2015 19:39
        Горный стрелок
        А при чем тут спутники которые меньше и легче ?
        Ну хотя бы поинтересовались,для чего ЭНЕРГИЯ создавалась и что она могла выводить в космос ,для чего и что должно было бы уже существовать,если бы не пятнистая гиена,страну развалившая вместе с беспалым пьяницей...
    8. +2
      27 января 2015 18:20
      Автор сам в своей публикации не путается? Все собрал в кучу.
    9. +6
      27 января 2015 18:22
      Экспертный совет коллегии ВПК при правительстве РФ

      А может надо "облегчить", (в смысле ПОЧИСТИТЬ") этот совет? Может кому-то из них пора "валить" в Лондон?
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        27 января 2015 19:32
        Цитата: ia-ai00
        Экспертный совет коллегии ВПК при правительстве РФ

        А может надо "облегчить", (в смысле ПОЧИСТИТЬ") этот совет? Может кому-то из них пора "валить" в Лондон?

        Нужны они в Лондоне, как собаке пятая нога, там своих дармоедов - пруд пруди.
    10. +8
      27 января 2015 18:23
      может ее в железе и нет смысла сейчас строить, но на бумаге пусть будет, разработки должны вестись.
      1. 0
        27 января 2015 19:33
        Цитата: twincam
        может ее в железе и нет смысла сейчас строить, но на бумаге пусть будет, разработки должны вестись.

        Вот и я о том же.
    11. +3
      27 января 2015 18:26
      Жить только сегодняшним днем,по крайней мере,неумно.Надо в будущее смотреть.И,опять-таки,недавние разговоры о Луне и Марсе? Похерим?
    12. +7
      27 января 2015 18:28
      Есть эксперты во многих областях. В ЦБ например то-же полно экспертов.
      Никита Сергеевич Хрущев то-же был одним из экспертов, он считал, что Крым нужно подарить Украине, в Подмосковье засевать все кукурузой, а самелеты и пушки больше не нужны, так-как есть ракеты. Сколько потом людей плевалось...
    13. +8
      27 января 2015 18:29
      Что это за эксперты такие? На перспективу думать не надо? Инженеров, рабочих-сборщиков не надо загружать заказами? Правильно. Зато схема "попил-откат-купи-продай" это нормально.
      1. +2
        27 января 2015 19:41
        Некомбатант (
        Должности членов ЭКСПЕРТНОЙ комиссии ВПК:
        http://www.sovetvpk.ru/staff/list
        О..тут есть такие экземпляры,что прям тоска берет,как вообще они еще что то вякают и имеют вообще доступ туда,куда им вообще то и на пушечный выстрел нельзя подпускать...
    14. +5
      27 января 2015 18:31
      Рентабельность в таком вопросе дело второстепенное а вот полезная нагрузка ещё не отработанна необходимо совершить несколько пусков ракетоносителя для отработки технологии ведь не кто не может исключить что под эту программу найдётся соответствующие применение тем более что Китай начинает нам наступать на пятки, так ведь можно и конструкторский коллектив потерять оставив их не удел!
    15. +1
      27 января 2015 18:32
      Эксперты ВПК усомнились в необходимости сверхтяжёлой ракеты


      разрабатываемый кислородно-водородный разгонный блок и ядерные энергодвигательные технологии».


      С начало плохая новость , но за ней сразу хорошая. smile
    16. +2
      27 января 2015 18:32
      Цитата: Mama_Cholli
      Есть эксперты во многих областях. В ЦБ например то-же полно экспертов.
      Никита Сергеевич Хрущев то-же был одним из экспертов, он считал, что Крым нужно подарить Украине, в Подмосковье засевать все кукурузой, а самелеты и артилерия больше не нужны, так-как есть ракеты. Сколько потом людей плевалось...

      сагласин стабои fellow
    17. +1
      27 января 2015 18:39
      Осознав свою технологическую некомпетентность пришли к выводу... Что тут еще может быть?
    18. +3
      27 января 2015 18:41
      После секвестора бюджета вопрос отпадёт сам собой. Главное перевооружить РВСН.
    19. +2
      27 января 2015 18:46
      как бы потом не пришлось кусать локотки-могли сделать да послушали не тех! fool
    20. +3
      27 января 2015 18:53
      Эти эксперты могут приносить пользу, осваивая отдалённые районы нашей необъятной Родины.
    21. +3
      27 января 2015 18:53
      Должности членов ЭКСПЕРТНОЙ комиссии ВПК:
      http://www.sovetvpk.ru/staff/list
      ЭТО ИНТЕРЕСНО! Обсуждаемо!!!
      Как считаете все эксперты комиссии экспертны?!?!?
      1. +1
        27 января 2015 19:09
        Цитата: Reduktor
        http://www.sovetvpk.ru/staff/list

        Вроде все уважаемые люди.Только человека типа А.П. Королева не видно среди них...
        Он бы сказал что ракета нужна.
        1. +3
          27 января 2015 19:14
          Ремизов Михаил Витальевич
          Президент Института национальной стратегии
          Председатель Президиума Экспертного совета председателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ.
          Член Общественного совета при Правительстве РФ.
          Родился в 1978г.
          Кандидатская степень по философии
          В 2000 г. окончил философский факультет МГУ им. М.В.Ломоносова
          В 2000 г. окончил философский факультет МГУ им. М.В.Ломоносова
          В 2001-2003 гг. – редактор отдела политики «Русского журнала»
          В 2004-2005 гг. – главный редактор Агентства политических новостей (АПН)
          С 2005 г. по н.в. – президент Института национальной стратегии
          В 2010-2011 гг. – директор Фонда поддержки гражданских инициатив
          «Стратегия 2020»
          Известный политолог и публицист. Сфера исследований и научных интересов: история политических идеологий, этнополитика, национальная безопасность, теория экономического развития, промышленная политика.
          Автор монографии «Опыт консервативной критики» и более 200 научных и научно-публицистических статей. Постоянный автор изданий «Эксперт», «Независимая газета», «Газета.ру», «Русский журнал», «Логос» и др. Научный редактор и соавтор более 40 публичных аналитических докладов по вопросам внутренней и международной политики.
          1. +1
            27 января 2015 20:16
            Цитата: Reduktor
            Ремизов Михаил Витальевич

            Я не понял, в России "философы" решают как развиваться космонавтике?
            Цитата: ia-ai00
            А может надо "облегчить", (в смысле ПОЧИСТИТЬ") этот совет? Может кому-то из них пора "валить" в Лондон?

            "Валить" не в Лондон , а валить на Колыме. Так правильней, наверное. И справедливей.
            1. +3
              27 января 2015 20:21
              Паренек в 22 года закончил филфак МГУ! Даже срочку получается не служил , но -Председатель Президиума Экспертного совета председателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ!
              Я ТИХО МЛЕЮ! belay
          2. +2
            27 января 2015 20:19
            Молодой. 1978года выпуска. Молодец филосов.

            Не понятно, почему сами себя стреножим? Почему имея определенные наработки и технологии для производства такой уникальной продукции, они считают что России ракеты такого класса не нужны?
            Я наверное неправ, раз столько экспертов сказали что нам это не надо. Объясняя отсутствием полезного груза. Так это извините последствия сотрудничества, а не развития своего в космосе.
    22. +1
      27 января 2015 18:55
      Сказали бы честно-денег нет!
      1. 0
        27 января 2015 19:01
        Сундучок васильевОй с сундукОвым-табуреткиным тряхнули бы, и денег хватило бы!
    23. +1
      27 января 2015 19:07
      Цитата: GRF
      Так на всякий случай потратить миллиарды? Нет идей по эффективней? Нужен еще один Буран?

      У нас ракеты реальные,которые взлетают и доставляют, и здесь у нас реальных конкурентов нет. У закормленного баблом НАСА только планы.... У китайцев пробные шары. ИМНО все издержки по проекту можно вывалить на последующих заказчиков пусков, и что не говори это задел на будущее
    24. +3
      27 января 2015 19:08
      "Сверхтяжёлая ракета" России просто необходима...
      -21 век -это будет век освоения новых планет... и уже сейчас пора позаботиться об этом... -И нужен очень основательный "задел" на будущее...
      -Чтобы было с Россией теперь , если бы когда-то СССР не позаботился о будущем страны и не создал бы колоссальное количество таких "заделов" на будущее... -В настоящее время Россия до сих пор и пользуется этими "заделами" и во многом обеспечила свою независимость благодаря этим "заделам"...
      -Вот и теперь России надо тоже думать о будущем поколении...
    25. +3
      27 января 2015 19:10
      Предатели поставили ещё один жирный крест на высоких технологиях. Как только перестаешь разрабатывать, устаревают технологии, которые могут "жить" только при непрерывном процессе, утекают мозги, или просто идут на пенсию, новые не готовятся за ненадобностью - все идут в юристы(будет много Димонов), оглянитесь дома, много у Вас из отечественного осталось(не советского, а российского)? Как только америкосы станут по ракетам первые, мы сразу об этом узнаем - если успеем. Вы думаете эти высвободившиеся деньги на образование пойдут или в медицину? НУ-НУ!
    26. 0
      27 января 2015 19:16
      Не верю, что такую махину (проектирование, расчёты, производство, .......) разрабатывали под непонятные перспективы. Это ж ж ж не просто так. Секретность возвращается. Копировальщик и вредителе заставляют скрывать истинные намерения. Вспомним тёрки о боевых роботах, ударных беспилотниках. Нет, нет а вдруг раз и есть. В таких областях на вдруг не получается. Вспомним как Буран появлялся.
    27. +2
      27 января 2015 19:24
      про сверх тяжелую Ангару скажу по русски-ПУСТЬ БУДЕТ,ОНА КУШАТЬ НЕ ПРОСИТ hi
    28. стрежевской
      +1
      27 января 2015 19:25
      Ребята, чё за кипиш??? Вроде как Китай собирается запилить орбитальную станцию.....думаю Индия и Ю.Америка тоже оценят.
    29. TribunS
      +1
      27 января 2015 19:40
      В условиях срочного принятия и утверждения президентом кризисного плана Правительства по поддержанию на плаву нашей экономики, "поддавливаемой" санкциями США и ЕС, Россия вынуждена экономить средства, в том числе за счет свертывания дорогостоящих перспективных программ по космосу...
      Сейчас актуальны эффективные краткосрочные программы, результат от которых проявится быстро...
      P.S. Вспомним историю фашистской Германии: бесноватый фюрер неохотно и недостаточно финансировал военные программы немецких ученых, от которых не ожидалась быстрая отдача (проект немецкой ядерной бомбы), распределяя практически все финансы на текущие потребности техники для снабжения немецких армий на фронте...
    30. +1
      27 января 2015 19:58
      Тяжело сдерживать себя, читая такие новости. Россию во всём мире считают космической державой, но если мы не можем содержать свою космонавтику, так какая же мы космическая держава? Эту Ангару создавали 20 лет, и сейчас весть об отказе от сверхтяжёлой ракеты ужасает. Как?! Как то, что с таким трудом и проблемами создавалось много лет оказывается в одночасье ненужным? На мой взгляд, ответ прост: деньги, выделенные на космос, разворовываются в огромном количестве, и это приводит к тому, что мы теперь лишь можем отправлять всякие грузы и космонавтов на морально устаревших ракетах или редко выводить необходимые военные спутники на орбиту. И всё! Вся космическая держава... Циолковскому и Королёву было бы стыдно, а сегодняшним руководителям "Роскосмоса" - похрен.
    31. Комментарий был удален.
    32. +1
      27 января 2015 20:05
      "необходимости в создании ракеты-носителя сверхтяжёлого класса в настоящее время нет" - разве?. Уже сейчас на ГСО не хватает места.



      И там выход может быть только один - запуск всё больших платформ. Кстати, "За прошедшие же четверть века масса самых тяжелых спутников выросла втрое, а наиболее массового класса почти в пять раз" - тенденция однако.

      Кроме этого боевое использование космоса тоже потребует сверхтяжелых, так как тяжелые платформы позволяют больше. Развитие космической энергетики, а на её основе перспективных двигателей для космических буксиров и космических лифтов. И много другое уже на дальнюю перспективу. Видимо просто нет потенции к освоению космоса.
    33. +1
      27 января 2015 20:28
      Да как такое может быть??? belay Мы что , когда Белку и Стрелку в космос запускали, когда Гагарин полетел - рассчитывали экономические выгоды? sad Хочется взять этих экспертов за грудки, приподнять, встряхнуть и спросить - ты на кого , С.волочь, работаешь? При успешном запуске сверхтяжелой ракеты, при удачной лунной программе, сразу появится заинтересованность потенциальных покупателей. Ведь все спутники разрабатываются под существующие носители. Начнут разрабатывать и более тяжелые - так как больше возможностей. Выгода появится, но это не главное. Выгода в прорыве. В престиже. В статусе. В величии страны. Что за am .... этого не понимают?
    34. -1
      27 января 2015 22:02
      А может Рогозин решил вместо сверхтяжёлой ракеты - линкор космический ,сразу сделать ?
      Отказ от чего либо ,не обязательно похороны идеи.
    35. 0
      27 января 2015 22:12
      В 80е была создана перспективная тяжёлая ракета "Энергия". Что мешает просто её модернизировать? Ведь вся производственная документация сохранилась!
      1. 0
        27 января 2015 23:27
        Цитата: garik77
        В 80е была создана перспективная тяжёлая ракета "Энергия". Что мешает просто её модернизировать? Ведь вся производственная документация сохранилась!

        Чтобы просто восстановить Энергию потребуется лет 6-8 при нынешнем отношении к наукоёмким производствам.
        И дэнгы, дэнгы, дэнгы....
        А хто ж их даст?
    36. +2
      27 января 2015 22:26
      Экспертное мнение это хорошо, только чьи интересы представляют эксперты, вот в чём вопрос
    37. 0
      27 января 2015 22:27
      "Наземных" дел хватает-перевооружение обычными видами техники форсировать надо!
    38. -1
      27 января 2015 22:38
      А вообще нужно одноступенчатые воздушно космические самолёты создавать - более перспективное направление чем сверхтяжёлые ракеты.
    39. 0
      27 января 2015 23:37
      Главные слова в этой статье:
      а с учётом тенденции к сокращению программ,
    40. +1
      28 января 2015 05:43
      Надо в будущее смотреть. Так что нужна такая ракета. Выводить в космос боевые платформы, фрагменты орбитальной станции... Спутники в случае чего можно будет закидывать группировками. Скажем для локального наблюдения/наведения.
    41. 0
      28 января 2015 06:39
      Ну вот, ТОТ САМЫЙ СЛУЧАЙ в свете последних Законов, настал. Господа эффективные эксперты! А вас не спрашивали. "А что скажет Генеральный конструктор? Подумайте хорошенько..."(фраза звучит испытующе и с грузинским акцентом)

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»