От ополчения к армии: различия летней и зимней кампаний на Донбассе

От ополчения к армии: различия летней и зимней кампаний на Донбассе


«Доброе утро, страна. 08:01, уже можно сказать о том, что два часа назад вся группировка наших войск в секторе Б получила приказ и открыла массированный огонь по известным позициям сепаров… Сегодня мы покажем НАСКОЛЬКО мы умеем бить по зубам… Вам казалось, что‪ #‎нассливают‬? Нет, мы просто завязывали шнурки. Stay tuned (“оставайтесь в теме”), буду информировать раз в час…» — так советник президента Украины Юрий Бирюков 18 января анонсировал в социальной сети новый виток вооруженного противостояния в Новороссии.

Четыре месяца условного перемирия обе стороны использовали для восстановления потерь, налаживания армейской дисциплины, координации между подразделениями, создания устойчивых логистических связей. Параллельно вместо начала внутринационального диалога Киев сделал все, чтобы экономической изоляцией придушить Луганскую и Донецкую республики, отстроил оборонительные рубежи на границах АТО и, главное, продолжил бессмысленные артобстрелы Донецка, Горловки и других населенных пунктов. Уже с начала января стало ясно, что Киев хочет погрузить Донбасс в новую «горячую фазу» конфликта. Заявления западных лидеров становились все суше и ультимативнее, а трагедия под Волновахой была использована как моральное оправдание для резкой активизации артобстрелов. В ответ на это вооруженные силы Новороссии (ВСН) под давлением общественного мнения Донецка и близлежащих населенных пунктов не могли не начать атаковать передовые рубежи сил АТО, чтобы оттеснить их и прекратить обстрелы городов.


Начался новый этап войны. Причем уже сегодня ясно, что характер боевых действий значительно отличается от того, что имел место летом 2014-го. Чтобы понять перспективы военных действий, мы попытаемся дать оценку сегодняшнему состоянию дел в рядах Вооруженных сил Украины (ВСУ) и ВСН, вспомним главные технико-тактические приметы летней кампании, проанализируем, какая сторона лучше использовала осеннее затишье, и наконец, поговорим о перспективах мира в Новороссии.

«Хороших новостей нет. Ситуация накалена, где-то добились успеха, а где-то нет. Не паникуйте и не истерите, это не поможет ничем» — это тот же Юрий Бирюков спустя день после обещания дать ополченцам по зубам. К этому времени терминал донецкого аэропорта (ДАП) уже полностью в руках ополченцев, а вся территория воздушной гавани будет зачищена за следующие пару дней. Тем не менее киевская пропаганда еще около недели продолжала кормить народ сказками о неубиваемых «киборгах» — украинских защитниках аэропорта, удерживавших объект более полугода.

Символическое значение донецкого аэропорта для украинских властей трудно переоценить. После разгромной летней кампании этот плацдарм, вклинивающийся в городскую застройку (см. карту 1), оставался последней стратегической удачей Киева. Неприступной крепостью, за контроль над которой положили свои жизни сотни бойцов. Украинцы месяцами укрепляли здесь позиции, осваивали подземные коммуникации и бункеры, а мощная артиллерия в соседних Песках и Авдеевке обеспечивала огневое прикрытие «киборгам», время от времени развлекаясь стрельбой по жилым кварталам Донецка.

От ополчения к армии: различия летней и зимней кампаний на Донбассе

Военные действия в Новороссии по состоянию на 21.01.2015


Вопрос о необходимости лобового штурма аэропорта специалисты оставляют открытым. Видимо, сил на окружение объекта, вскрытие плотной обороны и ликвидацию артпозиций ополченцам не хватало. Кроме того, не исключено, что и со стороны ополчения имелось острое желание дать в аэропорту принципиальный бой — нанести тяжелое моральное поражение силам АТО (судя по реакции в Киеве, так и вышло). Аэропорт атаковали со стороны старого терминала, захваченного еще в прошлом году, предварительно разрушив диспетчерскую вышку, с которой корректировался огонь, и подавив артиллерию противника. Потеряв ДАП, украинцы ожидаемо пошли в контратаку и были отбиты, а на плечах отступающих войск ополченцы ворвались в Пески и Авдеевку. Когда эти населенные пункты будут полностью зачищены, это позволит (по крайней мере, в основном) прекратить обстрелы жилых кварталов донецкой столицы.

Линия фронта на остальных направлениях на вечер пятницы остается неизменной с момента прерванного наступления ВСН в августе (см. карту 2). На севере ЛНР стороны закрепились по линии реки Северский Донец. Попытки форсировать эту преграду в направлении станицы Луганской и Счастья пока безуспешны. Мощные укрепрайоны в горловском выступе и дебальцевском кармане препятствуют рассекающим ударам с целью окружения этих плацдармов — здесь стороны обмениваются разрушительными артналетами. Но, судя по всему, ополчение все же планирует организовать новый котел в Дебальцеве. Горловку украинцы день за днем накрывают плотным огнем, практически ровняя город с землей. Счет погибших мирных жителей идет уже на сотни. Ополченцы сосредоточили силы для удара правее, в направлении поселка Крымское. Успешное наступление здесь позволит уничтожить артпозиции ВСУ и создать перспективу атаки на Лисичанск.

Третий район активных боестолкновений находится под Мариуполем. Силы ВСУ за несколько месяцев создали здесь эшелонированную оборону с минными полями, однако равнинный характер местности чрезвычайно сложен для обороняющейся стороны. Армия ДНР успешно выдавливает украинцев в городскую застройку со стороны побережья, а на северной стороне предпочитает методично разрушать укрепрайоны артиллерией. Тем не менее захват Мариуполя — вопрос не только военный, но и политический и частично экономический. Дело в том, что металлургические предприятия Рината Ахметова завязаны на коксохимические активы, расположенные в Авдеевке, а потому должны бы оставаться по одну линию фронта. Впрочем, Авдеевку ополченцы уже штурмуют, а подрыв железнодорожного моста разорвал основную логистическую артерию между севером и югом области, что уже вынудило Ахметова остановить заводы.

В целом фронт пока остается статичным. ВСУ регулярно пытаются наступать (как на севере ДНР, так и на юге, в районе Докучаевска, лелея планы рассечь и охватить Донецк с юга), ополченцы огрызаются, в основном артиллерией, и успешно контратакуют. Обе стороны берегут силы, опасаются разрезающих ударов и «котлов», пытаются выманить резервы противника и ведут борьбу на истощение.

Главным стратегическим фактором первой недели боестолкновений остается малая численность войск обеих сторон конфликта. Цифры разнятся, но, судя по всему, в зоне АТО располагается 50-тысячная группировка украинцев. Ополченцев примерно 25–30 тыс. человек. (Для примера: в небольшой Чечне с менее чем миллионным населением в операции участвовало до 100 тыс. федералов). В боевых действиях сегодня участвуют практически все боеспособные силы Киева. Так что в случае истощения резервов и прорыва фронта защищать тыл украинцам нечем. Но и ополченцам не хватает ресурсов на серьезный прорыв и последующий контроль обширной территории, например того же Мариуполя. Добавим, что потери сторон за минувшую неделю крайне высоки и восполнить их боеспособными частями быстро не получится.

Интересно, что, по мнению специалистов, армии Украины и Новороссии хоть и значительно усилились за время перемирия в плане обученности, межвойсковой координации, по техническим и логистическим параметрам, однако по большому счету влились в новый конфликт неподготовленными. То есть ни те, ни другие не были заинтересованы в активизации военных действий — судьбу солдат решили политики. Чтобы оценить потенциал сторон, полезно вспомнить главные отличительные особенности летней кампании в Донбассе и проследить, как стороны купировали уязвимые места.

От ополчения к армии: различия летней и зимней кампаний на Донбассе

Военные действия на северо-западе Донецка по состоянию на 21.01.2015


Жертвы глупых генералов

«Привет! Наблюдаем войну. Колонны идут одна за одной. Куда они деваются? Гаубицы работают по Луганску круглые сутки, спать не дают. Такой рев стоит, ужас. Ехали через Малиново и станицу Луганскую. Отвечаю, “Сталинград”. Танки с оторванными башнями, изувеченные уралы, газы, бмп, бтры, обгорелые сосны, трубы, кафе, разрушенные дома. Такое в фильме не покажут. Тут, братишка, весело», — писал мне в августе друг детства из маленького поселка Счастье, волею судеб оказавшегося на переднем краю фронта. Легенда, к слову, гласит, что столь радужному названию поселение обязано Екатерине Великой. Проезжая здешние места по пути в Тавриду, императрица обронила: «Какое счастье здесь жить».

Спрашиваю, собирается ли уезжать. «Как такое можно пропускать? Война не каждый день. Будет что рассказать, а главное, правду!» — отвечает. И этот мальчишеский задор во многом понятен. Каждое лето мы ватагой лазили по местным дворам, оврагам, дачам, играя в том числе в «войнушку», и никогда представить не могли, что детские фантазии материализуются. Сегодня кто-то из моих одногодков ушел в ополчение, кто-то уехал в Центральную Украину, большинство же осталось на родной земле, не выбирая сторону, погрузившись в монотонную борьбу за жизнь и пропитание. Довелось услышать много разных мнений, но лишь в одном люди проявляют дружное изумление, не находя слов и оправданий, — в отношении регулярных бессистемных обстрелов городов.

«Русская рулетка» для жителей Луганска, Донецка, Макеевки, Горловки раскручивается ежедневно — по пути на работу и обратно, в ожидании автобуса или в очереди за хлебом, перед сном или за скудным завтраком. В сказки о том, что снаряды посылают «сепаратисты» или неконтролируемые отряды «правосеков», здесь не верили изначально. Города и поселки разрушали целенаправленно, целясь в объекты промышленности, инфраструктуры и коммунального хозяйства, поливая жилые кварталы, где не было и намека на ополченцев.

«У этих обстрелов нет тактического оправдания, — считает военный эксперт, полковник запаса, главный редактор журнала “Арсенал” Виктор Мураховский. — Решалась военно-политическая задача по выдавливанию населения как базы для поддержки и пополнения формирований ополчения. Есть закон мобилизационного напряжения: военная активность в пять процентов от общего количества населения позволяет сохранить режим работы экономики и не оказывает влияния на демографию. Если мобилизационная база исчезает или истребляется, то население в целом ожесточается. А также рушатся инфраструктура, логистические цепочки. В каком-то смысле ВСУ добились своего: крайне малая численность ополчения — результат в том числе сокращения мобилизационной базы».

На военном языке летняя бойня в Донбассе называется конфликтом низкой интенсивности: очаговые боестолкновения, отсутствие сплошной линии фронта, сравнительно небольшой размах и интенсивность боевых действий. Такой характер объясняется крайне низкой плотностью противоборствующих сторон. На пике боевых действий в августе в операционном районе так называемой АТО размером примерно 150 на 150 км действовало 40–45 тыс. украинских силовиков и 18–20 тыс. ополченцев. Тогда как по армейским нормативам на такой территории должны сражаться две общевойсковые армии, каждая по 60–80 тыс. человек. Оттого забавно было слышать требования похода на Киев и даже захвата Мариуполя — у ополченцев едва хватало сил, чтобы контролировать свои тылы и купировать прорывы украинцев, не говоря о полномасштабном наступлении и захвате новых территорий.

Бессистемность военных действий и полнейшая дезорганизация войсковых соединений характеризуют летний период боестолкновений в Донбассе. Это касается и ополченцев, которые не могли организовать единый командный центр до конца 2014-го, сбивались в вооруженные группы по территориальному принципу и слабо взаимодействовали с соседями по фронту. Те же болезни продемонстрировала и украинская сторона — как регулярная армия, полностью разваленная, так и многочисленные отряды добровольцев, чаще всего подчиненные олигархам и демонстрирующие крайне низкий моральный дух. К этим проблемам добавилась и дисфункция командного состава ВСУ, что неоднократно приводило к «котлам» и многотысячным жертвам. В этом смысле отсутствие генералов в Новороссии оказалось выгоднее генералов глупых.

Как контролировать территорию

С таких позиций (недостаток личного состава и техники, слабость или отсутствие центрального командования) и стоит оценивать отличительные военно-тактические черты летней донбасской кампании — ставку на блокпосты, чрезвычайно результативные действия диверсионно-разведывательных групп (ДРГ) и высокую активность использования артиллерии.

Блокпост — укрепленный контрольно-пропускной пункт, который обычно возводится на магистралях или на въездах в населенные пункты, для того чтобы контролировать локальную территорию, передвижение местных жителей и отрядов противника. Явление в мировой практике не новое (еще в Гражданскую белые и красные воевали вдоль железных дорог, главных транспортных путей), но для конфликтов низкой интенсивности чреватое определенными проблемами. Одиночный блокпост легко окружить и подавить огнем артиллерии, если нет связи и поддержки с другими укрепленными пунктами или войсковыми соединениями, — а украинцы демонстрировали крайне низкую степень координации. В итоге легкоподвижные, малочисленные отряды ополчения накрывали блокпосты и уходили в лес, в «зеленку», до прибытия подкрепления. Однако у киевских войск в условиях хаотичной логистики не было иного выбора — они были привязаны к магистральным блокпостам. Сами ополченцы легко оставляли свои укрепсооружения при приближении противника и так же быстро занимали их снова — сил на постоянное присутствие у украинцев не хватало.

ВСН решали проблему малочисленности не с помощью блокпостов, а иначе: сосредоточивали отряды в одном месте и контролировали сразу «куст» территории с прилегающими населенными пунктами, мобильно купируя прорывы противника, как это не раз случалось в Иловайске, Шахтерске, Макеевке или Антраците. Использующую такую тактику сторону способна подавить только регулярная армия (что показал, например, чеченский опыт), однако ВСУ не хватало ни выучки, ни техники, ни взаимодействия, ни единой системы управления. Украинские солдаты, едва попав на фронт, немедленно отправлялись на передовую, зачастую в составе сводных группировок, составленных из частей разных армейских соединений, что сводило любую координацию к нулю. Для примера: по советским нормативам2 кадрированная дивизия (1500–2000 человек), включая офицерский состав, полный штат техники и обслуживающий персонал, разворачивалась до полноценной численности, проводила доподготовку и боевое слаживание за 60 суток и только после этого считалась боеготовной и отправлялась на фронт. Но ждать Киев не стал.

Тактическая безграмотность украинского генералитета очень скоро обернулась не только десятком окруженных и разгромленных блокпостов, но и гигантскими «котлами», в которые угодили тысячи солдат и офицеров. Первый котел — Изваринский — еще можно было как-то объяснить: командование недооценило «партизанщину» Новороссии и кинуло несколько войсковых соединений в подбрюшье Луганской республики, стремясь отсечь ополченцев от российской границы и замкнуть кольцо на севере Луганска. В котел попало 8–10 тыс. человек. Точных цифр потерь нет до сих пор. Приблизительно до половины солдат погибло под огнем артиллерии, часть перешла российскую границу или рассеялась по окрестностям.

Однако этот печальный опыт ничему не научил киевский Генштаб. Войсковые части бездумно бросали в рассекающие прорывы на разреженном пространстве ЛДНР, а ополченцы удачно замыкали кольца. В августе в зоне АТО фиксировали до пяти крупных «котлов» (Изваринский, Лутугинский, Вахрушевский, Стахановский и, конечно, Иловайский) и с десяток мелких. Сил на их ликвидацию у ополченцев не было, чаще всего в «котлах» сидело больше солдат, чем было в окружении. Не хватало и тактических знаний. «Нарушался классический принцип военного искусства, который еще Эпаминонд, древнегреческий полководец, придумал: сосредоточение усилий на решающих направлениях. “Котлы” необходимо было рассекать на мелкие части, сосредоточивая основные ударные и огневые средства. Тогда на каждый котел уходило бы не более суток», — комментирует Виктор Мураховский.

«Украинская армия в гипертрофированном виде продемонстрировала качестсва, которые обычно, справедливо или нет, приписывают советской и отчасти российской армии. Из сильных сторон – очень низкую чувствительность к недостаткам тылового обеспечения, бытовую неприхотливость. Фатализм на грани идиотизма, я бы сказал. Низкую чувствительность к потерям. Недостатки – крайне низкое качество офицерского состава, особенно высшего. Низкая организация и дисциплина. Регулярные войска не слишком мотивированы, а мотивированные добровольцы не слишком профессиональны. Техническое обеспечение остается на уровне восьмидесятых. Но все эти недостатки постепенно преодолеваются, украинская армия «ввоевывается», - считает Константин Макиенко, заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий.

Диверсионная работа

В условиях разреженности фронтовой и прифронтовой территории особое значение приобрели действия диверсионно-разведывательных групп, используемых в тылу противника. Зачастую это были мелкие полупартизанские подразделения численностью 10–30 человек, со стрелковым и тяжелым вооружением, с приданным бэтээром, или БМП, или даже танком. Такая группа способна скрытно продвинуться на десятки километров, смять небольшой блокпост или подавить сопротивление местной милиции и, водрузив свой флаг, зафиксировать взятие населенного пункта, пусть и на несколько часов. В часы августовского наступления сил ЛДНР регулярно проходили сообщения о захвате ополченцами городов в глубоком тылу на территории вплоть до Днепропетровска и Харькова, что очевидно вносило сумятицу в планирование киевского Генштаба и отвлекало силы на контрдиверсионную работу.

Фактор ДРГ ополчение использовало куда эффективнее украинцев, регулярно беспокоя не только тыловые, но и фронтовые соединения. По мнению военных специалистов, бойцы армий ЛДНР, многие из которых прошли чеченскую войну, успешно переняли опыт своих прежних противников. «Я был на обеих чеченских кампаниях, — делится наблюдениями директор Центра политической конъюнктуры Иван Коновалов. — И сегодня вижу, как бывалые ополченцы пользуются нажитым опытом. Это видно, например, по обмундированию, экипировке, тактике. Некоторые даже бороды стригут, как в ту войну. И главное, здесь у ополченцев полная свобода действия. Для них не действует устав, они воюют так, как им удобно. Этим можно объяснить и серьезные тактические успехи, в частности в работе ДРГ».

Украинская сторона применяет ДРГ в большей степени для диверсий в крупных городах. Небольшие фургончики, иногда с минометом на борту, время от времени прорываются в Донецк и Луганск. Боевики обстреливают жилые кварталы, ставят растяжки, сеют панику. Сирийский опыт, проанализированный российскими специалистами, говорит о том, что для погружения современного мегаполиса в хаос достаточно нескольких мобильных групп боевиков численностью приблизительно 0,25% от численности населения. Например, для города-миллионника — 2500 человек. Для точечных операций — на порядок меньше, всего 250. На улицах городов Новороссии безопасность до сих пор поддерживают сами ополченцы, а не регулярные силы охраны правопорядка, потому ликвидировать диверсантов удается постфактум. Только в минувший четверг украинская ДРГ из миномета обстреляла остановку общественного транспорта в Донецке, убив и покалечив десяток мирных жителей.

Чистое небо для «бога войны»

Опыт горячих точек сильно помог ополченцам и в следующем отличительном факторе кампании в Новороссии. Эксперты хором утверждают: в этом конфликте как ни в одном другом подобном оказалась велика роль артиллерии — ствольной и реактивной (РСЗО) — и по масштабам применения, и по эффективности. Свободу «богу войны» обеспечило подавление авиации практически в первые же месяцы боестолкновений.

Против Киева сыграло традиционное головотяпство: самолеты отправляли в одиночные полеты, без прикрытия с земли и воздуха. Практически полностью были уничтожены все боевые вертолеты Ми-24 украинской армии и большая часть самолетов-штурмовиков Су-25. Если против вертолетов работали в основном ПЗРК и крупнокалиберные пулеметы, то против Су-25 — зенитные установки. После же трагедии с малайзийским авиалайнером и вовсе ни один самолет украинских ВВС больше не решался бомбить города ЛДНР (на минувшей неделе, впрочем, Горловка была снова атакована с воздуха).

В конфликтах высокой интенсивности при равной технической готовности соперников доля авиации по армейским нормативам в огневом поражении на всю тактическую глубину должна составлять 25–30%. Соединенные Штаты в некоторых операциях добивались и 50–60%. Нулевая угроза с воздуха в Донбассе развязала руки артиллеристам с обеих сторон, благо на украинских складах оказалось безмерное количество соответствующего вооружения и боеприпасов. При этом отличительной чертой конфликта является использование тяжелых минометов и пушек калибром свыше 100 мм, а также высокая доля использования РСЗО, в два-три раза превышающая традиционную в иных войнах. Особенно популярны «Грады» и «Ураганы» (современные «Катюши»). Солдатам обеих сторон импонирует простота обращения с этим чрезвычайно мощным оружием, высокая мобильность и маневренность, огромное поле поражения — до 6 га, бесконечное количество боекомплекта на складах, пусть и просроченного.

«Донбасская война — война тяжелого оружия, в первую очередь артиллерии. Масштабы его применения невиданы в Европе со Второй мировой войны и превосходят Югославию, — утверждает Михаил Барабанов, главный редактор журнала Moscow Defense Brief, соавтор книги о военных аспектах украинского конфликта Brothers Armed: Military Aspects of the Crisis in Ukraine. — По современным понятиям практически все артсистемы советского периода (за исключением, может быть, РСЗО “Смерч”) являются устаревшими. Некоторые артсистемы относительно менее устаревшие (самоходные и буксируемые “Мсты” и “Гиацинты”, РСЗО “Ураган”, 120-миллиметровые орудия “Нона”), некоторые — более (Д-20, “Грады”, вся 122-миллиметровая артиллерия, 100-миллиметровые противотанковые пушки). Но тем не менее при общем невысоком военно-техническом уровне обеих сторон даже устаревшие орудия, особенно при массированном применении, весьма эффективны в таких условиях».

Таким образом, основной принцип боестолкновений в летнюю кампанию (впрочем, в зимнюю тоже) характеризуется практическим отсутствием ближних стрелковых сражений, но регулярными дистанционными артиллерийскими дуэлями: развернул батарею, нанес удар, спешно собрался и уехал, пока противник не ответил. Огонь по целям корректируют наводчики и те же ДРГ. Автоматизированные системы контрбатарейной борьбы начали появляться в Новороссии лишь зимой, да и то в единичных экземплярах. Зато стороны освоили беспилотные летательные аппараты. Цели ополченцам нередко подсказывали и местные жители, обычным звонком. Тем более что украинцы не гнушались размещать свою артиллерию в жилых кварталах (ополчение, впрочем, тоже нередко подставляло мирное население — что делать, война).

Летние артдуэли силы ЛДНР выиграли вчистую. Потери украинцев от артиллерии исчисляются сотнями, а жуткие видеокадры разбитых частей, выжженной земли и обгорелых останков чуть ли не каждую неделю потрясали сознание.

«Украинские части располагались на открытой местности, а места обороны или базирования были очень слабо оборудованы фортификационными укреплениями, — объясняет Виктор Мураховский. — Даже работы первой очереди, которых требует боевой устав и наставления по инженерному обеспечению войск, выполнялись на треть. Это установка минных полей, прикрытие их огнем, оборудование огневых позиций. Это основа тактики. Остановился — копаешь, пока дальше не поедешь — копаешь. Две недели стоишь на местности — две недели копаешь, улучшаешь фортификацию. Окопы, укрытия для личного состава, пути сообщения, основные, запасные, временные, дежурные огневые позиции для всех боевых средств, укрытия для военной техники, маскировка. По нормативам, когда такое оборудование проведено, на подавление взводного опорного пункта размером 200 на 300 метров, где располагается до 30 солдат, один-два танка, несколько БМП и соответствующие огневые средства, требуется до 1200 снарядов калибра 152 мм. Ничего этого украинские части не практиковали, за что и поплатились».

В то же время подразделения ополчения куда более ответственно подходили к своему самосохранению, были значительно мобильнее и дальновиднее. Навыки ведения артиллерийских боев у сил ЛДНР оказались на высоте, прежде всего за счет лучшей обученности командного состава. Эффективность артиллерии зависит не столько от действий бойцов в расчетах, сколько от квалификации трех ключевых лиц: командира батареи, командира дивизиона и старшего офицера батареи. В таком случае при обнаружении противника огонь открывается уже через шесть-семь минут. Украинцы этих нормативов не выдерживали.

Кому перемирие на руку

Сегодня на Украине идет отработка современных методов ведения боевых действий с использованием батальонных тактических групп, говорят эксперты. Именно под эти задачи во время перемирия модернизировали войска обе стороны конфликта при поддержке российских и американских советников.

Первая цель — восстановить единую вертикаль управления, контроля и планирования. Командование ополченцев разными методами зачищало независимые отряды на территории ЛДНР, снимая и выжимая из республик ретивых полевых командиров. Украинцы переформировывали добровольческие батальоны территориальной обороны в обыкновенные стрелковые и переподчиняли их Минобороны (отряды Нацгвардии при этом сохранили независимость).

Вторая цель — повысить боеготовность и эффективность вооруженных сил. Как показала первая неделя боев, ополчение справилось с этой задачей лучше. Силы ЛДНР очевидно приобрели черты регулярных вооруженных сил, им удалось перейти от батальонной структуры, как в августе, к бригадной, что позволило выйти на совершенно новый уровень эффективности. Ведь еще летом в армии Новороссии числилось несколько десятков батальонов в несколько сотен человек каждый, воевавших по сути каждый сам за себя. В бригаде же комплексно взаимодействуют отдельные мотострелковые батальоны, а также танковые, артиллерийские, разведывательные, тыловые части.

«Такие бригады способны формировать на горячих направлениях батальонные тактические группы из пехоты, танков, самоходных артиллерийских орудий. Это практически самодостаточная структура, способная продавливать крепкую оборону. К примеру, таким образом батальон “Сомали” взял терминал Донецкого аэропорта, — рассказывает Владимир Евсеев, директор Центра общественно-политических исследований. — Именно на Украине мы впервые наблюдаем отработку таких современных методик ведения боевых действий, с использованием достаточно современных видов оружия и, что немаловажно, в боях в плотной городской застройке. О формировании новых тактических подходов, основанных на использовании батальонных тактических групп, у нас говорили давно и много, но на практике взаимодействие отрабатывается впервые».

Еще один важный нюанс зимней кампании в Новороссии по сравнению с летней — фактический паритет по техническому обеспечению. Это касается ствольной и реактивной артиллерии, стрелкового и снайперского оружия, беспилотников, взрывчатки, противотанковых комплексов, средств ПВО. Изменилось отношение обеих сторон и к использованию танков, которые поначалу считались чуть ли не главным активом, но горели часто и быстро. «Складывается ощущение, что их просто неумело использовали, — считает Михаил Барабанов. — Принципиально конфликт в очередной раз свидетельствует о кризисе защиты танков в целом и об утрате возможности эффективного массированного применения танков. Роль танка на поле боя принципиально меняется: вместо элемента “танковой лавины” сегодня танк становится скорее одиночным либо малогрупповым средством огневой поддержки, причем желательно вне сферы эффективного огня противника, то есть эдакой бронированной снайперской винтовкой на гусеницах. Тот, кто использует танк таким образом, добивается лучших результатов».

В целом можно сказать, что украинские силы показали слабую готовность эффективно атаковать укрепленные районы, низкий моральный дух (некоторые отряды просто отказываются выполнять приказы) и недостаточный потенциал пехотных подразделений. ВСН же куда лучше использовали четырехмесячное перемирие, создали каркас и успешно формируют вокруг него современную армию. При этом бригадная структура и достаточное материально-техническое обеспечение уже сегодня позволяют переходить от оборонительных действий к наступательным.
Автор: Петр Скоробогатый
Первоисточник: http://expert.ru/expert/2015/05/ot-opolcheniya-k-armii/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 109
  1. icas 31 января 2015 06:20
    Игумен Кирилл: "Одна из причин ожесточенных сражений за донецкий и луганский аэропорты заключается в том, что американцы вложили колоссальные деньги в их реконструкцию. Аэропорты нужны были для устройства военных баз."
    1. Enot-poloskun 31 января 2015 06:50
      Ерунда! Аэропорты были насквозь простреливаемыми.

      По текущей ситуации. Надеюсь, что армия Новороссии как можно скорее ликвидирует Дебальцевский выступ. Но - это тактический успех.

      К сожалению, у ополчения очень мало сил для наступления. Сейчас работает сценарий Первой мировой, причем -французский. Позиционная война... Хорошо, что ополченцы это понимают и не бьются лбами о Мариуполь и другие города, как французы под Верденом.

      Для реализации сценариев Второй мировой ополчению нужны ударные кулаки, которые проломят бендеровскую оборону. Сил пока мало. Самолет - один. Танков - немного. Что делать?

      Я вижу выход в восстаниях в Харькове и Одессе. Это отвлечет силы хунты и позволит ополчению собрать силы для решительных ударов.

      Новороссии нужен второй фронт!
      1. МИХАН 31 января 2015 07:07
        Интересный контур однако...

        ,
        1. Александр романов 31 января 2015 07:38
          Цитата: МИХАН
          Интересный контур однако...

          МИХАН,тебя на Цензоре с твоими выкладками Киберберкута уже забанили или еще терпят laughing
          1. МИХАН 31 января 2015 08:12
            Цитата: Александр романов
            Цитата: МИХАН
            Интересный контур однако...

            МИХАН,тебя на Цензоре с твоими выкладками Киберберкута уже забанили или еще терпят laughing

            Забанили...минут 30 продержался.. bully Они вчера такие грустные были и растерянные (даже не матерились) Дебальцевский котел на них угнетающе действует ха ха ха!
            1. Александр романов 31 января 2015 08:28
              Цитата: МИХАН
              Дебальцевский котел на них угнетающе действует ха ха ха!

              Да ладно Лысенко же сказал,что..."Там уже некому окружать украинские войска. Туда уже было стянуто столько войск террористов, что они даже оставляют некоторые позиции и готовятся к контратакам ", - сказал Лысенко. laughing
              А вообще они грустят до первой новости о том,что котла нет-олени.
              1. Erg 31 января 2015 11:55
                Всё-таки как прекрасен Русский язык. Насколько благозвучен. А "это" слушаешь, и чувствуешь, как мозг "скручивается". Ничего личного
                Erg
      2. Шарапов 31 января 2015 07:12
        С Луны свалился, что ли? ЛНР и ДНР границы с Россией не контролирует, а он про Харьков и Одессу. Давай уж сразу в Брюссель и Лондон восстание направь, чего мелочиться.... В ЛНР и ДНР 70% местного мужского населения не будут никогда воевать против укропии, а в Харькове - все 95%
        1. vladkavkaz 31 января 2015 09:09
          Один человек ссался в штаны и так от этого страдал, что пошёл на приём к дорогущему психоаналитику.
          - Ну что, помогло? Больше не ссышься?
          - Да нет, ссусь, как и раньше. НО ТЕПЕРЬ Я ЭТИМ ГОРЖУСЬ!
          ...Это было краткое содержание дискуссии с украинскими блогерами в фб на тему «Украина через год после майдана: чего добились и стоило ли оно того?»
        2. skiph 31 января 2015 09:32
          Откуда такая уверенность? Я еще понимаю Днепропетровск,родину Бень Каломойских
          skiph
          1. Ежак 31 января 2015 11:04
            Цитата: skiph
            Откуда такая уверенность?

            Я с ним согласен, потому как родню в харьковщине имею. И полностью с ним согласен. Да и год прошел с начала событий в той стране. Неужели ничего не заметно?
            1. Шарапов 31 января 2015 14:01
              У меня тоже родня в 3-х областях укропии, знаю настроения там. До 2013 года ежегодно бывал в гостях, постоянно общаемся сейчас по скайпу. Даже русская родня негативно настроена уже к России. Пропаганда... ети ее мать. Не готов народ воевать в принципе - на любой стороне, это хохлы.... А те кто минусует - мечтатели и фантазеры, оторванные от реальности.
              1. Влад5307 31 января 2015 16:07
                думаю что многие просто боятся высказать свою точку зрения, несовпадающую с официальной! Ведь наверняка все контакты телефонные и инетные перехватываются СБУ\ЦРУ, адресаты выявляются и зачищаются. Прецеденты были, так что надо верить не столько словам, сколько желанию узнать новости с другой стороны!После освобождения придет к ним только полное понимание что произошло с ними и как их обманули!
        3. Имперец 31 января 2015 11:45
          Шарапов RU Сегодня, 07:12
          В ЛНР и ДНР 70% местного мужского населения не будут никогда воевать против укропии, а в Харькове - все 95%
          Харьков просто нагнули,лидера не было . Харьков 16 марта хотя кое кто там был,с 6 минуты.
          1. Шарапов 31 января 2015 14:12
            Если ты не в курсе, в Харькове штампуют укроповские танки для АТО. Ни одной диверсии на заводе. Будь реалистом.
            1. мкпу 73-77 31 января 2015 19:15
              Цитата: Шарапов
              Если ты не в курсе, в Харькове штампуют укроповские танки для АТО. Ни одной диверсии на заводе.

              Какие диверсии? Молодёжь либо оболванена хунтовской пропагандой,либо забрита под ружьё,а другие либо в России,либо в Донбассе давно!
              Оставшиеся работают за скудные копейки и призрачную надежду на бронь,пенсию и избитое - "моя хата с краю".
              Кастрюли они там штампуют и укроповские танки ремонтируют - в лучшем случае! hi drinks
              мкпу 73-77
            2. fif21 31 января 2015 20:10
              Цитата: Шарапов
              Будь реалистом.
              Сам будь реалистом! Запомни свидомый Россия тебе не жена , Россия твоя Родина, мать твоя ! Слишком уж вы расшалились, пора снимать портки и заняться воспитанием. Легли под ев реев и матрасников и думаете ,что это вам просто так сойдет?!Ответите за все у ро ды.
              1. Шарапов 1 февраля 2015 07:56
                Деток своих воспитывай, если они у тебя есть. Задолбали уже ура-патриоты и шапкозакидатели-диваносидельцы. Обсуждение тем - в основном общие фразы и демагогия. Посмотрел тут профили: некоторые с большими звездами под аватарами не напрягаясь особо копируют свои реплики из одной статьи в другую. Давайте, минусуйте, правда не обязана быть приятной.
            3. Комментарий был удален.
        4. IAlex 31 января 2015 14:03
          А то и видно, особенно по разбегающимся западенцам...
          1. gunya 31 января 2015 21:23

            http://www.youtube.com/watch?v=05zJArX3Hp8&x-yt-ts=1422579428&feature=player_emb
            edded&x-yt-cl=85114404
        5. YasonDinAlt 31 января 2015 14:58
          Уже видим как не будут- перья от петушни по всему Донбассу.
        6. vostok1982 31 января 2015 16:27
          П-ф-ф... Ну и бред. Цифры те же, только написано не правильно. 95% будут воевать против Укропии. И чем хуже становится, тем ближе эта цифра к 100%.
          1. Шарапов 31 января 2015 19:01
            Судя по тому, что выборы ПАРАШИ и ВРУшников не были саботированы, и явка была немалая, и в результате выбрали подстилок США, говорить что 95% хохлов будут воевать против укропии - КАК РАЗ САМЫЙ НАТУРАЛЬНЫЙ БРЕД!!!!
            1. vostok1982 31 января 2015 22:11
              Никто никого не выбирал, результаты были нарисованы заранее. Не знаете настроения, не рассказывайте. Я тут живу и знаю лучше. Россию поддерживает намного больше людей, чем бандеровщину. По крайней мере, в моём регионе.
            2. Suhow 31 января 2015 22:36
              живу я там,и по моим прикидкам против новой власти гдето 25проц,потом возможно наростание и до 70,а то и более учитывая экономические "успехи"новой власти,но и антироссийские настроения достаточно высоки порядка 75-85 прцентов,но это мое мнение и выводы.
              1. Алекс 31 января 2015 23:34
                Цитата: Suhow
                живу я там,и по моим прикидкам против новой власти гдето 25проц,потом возможно наростание и до 70,а то и более учитывая экономические "успехи"новой власти,но и антироссийские настроения достаточно высоки порядка 75-85 прцентов,но это мое мнение и выводы.

                Сергей, всё правильно, в Киеве всегда так было. Сколько этих псевдо-интеллигентов поддержало первый Майдан? А ведь даже безмозглым инфузориям было ясно, что никто того Ющенко травить не собирался (хотели бы - был бы хладным трупом. Кстати, жаль, что не прибили гада, всего этого бы не было). Теперь наступили на те же грабли и всё равно не каются. Да и не будет толку, ибо на мещанскую суть Киева ещё Паустоваский указывал, а он был тонким знатоком общественной психологии. Я сам киевлянин и всю эту духонку туповатого, но считающего себя шибко умным и хитроватым мещанина знаю прекрасно. Так что не стоит распространять свои совершенно правильные, но сугубо местечковые наблюдения на всю остальную Украину.
            3. sssla 1 февраля 2015 23:20
              Цитата: Шарапов
              , и явка была немалая

              Ой я вас умоляю какая немалая явка!!! Я таких пустых избирательных участков давно не видел. Если пришло процентов 40 от общего числа избирателей на половине всех участков то это еще хорошо Результаты были изменены на НУЖНЫЕ и не будьте таким наивным я вас еще раз умоляю
        7. Михаил м 31 января 2015 20:04
          Минус не за мысль, а за её выражение, за неуважение к оппоненту.
        8. Виктор Демченко 1 февраля 2015 16:35
          ну вот, опять минусы! а за что? ну сказал товарищ правду, и что? не нравится? а я могу сказать ответственно: когда в июле были в Донецке, так и там было очень много таких, кто заявлял: а мне по фигу кто будет мной командовать, хай им чёрт, ну непиду воюваты... what
      3. Russian063 31 января 2015 07:14
        откуда возьмётся второй фронт? Даже если возникнет восстание в Харькове и Одессе, хотя откуда там? если бы были силы бороться - не было бы допущено то, что произошло 2 мая в Одессе. Разовые теракты скорее напоминают провокации СБУ, чтобы ещё больше закрутить гайки и придавить обывателя.
        1. Александр романов 31 января 2015 07:40
          Цитата: Russian063
          откуда возьмётся второй фронт?

          Вторым фронтом можно назвать митинги всякие и хаос внутри самои Украины.Нежелание идти в военкоматы тоже не добавляют успехов.
          Цитата: Шарапов
          ЛНР и ДНР границы с Россией не контролирует

          А кто контролирует?
          1. Шарапов 31 января 2015 13:42
            Официально контролирует границу тот, кто грузы гумконвоев досматривает. Смотри новости иногда.
            1. Ramzaj99 31 января 2015 14:39
              Цитата: Шарапов
              Официально контролирует границу тот, кто грузы гумконвоев досматривает. Смотри новости иногда.

              Ну вы хоть в ситуации да конца разберитесь , а потом сказки рассказывайте.
              Гум. конвои действительно досматривают Украинские пограничники , но досматривают с РОССИЙСКОЙ стороны , и по приглашению России! На ту сторону они даже не суются. Они были приглашены Российской стороной , что бы потом не говорили что оружие везут под видом гум.конвоя.
            2. Чёный 31 января 2015 15:18
              Цитата: Шарапов
              Официально контролирует границу тот, кто грузы

              военного значения контролирует.....
        2. Урал45 31 января 2015 08:33
          Откуда, откуда? Как в той присказке: Вдруг откуда не возьмись - появилось, вот, ... крестись!
          Урал45
        3. Eragon 31 января 2015 10:22
          Цитата: Russian063
          откуда возьмётся второй фронт? Даже если возникнет восстание в Харькове и Одессе, хотя откуда там? если бы были силы бороться - не было бы допущено то, что произошло 2 мая в Одессе. Разовые теракты скорее напоминают провокации СБУ, чтобы ещё больше закрутить гайки и придавить обывателя.

          Проблема Харькова в том, что поверили Керзону и компании, те кто мог возглавить сопротивление "высунулись" и их оперативно "повязали". В итоге имеется немало активных сторонников антикиевского восстания, но нет руководителей. Практически аналогичная ситуация в Одессе. Отсюда вывод: пока боевые действия не начнутся на территории той же Харьковской области реальное восстание врядли возможно. Массовое наступление ВСН на Харьков абсолютно не нужно, достаточно освободить небольшой район и, естественно, не дать его сразу задавить. Это и будет началом освобождения харьковщины. Но преимущественно самими харьковчанами. И "военторг" сможет помочь. Сейчас у него такой возможности нет (в харьковской области.)
          1. Алекс 31 января 2015 17:41
            Цитата: Eragon
            Проблема Харькова в том, что
            там долгое время небезызвестный Аваков был губернатором и, не в пример регионалам, позаботился о чистке госаппарата , СБУ и милиции. Вот эти "консервы" и сработали. Плюс удачное покушение на Кернеса. Что касается Одессы, то эти в своей массе заигрались со своим "одесситством". Даже ещё в спокойные времена общался в одесситами (там мощный клуб ЧГК был, часто на турниры ездили, и детские в том числе), так немного коробило от их откровенно приспособленческой позиции, приправленной лёгким снобизмом. Правда, за весь город расписываться сложно, но съёмки одесских мамаш, которых заботило только то, что их сыновьям в АТО недоплачивают обещанных денег, несколько озадачивают.
        4. Комментарий был удален.
      4. Момент 31 января 2015 07:14
        Главное,что армии ДНР и ЛНР стали сотрудничать и действия координировать.С одной стороны перемирие нужно,а с другой весной будет еще хуже-нет гарантий,что не поставят вооружение Европа и Америка.
        1. blizart 31 января 2015 08:29
          Цитата: Момент
          Главное,что армии ДНР и ЛНР стали сотрудничать и действия координировать.С одной стороны перемирие нужно,а с другой весной будет еще хуже-нет гарантий,что не поставят вооружение Европа и Америка.

          Всю сознательную жизнь в армии поэтому точно знаю, иногда включение "тумблера Д" гораздо продуктивней препирательств. Я к тому что русским(именно не России, а русским), надо действовать по пословице: А Васька слушает, да ест! А вообще давненько такой обстоятельной статьи не было.
        2. Урал45 31 января 2015 08:40
          Тяжело, конечно, но надо добивать эту наемную парашенковскую братию, ибо перемирие в это время будет смерти подобно или еще большей крови. Или кто-то думает, что это перемирие, а не передышка для того, чтобы перышки оправить и стаю пополнить, в том числе и "кормом" импортным снабдить?
          Урал45
      5. Александр романов 31 января 2015 07:37
        Цитата: Enot-poloskun
        По текущей ситуации. Надеюсь, что армия Новороссии как можно скорее ликвидирует Дебальцевский выступ. Но - это тактический успех.

        Учитывая,что сейчас под Дебальцево перемалываются украинские резервы,которые с каждым днем кидают из других раионов,то еще вопрос,где будет основное наступление Новороссии.
        В Киеве тоже не совсем кретины,понимают,что может произоити .
        1. svp67 31 января 2015 07:44
          Цитата: Александр романов
          В Киеве тоже не совсем кретины,понимают,что может произоити .

          Да и они отлично понимают, что бои за Дебальцево могут оказаться "отвлекающим маневром", не зря же министр иностранных дел Германии предупредил, что они сразу введут новые санкции в случаи захвата Мариуполя,а про Дебальцево молчок. Отлично понимают, что от Мариуполя до Крыма - рукой подать, да и экономике Украине, в случаи его потери точно "крындец"...Потому и МВФ очередной транш задерживает - пока обстановка не проясниться.
          1. Александр романов 31 января 2015 08:03
            Цитата: svp67
            ", не зря же министр иностранных дел Германии предупредил, что они сразу введут новые санкции в случаи захвата Мариуполя

            Да клали мы на их санкции.
            Цитата: svp67
            Потому и МВФ очередной транш задерживает - пока обстановка не проясниться.

            Либо ждут чья возьмет либо,новые условия выставили какие то.
            1. svp67 31 января 2015 08:25
              Цитата: Александр романов
              Да клали мы на их санкции.

              Ну в данной ситуации кто что может, то и делает. Они "накладывают", а мы, без лишних изысков, просто "кладем". По мне, так ополчению сейчас мешать не надо. Оно должно "отработать" по полной. Даже экономисты заметили,что как только "Моторолла" или ополчение вообще берет очередной населенный пункт, то вера в русскую экономику у инвесторов становится все больше и больше...
              Цитата: Александр романов
              Либо ждут чья возьмет либо,новые условия выставили какие то.
              Чисто выжидают, так как есть угроза, что предыдущий долг станет не возвратным...
      6. КОСМОС 31 января 2015 08:10
        Цитата: Enot-poloskun
        Новороссии нужен второй фронт!

        Второй фронт на всю катушку работает и начал работать с начало майдана и ухода Крыма и все это время не на минуту не останавливаясь и даже во время перемирия продолжал атаковать позиции орков. Армии Генералов Мороза и Холода, Голода и Финансов, Пропаганды и Правды, ежедневно и ежечасно, днем и ночью, непрерывно штурмуют позиции и порядки тела и мозга, существ живущих в стране под названием украина.
      7. skiph 31 января 2015 09:26
        А лучше три или четыре. Желательно один на западе.
        skiph
      8. Жаман-Урус 31 января 2015 09:49
        Под Верденом бились немцы. Это фр. крепость. За незнание истории минус.
        1. Roman 57 rus 31 января 2015 15:00
          Немцы с немцами??????....
      9. RUSIVAN 31 января 2015 10:06
        Если Харьков и Одесса восстанут как Луганск и Донецк,то это будет означать полный крах Киевской хунты и окончательное подавление сил ВСУ т.как им сейчас очень трудно вести бои с ополчением,а там они и подавно просто не смогут полноценно вести войну,если им в открытую не помогут звездно-полосатые падальщики.
      10. ALEXTOL73 31 января 2015 10:42
        Второй фронт вряд-ли будет, народ там запуган. Никто не хочет войны и повторения Донецка и Луганска!
      11. PSih2097 31 января 2015 10:52
        Цитата: Enot-poloskun
        Новороссии нужен второй фронт!

        только если из юго-запада России и Крыма...
      12. afgan1982 31 января 2015 11:09
        Прям Суворов.Тут везде политика.Ополчению необходимо показывать , что сил мало, иначе санкции, если не что-то большее.
      13. Зяблицев 31 января 2015 11:15
        Если я не ошибаюсь, то старый Донецкий аэропорт был защищенным ВПУ, в советское время.. Там располагалась вся инфрастуктура, с линиями связи, складами, техническими помещениями... Хорошо углубленный, с развитой системой коммуникаций. Помимо этого, как мне кажется, в строительство нового аэропорта были втюханы огромные бабосы и скорее всего там было очень много воровства, поэтому кое-кому в Киеве, а возможно и в Донецке, нужно было используя ситуацию в срочно порядке спрятать концы в воду!
        1. Шарапов 1 февраля 2015 19:10
          Не, не ошибаешься. В каждом обл. центре при СССР каждая госс. структура имела запасной КП, оборудованный ПРУ, или ЗС (для крутых органов). Только располагались они как правило в райцентрах области, вне зоны поражения ОМП.
      14. Михей 31 января 2015 13:01
        Восстания в Харькове и Одессе возможны , но оправданы лишь в случае наступления армии Новороссии в их направлении для дезорганизации тыла , отвлечения сил и нарушения снабжения бандеровских формирований . Поднятие восстания в случае позиционной войны приведёт лишь к гибели восставших и развяжет руки на террор населения фашистам . Сейчас-же работает донбасская мясорубка , перемалываются силы ВСУ в том числе из 2-го и 3-го эшелонов , закипают котлы , работает дипломатия "гробов с АТО" , совершенствуется внешнеполитический климат ... А ВЕШАТЬ ... ВЕШАТЬ БУДЕМ ПОТОМ , по приговору ТРИБУНАЛА .
        Михей
        1. Aндрей 31 января 2015 13:50
          Соглашусь-поляки подобное в Кракове уже проходили...
      15. мкпу 73-77 31 января 2015 18:26
        Цитата: Enot-poloskun
        По текущей ситуации. Надеюсь, что армия Новороссии как можно скорее ликвидирует Дебальцевский выступ. Но - это тактический успех.

        Ваше высказывание по Дебальцево звучит несколько небрежительно.
        Ликвидация этого аппендикса обеспечивает прямое сообщение Донецк-Луганск soldier ,открывается возможность более надёжного обеспечения флангового стыка боевых единиц ДНР и ЛНР,а отсюда и более эффективного взаимодействия и взаимообеспечения.
        мкпу 73-77
      16. мкпу 73-77 31 января 2015 18:52
        Цитата: Enot-poloskun
        Я вижу выход в восстаниях в Харькове и Одессе

        Надеюсь, вы понимаете,что любое восстание подразумевает некую организованную силу,обеспеченную оружием и,главное,достаточно уверенным лидером(на первом этапе).
        В Харьковской губернии ещё,вроде,наблюдаются действия партизан,но разрозненные и не скоординированные.
        За Одессу я могу предложить только кубинский вариант - шхуна "Гранмо" и новороссийский вариант Фиделя Кастро с отрядом отчаянных барбудос (казаков). hi soldier
        мкпу 73-77
        1. Альджавад 1 февраля 2015 03:42
          За Одессу я могу предложить только кубинский вариант

          Ответ всем ожидающим восстания Одессы.
          2014г 10 27 «ПРОФИЛЬ» №40
          Виталий Портников Украинский журналист и публицист.
          "Одесса любит шикарную беззаботную жизнь, морские прогулки, портовую торговлю, пляжи и рестораны. На государственническую возню вокруг она всегда смотрела иронично. Но гибель Донецка и Луганска, буквально за несколько дней превратившихся в города-призраки, ставшие прибежищем плохо управляемых из Москвы вооруженных банд, сделала из одесситов патриотов Украины буквально за считанные дни. Потому что если одессит закроет глаза и представит себе сожженную Дерибасовскую, опустевший порт и походный лазарет в Аркадии, то никакая Россия ему больше никогда не будет нужна."


          Почему-то здесь я ему верю....
      17. Комментарий был удален.
      18. сибиралт 31 января 2015 23:17
        Откуда взяться второму фронту и с кем он должен воевать? Тут бы хоть с одной областью из трёх границами соединиться. Тогда ВСУ не захочет "ответок".
    2. Самаритянин 31 января 2015 07:03
      Окружение нацгвардии:

      1. Horst78 31 января 2015 09:44
        Если смотреть без звука, то репортаж из Чечни декабрь 1999г.
  2. sv68 31 января 2015 06:48
    интересно-а чё шахтёры так и не вылазают из забоя-им нужнее в шахту спустится,а землю родную дядя чужой защетит?мало войск-у нас в Ростовской облости срочно строят новые пункты для приёма беженцев львиная доля которых-взрослые здоровые лбы валющие от мобилизации-из них можно как я указывал как минимум пару дивизий полного состава сформировать-подучить,и пускай идут землю свою от нечести очищать.
    1. Russian063 31 января 2015 07:17
      даже в годы Великой Отечественной в России были и труженики тыла. Работа для обеспечения боеспособности частей и поддержанию , хотя бы минимального уровня жизни ополчения и тыла - достойна всяческого уважения. Гумконвои на 100% не могут обеспечить жителей, иначе, готов поспорить ополчение увеличилось бы в разы.
    2. Наган 31 января 2015 08:45
      Цитата: sv68
      взрослые здоровые лбы валющие от мобилизации-из них можно как я указывал как минимум пару дивизий полного состава сформировать-подучить,и пускай идут землю свою от нечести очищать.

      Так ведь не зря они "валющие от мобилизации", думаете им за Новороссию захочется воевать больше чем за Едыну Краiну? Кто хотел, уже пошли добровольцами, а на ту ли сторону, на эту - это уже другой вопрос. Такие "валющие от мобилизации" в бой пойдут только если заградотряд будет штыками в жо одно место подкалывать, а готова ли НР так воевать?

      Цитата: sv68
      интересно-а чё шахтёры так и не вылазают из забоя-им нужнее в шахту спустится,а землю родную дядя чужой защетит?


      Цитата: Russian063
      даже в годы Великой Отечественной в России были и труженики тыла. Работа для обеспечения боеспособности частей и поддержанию , хотя бы минимального уровня жизни ополчения и тыла - достойна всяческого уважения.
      Оба вы не правы. Если только я не пропустил чего, и добытый уголь действительно находит применение в Новороссии, или экспортируется за реальную оплату (деньги - они везде и в любой ситуации применимы, ополчению нужны и еда, и экипировка, и медицина, и за все это надо платить) - тогда честь этим шахтерам и хвала. Но вроде как шахтеры держатся исключительно за свою зарплату, а воевать желания не выказывают. Но нам легко их укорять сидя за клавой, сытыми, в тепле и безопасности.
      1. Егоза 31 января 2015 09:26
        Цитата: Наган
        Но вроде как шахтеры держатся исключительно за свою зарплату, а воевать желания не выказывают

        Надо отметить, что первыми требовать в Киев прибыли шахтеры из Волыни. Это ЗУ. потом вроде присоединились шахтеры Донбасса, я так понимаю с территории подконтрольной Украине. Вот когда до них дойдет, что платить не будут вовсе, тогда и они пойдут воевать...с Киевом. Хотя, лично мне кажется, что это была спланированная акция для устрашения Порошенко и оправдания того, что его скоро "сместят" При этом будут указывать "народ был недоволен и касками стучал"
        1. Т-73 31 января 2015 12:13
          ТАК - не бастуют, спектакль, и это хорошо было видно. Новые (!) каски (ну прям из забоя) да по две на брата. Ждём космонавтов незалежной, спустившихся на майдан, стучащих скафандрами (по два на астронавта, да астронавта, программа НАСА, его правда как муху-дрозофилуа запускали, опыт удался, гены свидомых дают потомство независимо от обстоятельств) и требующих платить полярки, ибо летали над полюсами. А что? Протоукры уже (теперь) есть, должен же быть прогресс, не всё же скакать. И, Егоза, спасибо за нюансы, которые дают нам знать чуть больше, чем знаем. Масло масляное, но "как-то так"
      2. ALEXTOL73 31 января 2015 10:46
        Полностью согласен!
    3. Horst78 31 января 2015 09:46
      Цитата: sv68
      интересно-а чё шахтёры так и не вылазают из забоя-им нужнее в шахту спустится,а землю родную дядя чужой защетит

      А деньги на войну и жизнидеятельность мирного населения Вы дадите? Тогда шахтеры возьмут оружие и пойдут на Киев.
      1. Aндрей 31 января 2015 13:58
        Мне интересен механизм превращения добытого угля в реальные деньги и далее-в продукты,оружие и прочее необходимое... Или это гостайна чья-то?
    4. мкпу 73-77 31 января 2015 19:43
      Цитата: sv68
      -а чё шахтёры так и не вылазают из забоя

      Ага!А шахты в рабочем состоянии поддерживать надо?Оставшихся жителей кормить - обихаживать надо?Инфраструктуру худо-бедно содержать-ремонтировать? what soldier
      мкпу 73-77
    5. Альджавад 1 февраля 2015 03:45
      из них можно как я указывал как минимум пару дивизий полного состава сформировать-


      Так они ж не против Порошенко. Они ВОЕВАТЬ не хотят. САВСЕМ.
  3. VNP1958PVN 31 января 2015 06:50
    Посмотрели бы укропы на поле заготовленных ям под "хирургические отходы"-глядишь и мозг вновь обрёл способность мыслить!
  4. 511 31 января 2015 07:05
    Сценарий ВОВ,так что быть параду Новороссии в Киеве.
    511
    1. мкпу 73-77 31 января 2015 20:07
      Цитата: 511
      Сценарий ВОВ

      Какой сценарий может быть у Гражданской войны!? what
      мкпу 73-77
      1. Альджавад 1 февраля 2015 03:52
        Сценарий ВОВ
        Какой сценарий может быть у Гражданской войны!?


        При том, что война явно гражданская, она не Народная. Сильно напоминает Тридцатилетнюю. Явственно присутствует деление на комбатантов и нонкомбатантов. Нам, воспитанным на примере Отечественной, это дико. Но это так.
  5. diz1975 31 января 2015 07:09
    ВОЕВАТЬ НЕ ЧИСЛОМ А УМЕНИЕМ. Этот принцип не только хорош сам по себе, он жизненно необходим армии НОВОРОССИИ.
    1. мкпу 73-77 31 января 2015 20:14
      Цитата: diz1975
      ВОЕВАТЬ НЕ ЧИСЛОМ А УМЕНИЕМ

      Видать в Киеве полагают,что сгодится принцип - зипунами завалим! fool
      мкпу 73-77
  6. Russian063 31 января 2015 07:12
    Мне хотелось бы понять, какую цель ставят для себя Новороссы и укропчики. Что будет финалом войны? В любом случае война - на долго. Держитесь братья. Россия, чем может - поможет.
    1. мкпу 73-77 31 января 2015 20:28
      Цитата: Russian063
      Russian063 (3) SU

      Мне хотелось бы понять, какую цель ставят для себя Новороссы и укропчики. Что будет финалом войны? В любом случае война - на долго. Держитесь братья. Россия, чем может - поможет.

      Самая хорошая помощь со стороны России - заставить Запад отказаться от военно-финансовой помощи бандеровско-нацистскому режиму киевской банде хунтарей!!
      Война не прекратится пока хунта получает помощь. am
      мкпу 73-77
  7. Бронеоптимист 31 января 2015 07:15
    Скоро уже пойдет зеленка. Роль ДРГ и снайперов очень возрастет. Надо бы помочь в обучении бойцов такого профиля. Особенно снайперов. Один-два снайпера в составе малой ДРГ и нет артбатареи, колонны или еще чего-нибудь полезного. Засады с ПТУР на территории противника. Пара пусков с 1-3км и ушли.
    И что-то не слышал я о пропагандистской работе с использованием громкоговорящих установок, листовок и пр.
    Замечательные слова, которые говорит на камеру Захарченко: Ребята, вы не с теми воюете. Сложите оружие и езжайте домой. Это же нужно доводить до тех, кому они адресованы.
    1. blizart 31 января 2015 08:39
      Скоро уже пойдет зеленка. Роль ДРГ и снайперов очень возрастет. Надо бы помочь в обучении бойцов такого профиля. Особенно снайперов. Один-два снайпера в составе малой ДРГ и нет артбатареи, колонны или еще чего-нибудь полезного
      Недавно получили из России 12,7 мм винтовки, соответственно информацию по тактике её использования и вдохновляющие примеры боевого применения. Молодцы русаки! Будет Вам и ёлка, будет и свисток!
    2. Horst78 31 января 2015 09:48
      Цитата: Бронеоптимист
      Один-два снайпера в составе малой ДРГ и нет артбатареи,

      Ага, личный состав из самаходных гаубиц выйдет с мишенями на груди.
      1. asar 31 января 2015 16:37
        Зря Вы так, Слава!
        Что видели сами- два блок-поста (как только прибыли) взяли, буквально, голыми руками - упитые, обкуренные!
        Другое дело - наемники, с этими ко.з.лами пришлось повозится.
        Но речь о другом - думаю, что армия НР состоялась, и этой армии Быть!
        Чтобы гоблины не твердили!
        Ну все ребята, все получили, пока!
      2. мкпу 73-77 31 января 2015 21:12
        Цитата: Horst78
        Цитата: Бронеоптимист
        Один-два снайпера в составе малой ДРГ и нет артбатареи,

        Ага, личный состав из самаходных гаубиц выйдет с мишенями на груди.

        Надо быть знакомым с практикой и тактикой работы настоящих снайперов.И один снайпер способен ослепить практически любую бронетехнику!
        А 3 снайпера с пулемётчиком способны сорвать наступление полка(тем более батальона).
        Это из практики 2-й мировой - теперь толпой не наступают,но для примера сгодится.Пулемётчик работает по передним,а снайпера по офицерам и задним рядам.Задние видят как падают передние,а эти,в свою очередь,слышат как орут позади раненые(бьют специально не насмерть!)...Атака захлебнулась!
        Даже просто хороший снайпер с 300-400 метров легко ослепит танк или самоходку.УЖ ПОВЕРЬТЕ НА СЛОВО. soldier
        мкпу 73-77
        1. SlavaP 31 января 2015 21:56
          А ведь Бронеоптимист, в общем то прав. Эпоха массовых кавалерийских атак давно прошла , партизанские и профессионально-партизанские группы похоже наиболее эффективны. Плюс - нужна мощная пропаганда и агитация по всем направлениям .
          1. Альджавад 1 февраля 2015 03:58
            А ведь Бронеоптимист, в общем то прав. Эпоха массовых кавалерийских атак давно прошла , партизанские и профессионально-партизанские группы похоже наиболее эффективны. Плюс - нужна мощная пропаганда и агитация по всем направлениям .

            профессионально - ключевое слово. Мало иметь оружие (даже МНОГО) надо его умело и грамотно применять. В нужное время, в нужном месте.
            И это лейт-мотив статьи. ещё раз спасибо Автору!
        2. Horst78 1 февраля 2015 00:11
          Цитата: мкпу 73-77
          Надо быть знакомым с практикой и тактикой работы настоящих снайперов.

          Настоящий снайпер из СВД на сколько метров в цель 10х10 сантиметров уложет 10 патронов?
          Цитата: мкпу 73-77
          Это из практики 2-й мировой - теперь толпой не наступают,но для примера сгодится.Пулемётчик работает по передним,а снайпера по офицерам и задним рядам.Задние видят как падают передние,а эти,в свою очередь,слышат как орут позади раненые(бьют специально не насмерть!)

          Дискавери смотреть меньше надо fool
          Цитата: мкпу 73-77
          Даже просто хороший снайпер с 300-400 метров легко ослепит танк или самоходку.УЖ ПОВЕРЬТЕ НА СЛОВО. soldier

          Уж на слово не поверю. Какие габариты прицелов у Т-64? Чтоб снайпер с 400 метров повредил?
  8. kr33sania 31 января 2015 07:28
    Чем глубже они зомбированы, тем мощнее будет прозрение. И мало нынешним ляшкам не покажется.
  9. Гардамир 31 января 2015 07:29
    Только автор всё-таки не сказал. кому перемирие на руку. Потому что если устраивать перемирия, то это убийство будет бесконечным. Надо покончить с теми. кто начал эту войну.
  10. cergey51046 31 января 2015 07:32
    Спасибо добровольцам Новороссии. Радеем за вас. Поможем чем сможем. Жаль, что не дают "буратину", давно бы всё прекратилось.
  11. surovts.valery 31 января 2015 07:51
    Фрицы крутят наждак Оригинал взят у chervonec_001 в Сегодня маятник в обратку качнулся не только по нефти!!! Оригинал взят у kagemushanatako в Немецкое ТВ: "Украинцы, сдавайтесь!"

    Такое вижу впервые - по Первому немецкому ТВ-каналу показали Дебальцево, Углегорск и Захарченко, который, обращаясь к украинским солдатам, предложил им сложить оружие и сдаваться.
    Немцы сухо сообщают, что украинские войска окружены.
    Подкрепляют репортаж съемками танков ВСН и суровых шахтеров с пулеметами наперевес.
    Сразу после этого - сюжет из Минска. Пушилин дает интервью. Представители Украины на встречу в Минске не явились.
    Если учесть, что вчера рассказали о премиях украинским солдатам за уничтоженные танки/самолеты/паровозы, то можно сказать одно - образ Украины в глазах немцев плавно трансформируется из жертвы в авторитарного агрессора, который заслуженно получает по морде от ополченцев.

    Россию при этом вообще не вспоминают.
    http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-58921.html

    http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-58953.html

    Сливают "Юкрейн".
    1. brelok 31 января 2015 07:58
      Цитата: surovts.valery
      Сливают "Юкрейн".

      пОХОЖЕ.а РФ ДЕЛАЕТ ИМ ЧИСТУЮ РОЖУ.СОВСЕМ КАК В СИРИИ.
  12. geleta 31 января 2015 08:06
    Очень толково изложено. Открывает глаза на многое.
    geleta
  13. МИХАН 31 января 2015 08:10
    Интересное очертание однако.. bully
    1. Horst78 31 января 2015 09:49
      Михан, ну опять отмочил wassat hi
      1. МИХАН 31 января 2015 10:18
        Цитата: Horst78
        Михан, ну опять отмочил wassat hi

        Это не я отмачиваю ..это знаки для запада.."Не трогайте медведя русского ,не злите пожалуйста..!" А шавки воют , покусывают нас..Россия отмахивается и рычать начинает утробно .."Типо достали господа уже.." НЕ ХОТИМ МЫ ВОЕВАТЬ УЖ ПОЙМИТЕ ! Хотя думаю безполезно ..Какая мировая война без России? Скучно ведь будет и грабить некого..Мы ведь опять впрегемся за кого нибудь..Натура у нас такая, у русских..(на этом падлы играют сейчас запад)
        1. Влад5307 31 января 2015 16:25
          Интересно - гробы с польскими наемниками уже были, а вот есть инфа о гробах с амерскими профи с Окраины. Ведь прибывали самолеты из США с подарками для укров, а назад что везли?
          американцы мечтают втянуть старушку Европу в войну с Россией через НАТО, в которой самые активные это Польша и прибалты(мелкая собачка всегда часто лает). Германцы видимо готовы дать уже задний ход, а какая война без них? Вот и пытается фашингтон натравить этих мелких сук, а там по уству НАТО и др. д.б. подтянуться. Видится такой сценарий СШАкалии в Европе.
    2. Wezen 31 января 2015 20:29
      По моему - это русский медведь догрызающий какую-то мелкую шавку.
  14. Горный стрелок 31 января 2015 08:20
    Хороший, качественный обзор. Автору - большой плюс. С политической и экономической точек зрения у укропии просто часы "на флажке". Явные просчеты и импотенция хунты привели к прекращению финансовых потоков из-за "бугра". Весной, если будет сорвана посевная, укропии будет грозить еще и голод.
    Воевать без денег нельзя, а их не дают. И не дадут, ЕС не желает расплачиваться за матрасный эксперимент, а полосатоухие в принципе не платят за свои шалости.
  15. slizhov 31 января 2015 08:28
    Конец фашистской Украине близок, ребята!
    1. МИХАН 31 января 2015 09:17
      Цитата: slizhov
      Конец фашистской Украине близок, ребята!

      Не сглазить бы..Думаю об этом каждый день!Доскакались черти..Сколько погибших ,сколько разрушений (про деньги вообще молчу) Запад ехидно лыбится и аплодирует.. am Ну ничего упыри зря хихикаете!
  16. Коваль 31 января 2015 08:37
    МИХАН зачет.))))))))))))))))
    Коваль
  17. Бронеоптимист 31 января 2015 08:49
    Сольют может быть не всю Украину, но нынешних вождей. Силой против славян не прокатывает. А вот на дурочку получается. НАТО в виде своих подразделений не полезет. Попробуют побомбить - дадут нам основание потребовать и ввести там бесполетную зону. 2-3 ЗРС С-300 с нашей территории ее обеспечат. Внезапный и скрытный взлет с европейских АБ боевой авиации в нынешних условиях невозможен. Значит успеем поднять свою ИА.
    Другое дело - заменят вождей, что позволит и выйти из патовой для них ситуации с MH-17, не зря порося напилось вусмерть, когда узнало. Свалят на него, под этим предлогом вернут женщину с косой, но продолжат курс на конфронтацию с Россией.
    Реально, ведь, уже скоро некому и нечем воевать будет. А лаять, требовать санкций это бесплатно, ресурсов не требует
  18. blizart 31 января 2015 08:56
    То есть ни те, ни другие не были заинтересованы в активизации военных действий — судьбу солдат решили политики.
    Самое катастрофичное последствие от превалирования политики, над оперативно-стратегическими вопросами, это оборона все того же Киева в 41-м году. Результат? 600 тысяч только пленных, обрушение Южного фланга обороны
    1. vladkavkaz 31 января 2015 11:45
      blizart (2
      Не верное понимание.
      Катастрофа Юга,была вызвана катастрофой основного направления,Западного фронта,которым бездарно командовал Павлов.
  19. code54 31 января 2015 09:27
    «Русская рулетка» для жителей Луганска, Донецка, Макеевки, Горловки раскручивается ежедневно — по пути на работу и обратно, в ожидании автобуса или в очереди за хлебом

    Это уже скорее "новая украинская рулетка". в Русской "жертва" сама в большинстве случаев выбирает этот риск, и знает чья рука и от куда направляет ствол. Да и руки-ноги не отрывает тебе, родным, друзьям....
  20. rotmistr60 31 января 2015 09:50
    Цитата: Шарапов
    В ЛНР и ДНР 70% местного мужского населения не будут никогда воевать против укропии


    Да, может какой-то процент воевать не будет. Но тот процент, который воюет, уже не в первый раз мочит эту гнилую фашистскую нечисть. И мочить будет дальше, что бы не пели укроСМИ.
  21. НЕКСУС 31 января 2015 09:52
    Цитата: Russian063
    Мне хотелось бы понять, какую цель ставят для себя Новороссы и укропчики. Что будет финалом войны? В любом случае война - на долго. Держитесь братья. Россия, чем может - поможет.

    а вы сами как думаете?Разве новороссам оставили выбор какой-то?Пока сидит вся эта крысиная свора в Киеве,покоя Новороссии не будет.А посему ВСН пойдет на Харьков,а потом и на Киев с Одессой и Николаевым.
    1. Егоза 31 января 2015 10:27
      Цитата: НЕКСУС
      .А посему ВСН пойдет на Харьков,а потом и на Киев с Одессой и Николаевым.

      Нет. Пока - нет. Новороссия будет отстраиваться, люди вернуться...перед ними - сверх задача - за год-два ТАК рвануть вперед по уровню жизни, чтобы остальные САМИ захотели к ним присоединиться. Да, и Харьков, и Одесса...но не раньше чем через год как минимум.
      1. silver_roman 2 февраля 2015 12:59
        Елена, какой смысл отстраиваться, когда постоянные арт.обстрелы? нужно фронт отодвинуть на километров 300, тогда уже можно говорить о обустройстве.
  22. LMaksim 31 января 2015 10:21
    Для меня, как не военного человека, это просто офигенная статья! Ставлю огромный + Спасибо за такой детальный анализ.
    LMaksim
  23. МИХАН 31 января 2015 10:30
    Цитата: Александр романов
    А вообще они грустят до первой новости о том,что котла нет-олени.

    Олени реальные..Верят всему , но начинают уже анализировать.! Типо врут что то им из Киева ..Вату читать начинают и уже более спокойно!Вот это важно hi
  24. Олегмог 31 января 2015 10:30
    Статье, ОГРОМНЫЙ ПЛЮС! Прочитал с большим интересом.
    На действия воюющих сторон, стал смотреть по другому.
    Появилось сомнение в том что,а надо ли выкладывать
    статью в открытом доступе.
  25. НЕКСУС 31 января 2015 11:34
    Цитата: Егоза
    Нет. Пока - нет. Новороссия будет отстраиваться, люди вернуться...перед ними - сверх задача - за год-два ТАК рвануть вперед по уровню жизни, чтобы остальные САМИ захотели к ним присоединиться. Да, и Харьков, и Одесса...но не раньше чем через год как минимум.

    Да как вы понять то не можете,что нет времени у Новороссии и не даст хунта киевская это время.Будут и бомбежки и убийства и диверсии и тд...Амерам надо чтоб эта ситуация на востоке тлела,либо хорошо горела,и они будут продолжать подкидывать дров в этот костер.А что касаемо парашенко,яценюков,турчиновых и всей этой сволоты,так им тем более затишья и мира не надо.НЕТ ВЫБОРА У НОВОРОССИИ ,КРОМЕ КАК ИДТИ НА КИЕВ!НЕ ОСТАВИЛИ ВЫБОРА.
  26. Серый 43 31 января 2015 11:35
    Признаюсь,нечасто такие статьи появляются на форуме-автору плюс,всё толково описано,без шапкозакидательства
  27. Венд 31 января 2015 11:43
    Мне родственники из Красноармейска тоже говорили, что идут колонны день и ночь. Думаю нацисты занимаются дезинформацией, создают видимость. Круговорот колонн в природе. Ведь если бы такое количество техники было, просто массой бы смяли всю армию Новороссии.
  28. Т-73 31 января 2015 12:05
    Бирюков, однако, плагиатор. А как нет? Правда дешёвый и недалёкий. Объясню. В Оригинале (да, с большой буквы) товарищ Соловьёв сказал так: "Все думали, что Россия встала на колени, а она просто зашнуровывала берцы".
    Выражение принадлежит Соловьёву.

    http://www.youtube.com/watch?v=hD0jB5zrfUw

    К Соловьёву можно относиться по-разному, но... он действительно патриот, он живёт страной. Помню как бесили его программы на "Серебрянном дожде". А почему? Да логикой бил, вежливостью, не навязчиво, но всегда в тему. Это давно было, а у нас на Севере либо Маяк (ниочём), либо "Дождь" с соседнего райцентра. Вот и слушал. Копая грядки и не получая зарплату по 4-6 месяцев. Было, было. Забыли? А ведь он только из Штатов вернулся, Порше (своим Боксером достал всех), осетрина томлёная, с каким соусом жрать жратв... есть обычную еду в нашем понимании. Но вернёмся к нашему барану. Дешовка, эавязывающая шнурки.. не себе. Дурдом. Хоть посыл правильно обставь. Шнурки он завязывал. Всему "Айдару" небось. Перед Ляшкой нагнуться очканул небось? Или нет?

    PS. О Соловьёве изменил мнение со временем
  29. Strashila 31 января 2015 12:32
    Самое важное выводы... чтоб этот кровавый опыт не пропал даром в будущем.
  30. xomaNN 31 января 2015 12:48
    Материал очень правильно подан. Аналитика грамотная, без шапкозакидательства.
    Раньше все дружно предполагали затишье до весны. Однако, жизнь ввела коррективы.В течение месяца ситуация и по Дебальцево прояснится.Если опять политики не вмешаются с замирениями..
  31. Т-73 31 января 2015 12:53
    Цитата: xomaNN
    Если опять политики

    да вмешаются, как нет. Но тут нюанс, вмешаться или вмешатся и не мешать нашим. Думаю такой теперь расклад. РФ мешать не будет. Потянем время (доL//B Керри на 04.02. трап к самолёту заказал, а можем и не подать, образно, конечно)
  32. Starik72 31 января 2015 13:04
    Я не военный специалист не берусь обсуждать статью. Одно напишу:я жежаю армии Новороссии только победы,учитесь на ошибках своих противников,и постарайтесь не делать своих.Удачи ВАМ и ПОБЕДЫ в ВАШЕЙ не лёгкой борьбе.
  33. Epifan 31 января 2015 13:24
    Сегодня мы покажем НАСКОЛЬКО мы умеем бить по зубам… Вам казалось, что‪ #‎нассливают‬? Нет, мы просто завязывали шнурки.

    Показывать можно всё,а по зубам получают конкретно.Так и будут с развязанными шнурками и без зубов.Вопрос времени.
  34. valentina-makanalina 31 января 2015 13:53
    Горжусь братьями-артиллеристами!
    Артиллерия ополчения еще раз показала, что она достойна быть богом войны.
    Точного вам огня!
  35. Квантум 31 января 2015 14:02
    Цитата: xomaNN
    Материал очень правильно подан. Аналитика грамотная, без шапкозакидательства.
    Раньше все дружно предполагали затишье до весны. Однако, жизнь ввела коррективы.В течение месяца ситуация и по Дебальцево прояснится.Если опять политики не вмешаются с замирениями..

    Для последующего наступления не хватает более современного вооружения,учитывая возможные бои на
    на относительно свободных от населенных пунктов землях за границей Донбасса.На Киев-это миф!
    Квантум
  36. demoniac1666 31 января 2015 14:46
    [/quote]
    Для последующего наступления не хватает более современного вооружения,учитывая возможные бои на
    на относительно свободных от населенных пунктов землях за границей Донбасса.На Киев-это миф![/quote]
    Нужно срочно повысить поставки "Военторга"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Даёшь тяжёлое вооружение Армии Новороссии!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  37. Fkkbyy17 31 января 2015 15:22
    Здравствуйте! Я за научный подход. Очень рад, что кто-то ВООБЩЕ анализирует происходящее и пытается понять тенденции:). Явно у Украины таких людей нет. А у нас есть:)!
    Fkkbyy17
  38. lewerlin53rus 31 января 2015 16:56
    Поступило вот такое предложение:
    1. Комментарий был удален.
  39. rumpeljschtizhen 31 января 2015 17:47
    Да ТАНК УТРАТИЛ свои позиции на поле боя как средство прорыва обороны и глубоких рейдов.
    Цитата: sergeschern
    — Принципиально конфликт в очередной раз свидетельствует о кризисе защиты танков в целом и об утрате возможности эффективного массированного применения танков. Роль танка на поле боя принципиально меняется: вместо элемента “танковой лавины” сегодня танк становится скорее одиночным либо малогрупповым средством огневой поддержки, причем желательно вне сферы эффективного огня противника, то есть эдакой бронированной снайперской винтовкой на гусеницах. Тот, кто использует танк таким образом, добивается лучших результатов».

    Надо и военным теоретикам и оборонщикам перерабатывать и метод применения и технику.
    мне кажется теперь танк это скорее сау но с усиленной броней и возможностью навесной стрельбы.
    как бы не получилось что новый танк АРМАТА для прошедшей войны
  40. Snoop 31 января 2015 18:01
    Вроде все норм. Но по поводу танков. Они естественно будут гореть. Они всегда горели:) Вроде пока за всю историю войн не создали неуязвимых. А где на Донбассе было массированное применение танков? Хотя бы в виде танковой дивизии, я не говорю о танковых армиях? Вот когда нанесут удар бронированным кулаком, да еще при грамотной поддержке артиллерии, фронтовой авиации, после этого можно судить об эффективности массированного применения танков. А тут вообще-то война совсем иная, на уровне батальонов максимум. Воюют мелкими тактическими группами. Где здесь место массированному применению танков как во Второй мировой? При такой тактике, действительно танкам лучше быть на огневой поддержке своих пехотных групп, а не на острие удара. Поэтому нет никаких доказательств не эффективности применения крупных бронетанковых сил.
  41. rumpeljschtizhen 31 января 2015 18:33
    Так мне кажется эпохо конфликтов высокой интенсивности (как сейчас говорят ) прошла...последнее массовое применение танков Ирак (как Амерами так и войсками Хусейна)
    Сейчас не надо сбрасывать со счетов чуствительность к потерям общества.....а массовай танковый кулак это реально огромные потери при современном развитии ПТРК
    Джавелины вообще револицию сделали в этом деле
    1. Александр72 31 января 2015 19:47
      Расскажите пожалуйста, где и когда "Джавелины" сделали революцию в противотанковой обороне? Это во-первых. А во-вторых, после Ирака танки нигде еще массово не применялись и поэтому судить о возможностях современных моделей танков очень сложно. Война в Сирии не показатель, т.к. там применяются далеко не новые модификации. Что касается применения бронетехники на Донбассе, то там идет гражданская война, а по имеющемуся опыту, в гражданской войне главную роль играл и играет не сколько материальный фактор, а моральный. т.к. называемый дух войска, т.е. готовность до конца отстаивать свою точку зрения, свои идеалы и т.д. Затем уже в качестве слагаемых военного успеха следует уровень подготовки войск - их обученность и только затем материальное обеспечение. В этом то как я полагаю коренится успех ополчения - они сражаются за свое право говорить на родном для них языке, за свои дома, за жизнь и здоровье своих близких. А со стороны ВСУ - разве только за Едину Краину и амбиции руководства, это фактор чисто политический и во многом эфемерный, а под огнем, когда тебя реально могут убить, вся политическая шелуха слетает моментально, остается только желание выжить. Этим и объясняется нестойкость украинской армии при первых же сколь-нибудь серьезных поражениях. Что касается того, кто контролирует границу между ЛНР, ДНР и Россией это конечно вопрос. Только при этом возникает еще один вопрос - каким образом ополченцы снабжаются боеприпасами, новым обмундированием, медикаментами и т.д. В гумконвоях все это явно не перевозят.
      1. rumpeljschtizhen 1 февраля 2015 21:55
        Александр72 попытаюсь объяснить свою точку зрения с пункта 2 Вашего вопроса.
        Я с Вами сгласен по поду того что вы сказали про конфликты низкой интенсивности. (сирия Украина) .
        а теперь представьте конфликт более крупных держав ЛОкальный!
        и так наносит удар "танковый кулак" где каждый танк 5-6 милионов бакинских
        и их с растояния 5-17 км выносят окопавшиеся пехотинцы использую для этого 60-100 тон зеленых.
        в результате кулак плавятся на поле....ребята в обороне слегка потягивают виски
        (я это сумбурно описал)
        НО я считаю ПТРК последнего поколения (выстрелил и забыл) реально мини стратегические ракеты которые ( в войнах реальных опонентов) могут сыграть решаю щую роль
        на сайте уважаемый мной "Професор" не раз писал что танк в нынешней конфигурации себя изжил (я както не особо доверял его мнению)
        теперь понимаю даже меркава со своей сверх защищенностью не может противостоять даже нашим птрк .
        О револиции новых ПТРК...тут просто нет необходимости приводить все их ТТх они известны...но это практически загоризонтное уничтожение бронетехники без возможности ответить
        Я только высказываю свою точку зрения........если есть другие высказывайтесь
  42. Комментарий был удален.
  43. vezunchik 31 января 2015 18:49
    это единственный вариант
  44. vezunchik 31 января 2015 18:52
    или так. и ни каких перемирий
  45. мкпу 73-77 31 января 2015 19:26
    Цитата: vostok1982
    будут воевать против Укропии. И чем хуже становится, тем ближе эта цифра к 100%.

    Может и 120%,когда укронацисты им кровавую юшку конкретно пустят... request hi
    мкпу 73-77
  46. finic 31 января 2015 19:42
    очень познавательный анализ. нет только ссылки, например , на всепомогающий "северный ветер".
  47. Роман 11 31 января 2015 21:41
    «Доброе утро, страна. 08:01, уже можно сказать о том, что два часа назад вся группировка наших войск в секторе Б получила приказ и открыла массированный огонь по известным позициям сепаров… Каким? Детсадикам, школам и больницам ....... мы в курсе.
  48. Rikardo 31 января 2015 22:20
    все что ждет Донбасс это прозябание и подачки от Путина, никто не признает, будет продолжатся полная блокада, этот регион будет разменной монетой в большой игре кремля, как и планировалось.
    Rikardo
    1. Ruslan67 31 января 2015 22:23
      Цитата: Rikardo
      что ждет Донбасс это прозябание и подачки от Путина

      Тебя даже это не ждёт-печенье кончилось request Майдан разогнали am У кого теперь сосать будешь?
    2. Альджавад 1 февраля 2015 04:14
      прозябание и подачки от Путина,


      Даже если признает только РФ - Донбасс сможет ЗАРАБОТАТЬ себе жизнь лучшую, чем всеми признанная Украина.
  49. странник_032 1 февраля 2015 00:34
    Изменилось отношение обеих сторон и к использованию танков, которые поначалу считались чуть ли не главным активом, но горели часто и быстро. «Складывается ощущение, что их просто неумело использовали, — считает Михаил Барабанов. — Принципиально конфликт в очередной раз свидетельствует о кризисе защиты танков в целом и об утрате возможности эффективного массированного применения танков. Роль танка на поле боя принципиально меняется: вместо элемента “танковой лавины” сегодня танк становится скорее одиночным либо малогрупповым средством огневой поддержки, причем желательно вне сферы эффективного огня противника, то есть эдакой бронированной снайперской винтовкой на гусеницах. Тот, кто использует танк таким образом, добивается лучших результатов»

    Это было ясно ещё со времён Афгана и Чечни.
    Современные танки по своим ТТХ,уже далеко не те что были во времена 2-й мировой и "холодной" войны.
    В наши дни каждая такая машина оборудованная пусть и не ультрасовременной,но всё же довольной эффективной СУО,способна выполнять такие боевые задачи,для выполнения которых во времена ВОВ и "холодной" войны требовались ТР или ТВ. И этот факт откровенно говоря радует. Это значит что не зря в своё время инженеры-конструкторы шевелили извилинами в голове,создавая ОБТ.

    С кризисом защиты как пишет автор статьи,спорный вопрос. Наверное просто не надо лезть на рожон,полагаясь только на то,что броня всё стерпит. Всегда надо учитывать реальные возможности техники и людей которые ею управляют. В умелых руках подготовленного экипажа,ОБТ может довольно эффективно действовать при выполнении различных боевых задач.
    А защита,это всего лишь страховка от разного рода непредвиденных ситуаций. Есть подтверждённые самими танкистами факты того,что танки бывало выдерживали и по нескольку попаданий во время боя. При этом оставаясь работоспособными для дальнейшего выполнения поставленной боевой задачи.
    И такие факты не единичны.
    странник_032
    1. rumpeljschtizhen 1 февраля 2015 21:58
      согласен с вами грамотное использование имеющихся средств (пусть и менее эфективных чем у противника) это дат результат.Но не надолго противник тоже учится
  50. vovan1242 1 февраля 2015 00:43
    я думаю тяжело Украину будет поднять.У меня в Одессе одноклассник живёт ходит на пароходе в загранку ,говорит моя хата с краю мне баксы платят ну и славно ,и такие настроения у многих,или боятся бандерлогов,или работу потерят
    vovan1242
    1. aletan 1 февраля 2015 03:20
      winked Ну незнаю у нас полно патриотов,которые готовы дать бой любому.
    2. алекс_83 1 февраля 2015 22:56
      ватники они
      алекс_83
  51. Альджавад 1 февраля 2015 03:13
    Петр Скоробогатый! Спасибо Вам!
    Когда прочёл, первая мысль: Как?! Уже всё???
    Внимательно следил за всеми сообщениями по Украине. Здесь всё по полочкам, чётко. Возразить нечего (и не хочется).
    Спасибо.
  52. wk 1 февраля 2015 03:18
    армия начинается с дисциплины и внешнего вида в том числе... очень неприятно смотреть на ополченцев с неряшливой бомжеватой бородой до пупка, нечёсанными патлами волос.... наверное во время ВОВ условия у солдат были не лучше, чем сегодня у ополченцев?
    wk
    1. Айболит 1 февраля 2015 03:55
      Друг мой посиди с неделю в окопе да в землянке буржуйку потопи чуток и о внешнем виде можно будет говорить. Тем более что постоянно в движении. копоть с бмпешки летит будь здоров. А борода как и повязка на рукаве дополнительный опознавательный знак.))
      Айболит
      1. wk 1 февраля 2015 05:29
        Цитата: Айболит
        А борода как и повязка на рукаве дополнительный опознавательный знак.))

        борода дополнительный дом для вшей!... постричься под машинку не проблема при любых бытовых условиях.... ещё раз повторю, во время ВОВ условия были куда хуже, чем у ополченцев, да и с мылом была напряжёнка, но нигде на фото и кадрах хроники не увидишь красноармейца подобно бомжу с Комсомольской площади Москвы
        wk
      2. Комментарий был удален.
  53. Earnest 1 февраля 2015 06:01
    "Во сне заплакал переживший Хиросиму,
    Во всем квартале послетали занавески,
    Когда рвануло дно свидомого Максимки
    Во время получения повестки
    Он продал дом, ЛуАЗик и корову,
    Затер все сообщения "Вконтакте",
    И он уже на пол пути к Ростову,
    Идет пешком по старой, школьной карте.
    Забыто "Москоляку на гиляку",
    И прыгать лень, отбило всю охоту,
    И страшно за свою, родную сраку,
    Максим не хочет в украинскую пехоту..."
    Взято тут: http://vk.com/wall-17760452_450188?reply=450272
  54. strannik1985 1 февраля 2015 09:28
    ойны[/e]
    [quote=rumpeljschtizhen]Да ТАНК УТРАТИЛ свои позиции на поле боя как средство прорыва обороны и глубоких рейдов.[quote=sergeschern]— о с усиленной броней и возможностью навесной стрельбы.
    как бы не получилось что новый танк АРМАТА для прошедшей войны[/quote]
    Ох уж эти эксперты, постоянно велосипед изобретают, такой вывод делали в ходе войны в Афганистане, Первой и Второй Чеченских компаний,войны 08.08.08,войн в Ираке.
    Техника в руках идиота-груда железа, любая,хоть "Булат",хоть "Абрамс". Строить далеко идущие выводы на основе использования ВВТ армией в течении 23 лет не имевшей нормальной боевой подготовки по меньшей мере странно.
  55. strannik1985 1 февраля 2015 10:52
    Цитата: Айболит
    Друг мой посиди с неделю в окопе да в землянке буржуйку потопи чуток и о внешнем виде можно будет говорить. Тем более что постоянно в движении. копоть с бмпешки летит будь здоров. А борода как и повязка на рукаве дополнительный опознавательный знак.))

    Жил. В Чечне-месяцами на блокпостах или в полях сидели.
    Подогреть воду для бритья,помыть лицо, почистить зубы-не проблема. Чушкарям жить сложнее-чаще болели, быстрее уставали, да и вообще не особенно приятно общаться было.
    Какой смысл оправдывать лень?
  56. TribunS 1 февраля 2015 21:07
    Всем понятно, что верить "свидомым" и вести с ними переговоры о мире наивно!
    Все видят повсеместные картинки сборищ "свидомых" по всей "незалэжной" (которых поддерживает большинство населения Украины), пропитанных ядом русофобии и требующих уничтожить "сепаратистов" на Донбассе... Среди этих "свидомых" очень много женщин, людей старшего возраста, даже детей... И все готовы "порвать в клочья" русскоязычное население Донбасса... Вглядитесь в их искаженные ненавистью лица, вслушайтесь в их угрозы и брань в адрес мирных людей разбомбленных городов Новороссии, посмотрите на их звериную радость смертям этих мирных людей...
    И вразумить этих людей, включая матерей карателей, злобствующих на Донбассе, могут только потоки крови и гибель многих тысяч карателей-оккупантов... И только это может испугать "свидомых" и заставить уйти с оккупированной ими земли Донбасса!
    TribunS
  57. алекс_83 1 февраля 2015 22:55
    всё давно просчитано
    россия-империя!!!!европа не смогла в 45 ссср сломать,а теперь точно соснёт!!!укроп стал не на ту сторону,дибилы!!!самый мощный потенциал в мире у россии!!!!самое главное в стране -ресурсы!!!!
    алекс_83
  58. dsg45fg 2 февраля 2015 03:56
    Хочу дать один совет! Бросал курить раз 100 наверное без толку, пока не прочитал про этот метод, через неделю уже забыл что такое сигарета, здесь всё грамотно расписано http://dimasmok.blogspot.com
    dsg45fg
  59. OlegLex 2 февраля 2015 20:30
    Отличная статья!
    грамотный анализ и точная интерпретация фактов.
    В общем не добавить не отнять

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня