Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Ростислав Ищенко: Как нам обустроить нацистов?

Ростислав Ищенко: Как нам обустроить нацистов?Надеюсь, сегодня тем людям, которые считали, что гражданская война на Украине будет продолжаться годы, а то и десятилетия, уже ясно, что речь может идти о месяцах, в худшем случае о годе, но конец киевского режима и украинского государства близок.

Война же идет только потому, что киевские руководители, используя свойственную населению инерцию подчинения, опираясь на остатки государственного аппарата, грубую силу и статус признанной центральной власти, имеют возможность концентрировать остатки ресурсов (техники, людей, денег), и бросать их в топку войны.

Без наличия в Киеве хотя бы условно легитимной власти армия воевать не будет, а силы МВД начнут подчиняться местным властям. Нацистские банды, сведенные в «добровольческие батальоны», в такой ситуации также будут ориентироваться каждая на своего фюрера и грызться друг с другом за добычу. Они еще смогут мародерствовать и зверствовать в отдельных регионах, но уже не будут представлять из себя организованную военную силу.


Относительный порядок освободительная армия может навести сравнительно быстро. Минимальный уровень выживания для населения также можно будет обеспечить (тем более с российской поддержкой). Но после того как исчезнет нацистское правительство, нацистская армия и даже крупные нацистские банды, общество не избавится от нацистской идеологии, угнездившейся в головах как минимум половины населения.

Между тем на руках останутся сотни тысяч единиц стрелкового оружия. Можно легко уничтожить банду в несколько сотен голов, разъезжающую на танках и БТР. Можно легко уничтожить даже несколько десятков таких банд. Но нельзя быстро разоружить население сорокамиллионной страны.

Располагая практически неограниченным арсеналом, нацистское подполье попытается устроить на освобожденных территориях террор. Благо исторический опыт предшественников-бандеровцев не только не забыт, но героизирован нацистской пропагандой. Охота подполья на чиновников, сторонников и активистов новой власти, акты саботажа и диверсий могут стать значительно большей и, главное, долгоиграющей проблемой, чем, собственно, военные действия.

Военно-полицейские методы борьбы с идеологизированным подпольем, как правило, дают результат только в долгосрочной перспективе и только в случае ограниченности ресурсов подполья. В стране с двумя десятками миллионов потенциально симпатизирующих нацистам «мирных жителей» такое подполье неискоренимо.

Новые головы будут отрастать у него, как у гидры, даже несмотря на смену поколений. Его деятельность можно ограничить, сделать почти незаметной, но окончательно подавить его нельзя. Оно будет ждать своего часа десятилетиями, как ждали его бандеровцы с 1945 по 2014 годы. Быстро ликвидировать не только активный бандитизм, но и подпольное сопротивление можно только в том случае, если нацистская идеология потеряет поддержку в массах.

Убежденных нацистов на Украине не так много — до нескольких десятков тысяч. Многие погибли и многие еще погибнут на фронтах гражданской войны. Многих ликвидируют во время уничтожения бандформирований, на которые уже готова рассыпаться украинская армия. Сотни нацистов, занимавших политические посты или активно участвовавших в пропагандистской деятельности, уже заработали себе уголовные статьи. Они, если выживут, сядут надолго или навсегда. Но нельзя посадить или перебить миллионы. Вернее, технически-то можно, но моральные, материальные, политические издержки слишком велики, и результат не оправдывает затраты.

Поэтому миллионы, радовавшиеся в социальных сетях «жаренным колорадам», требовавшие уничтожать города Донбасса вместе с населением, поскольку, по их мнению, «мирных там нет» практически ничем не рискуют — их действия аморальны, но не содержат состава преступления. В то же время, морально поддерживая нацистов (которых, как они думают, «на Украине нет»), именно эти миллионы создают питательную среду, в которой растворяется, становясь неуловимым и потрясающе живучим, нацистское подполье.

Они, эти миллионы, конечно, примут новую идеологию и будут мыслить в унисон с телевизионными новостями. Но это не помешает им хранить верность «европейской мечте», которую «украли» у них жители Донбасса. Война навсегда остается в памяти участников. Участники же войны всегда числят себя героями. Калеки, которых уже тысячи, а будут еще тысячи, не станут рассказывать своим детям, что они лишились конечностей, поскольку по собственной глупости позволили втянуть себя в борьбу за неправое дело. Они будут плести чушь про «европейскую мечту», орды «донбасских террористов» и квинтильоны регулярных дивизий РФ, которым мужественно противостояла горстка бойцов («киборги», «герои Крут», «триста спартанцев»).

Маргинальный реваншизм — питательная среда нацизма. Рассказывая детям и внукам о собственном героизме, самые простые, далекие от идеологии жертвы четырех волн мобилизации будут вкладывать им в сознание ощущение собственной маргинальности (враждебности государству и обществу), а также желание повторить «подвиг» отцов и дедов и «освободить» родину, которую им не удалось отстоять.

Это незаметное воздействие семейных преданий не позволило украинизаторам подавить на Украине русский дух за двадцать три постсоветских года. Но это же незаметное воздействие семейных преданий позволило бандеровщине переждать почти 70 лет и вновь явиться на свет божий в начале двадцать первого века. Оно же способно сохранять идеи украинских неонацистов еще целые десятилетия, а заодно обеспечивать базу поддержки нацистскому подполью.

И всех не переловишь, не пересажаешь, не перестреляешь. Тем более что внешне это будут точно такие же люди, говорящие на том же языке и испокон веков живущие рядом с тобой.

Единственный способ сравнительно быстрого искоренения нацистской идеологии, как и любой другой идеологии, — сделать ее немодной в глазах общества, а ее носителей представить ограниченными маргиналами, заранее обреченными на неуспех и прозябание. Собственно, именно таким путем в постсоветском обществе вытравливалась коммунистическая идеология. В результате во всех постсоветских государствах опросы показывают, что большая часть общества (по своим запросам) выступает в поддержку программ левых сил, а общество упорно голосует за правых, поскольку поддерживать левых вроде как неприлично.

То есть технология нам известна. Более того, нам известен и главный объект воздействия — подрастающее поколение. Если сознательные члены украинского «гитлерюгенда» в возрасте от 14 лет и старше уже вряд ли смогут легко перековаться, то дети и подростки возрастом помладше, а особенно до 10 лет, будут крайне зависеть от создаваемой в обществе атмосферы. При минимально грамотных пропагандистских действиях ни один родитель не сможет признаться своему ребенку, что это он убивал таких же детей в Донецке, что это он разрушал свое государство, неся в весьма благополучную страну голод, холод, безработицу и неустроенность.

После 1945 года иметь нацистское прошлое в Германии и Италии было стыдно. В этих государствах и сейчас одни из самых сильных антифашистских настроений, и Германия, например, никогда не сможет позволить себе столь открытую поддержку неонацизма, как Польша. Поляки по случаю оказались среди жертв агрессии, и им не пришлось проходить денацификацию. Им не было стыдно.

То есть первая задача — дать обществу моральный ориентир. Показать ему такую неприглядную изнанку сегодняшнего киевского режима, чтобы ни один нормальный человек не мог признаться в том, что он его сознательно поддерживал. Но есть и вторая задача. И немцы ее тоже решили.

В стране, поддерживавшей Гитлера даже после его смерти и приведенной в чувство только в результате полного разгрома ее вооруженных сил и оккупации всей территории, вдруг почти не оказалось нацистов. То есть кто-то погиб в бою, кого-то казнили, кого-то посадили, кому-то удалось бежать, но все остальные оказались антифашистами. Миллионы, десятки миллионов антифашистов, молчаливых «борцов с режимом». Культурный шок, испытанный немцами после разоблачения преступлений нацизма оказался настолько велик, что они не могли, находясь в здравом уме и твердой памяти, признать, что поддерживали этот режим. Они сами себя убедили в том, что они пусть молча, но боролись, по крайней мере в душе. И даже миллионы фронтовиков, как выяснилось, «защищали Германию, но не Гитлера».

Вот так и украинским попутчикам нацистов, соучастникам государственного переворота, «борцам» социальных сетей необходимо дать возможность почувствовать себя оппонентами режима. Повод они найдут сами. Даже если «ветеран АТО» будет рассказывать внуку, что руку он потерял, защищая Донбасс от нацистских полчищ, или что обгорел он не в танке, штурмуя Славянск, а стоя в цепи безоружного «Беркута», сдерживавшего до зубов вооруженных боевиков, это будет, конечно, несправедливо с точки зрения возмездия (хотя бы морального осуждения), но перспективно с точки зрения денацификации общества. Человек, рассказывавший сыну или внуку о том, как он боролся с нацистами, уже никогда не сможет поддержать нацистов. Любое общественное осуждение можно пережить, осуждение собственных потомков, собственных детей и внуков пережить нельзя.

В 1979 году по приговору суда была казнена Антонина Макаровна Макарова (Тонька пулеметчица). В 1942 году на службе у немцев в «Локотьской республике» на Брянщине она расстреляла из пулемета свыше 1500 человек. Так вот, она воспитала своих дочерей настоящими советскими гражданами, ненавидящими фашистов и коллаборантов. Они испытали страшнейший шок, когда узнали, что их мама на самом деле не уважаемый фронтовик, а коллаборант и фашистский палач. И работала Антонина Макарова после войны на совесть — фотография с доски почета не сходила. И не она одна такая. Многие коллаборанты, предатели стали исключительно порядочными советскими гражданами, передовиками производства. Многих это и подвело. Опознаны свидетелями своих бывших преступлений они были именно потому, что их фотографии попадали в газеты, на доски почета и т.д.

Так лицемерить десятилетиями невозможно. У большинства из них действительно произошло психологическое вытеснение их истинной биографии придуманной. Человеку, в принципе, свойственно придумывать объяснения своим неблаговидным поступкам, оправдывающим их и даже объясняющим их необходимость. Подлость выдается за героизм, и человек сам начинает верить в выдуманную версию. Еще быстрее это происходит с массовым сознанием. Уже летом 2005 года больше половины киевлян, стоявших на первом майдане, заявляли, что выходили туда не за Ющенко, но Ющенко их предал, что оранжевые политики все как один мерзавцы, и больше они никогда не выйдут на майдан. А в 2013 году те же люди опять на него вышли. А весь, за редким исключением, верхний руководящий слой украинской элиты — бывшие члены КПСС (причем занимавшие в партийной иерархии немалые посты, как, например, Кравчук и Кучма) или комсомольские лидеры (как Турчинов). И самое главное, что если они завтра проснутся и обнаружат, что чудом вернулся СССР, они первым делом отправятся в райком партии и потребуют восстановить партбилет.

Еще раз подчеркну, только отдельные, совершенно неадекватные (как правило психически ущербные) люди могут творить зло и гордиться этим. Большинство оказывается на стороне зла по собственной бесхарактерности и с удовольствием забывает об этом, если общество позволяет забыть.

Поэтому мне представляется, что необходимо сочетать:

• жесточайшее наказание для руководителей и организаторов переворота, а также для отъявленных военных преступников и садистов (думаю, что можно бы на несколько недель даже искусственно притормозить возвращение на освобожденные территории регулярной юстиции, чтобы народ, где захочет, успел вынести собственный приговор);

• безжалостный отстрел нацистов и бандитов, которые откажутся сложить оружие после развала военных и государственных структур Украины;

• активную антинацистскую пропаганду с демонстрацией всех ужасов нацистских преступлений (не боясь переборщить и не отвлекаясь по прошествии времени на более актуальные темы);

• и забвение их поведения для толп пушечного мяса и «добровольных помощников» диктатуры, дающее им возможность самим забыть свое прошлое и воспитать детей в правильном духе.

Конечно, было бы хорошо действовать по методу СССР, который ничего не простил ни тем, кто пошел в карательные батальоны и вспомогательную полицию, ни тем, кто поддерживал немецкую оккупацию словом (неважно, устным или печатным).

Еще суровее поступили французы, которые даже вешали обычных муниципальных чиновников, оставшихся на службе у правительства Виши (кстати, правительство было абсолютно законным и действовало в соответствии с Конституцией и законами Франции). Но все же ни СССР, ни Франция не сталкивались с ситуацией гражданской войны, когда по другую сторону линии огня около половины населения.

Гражданская война заканчивается военной победой одной из сторон. Что мы победим — сомнений нет. Но вторая сторона никуда не денется, ее нельзя уничтожить, если уж гражданская война началась, значит, каждую сторону поддерживает ощутимый процент граждан (до половины), иначе большинство просто подавило бы меньшинство. Ликвидировать половину жителей страны можно попробовать в Руанде (но и туда прибыли миротворцы), в Кампучии (но туда тоже вошли войска Вьетнама). Это не тот метод, который может быть приемлемым в Европе (кстати, в Азии и в Африке с его помощью тоже ни один вопрос не был решен, а люди, его применившие, очень быстро сами были ликвидированы).

Таким образом, все равно надо будет договариваться. Но договор в данном случае не может быть компромиссным. Никакие идеологические компромиссы с нацизмом невозможны. Значит, нацистская массовка, искренне считающая сейчас, что нацизма на Украине нет, после нашей победы должна, во-первых, убедиться в том, что он там был, а во-вторых, убедить себя, что сами-то они с нацизмом по мере возможности боролись.

Иначе тени этой войны будут приходить к нам через десятилетия, а реваншисты и через три поколения будут готовы воспользоваться любой нашей проблемой, чтобы отомстить.

Если нельзя убить носителя идеологии, надо убить идеологию. Трудно, но другого варианта нет.
Автор: Ростислав Ищенко
Первоисточник: http://actualcomment.ru/kak-nam-obustroit-natsistov.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 69
  1. smart75 29 января 2015 05:35
    "Если нельзя убить носителя идеологии, надо убить идеологию. Трудно, но другого варианта нет."

    Опыт ФРГ после войны в помощь. За любое "Понад усе" - минимум 10 лет тюрьмы. "Хероям Слава" - от 15.
    Или Донбасс восстанавливать пожизненно.

    Статье - плюс.

    Кто минусанул статью - отзовитесь! За что?

    1. subbtin.725 29 января 2015 05:52
      безжалостный отстрел нацистов и бандитов, которые откажутся сложить оружие после развала военных и государственных структур Украины;


      Это неизбежно придётся делать.
      1. Арберес 29 января 2015 10:06
        Во многом согласен с автором статьи. Но мне почему-то видится такой сценарий будущей незалежной Украины.
        Она развалится окончательно, что-то отойдет полякам, что-то румынам, может и венграм, большой кусок отойдет в Новороссию(в дальнейшем скорее всего присоединится к России-это вопрос десятка лет), а оставшаяся часть,в границах каких областей, точно сейчас никто конечно не скажет, останется с идеями о незалежности и свидомым населнием. Эти два новых образования на свежих руинах Украины и будут в ближайшей перспективе конкурировать друг с другом, как в экономическом(в первую очередь), так и в политическом плане!
        Вот так я лично думаю, спасибо за внимание. hi
        1. WKS 29 января 2015 11:37
          Цитата: Арберес
          Но мне почему-то видится такой сценарий будущей незалежной Украины.
          Она развалится окончательно, что-то отойдет полякам, что-то румынам, может и венграм

          С какой стати русские земли должны кому-то там отойти. Население само будет решать кому куда отойти. Если Галичина захочет в Польшу , а та возьмёт этот нацистский анклав, то пожалуйста. Но Закарпатская Русь, или независимая или русская. Малороссия то же. Не говоря уже о новоросийских территориях. А вообще-то эта шкура еще на звере. Рано делить.
          WKS
        2. Мимо_Крокодил 29 января 2015 12:14
          Не знаю, как там западнюки, но в существовании отдельной от России Новороссии в мирных ( именно в мирных условиях )не верю. Не верю потому что в мирное время пассионарность не заменят рабочих мест и не обеспечит места в геополитике. Да и существование ещё одного русского государства это плохой прмер для Сибири и других частей России.
          Мимо_Крокодил
          1. Арберес 29 января 2015 12:57
            Цитата: Мимо_Крокодил
            . Да и существование ещё одного русского государства это плохой прмер для Сибири и других частей России.

            Так ведь я разве против! Все зависит от решения с самого верха, как долго Кремль будет определяться с Новороссией, у нас ведь любят помусолить. Ну и если честно, то политическая обстановка вокруг нас и рвущейся на части Украины отнюдь не способствуют скорому принятию таких решений!
            Имен это я и хотел сказать.
        3. Lance 29 января 2015 12:21
          Надеюсь, сегодня тем людям, которые считали, что гражданская война на Украине будет продолжаться годы, а то и десятилетия, уже ясно, что речь может идти о месяцах, в худшем случае о годе

          Кому это "уже ясно"? Автору? Почитайте тут же летне комментарии и обзоры- "цэ пэрэмога, октябрь, ну ноябрь и кирдык укропу!"..
          Скоро февраль. И запотевшие розовые очки нужно снимать.
          Если скинут Раду (не важно кто) начнется драка за власть и экспоприация экспоприаторов.
          Где тогда будут нацики?
          Тут важно понимать, что такое хохол (не нормальный гражданин, а хохол). Украинство - это не национальность, это менталитет. Кроме глупости, апломба, халявщичества и жестокости их отличает жизнь шкурной "правдой" текущего дня. Отсюда и предательства, как историческая черта украинства.
          Поэтому когда наци на коне, хохол -"бандера, прийдэ!". Когда за это начнут вешать- це не ми, это онижедети. И наказать будет некого, все хорошие, пушки и автоматы сами стреляли. (Посмотрите на допросы пленных).
          В медицинских терминах, украинство - мутирующий вирус. А фашизм - осложнение. И вакцин против этого не изобретено. Кроме тотальной зачистки, но это называется геноцидом.
          Мощная идеология и пропаганда помогают хорошо, но этим надо было заниматься постоянно, все 23года, а не кормить бешеную свинью.
          Поэтому картина, нарисованная в статье, чистейший идеализм. И победа в этой войне не будет точкой, как капитуляция.
    2. Комментарий был удален.
    3. сибиралт 29 января 2015 07:35
      Идеологию можно убить только другой идеологией. А у нас она есть? По Коституции как бы запрещено.
      1. Костяра 29 января 2015 08:31
        Тут мало победить, ибо истолковать такую победу может каждый по разному, глядя со своей колокольни. Путин мог бы ввести войска ещё при Януковиче, тот просил, и всё вроде бы было по закону, законноизбранный президент Украины обратился за помощью к братскому народу.... Но, все СМИ мира сейчас бы промывали мозги, каждое у себя, о Русских оккупантах, захвативших беззащитную Украину.
        А оставить всё как есть, после освобождения Новороссии, тоже нельзя, вопрос как быть? Идти на Киев? Остаётся открытым....
      2. varov14 29 января 2015 09:28
        Чтобы победить СМИ должны работать на государство, а у государства должна быть идеология. Когда ее нет, то вещать можно что угодно, а это неминуемо приведет к развалу и гибели. Не может быть сколько граждан, столько и мнений, это путь в никуда.
        1. vtnsk 29 января 2015 10:22
          Цитата: varov14
          Не может быть сколько граждан, столько и мнений

          Это всегда было, есть и будет, так как это есть неотъемлемое право каждого гражданина - иметь свое собственное мнение. Другое дело, что его "мнение" всегда будет - субъективным (по определению), и ни в коем случае не должно превалировать над "мнением" всего гражданского общества (т.е. - не быть "истиной в последней инстанции"). А чтобы не пойти по "пути в никуда" существуют такие институты определения "мнения" гражданского общества как - выборы и референдумы... hi
      3. vtnsk 29 января 2015 10:16
        В Конституции РФ запрещена "обязательность" (одной и единственной) идеологии для всего государства. Но никто там не запрещает иметь ее в наличии, и даже - не одну... hi
      4. WKS 29 января 2015 11:46
        Цитата: сибиралт
        Идеологию можно убить только другой идеологией. А у нас она есть? По Коституции как бы запрещено.

        А Ищенко ничего и не писал о том, что этим должна заниматься Россия.
        WKS
    4. Комментарий был удален.
    5. OldWiser 29 января 2015 08:28
      Цитата: smart75
      Кто минусанул статью - отзовитесь! За что?

      Можно предположить, что не всем понравилась идея самооправдания коллаборантов -
      "что они тоже были противниками нацизма, только молчаливыми "
      и непротивления этому самообману с нашей стороны после победы.
    6. СанСеич 29 января 2015 08:47
      минусовал, так как просто прочитав первые три абзаца я подумал: ну и бред!
      война продолжается из-за вкачивания денег америки, попустительства гейропы в основе пшикии и прибалтики, а так же подлижопства болгарии.
      всё. не было бы этого - окраинский начальников уже давно бы на молекулы растворили в кислоте, посыпав хлоркой
      1. vtnsk 29 января 2015 10:26
        Если заранее не заложена "база" ("свидомизм" на Украине появился еще в XIX веке), то никакие "вливания денег" не помогут. В Россию в 90-ых "влили" намного более $$$, чем в "незалежную", однако и "майдана" на Болотной не случилось (получилось) как бы того не хотели наши "партнеры" оттуда. Так что не все в мире измеряется исключительно $$$... hi
    7. Jovanni 29 января 2015 09:01
      Я не минусовал, но минусуют видимо за это:

      "Надеюсь, сегодня тем людям, которые считали, что гражданская война на Украине будет продолжаться годы, а то и десятилетия, уже ясно, что речь может идти о месяцах, в худшем случае о годе, но конец киевского режима и украинского государства близок."

      Приведенное утверждение совершенно голословно. Если автор каким то образом оказался бы прав, я был бы счастлив.
      1. Виктор Кудинов 29 января 2015 10:05
        Человеческий ресурс со стороны укрофашистов иссякает. Желающих воевать становится все меньше. А если такое желание угаснет, то и войне конец. Думаю, что сегодня главный фронт не под Донецком, Дебальцево и Мариуполем - он проходит по всей Украине через души людей. Победа будет за силой, которая морально чище, поскольку стремление к лучшему - это природа человека. Поэтому и становились бывшие преступники передовиками и воспитывали детей быть правильными. И прав автор - военная победа не является решающей. Победа будет тогда, когда идеология этой войны будет окончательно скомпрометирована. hi
        Виктор Кудинов
      2. Комментарий был удален.
      3. vtnsk 29 января 2015 10:30
        Цитата: Jovanni
        Приведенное утверждение совершенно голословно

        Так опровергните его аргументы своими. В чем проблема? Основной посыл автора, что у Украины сейчас нет (да и взять их неоткуда) ни сил, ни средств для ведения (продолжения) боевых действий, что соответствует реальной действительности (данные независимых СМИ). Что-то не так?... hi
    8. WKS 29 января 2015 11:31
      Цитата: smart75
      Кто минусанул статью - отзовитесь! За что?

      Так это как раз фашисты и минусили.
      WKS
    9. Nuar 29 января 2015 21:25
      Цитата: smart75
      Опыт ФРГ после войны в помощь. За любое "Понад усе" - минимум 10 лет тюрьмы
      сообщество ХИАГ (Общества взаимопомощи членов СС) в эту схему как вписывается?

      Зепп Дитрих скоропостижно скончался в собственной постели от инфаркта 21 апреля 1966 года. Через три дня – 24 апреля, – несмотря на собравшиеся над городом дождевые тучи, в город стали прибывать автобусы, наполненные ветеранами войск СС. На небольшом городском кладбище, вокруг засыпанного цветами гроба собралось несколько тысяч людей. Всего в Людвигсбург приехало почти пять тысяч – со всех концов Германии и даже из-за границы. (Организацией похорон занимался бывший обергруппенфюрер СС и генерал войск СС Вильгельм Биттрих.) Они провожали в последний путь самого известного из своих товарищей.

      Кумм - До последних дней он оставался достаточно бодрым (для своего возраста) и охотно позировал перед камерами с Рыцарским крестом с дубовыми листьями и мечами на шее. Умер бывший бригадефюрер СС и генерал-майор войск СС в Оффенбурге на девяносто пятом году жизни 23 марта 2004 года. На его похороны собрались последние оставшиеся в живых солдаты «Лейбштандарта» – глубокие старики стояли в последнем карауле у гроба своего последнего командира.

      Курт Мейер скончался 23 декабря 1961 года – в день своего рождения: всего за несколько часов до смерти самому молодому командиру дивизии Третьего рейха исполнился 51 год. Проводить легендарного Панцермейера в последний путь в Хаген собралось почти 4 тысячи его сослуживцев по «Лейбштандарту» и «Гитлерюгенду». В почетном карауле у гроба Мейера стоял и другой великий танкист нацистской Германии – Йохен Пейпер.

      Для тех кто не в курсе - эти "люди" командиры дивизии СС «Лейбштандарт».
  2. Комментарий был удален.
  3. domokl 29 января 2015 05:43
    Долго думал,что поставить статье...Логично всё вроде бы.Но как то не от мира сего написано.Поставил минус.
    Автор уверен в победе .Интересно,а почему?Есть конечно слепая вера,с которой люди идут на смерть.Мы это видим по исламским событиям.Но мы то сейчас пытаемся найти выход из ситуации.Мы верим,но мы думаем.И пытаемся ответить на пару вопросов-Почему и как?
    Победа будет...Но не скорая.Победа будет,но не на всей территории бывшей Украины.Победа будет,но кровь будет литься ещё не одно десятилетие.Победа будет,но страны уже не будет.Той,которая называлась украина.
    Борьба с идеологией?Правильные слова.Нужно и будем бороться.Но.Уважаемый автор,с советской идеологией боролись уже более четверти века.И результат?Вот он я.Я и есть результат.Я и есть тот самый продукт совка.И детей воспитал такими же совками.Совками,готовыми драться за Россию.не за копейки,не за демократия,не за Путина,не за правительство,а просто за Россию...Я дрался за СССР,а они за Россию.
    Точно так же будут драться и те,кто с детства впитал в себя идеологию фашизма.Не те,кому сейчас бьют морду на фронтах Новороссии.А именно те,кто сейчас сидит в сети вместо школы.Те,кто пока скачет,чтобы показать что не ь...Они вырастут.И они будут драться.
    Последних басмачей Советская власть уничтожила во второй половине 30-х,последних лесных братьев в Прибалтике в 60-е...Бандеровцев тоже...Вот ответ на борьбу с идеологией.А пример европейцев не удачный.Если бы было так,как вы пишите,то не было бы сейчас фашизма в Европе.А он есть,он разрастается и уже даже не таится...
    1. smart75 29 января 2015 05:54
      Спасибо за подробное пояснение.
      Но по мне советскую идеологию вообще нельзя победить в России - потому, что тяга к справедливости у нас в крови. Все мы - продукты совка, даже те кто как я застал последние 15 лет, а моя жена - десять.
      1. тарам тарамыч 29 января 2015 06:35
        Справедливость и советизация, суть разные вещи, в нашем случае, большевеки узурпировали право на справедливость, как это сейчас пытаются сделать янкесы.
        1. saag 29 января 2015 07:30
          Цитата: тарам тарамыч
          большевеки узурпировали право на справедливость

          Поясните, пожалуйста, как это большевики с их интернацинализмом узурпировали право на справедливость
        2. domokl 29 января 2015 08:24
          Цитата: тарам тарамыч
          , большевеки узурпировали право на справедливость, как это сейчас пытаются сделать янкесы.

          Вы сами то читаете,что написали?Право на справедливость-это что?Это право сильного диктовать свою волю?Или право большинства уничтожать меньшинство?Что такое справедливость?С точки зрения курицы сьесть червяка справедливо.а с точки зрения червяка?
          А по большевикам...Они просто взяли то,что никому не было нужно...Втот момент в России было безвластие...И временные ничего не могли,и Советы тоже...
        3. СанСеич 29 января 2015 08:48
          есть по совести, есть по закону, есть по понятиям...
          каждый мерит по себе

          и еще: Быть добрым проще всего. Куда сложнее быть Справедливым!
        4. oracul 29 января 2015 09:45
          Неужели Ваш личный опыт всех, мягко скажем, перестроечных лет, не показал, при всех издержках Советы, как органы управления, далеко не худшая их форма. Особенно в сравнении с тем, что происходит сейчас, когда среди депутатов разного уровня преобладают "говоруны", богатенькие разного калибра, бывшие чиновники, привычно устроившиеся при власти, на профессиональной (платной) основе - как известно в советское время этого в таких масштабах не было, и при этом фактически ни за что реально не отвечают. Сегодня правит бал справедливость для меньшинства, типа Абрамовича, Ходорковского, Прохорова, хапнувшего часть народного достояния, но предпочитающего вкладывать доставшиеся средства не в свою страну, не в свой народ, а в чужую страну, чужой народ. И это по вашему - справедливо!?
          1. tyler15 29 января 2015 10:43
            а ходорик тут при чём - он уже лет 11 как вне игры - ты настолько отстал от жизни?
      2. 222222 29 января 2015 11:18
        smart75 (1) SU Сегодня, 05:54 ↑
        @Все мы - продукты совка..@
        ..не отсюда ли ноги растут того .что так легко развалили Великий и могучий Так пренебрежительно о своей стране может говорить только ВРАГ своей страны или РАБ по жизни !!!
    2. 31rus 29 января 2015 07:41
      Уважаемые,согласен с автором статьи,но нужно сначала довести дело,победить в войне,будущее будет трудным,но это все потом,сейчас война,смерть,кровь и увы по другому нельзя
  4. Угольный Остров 29 января 2015 05:54
    Они сами себя убедили в том, что они пусть молча, но боролись, по крайней мере в душе. И даже миллионы фронтовиков, как выяснилось, «защищали Германию, но не Гитлера».

    Точно так же и на украине те кого вы призываете беспощадно казнить будут говорить. А если грести всех без разбора и оправданий получиться дикая охота на ведьм.
    Угольный Остров
  5. shishakova 29 января 2015 06:00
    Спасибо. Всё логично.
    Однако, остаётся вопрос - почему фашизм в той или иной степени был жив всегда?
    В словарях сказано, что идеология фашизма - это расовое превосходство.
    Наверное, жизнь умнее нас и это безумие уйдёт...
  6. Василий Ивашов 29 января 2015 06:02
    Нацизм, можно победить только изоляцией, но кто-то на западе ведь заботливо развивал идеи нацизма на Украине и вряд ли они перестанут делать и после открытого военного поражения украинского нацизма.
    Пока есть противостояние Запада с Россией - Запад будет поддерживать и украинский национализм и откровенный фашизм и наускивать и тех и других на Россию.
    Поэтому нужно выявлять людей носителей украинского национализма и фашизма и выдворять из нашей страны страны без всякого сожаления, а бедная и убогая жизнь их частично вылечит, но полностью не вылечит никогда. Тоже нужно будет делать и в Новороссии - просто выгонять из страны.
    Пусть живут на Западе: он и накормит и работу даст... может быть.
  7. azbukin77 29 января 2015 06:09
    Хероям сало-правильно 10лет без права переписки,только каленым железом можно выжечь этот национализм!!!
    1. Rivares 29 января 2015 13:39
      С идеологией глупо бороться при помощи армии. Либо изменить идеологию (2 поколения) либо воздействовать по экономическому, историческому приоритету (см КОБ). Быстро как мне и вам хочется к сожалению не получится. Идеи бандерлогов столетие взращивались и убирать их придется минимум десятилетие (в т.ч. СССР тоже десять лет бодалось), или изолировать их в отдельном гос-ве и ждать пока их идеи их же и пожрут.
    2. atos_kin 29 января 2015 19:16
      Цитата: azbukin77
      каленым железом можно выжечь этот национализм!!!

      в виде тризуба на лбу. А сейчас, в порядке подготовки к денацификации объявить по всем СМИ: "Все добровольцы АТО, попавшие в плен, будут "награждены" налобным знаком "тризуб обыкновенный".
  8. Konar 29 января 2015 06:19
    Официальную Украину за последние 24 года хоть раз можно было назвать союзником России?
    Если нынешний режим падет, Новороссия победит, Украина станет второй Прибалтикой, второй Польшей. И начнет готовиться к новой войне. Достаточно посмотреть репортажи с улиц украинских городов. Не хочется верить в это, но скорее всего будет так.
  9. Loner_53 29 января 2015 06:40
    безжалостный отстрел нацистов и бандитов, которые откажутся сложить оружие после развала военных и государственных структур Украины;

    Вот это больше всего понравилось,можно понимать как руководство к действию.
  10. тарам тарамыч 29 января 2015 06:42
    Статья заставила посмотреть на проблему с иного ракурса, проблема острейшая, нужно пытаться выдавливать эти идеи, в те страны, которые поддерживают, этих мразей, своеобразная депортация нацизма. Атмосфера нетерпимости, преследование и уничтожение, вот рецепт уничтожения нацизма, ничего другого не придумали.
  11. rotmistr60 29 января 2015 06:49
    Если нельзя убить носителя идеологии, надо убить идеологию.

    А лучше и то, и другое. Обустроить нацистов можно только в земле. Борьба с ОУН-УНСО продолжалась практически до начала 60 годов прошлого столетия.
  12. 31rus 29 января 2015 07:44
    Уважаемые,опыт Чечни показывает,если правильно подойти к решению и назначить нужных людей,все очень быстро решается,но сначала победа,только победа
  13. mamont5 29 января 2015 07:46
    Цитата: smart75
    Кто минусанул статью - отзовитесь! За что?

    Только что заметили? Присутствуют здесь поклонники амеров и укропов. Много гадостей сделать не могут, т.к. их оперативно выключают, но "по малому" гадят.
  14. Алкоголик 29 января 2015 07:53
    Эх,Растислав...
    Много букав.
    Есть одно и всеобъемлющее понятие-"когда хохол родился-еврей заплакал".
    Остальное-досужие разговоры.
    Да,они имеют смысл,но..
    Вот,необходимо вытравливать в первую очередь.
  15. rdragon 29 января 2015 07:54
    Не минусую, но с автором не согласен. Нациская идеология очень живучая, а при минимальной подпитке (в случае проигрыша так и будет -типа семейные предания). В качестве примера -юг США ку-клукс-клан.
  16. rdragon 29 января 2015 07:56
    Коротко дополню, так же жива и советская идеология. Сколько её не уничтожали но количество людей которые про себя говорят что я гражданин СССР все равно велико.
  17. Uncle Lee 29 января 2015 08:04
    Автор прав, не будет среды питающей нацизм, не будет и нацизма. И впредь не создавать условий для его возраждения, как это было сделано на Украине. Ушло поколение воевавших с нацизмом, но новое поколение сейчас воюет с нацизмом и оно не даст ему возродится! Будем на это надеяться.
  18. лексей2 29 января 2015 08:09
    Нацизм можно победить национализмом.
    но руина эта страна где грань всего и вся смешана.словно песок с бархана пустыни.
    1. gla172 29 января 2015 08:32
      Молодец точно сказал!!!
  19. victorsh 29 января 2015 08:19
    Культурный шок, испытанный немцами после разоблачения преступлений нацизма оказался настолько велик, что они не могли, находясь в здравом уме и твердой памяти, признать, что поддерживали этот режим
    Автор забыл слово "гастарбайтер" появилось во время Великой Отечественной.Десятки тысяч угнанных наших соотечественников на положении рабов вкалывали на бюргеров.Можно подумать германцы этого не видели и не знали.
    Здесь сработало мышление побежденных и их привычка к дисциплине,а не культурный шок.
    1. СанСеич 29 января 2015 08:51
      какая нафиг привычка к порядку, какая к черту немецкая аккуратность!!!
      у меня бабушка года два как умерла, 1936г рождения. Рассказывала, как немцы (извините) срали на стол, начиловали и обворовывали, растреливали за "просто захотелось им потешиться", как резали детей, как отправляли ваногами и составами наших девчонок в бордели европы!
      А ей я куда больше верю, чем этим словам!
  20. rusmat73 29 января 2015 08:40
    Цитата: тарам тарамыч
    Статья заставила посмотреть на проблему с иного ракурса, проблема острейшая, нужно пытаться выдавливать эти идеи, в те страны, которые поддерживают, этих мразей, своеобразная депортация нацизма. Атмосфера нетерпимости, преследование и уничтожение, вот рецепт уничтожения нацизма, ничего другого не придумали.

    + поддерживаю!!! good
  21. shelva 29 января 2015 08:50
    После ВОВ бандеровцев отлавливали около 10-12 лет, при том что они не были у власти и не имели такой широкой мировой поддержки которую имеют современные бандерлоги. Два поколения назад фашизм был объявлен вне закона и вот он проклюнулся. Это не "закономерности" развития общества - это подрывная деятельность спецслужб, в первую очередь от америкосов. Они воскресили всеми забытую идею "вервольф" для своих подленьких целей.
  22. Edvagan 29 января 2015 09:08
    я думаю, что украинские нацисты сами догадываются, что через некоторое время их начнут просто уничтожать. Потому они везде прячут свои лица под балаклавами, хотя формально все тербаты находятся на госслужбе и бояться вроде нечего. Те же ополченцы уже давно не прячут свои лица.
  23. LvKiller 29 января 2015 09:19
    Что значит "как обустроить"? Два метра под землю, в коллективную (не говорю братскую) могилу. Это единственный способ "обустройства" этих дегенератов.
  24. Анатолий_1959 29 января 2015 09:24
    Всё правильно,но возникает один вопрос:а почему возник этот фашизм?Совершенно очевидно,что это ударный инструмент в руках крупной буржуазии, позволяющей ей активно пожирать общественную собсьвенность и при этом запугивать или уничтожать сопротивляющихся и сомневающихся.Другим словом капитализм и фашизм -братья близнецы.Пока существует в обществе главная цель :прибыль любой ценой,будут и соответствующие идеологии;как известно при 300% прибыли капитал готов пойти на любое преступление.Что характерно,фашизм поддерживают самые либеральные и демократические страны, а это говорит об одном-поход гитлера был крестовым походом европы (США вот тоже долго колебались,на чьей стороне выступить,ведь гитлер был их креатурой)на СССР-первое рабоче-крестьянское государство.Сейчас запад снова хочет взять реванш,его якобы невменяемость и упорное нежелание замечать преступления хунты не случайны.И Россия сможет противостоять,если начнёт строить справедливое государство,осознав ошибки предшественников и уничтожив (не людей) крупный капиталл.Идеи христианства вот уже 2000 лет правят миром ,не церковь, а идеи добра ,справедливости ,раноправия-идеи социализма.
  25. Квантум 29 января 2015 09:28
    Вероятность здравого смысла у населения Украины весьма низкая.Прошло уже немало времени,условия
    жизни резко ухудшились,но понимание того,что произошла катастрофа,у людей нет.Молодежь пропитана
    злобой к России,якобы отнявшей у нее сладкую жизнь в ЕС.Взрослое население особо не горит любовью к
    соседу,злоба и зависть царит в умах украинцев.Об этом говорит и статистика,что 70 % населения
    поддерживет войну против Донбасса.Да,воевать они не хотят,но надеются на помощь Запада.Что можно
    поделать с такой страной?Это будет вечная проблема для России.
    Квантум
    1. саруман 29 января 2015 11:02
      Цитата: Квантум
      Что можноподелать с такой страной?Это будет вечная проблема для России.


      Расчленить это недоразумение!
    2. Комментарий был удален.
  26. казак волгский 29 января 2015 09:44
    маргинальный реваншизм..........а ведь правда - спасибо за статью!
  27. viacheslav77 29 января 2015 09:57
    поставил минус
    Между тем на руках останутся сотни тысяч единиц стрелкового оружия. Можно легко уничтожить банду в несколько сотен голов, разъезжающую на танках и БТР. Можно легко уничтожить даже несколько десятков таких банд. Но нельзя быстро разоружить население сорокамиллионной страны.

    Располагая практически неограниченным арсеналом, нацистское подполье попытается устроить на освобожденных территориях террор. Благо исторический опыт предшественников-бандеровцев не только не забыт, но героизирован нацистской пропагандой.

    остальную воду можно не читать.
    Не то время. Не те люди. Такие же как мы, а мы привыкли жить хорошо, вкусно кушать, спать в тепле и не привыкли умирать.
    Как признался украинскому изданию «Корреспондент» начальник мобилизационного управления оборонного и мобилизационного планирования Генштаба вооруженных сил Украины полковник Олег Бойко, военнообязанные стали массово уезжать за границу. И привел пример:

    - Есть доклад председателя посёлка Козовского района (речь идет о селе Конюхи на Западе Украины. - Ред.), согласно которому местное население наняло два автобуса и выехало на них в Российскую Федерацию.
    Кто там партизанить будет? Не забывайте, у ФСБ очень богатый, свежий и реальный опыт борьбы с "партизанами".
  28. Огурцов 29 января 2015 10:16
    Перевоспитать не получится.Вопрос,что они хотят? Они хотят своё государство унитарное.Но не выходит,мешает русское население,у которого два пути:или отделиться и строить своё государство,или бежать в Россию.Правда уготован ещё и третий путь-погибнуть.В том,что победят ополченцы спору нет.Но они не горят желанием перевоспитывать,у них очень много работы,что бы восстановить нормальную жизнь на Донбассе.
  29. Металлург 29 января 2015 10:17
    Как нам обустроить фашизм?
    В удобных, демократичный, толерантных концентрационных лагерях. Только теперь не надзирателями, как они привыкли, а клиентами.
  30. Венд 29 января 2015 10:21
    Располагая практически неограниченным арсеналом, нацистское подполье попытается устроить на освобожденных территориях террор.

    Может, вот только это не мусульмане-фанатики. Когда после победы будет введен запрет на нацистские организации, их начнут сдавать односельчане. Потому что всем хочется мира, жить и по возможности хорошо. Чеченский сценарий на Украине не пройдет. В Чечне есть одна особенность это тейпы - родовые организации. На Украине уже сейчас муж с женой разводятся, брат с братом огрызаются и тд. Так что загорится земля у нацистов под ногами. А если еще и выйдет закон о беспрепятственной эмиграции из Новороссии нацистов, то побегут они на запад, в Польшу. А не принять она их не сможет, прикажут из США. И будет Польше счастье.
  31. Rostislav 29 января 2015 10:44
    Очень правильно! Конкретный план, вполне могущий дать реальные результаты. Только для его исполнения твердая власть нужна, озабоченная будущим Украины, а не своим карманом. А таких там давно не наблюдается. Даже в ДНР и ЛНР уже раздрай во власти проявляется, хотя во время военного противостояния это чревато поражением.
    Россия пропасть им не даст, это понятно. Но автор 1000 раз прав, говоря о том, что уже сейчас надо думать о том, как обустраивать Украину после разгрома фащистов.
  32. Alfizik 29 января 2015 10:55
    Вывод статьи странен: "надо убить идеологию". Идеологию не убили и за 70 лет. Единственный выход - конфедерация. Это спасёт Украину от развала, и главное: пусть идеологией занимаются "обкомы". Хотите оставаться фашистами - флаг вам в руки на пути к самоизоляции. Нормальные поедут к нормальным, а фашиствующие будут перебираться к гали... к фашиствующим. Лучше уж ложка дёгтя, чем бочка.
  33. Игнатий 29 января 2015 11:09
    Статье - плюс. За настоящий патриотизм автора и за то, что у него душа болит, а котелок варит на предмет того, как обустроить Украину по окончании войны, и что предпринять для того, чтобы рецидив бендеровщины стал невозможным.
  34. нью- коммунист 29 января 2015 11:15
    Очень умная статья, фашистская идеология Увы самая сильная. Как говорил Мюлер в 17 мгновениях , дети нам не простят, а вот внуки, как только где то выкинут руку в фашистском приветствии в сторону какого то персонажа, значит мы возродились. Фашистскую идеологию победить может только нью коммунистическая идеология, но увы будущие ближайшее за анкетированным фашизмом и только потом его нью коммунизм победит.
  35. Magadan 29 января 2015 11:34
    отличная статья!
  36. ognevvs 29 января 2015 11:47
    Цитата: smart75
    "

    Кто минусанул статью - отзовитесь! За что?


    Да отличная статья, а тот кто минуснул и так понятно, это же есть те пришибленные нацисты и оголтелые "краине слава и хероям слава"
  37. Dimon-chik-79 29 января 2015 11:58
    Справедливо. Статья интересная.
    Но неплохо бы поделится этим укрогеммороем с зачинателями сего процесса а именно с Западом. Собственно они это посеяли и урожай то же должен достаться именно им.
    (Тур Правого Сектора по Западной Европе laughing )
  38. Bosk 29 января 2015 12:02
    Всё что мешает нармальному развитию общества должно быть изолированно! То что угрожает самому существованию этого общества должно быть уничтожено!
  39. Иван 63 29 января 2015 13:00
    "Любое общественное осуждение можно пережить, осуждение собственных потомков, собственных детей и внуков пережить нельзя" Статье - жирный плюс. Жаль, что у нас мало таких философов как Ростислав.
    Иван 63
  40. Hronyaka 29 января 2015 13:07
    Украина большей частью войдет в состав России.Это нужно понимать.Поэтому к словам автора статьи необходимо прислушаться.
    пример из жизни:
    Я сейчас работаю (Киев) с людьми,которые в конце 70 х начале 80 х прятали трезубцы и желто-голубые ленточки под лацканом пиджака (с их слов).
    Так,что с населением придется работать очень серьезно.Идеологию можно победить только реальными положительными переменами в жизни общества с очень аккуратной контр-пропагандой.Плюс упор будет сделан на местное лояльное население.А такие имеется,уж поверьте wink
  41. боеприпас 29 января 2015 13:11
    Рассуждения автора разумные .. вроде бы. Но!!
    -------------
    Автор не принимает в расчёт Промысел Божий.
    Европа ( вскорести ) погрузится в нищету , хаос и запустение. В результате войны.
    Так , что .. пресловутая " идеология" бандеровщины .. отпадёт сама по себе.
    Вымрет как мамонты. Причём почти мгновенно.
  42. TribunS 29 января 2015 13:34
    Послевоенный отход Германии от немецкого нацизма был предопределен полным военным поражением немцев в войне с Россией и ее западными союзниками...
    На Украине расклад иной, - бывшие западные союзники России (США, Англия, Франция) и примкнувшие к ним Германия и страны ЕС на стороне преступного, нацистского режима Киева. В силу этого России нельзя ожидать полного военного поражения Киева и следует выстраивать политику создания самодостаточного, отдельного от Украины государства Новороссии...без претензий на роль "перевоспитателя свидомых-неонацистов" в оставшейся западной части Украины...
    TribunS
  43. YasonDinAlt 29 января 2015 18:34
    Что бы ни говорили, но никто не сомневается в нашей победе, в победе Новороссии. А значит какие бы разговоры не разговаривали, а убирать всё это , что копится сейчас в соседней стране, придётся нам, хотим мы этого или нет. Убирать хотя бы потому, чтобы всё это не лилось к нам. И стрелять не будешь, и вешать как французы (и они бы сейчас не стали, потому как толерастия!), потому что то что можно французам- у русских- беззаконие и нарушение прав человека. А как тогда победить фашистскую идеологию? Вот тут, считаю, автор прав. Только другой идеологией. А иначе скроется в подкорке и хрен ты оттуда ей выколупнешь! Посмотрите на эти "гробики". Стоит рыло лет 30-40 и блеет, что оно "не знало","его обманули". Вы этому верите? Я- нет. А лоб у него, что броня у танка- что ему обЪяснишь и о чём с ним будешь спорить. И детям своим, если они у него есть, он то же будет вдалбливать! И потянется оно всё в поколения. А убирать всё одно нам.
  44. atos_kin 29 января 2015 19:33
    Поворчу: плюсы или минусы статье, скопированной с другого сайта, для автора не несёт никакой пользы. А для новостной ленты тем более. Нет обратной связи и комментарии автор тоже вряд ли читает. Вот для статьи, написанной специально для ВО, её рейтинг говорит о многом, да и подискутировать можно. А так это как "лайки" к мордашке или к попе.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня