Сверхзащищенная сирийская "Шилка" стала проклятием для боевиков

Зенитная самоходная установка ЗСУ-23-4 "Шилка" применялась во многих вооруженных конфликтах. Она продемонстрировала высокую эффективность во Вьетнаме, на Ближнем Востоке, в Африке, в ирано-иракской войне, во время боевых действий в районе Персидского залива в 1991 году. 23-мм малокалиберные пушки "Шилка" успешно работали по наземным целям: как по живой силе, так и по легкобронированной технике. Для частей 40-й армии в Афганистане была даже разработана специальная версия, без радиолокационного комплекса. Данные машины воевали также в составе Российской армии во время боевых действий на Северном Кавказе.

ЗСУ-23-4 "Шилка" была в боевых порядках сирийской армии с самого начала гражданской войны. Благодаря наличию достаточно большого боекомплекта (2 тыс. снарядов) и высокой скорострельности (до 1000 выстрелов в минуту на ствол) эта 20 тонная машина стала настоящим проклятием для боевиков. Но в очередной раз проявился такой недостаток машины, как слабая защищенность. Броневая защита у нее всего 9,2 мм у шасси и 8,3 мм у башни. Поэтому техника несла потери.

По опыту минувших боев сирийцы начали модернизировать свои ЗСУ. Сейчас "Шилки" оборудуют противокумулятивными экранами, цепями и дополнительной защитой от стрелкового оружия. В результате защита боевой машины резко повысилась. Военным удалось превратить зенитную установку в настоящую машину огневой поддержки. И, по мнению военных экспертов, данный опыт может пригодиться и другим странам, которые эксплуатируют эти зенитные установки.

Comments

[Starover_Z]

Прямо нет предела совершенствованию техники ! "Дёшево и сердито" в буквальном смысле !

эта 20 тонная машина стала настоящим проклятием для боевиков.

Молодцы сирийцы !

[сибирский немец]

а наши опыт бы перенимали - вот супер пупер защищённая щилка на экспорт - многие возьмут

[enot73]

Цитата: сибирский немец

а наши опыт бы перенимали - вот супер пупер защищённая щилка на экспорт - многие возьмут

К сожалению , как зенитная установка , Шилка уже устарела и не производится . Однако , для своего времени она является весьма неплохой машиной .

[игорка357]

Поставить современную аппаратуру,и топоры сшибать на подлете будет..в три-пятнадцать!!!!

[Alex_Rarog]

топоры топорами но все ровно она уже достаточно слаба, и не выдерживает не какой конкуренции с панцирем! так что ей только и остается что подавление наземных целей!!!

[avia1991]

Цитата: Alex_Rarog

не выдерживает не какой конкуренции с панцирем!

А что - кто-то сравнивал их в РЕАЛЬНЫХ боевых условиях?..
"Шилка" в Афгане себя проявила великолепно! ..Нам самим-то страшно становилось, когда она по "духам" работала. Не думаю, что с тех пор ее боевые качества ухудшились
"Панцирь" имеет ракеты, и более совершенную электронику. Но всё же это не боевой робот, способный действовать самостоятельно - многое зависит от человека. А в умелых руках "Шилка" - грозное оружие!

[crazyrom]

То есть видите, Терминатор (БМПТ) явно востребован, если его пытаются изобрести из зенитки. Надо бы несколько терминаторов продать по себистоимости или вообще подарить сирийцам, им оружие, нам обкатка в боевых условиях.

[Дрюня]

Сверхзащищенная сирийская "Шилка" стала проклятием для боевиков

и "АКАЦИЮ" прямой наводкой им вдобавок .

[Дрюня]

Сирия. Освобожденные районы Джобара. Район Мечети Теба

18+ Сирия. Фланговый удар с участием "Шилки"

[dimasialyt]

Цитата: enot73

как зенитная установка , Шилка уже устарела

Как зенитная конечно устарела! А вот по наземным целям,да с такой плотностью огня - очень даже ого-го! "Ну какая-ж я бабуся,коли я еще е....я!"

[PSih2097]

Цитата: enot73

Шилка уже устарела и не производится .

зато на складах в консервации ее еще нормально по численности.

[sinoptic]

У нас уже давно возят "Терминатор" по выставкам. Машинка поинтереснее будет.

[Moyses]

можно скрестить ее с БМД/БМП, например, а потом просто подарить парочку сирийцам/иракцам как живую рекламу

[TIT]

Цитата: Starover_Z

Молодцы сирийцы !

тепловизор только подкиньте им какой нибудь

[calocha]

Воюют и воюют успешно и нам нужно изучать их бесценный опыт и учитывать все ошибки и недостатки..

[профессор]

Цитата: calocha

успешно и нам нужно изучать их бесценный опыт и учитывать все ошибки и недостатки..

В чем успешность? Выехал на перекресток, посрелял куда попало (оператор даже не напрягся) и поехал обратно.

[calocha]

Опыт сирийской Войны..С таким правительством скоро подобное будет и на наших улицах!Ну, вам песатым это не понять..

[Sevas.topol]

насколько надо быть фанатиком,чтобы за минуту сказать 10 раз Аллах акбар!!!

[Альджавад]

насколько надо быть фанатиком,чтобы за минуту сказать 10 раз Аллах акбар!!!

Это вместо наших матюков. Эмоциональное междомеие в стрессовой ситуации.

[SveTok]

Видно ее нухно модернизировать и она еще поработает.

[КОСМОС]

Цитата: сибирский немец

а наши опыт бы перенимали - вот супер пупер защищённая щилка на экспорт - многие возьмут

Цитата: игорка357

Поставить современную аппаратуру,и топоры сшибать на подлете будет..в три-пятнадцать

Цитата: TIT

тепловизор только подкиньте им какой нибудь

Цитата: SveTok

Видно ее нухно модернизировать и она еще поработает.

Берем самый ходовой, массовый и лучший танк в мире Т-72. Дополнительно усиливаем защиту, устанавливаем в место штатного вооружения, пару скорострельных пушек ГШ-30-1 в башню, пару 12 мм крупнокалиберных пулемета "Корд" спаренных с парочкой АГС по краям на башни. 80 мм миномет также в башню, дополнительный забашенный кормовой отсек для хранения и защиты, стойки запуска управляемых ракет типа ПТРК И ПЗРК. Сдабриваем это все тремя независимыми каналами стрельбы, визуального и тепловизорного, а может и миллиметрового радиолокационного наблюдения, мощным высокоскоростным автоматизированным вычислительным комплексом СУО и… Боевой Комбайн ближнего боя. А это вам и разведка и патрулирование, охранение объектов и проводка колонн, участие в операциях "на острие" по прорыву любой тактической обороны, блокирование и зачистка населенных пунктов и городов итд. Сухопутный истребитель горячего ближнего поля боя, быстрый и высокопроизводительный в масштабном применении как бронированный изрыгающий пламя кулак, пробивающий любую преграду. И самое важное это совершенно новое тактическое качество современного сухопутного пехотинца наделенного такой машиной и новый принцип ведения малых и локальных боевых действий.
http://topwar.ru/39776-koncepciya-karagach.html

[niki233]

http://youtu.be/B0q9PGe4zf0 уже было

[Alex_Rarog]

Бред и паноптикум!
БМПТ "Терминатор" и более не чего не надо!
А то что вы сударь описали это простите "писец" на базе танка! Перегруженная машина в которую надо экипаж человек в 10 и вагон с боезапасом причём разномастным!

[Сергей-8848]

Кто же всем этим управлять будет? Трое в экипаже функционально загружены и так по самое не хочу.
ОБТ - отдельно, БМПТ -отдельно.

[Kars]

______________

[Гражданский]

Значит такие машины нужны на базе танков!

[svp67]

Цитата: Гражданский

Значит такие машины нужны на базе танков!

И она есть

[blizart]

Мой одноклассник служивший в Афгане, рассказывал, как захватили танк "духов". Дали очередь на полный боекомплект из "Шилочки" в "лобешник" Т-55 и он заглох на полном скаку-тяги не хватило преодолеть импульс, коробку заклинило и алаверды

[Bongo]

Цитата: blizart

Мой одноклассник служивший в Афгане, рассказывал, как захватили танк "духов". Дали очередь на полный боекомплект из "Шилочки" в "лобешник" Т-55 и он заглох на полном скаку-тяги не хватило преодолеть импульс, коробку заклинило и алаверды

Сказочник ваш однокласник...

[kenig1]

Это не сказка, а быль, про коробку не знаю. Танк останавливается и может возвращаться обратно т.к.остается одна броня, все сносит.

[Bongo]

Цитата: kenig1

Это не сказка, а быль, про коробку не знаю. Танк останавливается и может возвращаться обратно т.к.остается одна броня, все сносит.

Я в своё время наслушался массу подобных "афганских правдивых историй". Давайте разберёмся. Получается, что у "духов" были свои танки, на которых они могли свободно доехать до нашего блокпоста, транспортной колонны или гарнизона? И при этом заметили его в последний момент, другого противотанкового оружия кроме «Шилки» для его поражения не оказалось? Неужели вы в это верите?

[kenig1]

Я не про афган, в Чечне " Шилки" применялись и у чехов были танки. В 1995 году у нас на полигоне в Калининграде готовили экипажи ЗСУ в Чечню и стреляли они по мишеням танк и автомобиль с безоткатным орудием.

[Bongo]

Цитата: kenig1

Я не про афган, в Чечне " Шилки" применялись и у чехов были танки.

Цитата: blizart

Мой одноклассник служивший в Афгане,

Насколько я понимаю речь шла именно о событиях в Афганистане.

[kenig1]

В секунду в танк попадает 56 снарядов, по вашему это мало?)))

[Bongo]

Цитата: kenig1

В секунду в танк попадает 56 снарядов, по вашему это мало?)))

Уважаемый blizart пишет:

Цитата: blizart

Дали очередь на полный боекомплект из "Шилочки"...

Но это просто технически невозможно, после очереди до 50 выстрелов (на один ствол) необходим был перерыв 2 — 3 с, а после 120 — 150 выстрелов — 10 — 15 с.

[blizart]

Но это просто технически невозможно, после очереди до 50 выстрелов (на один ствол) необходим был перерыв 2 — 3 с, а после 120 — 150 выстрелов — 10 — 15 с.

У "Шилки" водяное охлаждение ствола. Я рад что моя немудрящая история вызвала столь продуктивное обсуждение. И поверьте она правдива от первого до последнего слова! Они шли в боевом охранении автопоезда КрАЗ который вёз особо габаритный груз(ротор гидроэлектростанции в сборе). Провинция Пули-Хумри 1987 г. Да здравствует СССР!
Танки у "духов" были - мала, мала.

[Bongo]

Цитата: blizart

Танки у "духов" были - мала, мала.

Да действительно "духи" могли захватить единичные экземпляры бронетехники и даже применять их с помощью перешедших на их сторону экипажей. Но меня интересуют именно документально зафиксированные такие случаи. Факты же свидетельствуют об обратном, даже перешедшие на сторону оппозиции правительственные войска, как правило уничтожали тяжелое вооружение в парках и растворялись в горах.

[игорка357]

А вы сами там были?

[doxtop]

Нет! То, что ваш однокашник немного "приукрасил" ситуацию - это однозначно!
Давайте просто пересчитаем импульсы кинетической энергии от воздействия 190 граммовых БЗТ и 188,5 граммовых ОФЗТ... даже если их наберется 200 штук (общая масса всех снарядов будет ок. 38кг.). И энергию движения танка Т-55 массой в 36 тонн!!!
Думаете "кто кого "переедет"?
Скорее всего дело могло обстоять таким образом: "Зенитчики" внезапно обнаружив непонятный Т-55 дали по тому залп. Ну а у "танкистов" весь этот "осиный рой" снеся всю оптику и все что находилось на броне вызвал просто возникновение ступора. к тому же... общий шумовой фон от "воздействия" снарядов по броне мог привести к приобретению частичной контузии танкистов.
Вот вам и результат - вставший (как вкопанный) танк с не пробитой броней, но "угадившимися" танкистами.

[игорка357]

Технически возможно))),просто потом на замену стволов,и все))!!

[Bongo]

Цитата: игорка357

Технически возможно))),просто потом на замену стволов,и все))!!

Нет, не возможно. Особенно с учётом того, что боекомплект "афганского варианта" составлял 6000 снарядов. Стволы не выдержат даже 2000 штатного боекомплекта, и водяное охлаждение не поможет.

[профессор]

Цитата: игорка357

Технически возможно))),просто потом на замену стволов,и все))!!

Так посчитайте импульс: скорострельность, начальная скорость, масса снаряда известна. Также известна масса танка и его скорость.

[Petrix]

Кто нибудь импульс считать умеет?

[профессор]

Цитата: Petrix

Кто нибудь импульс считать умеет?

Это шутка?

[Petrix]

Цитата: профессор

Это шутка?

Нет. Это лень-матушка.

[игорка357]

Это много,но не настолько чтобы остановить танк на ходу)))!!!

[kravch67k]

Мало .Масса одного снаряда-180 гр. V max 760 м c. считайте импульс.

[svp67]

Цитата: Bongo

Неужели вы в это верите?

Вопрос, при захвате дворца Амина, действия групп СпН поддерживали "Шилки", а в составе охраны дворца, в частности были и танки и именно Т55, так вот ответьте, кто куда подъезжал и кто победил в том бою?

[Bongo]

Цитата: svp67

в составе охраны дворца, в частности были и танки и именно Т55

Это были танки "духов" и они учавствовали в бою?

[svp67]

Цитата: Bongo

Это были танки "духов" и они учавствовали в бою?

Это как пример. И танки делали попытки участвовать в том бою,но были очень быстро подавлены, в частности и "Шилками"

[Bongo]

Цитата: svp67

Это как пример. И танки делали попытки участвовать в том бою,но были очень быстро подавлены, в частности и "Шилками"

Вы меня заинтриговали, принялся рыться в источниках и вот , что нашел о применении "Шилок" в том бою:

По дворцу по команде старшего лейтенанта Василия Параутова прямой наводкой открыли огонь две зенитные самоходные установки ЗСУ-23-4 ("Шилки"). Но 23-мм снаряды отскакивали от стен Тадж-бека, словно резиновые мячики. К тому же, в секторе обстрела находилась только треть дворца. Остальные две "Шилки" били по расположению пехотного батальона, поддерживая роту десантников.

Почему-то о Т-55 никто из участников даже не вспоминает?

[svp67]

Цитата: Bongo

Почему-то о Т-55 никто из участников даже не вспоминает?

Потому,что воспоминаний старшего лейтенанта Параутова не существует, а есть рассказы спецназовцев только о штурме дворца. Даже рассказов о штурме казармы полка охраны только пару раз встречал.
В училище в моей роте старшина был, он из витебских десантников, как раз из тех,что "мусульманским батальоном" схлестнулись в тот день, так что он немного рассказывал о том бое.

[Bongo]

Цитата: svp67

В училище в моей роте старшина был, он из витебских десантников, как раз из тех,что "мусульманским батальоном" схлестнулись в тот день, так что он немного рассказывал о том бое.

Т.е. документально подтверждённых фактов кроме устных расказов нет?

[svp67]

Цитата: Bongo

Т.е. документально подтверждённых фактов кроме устных расказов нет?

Как сказать. Надо просто искать. Но косвенных полно.
Даже на этом сайте...
http://topwar.ru/2705-shturm-dvorca-amina.html

Вокруг дворца была развернута пехотная бригада в составе 3-х батальонов, дополнительно охрана дворца была усилена танковым батальоном

[Bongo]

Цитата: svp67

Как сказать. Надо просто искать. Но косвенных полно.Даже на этом сайте...

Только нигде не сказано как "Шилки" "подавляли" танки при штурме дворца.

[deduly1957]

с танкам разбирался "мусульманский батальён",и с пехотой тоже,а альфа с вымпелом брали дворец.Я там был в мусульманском батальоне,а витебскими там и не пахло.Они брали МВД и МО Афганистана.

[svp67]

Цитата: deduly1957

.Я там был в мусульманском батальоне,а витебскими там и не пахло

Знаете, не буду с Вами спорить, просто даже Ваши товарищи рассказывают вот это

А вот, что рассказал Баходир ЭГАМБЕРДИЕВ:
- Утром 28 декабря майор Халбаев приказал мне арестовать Джандада и доставить его во дворец. Для этого был выделен один взвод нашей роты на трёх БМП. Опуская подробности боя, скажу: мы выполнили задачу и арестовали Джандада.* Афганского комбрига замполит лейтенант Рашид Абдуллаев посадил в десантное отделение своей машины, туда же бросил портфель с захваченными документами. Развернувшись, начинаем уходить. Но тут происходит такое, что даже в самом дурном сне не приснится! На выезде с территории бригады нас неожиданно атаковали десантники 103-й ВДД. Отчётливо просматривались эмблемы ВДВ на БМД и бортовые номера. Увидев их, мусбатовцы сначала обрадовались, стали приветственно махать руками. А в ответ получили свинцовый дождь. Сразу погибло несколько человек, в их числе сержант Ходжанепес Курбанов. Многие получили ранения. Понимая, что происходит трагическое недоразумение, мы ответного огня не открывали, хотя в целях самозащиты имели на это законное право. Рашиду Абдуллаеву под огнём удалось подойти к ним (ползком, перебежками) и установить связь. Он рисковал жизнью. Никто ведь не знал, что у них на уме. Важная деталь: в небе над нами барражировали четыре советских боевых вертолёта. Так вот, я своими ушами слышал радиопереговоры полковника Колесника с командиром витебской дивизии. Ему было сказано буквально следующее: если его подчинённые немедленно не прекратят стрельбу по отряду, то экипажам вертолётов будет дана команда уничтожить машины 103-й ВДД! Настолько накалена была обстановка.

Позже офицеры-десантники рассказали нам, что им приказали блокировать район вокруг дворца и уничтожать всех, кто попытается оказать сопротивление. О том, что здесь действует спецназ ГРУ, переодетый в афганскую военную форму, они не знали. Об этом знал их командир – генерал-майор Ф. Рябченко. Вот доказательства.

[svp67]

- 27 декабря, в первой половине дня, по приказу Колесника я ездил в Кабульский аэропорт за офицером связи 103-й ВДД. На ГАЗ-66 с водителем. Без каких-либо документов, удостоверяющих личность. Приехал. Представился генералу Рябченко. Кто я, откуда и зачем прибыл. В первые секунды комдив не произнёс ни слова, только изумлённо покачал головой. Выглядел я, конечно, не презентабельно: худой, небритый, в афганской форме. Мне дали офицера-связиста - молодого старшего лейтенанта и одного солдата для его охраны. Вместе с ними я вернулся в батальон,- вспоминает Ниёзитдин НОМОЗОВ. - С собой этот старший лейтенант привёз таблицу позывных 103-й дивизии. И сразу возникают вопросы, где он был и чем занимался? И почему не сообщил своему командованию о происходящем? Обращает внимание и то, что атаке десантников одновременно подверглись первая рота Исмата Кудратова, взвод под командованием Баходира Эгамбердиева и штаб батальона.

- Ещё до боя с бригадой охраны и боестолкновением с подразделениями 103 ВДД мне удалось установить позывной передовой роты десантников: «Водоём». И когда меня запросили по рации, что происходит, ответил: «Меня атакует «Водоём». БМД командира роты двумя пушечными выстрелами уничтожила наш БТР. Погиб старший сержант Алишер Мамаджанов, сидевший на броне. Первый снаряд попал в переднее левое колесо, второй угодил под самую башню. Взрывом её оторвало и отбросило в сторону метров на пятьдесят. Всё происходило на моих глазах. Кувыркаясь, башня летела, как в замедленной съёмке. Наблюдая за ней, я невольно думал, куда же она упадёт?- вспоминал бывший начштаба отряда Абдулкасым АШУРОВ.

Если интересно, то вот ссылка
http://afganrass.ucoz.ru/publ/musulmanskij_batalon/1-1-0-36
Это ветераны "мусбата" рассказывают. И еще 103 ВДД (Воздушно Десантная Дивизия) дислоцировалась в Витебске.

[игорка357]

Перестаньте спорить))),уже все пережеванно)))!!!Даже лично мной,15 лет назад в армии!

[blizart]

Цитата: игорка357

Перестаньте спорить))),уже все пережеванно)))!!!Даже лично мной,15 лет назад в армии!

Так армейские байки и рождаются так! Вот как было! Сидели пацаны(почему сидели, выше)сидели не на диванах. Вдруг танк!!! Трах бах, он заглох(почему заглох, версия ниже)Радостиии полные штаны! И родилась байка! Про любимую спасительницу "Шилочку", через тринадцать лет вы её услышали.

[игорка357]

Ох уж эти старшины,да еще и десантники))),у таких бравых...пол головы забито всякими байками)))

[blizart]

Почему-то о Т-55 никто из участников даже не вспоминает?

Жуков говорит, что Рокоссовский летел с ним на совещание к Сталину по Сталинграду, Рокоссовский утверждает что летел с Василевским. Это заметьте в спокойной обстановке и впереди эпохальное совещание- первые "Канны" Красной Армии. Память человеческая причудлива и избирательна, тем более в обстановке смертельной опасности. За оппонирование спасибо в любом случае, это всегда полезно.

[игорка357]

Никакие танки,Шилки не давили!!!!!

[kenig1]

Да вопрос не о том чей танк......, а что может "Шилка". Что вы уперлись в Афганистан?

[Bongo]

Цитата: kenig1

Да вопрос не о том чей танк......, а что может "Шилка". Что вы уперлись в Афганистан?

Возможности "Шилки" для меня не секрет. Вызывает сомнения реальность произошедшего именно в Афганистане.

[игорка357]

Воооот....хоть один конкретизировал))))

[blizart]

Цитата: Bongo

Цитата: kenig1

Это не сказка, а быль, про коробку не знаю. Танк останавливается и может возвращаться обратно т.к.остается одна броня, все сносит.

Я в своё время наслушался массу подобных "афганских правдивых историй". Давайте разберёмся. Получается, что у "духов" были свои танки, на которых они могли свободно доехать до нашего блокпоста, транспортной колонны или гарнизона? И при этом заметили его в последний момент, другого противотанкового оружия кроме «Шилки» для его поражения не оказалось? Неужели вы в это верите?

Да, у духов были танки. Прочитайте не только мой одноклассник мой это знает. Война вообще не укладывается в рассуждения о ней людей подобных Вам. И с ПТР в дуло "Тигру" попадали и в голову генералам, танковой болванкой; и с без парашюта в сугроб падали-оставаясь живыми. Или все по вашему сказочники? Ну ладно они хотя бы их писали, а вы их даже не читали

[Bongo]

Цитата: blizart

Или все по вашему сказочники? Ну ладно они хотя бы их писали, а вы их даже не читали

В большинстве своём эти факты ничем не подтверждены...если у вас есть документально подтвержденные источники информации, а не только слова вашего одноклассника и ваши эмоции, буду рад если поделитесь ими. Заранее благодарен

[Альджавад]

В большинстве своём эти факты ничем не подтверждены...

"ВСЮ ПРАВДУ" может знать только "лифтёр" и "консьерж". В прочих случаях могут врать даже официальные документы.

А в Истории остаётся именно то, что запомнилось и пересказано выжившими.
Было ли спартанцев 300?
Придумал ли Одиссей Коня?
Что сказал Цезарь переходя Рубикон? Или промолчал?
Почему немцы не заметили Прохоровку?

[blizart]

Цитата: kenig1

Это не сказка, а быль, про коробку не знаю. Танк останавливается и может возвращаться обратно т.к.остается одна броня, все сносит.

Спасибо Вам, а то у нас теоретиков развелось. Да весь "навес" унесло в ... даже фотка была у меня, да 90-е лихие оказывается нас не только материального лишили.

[игорка357]

При чем тут навес...вроткампот....вы не прыгайте...спор то о том,сможет ли залп шилки остановить движущийся танк....ответ нет!!!!!Потому что такого не было,а значит нет...до тех пор пока нет доказательств!!!!На стрельбище из Шилки по просто корпусу танка,его никуда не уносило,и с места не сдвигало.Так там ни гуслей ни бк ни движка,а тут он еще и едет на тебя!!!!А можно поинтересоваться кто за механика сидел в экспирементальном танке))),которому в лоб с шилки долбили?И да...еще одно...аргументируйте свои минуса!!!

[blizart]

Цитата: игорка357

При чем тут навес...вроткампот....вы не прыгайте...спор то о том,сможет ли залп шилки остановить движущийся танк....ответ нет!!!!!Потому что такого не было,а значит нет...до тех пор пока нет доказательств!!!!На стрельбище из Шилки по просто корпусу танка,его никуда не уносило,и с места не сдвигало.Так там ни гуслей ни бк ни движка,а тут он еще и едет на тебя!!!!А можно поинтересоваться кто за механика сидел в экспирементальном танке))),которому в лоб с шилки долбили?И да...еще одно...аргументируйте свои минуса!!!

Я Вас не минусовал, честно, только увидел ваше эмоциональное эссе. Надо внести ясность. Вот что происходит когда неправильно выберешь слово (заклинило коробку). Что происходит с танком, БМП любой гусеничной машиной при неправильно выбранной (завышенной) передачей? Там отжатием сцепления передачу не сбросишь(если движок заглох)! Танкисты подтвердите! Что импульса не хватило бы завысить ему передачу? Или мы знаем техсостояние танка в конце войны? Хотя знаем! Я один раз "развалил" напополам швеллер из СВД, тоже скажете не может быть? И я думал не может! А там сошлось: дистанция, угол, состояние цели пуля попросту "изрикошетилась" между гранями. И вуаля! На войне миллионы случайностей, Горацио! Мой одноклассник-молчун. Всем спасибо

[игорка357]

Возможно танк и остановится,если его мех остановит,но уж точно не от импульса снарядов)))),да еще и снаряды разные....БЗТ-ОФЗТ...

[kravch67k]

Друзья,учите физику , если моя любимая ШИЛКА таким образом остановила танк массой более 40 т.,то она при полной массе 19 т. (без учета потери скорости снаряда)должна была поехать назад в два раза быстрее.Я так думаю.

[svp67]

Цитата: Bongo

Сказочник

Мгновенный ударный импульс попадания 23 мм снарядов выпущенных из четырех стволов, вполне мог привести к остановке Т55, а так же к панике экипажа, так как контузить их должно было не слабо. Так, что вполне возможно

[Bongo]

Цитата: svp67

Мгновенный ударный импульс попадания 23 мм снарядов выпущенных из четырех стволов, вполне мог привести к остановке Т55, а так же к панике экипажа, так как контузить их должно было не слабо. Так, что вполне возможно

Про 23-мм снаряд не знаю, но видел на полигоне старый Т-54, лобовая броня которого была пробита очередью из 30-мм пушки 2А42. Речь о другом, насколько реальным было применение танков неграмотными дехканами в Афганистане? И какова была вероятность встречи этих танков с "Шилкой"?

[игорка357]

Видели?Установили как эксперт?Или 2А42 в вашем присутствии это сделала?Какими снарядами была пробита броня?Факторов очень много!

[Bongo]

Цитата: игорка357

Видели?Установили как эксперт?Или 2А42 в вашем присутствии это сделала?Какими снарядами была пробита броня?Факторов очень много!

Корпус танка Т-54 с "прогрызенной" 30-мм снарядами лобовой бронёй наблюдал, если память не изменяет в 1989 году на Барановском полигоне под Уссурийском. Спутать следы попадания 30-мм бронебойных снарядов с чем либо другим невозможно. При мне лично стрельба из пушек БМП-2 по нему не велась. Видел, так сказать "результаты чужой деятельности".

[игорка357]

Вот-вот...танк мог остановиться только из за контузии механа!!!!!!!!!

[TIT]

Цитата: игорка357

Вот-вот...танк мог остановиться только из за контузии механа!!!!!!!!!

самая здравая мысль ,

[blizart]

Да нет он воевал. А вы?

[Bongo]

Цитата: blizart

Да нет он воевал. А вы?

К счастью нет...повезло.

[zyablik.olga]

Цитата: Bongo

Сказочник ваш одноклассник

Это классический случай так называемого "солдатского фольклора", скорей всего "одноклассник" пересказал придуманную кем-то "фантастическую историю".

[Александр72]

Вообще-то данное событие действительно имело место, но конечно же не в Афганистане, а в ходе государственных испытаний "Шилки" представители ГАБТУ потребовали испытать ЗСУ-23-4 на возможность применения в целях ПТО. Так вот в ходе испытаний из "Шилки" был расстрелян новенький полнокомплектный танк Т-55 (только с завода). Бронебойные и осколочно-фугасные снаряды "Шилки" броню танка конечно же не пробили (обстрел велся по бортовой проекции). Но очередями с ЗСУ был снесено все навесное оборудование с танка, двигатель заглох, в-общем после обстрела танк вышел из строя полностью (его броня напоминала лунный пейзаж). Отсюда и уши растут у всяких баек про танк и "Шилку". Кстати факт на 100% реальный и отражен в отчетах об испытании ЗСУ-23-4. Кто хочет, тот найдет подтверждение.

[игорка357]

А вот это конечно сказки,и таких я наслушался за годы службы в ПВО)))!!!

[Bongo]

Цитата: игорка357

А вот это конечно сказки,и таких я наслушался за годы службы в ПВО)))!!!

Коллега можно сказать ))) А где служили?

[kravch67k]

Присоединяюсь.ПВЗРККУ 84-88. Владивосток 165 ПМП 88-93.

[игорка357]

Борзя-3 вч36996 ЗДН...

[Bongo]

94-й ОРТБ Уссурийск 1989-1993г...

[svp67]

Не сразу и "Шилку" в этом "коробке" узнаешь. Но вполне разумное действие. Вот "Тунгуску" в таком "обвесе" не представляю. И еще, что интересно. Почему то не видно "Шилок" в боевых действиях на Ю-В Украины, что за годы "незалежности" все распродали или превратили в "груду окрашенного металлолома"?

[kenig1]

Судя по таланту украинского командования по влезанию в котлы, они не могут найти применение для "Шилок" в этой войне, тут думать надо. ЗСУ значит только по воздушным целям может применяться. Люминий значит люминий)

[sub307]

Вполне разумный подход.

[зокняй82]

Цитата: сибирский немец

а наши опыт бы перенимали - вот супер пупер защищённая щилка на экспорт - многие возьмут

Уже есть нечто лучшее- терминатор!

[Fingolfin]

Благодаря наличию достаточно большого боекомплекта (2 тыс. снарядов) и высокой скорострельности (до 1000 выстрелов в минуту на ствол) эта 20 тонная машина стала настоящим проклятием для боевиков.

Исходя из этого немного непонятна продолжительность боя. Ведь,если 1000 выстрелов в минуту на ствол,а их там 4 штуки. Получается,что для стрельбы всего одну минуту потребуется 4000 боекомплекта. А там всего 2000...следовательно,пол минуты стрельбы..

[игорка357]

Ну просто вот честно)))),вам сколько лет))))?

[Горный стрелок]

Такая машина на базе Т - 72 создана. Это "Терминатор". Совсем не слабее. И куда современнее. Но у армии нет тактики применения такой машины, и ее не поставили на вооружение. Может, по результатам войны в Новороссии, что то новое появится в тактике применения бронетехники. Любая война ( как это не жестоко) двигает военную науку.

[tanit]

Цитата: Горный стрелок

и ее не поставили на вооружение

Есть и на вооружении. Только в казахстанской армии.

[sandrmur76]

Добрый день.Мне сдаётся Шилка не смогёт остановить танк но! С передней проекции с брони снесёт всё,изуродует ствол и возможно попадание внутрь ствола. А если снаряд в казённике?Интересно чем закончится?

[Серый 43]

Интересная статья о заслуженном образце-ветеране

[Strashila]

Советское... значит лучшее.
Делаем выводы... высокий темп стрельбы и угол возвышения ствола, скорость поворота башни ... плюс.
Явно не достаточно обзора для экипажа, особенно в городских условиях.
Естественно бронирование, не для того изначально машина проектировалась.
Доработать... вполне реально, как сделали сирийские военные.

[ватник]

Сирийский "сверхзащищённый" Т-72 и бульдозер:

[ватник]

Иранский Т-72 в решётках ,возможно от сюда и растут решётки на Сирийских Т-72:

[Strashila]

Попалось в интернете... Берлин 1945.
Все новое, хорошо забытое старое.

[ватник]

Единственное не понятно почему они стали это делать только сейчас ,да и то в частях Республиканской Гвардии.
Ранее у них и денег было больше и "технология" данной защиты уже была давно разработана в Иране.

[Артём]

Мой старший брат в афгане, служил на "Шилке", отличная вещь для войны в горах, использовали для подавления пулемётных позиций, стрелял с одного ствола! С 4-х разваливал дувал в порошок. Почему их хохлатые не используют - х.з. Видать и в прям всё пр-ли!

[Котище]

Добавлю. Шилка за 1-1,5 минуты разваливает двухэтажный дом с толщиной стены в 1,5 кирпича.

[serega73]

КПВТ тоже неплохо кирпичную кладку разбирает ))) Наш нач штаба рассказывал, что в Афгане "шилки" использовали для прикрытия колонн, и бывало, что духи увидев, что в прикрытии идет "шилка" тихонько линяли с позиций не рискуя нападать. Кажется, снаряд оснащался мгновенным взрывателем, а не дистанционным.

[ТОР2]

Учитывая то, что в запасе этих установок очень много, можно разработать план по их модернизации хотя бы для экспорта. Увеличить защищённость можно использовав технологии которые сейчас применяют на новых БМД. Систему прицеливания и обнаружения с новых образцов поставить то же не проблема. Причём сделать всё это можно в короткое время. С полигоном для испытаний тоже проблем не будет.

[rassom]

"С полигоном для испытаний тоже проблем не будет." - верно подмечено!

[ватник]

Полностью поддерживаю ,тоже считаю, что после некоторой модернизации мы давно бы могли их отправить в Сирию ,Ирак и другие страны где идут конфликты такого уровня.
И деньги бы сэкономили на хранении и утилизации старой техники и заработали бы.
Но видимо нашей армии деньги не нужны, легче "сгноить" их на базах хранения.

[Александр1959]

В Чечне с помощью "Шилки" был сбит Су-24 из Липецкого Центра. Чеченцы посмотрели, что две недели самолеты идут с одним курсом с интервалом 15 минут. затащили на ближайшую сопку "Шилку", пропустили первый самолет, а потом создали "огненную стену". Су-24 и напоролся на нее, возможности отвернуть, как потом выяснили не было. Хорошие мужики погибли. Первый боевой вылет совершали.

[профессор]

ватник (5) Сегодня, 18:00 ↑ ↓

Единственное не понятно почему они стали это делать только сейчас ,да и то в частях Республиканской Гвардии.
Ранее у них и денег было больше и "технология" данной защиты уже была давно разработана в Иране.

разаработана в Иране? Может всё таки содрана персами?

[Der Grosse]

Молодцы сирийцы сколхозили подходящую защиту для города,но настолько ли она хороша ?

[Mick]

Да! Четыре скорострельных ствола-это ураган огня. Во вторую мировую немцы имели зенитки 4 ствола по 20 мм. В истории зафиксирован факт, при взятии Берлина. Наши заставили группировку немцев, засевших в каком-то укреплённом месте, капитулировать. Там было много гражданских.Немцы вроде бы согласились. Но когда открылись ворота от туда выехал этот 4-х ствольный монстр и открыл ураганный огонь. Пока он стрелял, наши от неожиданности все залегли. Короче прорыв удался, не смотря что много гражданских погибло.

[К-36]

Цитата: Александр1959

В Чечне с помощью "Шилки" был сбит Су-24 из Липецкого Центра. Чеченцы посмотрели, что две недели самолеты идут с одним курсом с интервалом 15 минут. затащили на ближайшую сопку "Шилку", пропустили первый самолет, а потом создали "огненную стену". Су-24 и напоролся на нее, возможности отвернуть, как потом выяснили не было. Хорошие мужики погибли. Первый боевой вылет совершали.

Не звиздите, уважаемый . Я на Л-2 нахожусь с 1985г. Никого в Липецке по итогам войны в Чечне не хоронили. Википедий начитались?
А вот Героями России по итогам войны 8.08.08 стали два липецких лётчика. Обоих хорошо знаю, а на День Авиации при встрече даже пропускаем по рюмахе вовнутрь ( за здравие ! ). И только третий тост - " за тех, кто не с нами... ".
С уважением.

[voyaka uh]

В ЦАХАЛ одно время увлекались ставить Вулкан ( некая аналогия Шилки)
на БТРы для огневой поддержки. Потом с появлением специальных танковых
снарядов - картечь и бетонобойно-фугасных , Вулканы исчезли.
Обычно пулемет Кольт 0,5 достаточен для огневой поддержки пехоты. А дальше
уже танк пробивает стены снарядом, если надо, или стреляет картечью.
Ну и минометы, конечно.

[К-50]

На самом деле может и могло танк остановить, но только при нескольких совпавших факторах.А именно:
танк двигался на высшей передаче, при попадании очереди снарядов мех-вод был контужен и не смог вовремя переключиться на пониженную передачу а из-за торможения импульса попавших снарядов обороты двигателя стали меньше оборотов холостого хода, а это вроде 800 об/мин.Эффект похож на попробовать въехать в крутую горку на машине на высшей передаче не переключаясь при недостаточном разгоне.

[Денимакс]

Не помешало бы установить на башню подобие бронированной турели с колонкой наведения. Стрелок мог бы хорошо ориентироваться в бою и мгновенно наводить пушки в нужное направление.

[игорка357]

Цитата: serega73

КПВТ тоже неплохо кирпичную кладку разбирает ))) Наш нач штаба рассказывал, что в Афгане "шилки" использовали для прикрытия колонн, и бывало, что духи увидев, что в прикрытии идет "шилка" тихонько линяли с позиций не рискуя нападать. Кажется, снаряд оснащался мгновенным взрывателем, а не дистанционным.

Духи линяли с позиций,и потом вашему начштаба докладывали"тов начштаба...мы обосрались вашей шилки и на колонну нападать не стали..разрешите идти..?"Бредит либо ваш начштаба,либо вы перевираете!Шилка машина отличная и грозная...но душманы воевать умели...знаете как говорится"волков бояться в лес не ходить"!!!

[Dragon-y]

Насчет "специальной версии" - не знаю, говорили, что просто снимают блоки РЛС за ненадобностью. Может, там еще какие доработки были, но рассказчик о них не упоминал.

[Nehist]

Чудесный агрегат, и как не крути до сих пор актуален для малоразмерных низколетящих целей! Да оснастить современной ПУО и ещё лет 50 послужет.Жаль попилили много,сам в 2005г под Хабаровском разбирал