Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Россия может объединить Корею Ыным путем

Россия может объединить Корею Ыным путемСреди гостей на праздновании 70-летия Победы в Москве будет и лидер Северной Кореи Ким Чен Ын. Этот визит можно без особых натяжек назвать историческим – не в плане отношений наших двух стран, а по тому значению, которое придают в ключевых столицах приезду в Москву самого молодого правителя самой закрытой страны в мире. И по тем договоренностям, которые могут быть достигнуты в ходе московских встреч.

Разговоры о возможном приезде на юбилейные торжества «высшего руководителя» КНДР Ким Чен Ына шли уже несколько месяцев, но только в среду пресс-секретарь Путина подтвердил, пусть и не окончательно, эту информацию: «Корейская сторона подтвердила свое участие и прорабатывает возможность визита Ким Чен Ына в Россию». По сути, это означает, что решение о поездке принято, просто официальное объявление о нем отложено поближе к маю (а в Пхеньяне вообще может быть объявлено лишь накануне 9 мая).

Для не погруженного в корейскую тематику человека сложно понять, почему такое внимание уделяется приезду руководителя небольшой дальневосточной страны – мало ли приедет в Москву глав государств и правительств, ну и что с того, не Обама и не Меркель все-таки. Скорее всего, решит обычный потребитель желтых СМИ, дело в том, что страна очень закрытая, а лидер самый молодой в мире, никуда еще не выезжал, вот пресса и интересуется, подаёт тайну и экзотику «глотателям пустот». Еще бы, это тот Ким, что лично расстрелял дядю из гранатомета и потом скормил его свиньям, объявлял войну США, а еще он учился в Швейцарии, к нему приезжает поиграть в бейсбол американская суперзвезда.


Конечно, американская пресса и Голливуд немало сделали для того, чтобы демонизировать корейского руководителя, – достаточно сказать, что за последние два года было выпущено два откровенно пропагандистских фильма («Падение Олимпа» и «Интервью»), в которых обыгрываются нападение кимовских спецслужб на Белый дом и попытка ЦРУ убить Ким Чен Ына. То есть Киму осознанно создают образ главного врага США – вместо убитых Саддама Хусейна и Бен Ладена (следующим шагом в конфликте с Россией станет киношная демонизация Путина – через год-другой нужно ждать подобной продукции). Но внимание к поездке Кима связано не с американской пропагандой, а с совершенно конкретными проблемами текущей геополитической ситуации, в которой маленькая КНДР занимает непропорционально большое место.

Кстати, сама возможность приезда Кима в Москву уже используется англосаксами в качестве одного из аргументов, объясняющих, почему в Россию не поедут Обама и Кэмерон. Казалось бы, и так все понятно – Штаты объявили блокаду России, страны находятся в состоянии экономической и холодной войны. Но нет, как написал недавно «Таймс», «из-за приглашения лидера КНДР в Москву в 2015 году Кремль «обеспечил» отказ от визита в российскую столицу представителей других стран, в том числе США и Великобритании». В обоснование этого газета пишет о том, что Путин пригласил всех «представителей стран, входивших в антигитлеровскую коалицию», а Корея до и во время Второй мировой войны находилась под властью Японии.

Тот факт, что корейские партизаны, воевавшие с японцами, и создали северокорейское государство, просто игнорируется «Таймс». Дед Ким Чен Ына (на которого он чрезвычайно похож) был капитаном Советской армии, и после разгрома Японии и освобождения Кореи именно ему Москва и доверила руководство северной частью полуострова (южную заняли американцы). Ким Ир Сен еще в 1945 году был награжден орденом Красного знамени, так что уж приглашение его внука абсолютно логично как с политической, так и с исторической точки зрения.

Западу не нравится северокорейский режим? А северокорейцам не нравится американский, но ведь не Пхеньян проводит ежегодные военные учения у берегов Флориды. Закрытая страна? Но это дело самого народа, открывать или закрывать страну, считать себя избранными и навязывать это всем силой оружия и пропаганды или закрыться и жить изолированно под лозунгом «не завидуем никому на свете». Ким не призывает США измениться – он всего лишь настаивает на том, чтобы они убрались с корейской земли. Что, конечно, является возмутительным вмешательством во внутренние дела «мира по-американски».

9 мая Ким будет в Москве, это станет его первой поездкой за границу после прихода к власти. Никакой особой традиции первых визитов за рубеж у северокорейцев нет – династия правит страной те же 70 лет, и первый Ким вообще вернулся на родину из СССР, куда спустя год и поехал со своим первым неофициальным визитом уже в роли руководителя народной Кореи. Его сын Ким Чен Ир унаследовал власть в 1994 году и свой первый визит нанес в Китай (в 2000 году), а второй, спустя год, в Россию. После его смерти в декабре 2011 года его сын соблюдал трехлетний траур, во время которого никакие зарубежные визиты не осуществляются (это неофициальная, но реально существующая позиция), и вот теперь Ким может поехать куда угодно. То есть или в Пекин, или в Москву, потому что никакие другие страны (а у КНДР неплохие отношения, например, с Кубой и Ираном) не имеют такого значения для Пхеньяна, как два северных соседа.

Китай и Россия – единственные дружественные соседи КНДР. Южная Корея и граничащая по морю Япония – недружественные, потому что на их территории располагаются американские войска, а сами они находятся под американским влиянием (ни с Сеулом, ни с Токио у Пхеньяна нет даже дипломатических отношений, хотя в нулевые годы к Ким Чен Иру приезжали и премьер Японии, и президенты Южной Кореи).

Сам же Пхеньян ни под чьим влиянием не находится – Кимы создали абсолютно закрытый и независимый ни от кого режим. Ни одна страна в мире не может сравниться с ними в этом, и, как показал опыт, никакое давление, санкции, экономические проблемы и прочее не способны изменить позицию Пхеньяна. Китай является важнейшим экономическим партнером КНДР (на него приходится 90% внешнеторгового оборота), но при этом возможностей влиять на северокорейскую политику у китайцев нет. Не только потому, что на корейцев в принципе невозможно влиять, а еще и вследствие особой настороженности корейцев по отношению к Пекину.

История отношений двух стран насчитывает несколько тысячелетий, и немалую часть этого времени Корея находилась в вассальной зависимости от Китая (а то и вовсе входила в его состав). В конце XIX века китайцы проиграли войну за Корею Японии и островные небратья попытались лишить корейцев не только государства, но и национальной идентичности. Конечно, в отличие от японцев, китайцы для корейцев и братья по оружию (они отбили Северную Корею у американцев в войне 1950–1953 годов), и главный экономический партнер, и просто добрый сосед, но диктовать Пекин Пхеньяну ничего не может.

А именно благодаря большому стратегическому значению Кореи для Китая КНДР и стала одной из ключевых точек мировой политики. Так называемая «корейская проблема», корейская ядерная программа, которая фигурирует во всех списках главных мировых проблем по версии Запада уже два десятка лет, – не что иное, как желание использовать сам факт существования КНДР для комбинаций по сдерживанию Китая – через постоянное нагнетание напряженности на Дальнем Востоке.

Нет никакой проблемы корейской ядерной бомбы – есть проблема американских войск в Южной Корее (а также Японии), которые в Пхеньяне рассматривают как постоянную угрозу безопасности КНДР. Оправдания американцев – дескать, Северная Корея – агрессивное государство, и поэтому мы должны защищать мир на полуострове – никого не способны обмануть. Ни корейцев, ни китайцев, ни русских. Но пока был жив СССР, Кимы понимали, что никакого нападения на Север быть в принципе не может, – КНДР не входила в Варшавский договор, но была частью социалистического содружества, к тому же ее связывали договоры о дружбе и взаимной помощи с КНР и СССР.

Распад СССР и произошедшее в то же время налаживание отношений Китая с Южной Кореей заставили Пхеньян серьезно озаботиться собственной безопасностью – разрабатывать ядерное оружие и средства его доставки. В итоге КНДР вошла в клуб ядерных и космических держав. Конечно, ни Пекину, ни Москве не нравится, что их сосед вооружился атомной бомбой, но там понимают, что заставило его пойти на это. Нежелание дать американцам повод превратить КНДР в Афганистан или Ирак – и можете не рассказывать Кимам о том, что США никогда не нападут на них, потому что понимают, что Китай расценит это как агрессию против самого себя. Пхеньян не хочет, чтобы судьба его страны зависела от внешних сил, даже от таких в целом дружественных, как китайские.

То, что корейская проблема обсуждается уже много лет на шестисторонних переговорах (Россия, Китай, две Кореи, Япония и США), не делает ее решаемой, потому что Штаты отказываются гарантировать безопасность КНДР. Они даже ежегодные совместные учения с южнокорейской армией (которые в Пхеньяне расценивают как репетицию вторжения) не отменяют, хотя именно к этому призывает Ким Чен Ын, говоря о возможности приостановки новых испытаний ядерного оружия (что стало бы прорывом на шестисторонних переговорах).

Позиция США понятна – им не нужно решение проблемы, наоборот, они специально провоцируют Пхеньян, чтобы сохранять свое присутствие в Южной Корее и всегда иметь возможность быть у дверей Китая. Противостояние США и Китая в Тихоокеанском регионе – ключевая проблема ближайшего десятилетия, и разделенная Корея, в одной части которой находятся американские войска, – это подарок для англосаксонских геополитиков.

Китай тоже заинтересован в том, чтобы использовать фактор КНДР для давления на США, но при этом он понимает, что выдавить американцев из Южной Кореи можно только в случае объединения страны, главным препятствием к которому (точнее даже, к серьезному экономическому сотрудничеству двух частей полуострова) является взаимное недоверие южан и северян и присутствие американских войск. Получается замкнутый круг, из которого можно было бы попытаться найти выход, помогая экономическому развитию Северной Кореи, которая так и не оправилась от удара, нанесенного ей в начале 90-х исчезновением соцстран и торговли с СССР.

Китай пытался стимулировать экономические реформы в КНДР, и Ким Чен Ир даже начал создавать экспериментальные совместные предприятия, куда могли вкладывать деньги южнокорейские бизнесмены. Впрочем, серьезного развития они не получили, а отношения с Китаем подверглись испытаниям, после того как в конце 2013 года был казнен дядя Ким Чен Ына Чан Сон Тхэк, отвечавший среди прочего и за экономические связи с КНР. Стране по-прежнему нужны внешние инвестиции, но Пхеньян хочет привлекать их так, чтобы не зависеть от одного источника и не вызвать неуправляемых процессов в закрытом и бедном корейском обществе.

Что в этой ситуации делает Россия? Наше влияние на Корею основывается как на исторических факторах (от войны с Японией в 1905 году – формально ее причиной была Корея, – до освобождения страны в 1945 году), так и на сегодняшних расчетах. Пхеньян в последний год откровенно демонстрирует свою заинтересованность в сближении с Москвой – начиная с сочинской Олимпиады в России побывали несколько высших корейских руководителей, был до конца урегулирован вопрос о долге КНДР (мы списали 10 из 11 миллиардов).

После начала глобального конфликта с США Россия уже не заинтересована даже в том, чтобы делать вид, что она играет с Вашингтоном в игру «мы давим на Пхеньян по бомбе, а вы в ответ идете нам навстречу в других регионах», поэтому корейскую политику можно выстраивать, целиком исходя из наших национальных интересов. России, как и Китаю, нужно, чтобы США убрались из Южной Кореи, то есть от наших границ, следовательно, нам нужна единая Корея. То есть движение в эту сторону – начало реальных переговоров Севера и Юга об экономическом сотрудничестве. В последнее время и Пхеньян, и Сеул предпринимают серьезные шаги к налаживанию диалога – в конце прошлого года на Юг приехала делегация во главе с тремя ближайшими соратниками Ким Чен Ына.

Если президент Южной Кореи примет приглашение на парад 9 мая в Москве, то Россия могла бы стать местом проведения первой межкорейской встречи в верхах за последние восемь лет (до этого отец Кима дважды встречался с президентами Южной Кореи в Пхеньяне – в 2000 и 2007 годах). Как минимум Ким и Пак Кын Хе могли бы познакомиться в кулуарах на приеме в Большом Кремлевском дворце, что уже стало бы большим прорывом. Пока что в Сеуле говорят, что Пак не определилась со своим графиком на май, – можно себе представить, как сильно Вашингтон давит на южных корейцев, чтобы не допустить поездки президента в Москву. Причем не столько из-за желания поддерживать «блокаду России» (Южная Корея все равно не присоединилась к западным санкциям), сколько из-за нежелания даже допускать возможности межкорейского урегулирования при посредничестве России.

Если Пак все-таки решится приехать в Москву, то вполне возможна и трехсторонняя (Путин, Пак и Ким), и даже четырехсторонняя встреча (включая еще и председателя КНР Си Цзиньпина, что было бы вообще идеальным вариантом). Кстати, когда год назад Пак не поехала на открытие Олимпиады в Сочи (где КНДР была представлена вторым по значимости человеком – формальным главой государства Ким Ен Намом), корейская пресса критиковала ее за это, отметив, что низкий уровень южнокорейской делегации является ошибкой, тем более учитывая то, что их страна принимает следующие зимние Игры.

Для России сближение двух Корей имеет не только геополитические, но и совершенно конкретные экономические выгоды, потому что позволит провести газопровод и железную дорогу из Приморья в Южную Корею. Таким образом, будут не просто связаны две разделенные части полуострова, но и создан транспортный и энергетический коридор из Европы в Азию. Россия получит возможность продавать Южной Корее и Японии энергоресурсы, грузы из России и Европы смогут доставляться напрямую в южнокорейские порты. Это будет важнейшим шагом в деле разворота России на Восток и окажет большое влияние на развитие нашего Дальнего Востока.

Договоренность с Северной Кореей о реконструкции ее железнодорожной сети уже есть – в обмен на инвестиции Пхеньян готов предоставить России доступ к малоразведанным, но богатым северокорейским недрам. Конечно, потребуются огромные вложения – до 25 миллиардов долларов только на транспортную инфраструктуру, но эти деньги могут быть привлечены Россией как в Китае, так и в Южной Корее. Средства вообще не являются в данном случае главной проблемой – важнее всего, чтобы в переговорах об инфраструктурных проектах как пути к интеграции Кореи достигли принципиального политического согласия четыре страны: две Кореи, Россия и Китай. Именно поэтому такое большое внимание привлечено к визиту Ким Чен Ына в Москву – молодой маршал может войти в историю не только своего народа.
Автор: Петр Акопов
Первоисточник: http://www.vz.ru/politics/2015/1/29/726743.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 97
  1. Комментарий был удален.
    1. Гражданский 1 февраля 2015 14:30
      Пхеньян готов предоставить России доступ к малоразведанным, но богатым северокорейским недрам. Конечно, потребуются огромные вложения – до 25 миллиардов долларов только на транспортную инфраструктуру, но эти деньги могут быть привлечены Россией как в Китае, так и в Южной Корее.

      А как насчет того чтобы их вложить в какой нибудь российский регион??? У нас недра вполне разведаны и богатые!
      Сеул в разы богаче, чем нищий чучхеистский север...
      1. tanit 1 февраля 2015 14:59
        Ага. Особенно -внешним долгом."Государственный долг Южной Кореи, рассчитанный по международным стандартам, составил 821 трлн 100 млрд вон или примерно 772 млрд 800 млн долларов."

        Источник: хттп://апрпресс.цомецономицс/945-госгокг-рк
        Это год назад.
        Но, то что - Сеул красивей, чем Пхеньян -не спорю.
        1. андрей юрьевич 1 февраля 2015 15:21
          Цитата: tanit
          Но, то что - Сеул красивей, чем Пхеньян -не спорю.

          фантиков и рекламы в стиле буржуев,можно развесить где угодно,и сказать-это красиво !
          1. Hon 1 февраля 2015 15:55
            у них просто есть электричество) а вообще ЮК развивается семимильными шагами во всех направлениях. десять лет назад, корейские автомобили были совершенно непрестижными, сегодня они конкурируют с японцами и европейцами. электроника, вооружения.
            Hon
            1. WKS 1 февраля 2015 17:35
              При советской власти у нас издавались иностранные иллюстрированные журналы многих стран на русском, по так называемому культурному обмену. Американские, европейские, азиатские. Самым многочисленными в смысле тиража были "Америка" и "Корея". Читать и там и там было особенно нечего, но читая журнал "Корея" почти все хохотали в голос, настолько неприкрыты были там восхваления в адрес Мудрого руководителя Ким Чен Ира и дорогого товарища Ким Чен Ыра. Это были не просто восхваления а воспевания. Весь Журнал от обложки до обложки был только на эту тему. А фото мудрого руководителя и дорогого товарища на фоне различных сооружений и прочих красивостей заполняли пространство между буковок.
              WKS
              1. Гражданский 1 февраля 2015 17:40
                Цитата: WKS
                При советской власти у нас издавались иностранные иллюстрированные журналы многих стран на русском, по так называемому культурному обмену. Американские, европейские, азиатские. Самым многочисленными в смысле тиража были "Америка" и "Корея". Читать и там и там было особенно нечего, но читая журнал "Корея" почти все хохотали в голос, настолько неприкрыты были там восхваления в адрес Мудрого руководителя Ким Чен Ира и дорогого товарища Ким Чен Ыра. Это были не просто восхваления а воспевания. Весь Журнал от обложки до обложки был только на эту тему. А фото мудрого руководителя и дорогого товарища на фоне различных сооружений и прочих красивостей заполняли пространство между буковок.


                Когда для северокорейцев отменят рабство и отпустят на волю... как же они будут любить Китай и Россию.. особенно на контрасте
              2. mivmim 1 февраля 2015 18:03
                в адрес Мудрого руководителя Ким Чен Ира
                Ошибочка, Ким Ир Сен тогда руководил Северной Кореей
                1. хрыч 1 февраля 2015 19:25
                  -----------------------------
            2. opus 1 февраля 2015 20:27
              Цитата: Hon
              а вообще ЮК развивается семимильными шагами во всех направлениях

              Не задавались вопросом: "ПОЧЕМУ"?
              Цитата: Hon
              корейские автомобили были совершенно непрестижными,

              1.Автомобилестроение ГДР и ФРГ :Трабант против Фольксвагена.
              2. Чуть более полувека назад огромным достижением в республике казалось изготовление фирмой KIA первого корейского велосипеда.
              3.К началу 70-х гг. в Корее действовало несколько небольших производств, на которых собирали автомобили из деталей американских, японских и итальянских фирм. Основными проблемами отрасли на тот момент были высокая стоимость и низкое качество продукции при достаточно ограниченных объемах ее производства.
              Реальное развитие корейского автопрома началось только в 1974 г., то есть во времена, когда уже достаточно активно действовали советские автосборочные производства, в том числе ГАЗ и АвтоВАЗ, не говоря уже о заводах Ford или Toyota.
              Причем бурный экономический рост пришелся на... на правление генерала Пак Чжон Хи
            3. Комментарий был удален.
        2. Hon 1 февраля 2015 15:58
          только вот долги приходится прощать не ЮК а КНДР
          Hon
          1. biznaw 1 февраля 2015 18:07
            Цитата: Hon
            только вот долги приходится прощать не ЮК а КНДР

            Уважаемый, по сравнению с небратьями нам, чучхеисты никого не предавали и не выпрашивали денег. Поэтому к кубинцам и корейцам предъявы не по делу.
          2. ботан.su 1 февраля 2015 21:06
            Цитата: Hon
            только вот долги приходится прощать не ЮК а КНДР

            Это потому, что ЮК долги простили страны другого лагеря. У каждой монеты две стороны, а у вашей только одна(мы и КНДР) - ваша монета фальшивая.
            1. Hon 1 февраля 2015 22:26
              результат того, что ЮК простили долги, процветание и развитие, и теперь уже не требуется прощать, по счетам они платят.
              Hon
        3. Гигант мысли 1 февраля 2015 16:04
          Россия, как обычно, хочет решить, в этот раз корейский вопрос, мирным путём, матрасники , как всегда, мешают это сделать.
          1. Фитиль 1 февраля 2015 21:50
            Ага положили тысячи своих солдат в 50х чтоб через 60 лет он стал коммунистическим адом? Вы настолько наивны что полагаете Ким отдаст власть и проведет выборы? Не смешите!
            Фитиль
        4. Комментарий был удален.
      2. андрей юрьевич 1 февраля 2015 15:00
        Цитата: Гражданский
        Сеул в разы богаче, чем нищий чучхеистский север

        даже не знаю как сформулировать ответ вам... what мелкий и поверхностный обывательский взгляд на вещи. не видите(или не хотите видеть) суть. в общем,не умное вы брякнули...
        1. Гражданский 1 февраля 2015 15:10
          Цитата: андрей юрьевич
          Цитата: Гражданский
          Сеул в разы богаче, чем нищий чучхеистский север

          даже не знаю как сформулировать ответ вам... what мелкий и поверхностный обывательский взгляд на вещи. не видите(или не хотите видеть) суть. в общем,не умное вы брякнули...

          Конечно же, КНДР богатое, промышленное государство с современной армией. Символ благополучия и процветания. Образец для подражания. Вся электроника приводиться в Пхеньяне, ни говоря уж об автопроме!
          Прежде чем говорить безумные вещи- прочитайте хотя бы про Самсунг, Хендэ и прочие загнивающие предприятия Южной Кореи.
          ПС И методичку попросите новую...
          1. андрей юрьевич 1 февраля 2015 15:26
            Цитата: Гражданский
            Прежде чем говорить безумные вещи- прочитайте хотя бы про Самсунг, Хендэ и прочие загнивающие предприятия Южной Кореи.
            ПС И методичку попросите новую...

            что толку с вами спорить...вы видимо не в курсе,что это лишь американские пасынки,что ю.корея не самостоятельное государство,и что там собраны практически все офисы транснациональных корпораций, и...и...и... впрочем видимо бесполезно вам говорить,вы ведётесь на вывески-где ярче,там лучше...
            1. Alex_Popovson 1 февраля 2015 15:32
              собраны практически все офисы транснациональных корпораций

              Но как бы изрядная часть оных самых корпораций южно-корейские, не?
              Alex_Popovson
              1. Гражданский 1 февраля 2015 16:01
                Цитата: Alex_Popovson
                собраны практически все офисы транснациональных корпораций

                Но как бы изрядная часть оных самых корпораций южно-корейские, не?


                Бесполезно объяснять, там задача обелить чудовищный режим личной власти и полить навозом процветающее государство... строго по журналу Корея)
              2. Басарев 1 февраля 2015 16:31
                А вообще КНДР должна быть для России образцом для подражания. Северокорейцы наглядно доказывают нам, что построить абсолютную самодостаточность возможно. Да, уровень жизни в Северной Корее вовсе не столь высок, но это потому что ресурсов там почти что нет. У России в этом плане всё иначе, поэтому когда и мы достигнем полной самодостаточности, то помимо всех сопутствующих благ мы сможем резко поднять свой собственный уровень жизни. А кроме того, КНДР для всего мира является примером подлинного верховенства закона - за содеянные грехи кара исключительно сурова и неотвратимее смерти. И главное - для неё нет ни сана, ни возраста, ни пола. Она глуха и к громким фамилиям и к толстым кошелькам. Именно в этой области мы также должны брать пример с Северной Кореи.
                1. Hon 1 февраля 2015 16:45
                  мозгов у них нет а не ресурсов
                  Hon
                  1. biznaw 1 февраля 2015 18:09
                    Без мозгов не хакнуть серверы в тане, а они хакнули.
                    1. Hon 1 февраля 2015 22:28
                      крутяк, ну и что у них жратвы от этого прибавилось?
                      Hon
                2. U-47 1 февраля 2015 17:02
                  Цитата: Басарев
                  А вообще КНДР должна быть для России образцом для подражания.

                  Вот это поворот! Oxpeнеть!
                  Но Киму коммент нравится....
                3. Удав КАА 2 февраля 2015 00:57
                  Цитата: Басарев
                  А вообще КНДР должна быть для России образцом для подражания.
                  С какой такой стати МНОГОНАЦИНАЛЬНОЙ и ПОЛИКОНФЕССИОНАЛЬНОЙ стране брать пример с мононацинального государства? Может все-таки лучше обратиться к собственной истории и построить СССР-2 (называться может по-другому, лишь бы суть сохранил прежнюю!), социализм, но с "человеческим лицом", как в Швеции?
                  Но это можно сделать только при наличии ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ! На нас только надавили Штаты, и мы сразу же стали сплоченнее, объединенные мыслью о сохранении своей самоидентичности и политической независимоти, свободы воли...Так что, "нечего за забор поглядывать, какой урожай у соседа". Нужно самому больше пахать на своем огороде! Может тогда и жить станем по-другому.
            2. Hon 1 февраля 2015 16:03
              да американцы их просто эксплуатируют, заставляют бедных несчастных корейцев развиваться, становиться мировыми лидерами производства высокотехнологичных продуктов. бедные-бедные американские рабы.
              Hon
              1. 11111mail.ru 2 февраля 2015 04:57
                Цитата: Hon
                бедные-бедные американские рабы.

                РК это просто витрина американского образа жизни в Азии. Финансирование своего сателлита матрасниками и создаёт образ процветающего государства. Первые трамваи в Корее организовали американцы. Затем "Страну утренней свежести" пытались научить жить японцы. Чтобы выжить северокорейцы тратят все ресурсы на армию.
                11111mail.ru
          2. meriem1 1 февраля 2015 16:13
            Однако ядерное оружие у КНДР. При мощнейшем давлении запада это равно подвигу. Из самсунга не стрельнёшь. Хёндаем от нападения не защитишся. Рассуждать полизывая коричневую задницу всё легче, чем жить свободными
            1. Hon 1 февраля 2015 16:28
              по принцыпу либо вы нам дадите пожрать либо мы уничтожим все, что высоздали и вас самих, так? создать ядерное оружие, дело нехитрое. слаборазвитый Пакистан это сделал давно. многие страны не имеют ядерного оружия не потому что не могут, а потому что не видят смысла. им нужно процветание своей страны а не возможность уничтожить соседа. в этом разница между кореями.
              Hon
            2. biznaw 1 февраля 2015 18:12
              Плюс. Но в защиту южан замечу, что они и оружие не плохо делают. Танк например у них уровнем выше Леопарда.
              1. svp67 1 февраля 2015 18:15
                Цитата: biznaw
                Танк например у них уровнем выше Леопарда.
                Увы, но хуже. Так как переусложнен гидравликой и двигатель... negative . Через чур уж немцы им революционный двигатель предложили, промучаются они с его доводкой еще не один год, если не больше.
          3. аксакал 1 февраля 2015 16:49
            Цитата: Гражданский
            Конечно же, КНДР богатое, промышленное государство с современной армией
            - В отличие от Казахстана, который как бы при сравнимом количестве по населению с КНДР и у которого как бы огромное ВВП, и которое как бы считается успешным государством, у КНДР есть космическая промышленность, а у Казахстана при наличии на его территории космодрома дальше космических амбиций никак не зайдет. Только Мусабаев мечтает, а кроме егоных мечт - НИЧЕГО! Потому что нет ни кадров, ни научно-промышленной инфраструктуры, ни технологических наработок, а теперь и финансы уйдут на смягчение кризиса (т.е. и денег еще не будет). Вы ведь о КНДР ничего не знаете, только с подачи желтой амерской прессы и со ЛЖИВЫХ фото профессора (есть тут такой местный "врун" (вообще тут другое слово, ну да ладно)), а уже что-то постите... О том, что на Олимпиаде в Лондоне КНДР вошла в семерку по медалям - типа, ну и что? Уважаемый, ни одна сравнимая страна (Казахстан, Израиль и прочие) столько не набрала. И это - не чепуха. Это реально нужна развитая спортивная инфрастуктура, везде должны быть СДЮШОРы с квалифицированными тренерами, куда безо всяких препятствий записываются дети, и откуда уже идет отбор будущих талантов. Это - махина, которая даже Казахстану не по зубам. Вон построили к Азиаде в Алматы лыжный трамплин и трясутся над ним - вооруженную охрану выставили, как бы детей туда не пустить - сооружение больших денег стоит, нельзя такое детьми портить, а тут еще зимняя Олимпиада светит laughing И не пускают даже за деньги - родители готовы платить. Уверен - в КНДР родители НЕ ПЛАТЯТ ничего в СДЮШОРы, и это - НЕ МЕЛОЧЬ.
            Ну в Южной Корее чеболи в области электроники, и что? И что? А банальный мощный двигун для своего танка, не помню, как его они обозвали, с нормальным моторесурсом создать не смогли. А в КНДР танки ездят. В России к АКМ хороший НАДЕЖНЫЙ шнековый магазин создать не смогли - в КНДР каждый солдат уже с ним бегает. За чрезмерное доверие к западным СМИ и чрезмерное доверие к рекламе и неумение проводить свои анализ - вам минус, признаю это честно. И, кстати, у меня сейчас флагманская модель китайского HTC, смартфон такой, так вот ваш хваленый Сасмунг- просто гнилой ОТСТОЙ, у меня до этого галакси пятый был, ГУАНО ПОЛНОЕ, в горах под Алматы живу, нифига не ловит, наворотов и половины того, что есть у китайца, нет, батарея садится за половину суток, короче, гордитесь Самсунгом дальше и пользуйтесь им вместо свечек
            1. saag 1 февраля 2015 19:32
              Цитата: аксакал
              Ну в Южной Корее чеболи в области электроники, и что? И что?

              Это совсем даже не мелочь, они делают все - чипы, экраны, периферию, с нуля и до конечного продукта, мало кто может этим похвастаться

              Цитата: аксакал
              КНДР есть космическая промышленность

              Что-то о ней ничего не слыхать, южнокорейцы с помощью россиян что-то там запустили, а вот от северокорейцев ничего такого, кроме пусков военных ракет не было
              Цитата: аксакал
              В России к АКМ хороший НАДЕЖНЫЙ шнековый магазин создать не смогли

              есть такой, только к Бизону. а не к АКМ
            2. Талгат 2 февраля 2015 01:55
              Вот и я о том же, уважаемый Аксакал! Люди повально зомбированы западной пропагандой, разучились думать головой. Так ведь легче

              У них, уже автоматически - если Иран - то конечно "ось зла и исламские фанатики" если КНДР - то "чучхе" и мечтают напасть на сша и т д

              На самом деле достойно уважения то, что эти и многие другие страны выживают несмотря на санкции и блокаду "мировых хозяев" и при этом еще и чего то достигают - посмотрите например - Иран по ввп и другим показателям не слабее Турции - хотя одна страна в режиме наибольшего благоприятствования а другую просто пытаются задавить
          4. ботан.su 1 февраля 2015 21:18
            Цитата: Гражданский
            Конечно же, КНДР богатое, промышленное государство с современной армией

            КНДР государство с довольно хорошо развитой промышленностью. Просто в силу различного рода санкций, о которых вы, видимо, не в курсе, северокорейская продукция выдается за китайскую. Россия, кстати, пыталась закупать северокорейские станки с ЧПУ, сами то мы не густо их производим. Но США нам дали по рукам и мы послушно отказались. Может теперь, когда маски сброшены и экономическая война идет, будем снова покупать. А может уже покупаем с шильдиками "Сделано в России"...
        2. Hon 1 февраля 2015 15:58
          с голой Ж... но с идеями чучхе. пусть откроют границы на выез, и наглядно покажут сколько людей выберут просто сыто и комфортно жить а сколько идеалогию
          Hon
        3. Архонт 1 февраля 2015 17:01
          правильнее было бы сказать, что ЮК более промышленно развита и может использовать больше возможностей. слова богаче и нищий не подходят. в ЮК есть и нищие и богатые, а в СК все равны.
      3. Saburo 1 февраля 2015 16:07
        Северную Корею я видел только в бинокль на ДМЗ, а вот в Южной жил и учился несколько лет. Особой любви к корейцам я не приобрёл, это жуликоватые, не стесняющиеся откровенной лжи, высокомерные, но при этом довольно умные люди. Японцы любят говорить что корейцы это евреи Азии. Так что подход к соседям у корейцев специфический. Корейцев с детства учат ненавидеть Японию, за страшную оккупацию "после которой остались школы и больницы", но при этом вся Япония завалена корейскими товарами, по телевизору тут показывают почти исключительно корейские сериалы, а аниме, современное оружие покорения Восточной Азии, рисуют почти исключительно корейцы. Это работает и в обратную сторону, в виде копирования корейцами японской культуры, начиная от известных брендов, кончая системой организации и ведения бизнеса. Но при этом кореец и японец скорее убьют друг друга чем останутся вместе в одной комнате.
        Касательно России можно отметить что сейчас РК на удивление хорошо к нам относится. При том что они "лежат под американцами" никаких санкций нет даже в планах. Наоборот газеты пишут о том как будет замечательно конвертировать заводы Мицубиси на производство КИА когда тупые американские марионетки японцы выведут свой бизнес из России. Ещё вспоминают какой Путин хороший человек, провёл газовую трубу, не дал РК ударить в грязь лицом и помог запустить первый корейский спутник почти одновременно с Севером. Не знаю, достаточно ли это поводов для того что бы внезапно полюбить Россию... Так что делайте вывод, господа. Россия возьмёт и подтолкнёт РК на встречу СК и они вдруг возьмут и пожмут друг другу руки? Всё может быть.
        1. РУСС 1 февраля 2015 16:34
          Цитата: Saburo
          Особой любви к корейцам я не приобрёл,


          Судя по Вашему флагу и аватарке, заметно какую страну Вы любите.
          1. Hon 1 февраля 2015 16:46
            судя по написанному человек живет либо часто бывает в Японии. это плохо?
            Hon
            1. U-47 1 февраля 2015 18:11
              Цитата: Hon
              судя по написанному человек живет либо часто бывает в Японии. это плохо?

              и тут у РУСС случился ступор...Был бы флаг xoxляцкий - отправил бы на цензор...А так...Куда?
          2. Комментарий был удален.
          3. opus 1 февраля 2015 23:16
            Цитата: РУСС
            Судя по Вашему флагу и аватарке, заметно какую страну Вы любите.

            он написал правду.

            Цитата: Saburo
            а вот в Южной жил и учился несколько лет

            от 7000$ в год за бакалавра и от 8000$ за год магистратуры?


            Цитата: Saburo
            но при этом довольно умные люди.

            еще я добавил бы трудолюбивые,с "изюминкой"
            Сейчас самый популярный гаджет в Сеуле.....Унитаз! Продавцы этого чуда техники заработали уже не один миллион.
            Ну и конечно
            "знаменитое"


            Цитата: Saburo
            Не знаю, достаточно ли это поводов для того что бы внезапно полюбить Россию..

            почему "внезапно"?
            30 января 1896 г. "во двор Миссии(Российской Империи в Кореи) внесли пару закрытых женских носилок, в которых сидели переодетые в женское платье король(/Кореи) и старший сын его"
        2. Комментарий был удален.
        3. opus 1 февраля 2015 23:33
          Цитата: Saburo
          Корейцев с детства учат ненавидеть Японию, за страшную оккупацию "после которой остались школы и больницы

          Ну,если быть "справедливым", ведь еще раньше(XIX век) было УБИЙСТВО королевы Мин и её фрейлин японцами.Шашками просто зарубили и всё, последующий гос.переворот.
          Т.ч.корейцам есть за ,что "любить" сынов Микадо
      4. Rearden 1 февраля 2015 16:58
        Я вообще не понимаю позицию РФ по политике милого общения с диктатурами всего мира. Мы разве хотим остаться страной третьего мира? Нет, мы хотим в первый. Но зачем тогда поддерживать отношения с банановыми республиками. Какой себе имидж строим, отвратительно. Полезней было бы пригласить не красного диктатора, а президента допустим Дании. Глупости какие то. Идем по пути СССР. Раздавая кредиты, прощая их, поддерживая теплые отношения с нищими полуголодными странами. Идиотизм.
        Rearden
        1. Колорадоватник 1 февраля 2015 19:14
          Полезней было бы пригласить не красного диктатора, а президента допустим Дании. 

          В Дании отсутствует должность президента, господин непонимающий позицию РФ.
          Потом, на каком основании Датчанина приглашать на юбилей Победы? Какой вклад Дания внесла в победу наднацистской Германией? Сдалась ей спустя несколько суток после начала войны?
          1. PENZYAC 1 февраля 2015 22:36
            Цитата: Колорадоватник
            Полезней было бы пригласить не красного диктатора, а президента допустим Дании. 

            В Дании отсутствует должность президента, господин непонимающий позицию РФ.
            Потом, на каком основании Датчанина приглашать на юбилей Победы? Какой вклад Дания внесла в победу наднацистской Германией? Сдалась ей спустя несколько суток после начала войны?

            Она ещё всю войну на неё работала, боеприпасы для вермахта делала...
            1. Rearden 2 февраля 2015 02:18
              Этим занималось пол Европы. Чехия, Норвегия, Франция как оккупированная её часть так и Франция Виши. Под дулом автомата человек может сделать не вообразимо много. Посему это не аргумент.
              Rearden
          2. Rearden 2 февраля 2015 02:16
            Слово "допустим" было Вами проигнорировано? Причем здесь вообще победа во Второй Мировой. Данные мероприятия обозначаются как памятные сугубо для населения. Встречи глав государств имеют иные цели. Потому приглашение очередного диктатора минус в копилку России. Рассуждая сейчас о вкладе в победу, вы игнорируете факты. Дания не могла бы сопротивляться сколько либо долго. Лучшее решение было уберечь их крохотную армию от бессмысленных потерь и молча ждать.
            Rearden
        2. ботан.su 1 февраля 2015 20:49
          Цитата: Rearden
          Раздавая кредиты, прощая их, поддерживая теплые отношения с нищими полуголодными странами. Идиотизм.

          Идиотизм - это ваша кухонная попытка строить внешнюю политику России. Поясню, почему:
          1. На отсутствие президента Дании вам уже указали. И вообще, зачем нам не самостоятельная страна, член антироссийской шайки? Уж лучше наладить отношения с самостоятельным игроком. Пусть граждане его не такие жирные, как американцы, зато это ядерная держава, руководство которой принимает решения самостоятельно.
          2. вот далеко неполный список стран, идущих по пути СССР
          По сообщению Агентства Франс Пресс из Аддис-Абебы, Германия и Эфиопия подписали в Берлине соглашение о сокращении и реэшелонировании эфиопского внешнего долга.


          Франция спишет долги на сумму в 500 млн евро 19-ти развивающимся странам, в том числе 14 африканским.


          Китай простил Конго долг в $75 млн


          Китай простит Африке 1,2 млрд. долл


          Канада прощает долги Гане


          Или эти страны повторят судьбу СССР или вы тезка известного романа Фёдора Михайловича, не умеющий пользоваться интернетом.
          1. Rearden 2 февраля 2015 02:30
            Фраза "антироссийская шайка" как раз таки отражает Ваше видение мировой политики как "кухонное" и оторванное от реальности. У России нет врагов, у неё есть расхождение интересов с рядом стран. В принципе ни у одной страны нет кровных врагов, кроме как совсем архаичных и полуживых стран вроде Северной Кореи. Помниться, Иди Амин объявил войну США, на следующий день правда передумав. Только у таких национальных лидеров и их стран, есть враги. У всех остальных цивилизованных стран отношения строятся иначе. Если бы Великобритания, 200 лет не проводила политику временных союзов, исходя из конъюнктуры, а объявила своим тысячелетним врагом к примеру Францию(сразу после поражения в Столетней войне) то Великобритания не добилась бы тех успехов, которых она добилась(а именно держава номер один на протяжении почти 200 лет).

            "
            Россия на данный момент занимает первое место в мире по списанию долгов. Слишком широкие жесты, от экономики, которую лихорадит падение цен на нефть, не считаете?

            Приведу цитату.

            В 1992 году списаны 2,55 млрд. долларов из 3,11 млрд.долларов долга Никарагуа. После этого – поставки товаров в кредит – продолжались.
            В 1996 году были "списаны" еще 90% из 3,4 млрд. долларов долга Никарагуа (600 млн. остатков и вновь накопившиеся долги).
            В 1996 году Россия списала 3,5 млрд. долл. из 5 млрд. долл. долга Анголы. По условиям подписанного соглашения остаток суммы должен быть возвращен до 2016 года в виде векселей.
            В июне 1999 года в рамках Парижского клуба кредиторов подписано Кельнское соглашение, в соответствии с которым РФ в 2000-2003 годах списала 60-90 проц. долгов целого ряда стран: Танзании, Бенина, Мали, Гвинеи-Бисау, Мадагаскара, Гвинеи, Чада, Йемена, Мозамбика, Буркина-Фасо и Сьерра-Леоне. На оставшиеся долги страны получили рассрочку до 30 лет.
            В 2003 году РФ простила почти 10-миллиардный долг оккупационному правительству Ирака, хотя эта страна никогда не отказывалась платить по долгам. Аналогичный подарок был преподнесен Сирии в таком же объеме, хотя она всегда считалась неплохим плательщиком и обладает весьма неплохой репутацией в финансовой сфере.
            В 2010 году Россия списала остаток долга Афганистана в объеме $891 млн, весь объем списания достиг $12 млрд. " Взято от сюда http://humeur.ru/page/dolgi-rossii-kto-komu-i-skolko

            Это к вопросу о "пользоваться интернетом"

            Вы привели примеры стран, вот только Китай, Франция, Германия в плане экономики и развития стоят куда выше чем современная Россия. Списание Китаем 75 млн. долларов не пример. Вот списание Россией Ираку долга почти в 4 миллиарда было примером.
            Rearden
            1. андрей юрьевич 2 февраля 2015 03:09
              Цитата: Rearden
              . У России нет врагов, у неё есть расхождение интересов с рядом стран.

              Всё...! Абзац!!! дальше можно не читать...тролль. fool
              1. Rearden 2 февраля 2015 03:18
                Цитата: андрей юрьевич
                Цитата: Rearden
                . У России нет врагов, у неё есть расхождение интересов с рядом стран.

                Всё...! Абзац!!! дальше можно не читать...тролль. fool



                Тролль по определению провокатор. Разве я провоцирую кого то? Или для вас любая иная точка зрения кроме вашей собственной, сущий еретизм? Если так то я глубоко сожалею.
                Rearden
            2. ботан.su 2 февраля 2015 09:22
              Цитата: Rearden
              Фраза "антироссийская шайка" как раз таки отражает Ваше видение мировой политики как "кухонное" и оторванное от реальности. У России нет врагов, у неё есть расхождение интересов с рядом стран.

              Вы эти умные слова, которые в колледже выучили, оставьте для научных докладов.
              Кроме того, слова "антироссийская шайка" не являются синонимом слова"враги". Это просто определение европейской шпаны.
              Цитата: Rearden
              В принципе ни у одной страны нет кровных врагов

              У России, в силу её огромных размеров, нет друзей.

              А Великобритания, да, цивилизованная страна, конъюнктура, разделяй и властвуй и т.д.

              Цитата: Rearden
              Россия на данный момент занимает первое место в мире по списанию долгов. Слишком широкие жесты, от экономики, которую лихорадит падение цен на нефть, не считаете?

              Приведу цитату.


              Послушайте, может поиском вы и умеете немного пользоваться, но это вам не помогает.
              Вы говорите про жесты от экономики, которую лихорадит от падения цен на нефть, а примеры списания долгов приводите из периодов совсем других цен. Демагог вы, однако smile
              Вообще, тема долгов интересная, но слишком обширна для того, чтобы в комментариях её охватить. Отмечу лишь, что большинство долгов это связные кредиты. При этом множество долгов советского периода - это поставки устаревших вооружений, которыми были забиты склады. Так СССР избавлялся от гор устаревшего оружия, которое в противном случае требовало бы расходов на хранение и дальнейшую утилизацию. А вот сейчас Россия вынуждена утилизировать боеприпасы и оружие, неся при этом в мирное время людские и материальные потери. А Сирии бы не помешали боеприпасы, да и оружие тоже.

              В общем, о неправильной российской политике списания долгов лучше где-нибудь в другом месте рассказывайте. Германия, если в Турцию не превратиться, всегда будет выше в плане развития и экономики. Физико-географические условия лучше.
              1. Rearden 2 февраля 2015 12:54
                Вы эти умные слова, которые в колледже выучили, оставьте для научных докладов.
                Кроме того, слова "антироссийская шайка" не являются синонимом слова"враги". Это просто определение европейской шпаны.


                Как по мне так употреблять это выражение бессмысленно. Нет там антироссийских, это слишком сильное преувеличение.


                У России, в силу её огромных размеров, нет друзей.

                А Великобритания, да, цивилизованная страна, конъюнктура, разделяй и властвуй и т.д.


                Тут вы полностью правы, у России нет друзей за границей. Так же как и врагов. У России есть только сиюминутные и стратегические интересы. Больше ничего. Друзья и враги это не определения для политики. Здесь их нет и не было.
                А по другому не получается, таков уж мир в своей сути. Или разделяй и властвуй или тебя разделят и будут управлять. Быть может и жестоко но зато правдиво.

                Послушайте, может поиском вы и умеете немного пользоваться, но это вам не помогает.
                Вы говорите про жесты от экономики, которую лихорадит от падения цен на нефть, а примеры списания долгов приводите из периодов совсем других цен. Демагог вы, однако smile

                Не, мне тут кто то указал что я не умею пользоваться интернетом и предложили погуглить данные о списании. Что я и сделал.
                Демагогия обычно имеет цель склонить аудиторию на свою точку зрения. У меня же такой цели нет. Я просто веду диалог.

                Вообще, тема долгов интересная, но слишком обширна для того, чтобы в комментариях её охватить. Отмечу лишь, что большинство долгов это связные кредиты. При этом множество долгов советского периода - это поставки устаревших вооружений, которыми были забиты склады. Так СССР избавлялся от гор устаревшего оружия, которое в противном случае требовало бы расходов на хранение и дальнейшую утилизацию. А вот сейчас Россия вынуждена утилизировать боеприпасы и оружие, неся при этом в мирное время людские и материальные потери. А Сирии бы не помешали боеприпасы, да и оружие тоже.


                Я прекрасно понимаю что списание это жест больше политический - списывают тем кто и так не отдаст. Долги которым лет больше чем современной России. Но во всем должна быть мера. РФ списывает долги от души, по русски, с размахом.

                На мой взгляд, со старых советских складов РФ поставляет боеприпасы ополчению на востоке Украины. Что правильно, на мой взгляд. Пускать в дело, а не утилизировать.

                Германия, если в Турцию не превратиться, всегда будет выше в плане развития и экономики. Физико-географические условия лучше.

                Страна не может развиваться вакууме, отделившись от остального мира. Опыт СССР это наглядно показал. Германия была на экономическом дне после Первой Мировой. Её спасли иностранные вливания и чудеса Ялмара Шахта(а то и откровенное мошенничество, особенно с облигациями и выкачиванием из населения средств)
                После Второй Мировой, Германию так же спасло иностранное вмешательство.
                Так что она вполне бы могла остаться на уровне стран второго эшелона. География важна, но не имеет решающее значение.
                Rearden
                1. ботан.su 2 февраля 2015 23:59
                  Цитата: Rearden
                  Как по мне так употреблять это выражение бессмысленно. Нет там антироссийских, это слишком сильное преувеличение.

                  Гипе́рбола — стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли. Например: «я говорил это тысячу раз» или «нам еды на полгода хватит».

                  Цитата: Rearden
                  У России есть только сиюминутные и стратегические интересы. Больше ничего. Друзья и враги это не определения для политики.

                  Вы не увлекайтесь так одной стороной монеты. Ибо
                  Война есть продолжение политики иными, насильственными средствами

                  Карл фон Клаузельвиц, «О войне» (1832).
                  Так что, назвать можно не враги, а противники, соперники, оппоненты или, как любит говорить наш президент, партнеры. Смысл, который мы вкладываем в определение тех, с кем наши интересы не совпадают, будет одним и тем же.
                  Цитата: Rearden
                  Не, мне тут кто то указал что я не умею пользоваться интернетом и предложили погуглить данные о списании. Что я и сделал.

                  Хороша ложка к обеду. Размер списаний показывает место страны в мировой системе. Мелкие игроки играют по мелкому, крупные - по крупному.

                  Цитата: Rearden
                  Я просто веду диалог.

                  С какой целью вы пытаетесь ввести собеседника в заблуждение, заявляя о лихорадке в экономике от низких цен на нефть и, соответственно, несвоевременности списания долгов, но пример списаний приводите совсем из других временных интервалов?

                  Цитата: Rearden
                  На мой взгляд, со старых советских складов РФ поставляет боеприпасы ополчению на востоке Украины. Что правильно, на мой взгляд. Пускать в дело, а не утилизировать.

                  А на мой взгляд ополченцы используют запасы старых советских боеприпасов со складов на востоке Украины...

                  Цитата: Rearden
                  Страна не может развиваться вакууме, отделившись от остального мира. Опыт СССР это наглядно показал.

                  Не может, но при чем тут СССР? Что спасло СССР после Гражданской войны?
        3. PENZYAC 1 февраля 2015 22:33
          Цитата: Rearden
          Я вообще не понимаю позицию РФ по политике милого общения с диктатурами всего мира. Мы разве хотим остаться страной третьего мира? Нет, мы хотим в первый. Но зачем тогда поддерживать отношения с банановыми республиками. Какой себе имидж строим, отвратительно. Полезней было бы пригласить не красного диктатора, а президента допустим Дании. Глупости какие то. Идем по пути СССР. Раздавая кредиты, прощая их, поддерживая теплые отношения с нищими полуголодными странами. Идиотизм.

          В первый мир не просятся (пустят, не пустят). Первый (а раньше был и второй - социалистический, сейчас его можно сказать практически нет) тем и отличается, что ни у кого не спрашивает с кем ему общаться и нм на кого не смотрит (одобрят, не одобрят).
          Что в "диктаторских" странах люди не живут? Кто определил, что вот эти страны "демократические" (правильные, хорошие), а вот эти страны "диктаторские" (не правильные, плохие)? А если страна "не правильная" может быть ей сразу, по примеру американцев войну объявлять и заставлять её встать на "правильный" путь?
          P.S.: Как всё-таки распространилась эта американская (вообще западная) зараза, даже на этом ресурсе...
          1. Rearden 2 февраля 2015 02:45
            Всегда было 3 места в мире. Первый мир это великие державы и цивилизованные страны, пошедшие по Европейскому пути развития, добившиеся результатов, но не ставшие великими. Примером можно привести из великих держав Великобританию, а из развитых стран Бельгию.

            Третий мир это страны что не пошли по Европейскому пути развития, отстав от остального мира на 100-200 лет. У них нет собственной современной культуры, у них нет собственных культурных построек(пирамиды полузабытых эпох не в счет) у них нет ни экономик, ни современных вооруженных сил. В их странах процветает отсуствие свобод, прав и чуть ли не открытый хаос. Примером таких стран может служить половина Африки: Ливия, Тунис, Мали, Нигерия, Уганда и прочее.

            А есть страны что болтаются между этими двумя образованиями. Страны что вроде и принадлежат к цивилизации, а если взглянуть с другой стороны то не принадлежат. Россия как раз в их числе. Россия принадлежала к странам первого мира со времен Петра Великого и рассвета культуры( Петергоф, Достоевский, реформы летоисчисления) до Февральской революции. Дальше была темень и глупость.
            Россия выпала из клуба великих государств и те кто утверждает что сейчас РФ страна первого мира и вообще великая держава, живут с собственном мире, не имеющим ничего общего с действительностью.

            P.S. Ранее этот ресурс принадлежал на 90% военной тематике. Сейчас он превратился в дискуссионный клуб людей далеких от политики и положении дел в современном мире.
            Rearden
        4. Удав КАА 2 февраля 2015 01:25
          Цитата: Rearden
          Мы разве хотим остаться страной третьего мира?
          До санкций, в 2013 году мы занимали 6-е место по ВВП в мире. Где здесь 3-ий мир?
          США нас боятся больше Китая. Китай -- 2-ая экономика мира(сейчас говорят, что 1-ая: 176/174 -- у Штатов). Китай мощней РФ экономически, но не военно!
          Не нужно петь с чужого голоса, нужно свою голову иметь на плечах изредка пользоваться мозгами, если они, конечно там есть!
          Цитата: Rearden
          Какой себе имидж строим, отвратительно.

          Имидж справедливой страны. Не циничной и не агрессивной, как янки. А дружественной ко всем странам, которые хотели бы жить с нами в мире. И чем вас такой имидж не устраивает?
          1. Rearden 2 февраля 2015 03:00
            По поводу третьего мира тут я прощу прощения, голова забита. Я имел ввиду второй мир.

            Страны в мире издавна делятся на категории Хищники и Овцы. Все что не относится к этим двум понятиям в принципе не существует. Записывая Россию в число "справедливых" стран, Вы её автоматически относите к разряду овец. Ну зачем же так.

            Российская империя добилась своего могущества лишь потому что шла по пути хищника. Больно отвечая на выпады соседей, присоединяя и принося цивилизацию на богом забытые варварские земли. Таки путем она присоединила себе добрую 1\6 часть суши. Результаты потрясают.
            А вот те страны что по своей глупости не пошли по хищническому пути, пошли оптом на стрижку. Вся Африка, Азия. Они держались под прямым колониальным контролем от 400 до 50 лет в зависимости от рассматриваемой страны. И они остались под контролем, но уже неоколониальным. Между странами есть только взаимные интересы, нет здесь справедливости и врагов\друзей. Все кто ищут друзей среди государств, ищет собственную глупость. Саддам Хусейн был хорошим другом США. Когда в Иране произошла Исламская революция, Саддаму разрешили поутюжить Иран. Никто ему не сказал ни слова ни о демократии, ни о отсутствии мандата ООН на военные действия. И он воевал с Ираном аж 10 лет. Получая от США разведданные(кстати Иран их тоже получал, США играли на ослабление обоих и препятствовали дальнейшей исламизации региона) Но стоило Саддаму проявить дерзость и глупость, считая что США его друг закадычный, напасть на Кувейт и аннексировать, как США объявили Саддама врагов человечества и начали бомбить Багдад. Вот он, современный мир. Мир построенный на взаимных интересах. Все остальное иллюзии.
            Rearden
        5. Roman_999 2 февраля 2015 02:03
          Цитата: Rearden
          "Я вообще не понимаю позицию РФ по политике милого общения с диктатурами всего мира..."


          Объединение единого народа Кореи должно состояться, понимаете Вы, непонимающий, это или нет, так же нужно решить проблему искусственную по сути это отношения между Индией и Пакистаном, всё это необходимые элементы стабильности в АТР. Не плохо было бы оторвать Японию из цепких лап США предложив ей достойное место в новом экономическом пространстве. Есть ещё много нерешенных проблем и у Нас в стране и в нашем ближнем окружении, к примеру бывшие среднеазиатские республики и Афганистан. Всё это контуры нового экономического, политического переустройства нового Мира. И Россия не может не принимать в этом своего участия. Понимаете Вы того или нет.
          В завершение скажу так: Если Вы троль - уйдите с ресурса, если Вы не знаете - узнавайте, получайте знания и трудитесь на благо Нашего Отечества.
          В пору карту мира изображать не с Атлантикой по середине а с ТИХИМ ОКЕАНОМ, в акватории которого и складывается контур современной геополитики.
          1. Rearden 2 февраля 2015 03:11
            Вы приписываете России будущее с упором на Азию? То есть вы сознательно хотите оторвать РФ от цивилизации и бросить в кучку варваров получивших технологии и промышленность? В таком случае Вы здесь враг и Вас нужно забрасывать камнями.
            Ведь человек которому будущее России не безразлично, не будет выбрасывать собственную страну из числа бывших империй и бросать в клуб колониальных стран.
            Что за глупости. С чего Вы пришли к выводу что за Азией будущее? Пока Европе выгодно производить свои товары в Азии и платить им копейки, такой расклад вещей и будет.
            Когда Европа передумает, Азия (за исключением стран что развились до Европейского уровня) снова утонет в пучине хаоса.

            "Не плохо было бы оторвать Японию из цепких лап США" Нелепейшая мысль.

            Нет, я не тролль и тем более не имею цели кого то провоцировать. Я лишь излагаю видение мира адекватного человека.

            P.S. Что бы Вы знали, разные страны изображают карту мира по разному. У России карта центрируется по Европе. У США по Северной Америке. А вот у Австралии карта вообще перевернута, с центром в Тихом океане. Все зависит откуда смотреть.

            Запомните раз и на всегда, Азия - кучка постколониальных стран у которой собственная воля распрострется только на свои территории. Сейчас они вообще ничего не решают на геополитическом уровне. Это факт.
            Rearden
            1. аксакал 5 февраля 2015 22:59
              Цитата: Rearden
              о есть вы сознательно хотите оторвать РФ от цивилизации и бросить в кучку варваров получивших технологии и промышленность
              - laughing laughing laughing да уж! Еще и шовинизмом попахивает laughing laughing
              Цитата: Rearden
              Что за глупости. С чего Вы пришли к выводу что за Азией будущее? Пока Европе выгодно производить свои товары в Азии и платить им копейки, такой расклад вещей и будет.
              - в Азии - огромный потенциал. Европа себя исчерпала. Главный двигатель экономики - потребление населения. Население Европы уже потребляет на грани возможности человеческого организма, производительность труда так же уже на грани максимального для нынешнего уровня технологий. И в Китае, и в России - есть еще трехкратный резерв по производительности, по потреблению - вообще десятикратный! Это и есть потенциал роста. Поэтому и считаем, что будущее за Азией. Впрочем, для вашего мозга, ослепленного расисткой теорией, понимание этого непосильно, а у меня бисера совсем немного.
              Цитата: Rearden
              Я лишь излагаю видение мира адекватного человека.
              - да уж! laughing wassat Кстати, прокурор в шестой палате, где раньше был Наполеон laughing
        6. jo_lik 2 февраля 2015 06:42
          А кто этот рейтинг создал? Третий мир - первый мир, случаем не S&P ???
          1. Rearden 2 февраля 2015 13:00
            Никто его не создавал, все очень прозрачно. Или вы утверждаете что между какой нибудь Нигерией и Германией нет разницы? Наивно же. Разница во всем.
            Rearden
        7. аксакал 5 февраля 2015 22:39
          Цитата: Rearden
          Я вообще не понимаю позицию РФ по политике милого общения с диктатурами всего мира
          - оно неудивительно, ведь для этого нужно иметь в голове "понималку". Вот вам минус, у вас появятся черепа на погонах, в этих черепах есть те самые "понималки", советую воспользоваться. А теперь марш в школу учиться, двоечник! Кстати, твоему папе неплохо бы знать, что ты вместо уроков со взрослыми дядями на военном сайте тусуешься - потому и двойки. И вообще, мы опасные дяди, нельзя с нами тусоваться!
      5. Талгат 2 февраля 2015 01:48
        Цитата: Гражданский
        Сеул в разы богаче, чем нищий чучхеистский север...


        Это правда, и еще правда что и запад тоже богаче чем Россия, и гитлеровская Европа в 1941 была побогаче чем СССР, и в Берлине в 1942 жизнь была лучше чем в осажденном Ленинграде, и Саудовская Аравия богаче чем Иран, и США богаче чем Венесуэла и ее союзники боливарианцы, и Израиль богаче чем Сирия, и в Киеве сейчас лучше жить , чем в Донецке - можно продолжить ....

        Я это к тому, чтобы мы видели картинку в целом - а не фрагменты

        Т е прошу вспомнить, что ФРС и западные олигархи в 20 веке достигли мирового господства, и создали новый мировой порядок, где за счет технологического и финансового превосходства, печатания долларов и раздувания финансовых пузырей-пирамид, климатических факторов и т д создано несправедливое распределение ресурсов, когда золотой миллиард "сверхпотребляет" большую часть ресурсов - а остальное человечество обречено или на бедность или на нищету

        Олигархические семьи запада полностью контролируя СМИ и пропаганду создали негативный образ всем, кто не склонился - у так называемой "оси зла" и некоторых других стран - это и Белоруссия, и Куба, Венесуэла и все боливарианские страны, Иран и СИрия, КНДР - и конечно же Китай и Россия (и возникающий сейчас Евразийский СОюз конечно же тоже по их мнению ре инкарнация "империи зла")

        КНДР как и многие такие страны (Иран, Сирия, Куба ) априори не может быть богаче Южной Кореи - в таком мире где одну страну полностью подавили санкциями и изоляцией а другую сделали "витриной" разместив там хорошую долю мирового производства - а "инструментов" у "хозяев мира" для этого полно

        Но ситуация будет меняться с ростом Китая и укреплением Евразии вокруг РФ - будет сдавать позиции доллар, полмира "встанет с колен" - такие страны как КНДР Иран и т д начнут догонять по уровню жизни
      6. dsg45fg 2 февраля 2015 03:58
        Хочу дать один совет! Бросал курить раз 100 наверное без толку, пока не прочитал про этот метод, через неделю уже забыл что такое сигарета, здесь всё грамотно расписано http://dimasmok.blogspot.com
        dsg45fg
  2. veteran66 1 февраля 2015 14:29
    "Кстати, сама возможность приезда Кима в Москву уже используется англосаксами в качестве одного из аргументов, объясняющих, почему в Россию не поедут Обама и Кэмерон." Не надо тужиться и ничего придумывать, не приедут и бог с ними, победу праздновать будут истинные победители!!!
    1. алексей букин 1 февраля 2015 14:40
      Победителями во Второй мировой были народы, в том числе Америки и Англии, а не Обама и Кэмерон. Если уж приглашать на Парад Победы, то участников войны, вот им мы будем рады.
    2. тол100в 1 февраля 2015 15:17
      Цитата: veteran66
      , почему в Россию не поедут Обама и Кэмерон."

      Неофашисты на поминки своих не ездят!
  3. Hronyaka 1 февраля 2015 14:33
    Любой человек, желающий почтить память погибших ,имеет право приехать на Парад.И чхать на то,что об этом думают виновники войны:США,Британия,Япония и Германия.
    1. U-47 1 февраля 2015 22:33
      Цитата: Hronyaka
      И чхать на то,что об этом думают виновники войны:...Япония...

      Эти в Ясукуни ежегодно отмечаются.
  4. Abbra 1 февраля 2015 14:34
    Пусть приезжает. И пусть Обама побесится.
    1. тол100в 1 февраля 2015 15:24
      Цитата: Abbra
      Пусть приезжает. И пусть Обама побесится.

      Пусть приезжают. Пусть познакомятся. Пусть поговорят. Это еще никому и никогда не мешало. А то, что у Москвы есть опыт воссоединения Народов, то это тоже помешать не может! Ведь рано или поздно к этому решению нужно будет прийти, и тем самым убрать с карты мира очаг напряженности!
      1. U-47 1 февраля 2015 16:37
        Цитата: тол100в
        у Москвы есть опыт воссоединения Народов

        можно узнать, что имеете в виду?
    2. U-47 1 февраля 2015 16:34
      Цитата: Abbra
      Пусть приезжает.

      모스크바 !
      В Москву!
  5. nemec55 1 февраля 2015 14:42
    Обьединение 2х корей это очень хорошее дело Люди которые воплощают эту идею в жизнь просто великие душой и дай бог этому случится .
    1. U-47 1 февраля 2015 18:43
      Цитата: nemec55
      Обьединение 2х корей это очень хорошее дело

      любопытно, как это на практике будет? Дауншифтинг южан? А ЯО куда?
  6. sv68 1 февраля 2015 14:47
    слишком много если,но пока сша по сути упровляют Южной кореей,они не допустят возможности даже попытки обьеденится двум кореям
    1. Hon 1 февраля 2015 16:07
      они и без США не обьединяться, слишком велико различие. это как ФРГ и ГДР,но КНДР никогда не согласится кануть в лету при обьединении, а на других условиях никогда не согласится ЮК
      Hon
  7. D-Master 1 февраля 2015 14:48
    Корейский народ понес тяжелые потери во второй мировой войне, был жестоко порабощен японцами и присутствие одного из лидеров Кореи абсолютно логично на празднике. А то что это Сараю Бабаю не нравиться, это его трудности Так мне он(Сарай) тоже не нравиться, и поэтому я не еду в Вашингтон... мне и в России празднуется не плохо.
  8. BlackJack 1 февраля 2015 14:48
    Тихоокеанский "фронт" очень важен для России, поэтому решение этого старейшего "замороженного" конфликта к обоюдной выгоде сторон необходимо интенсифицировать. Достойный удар по США.
  9. фа2998 1 февраля 2015 14:51
    Объединить то можно-только у Южных корейцев спросили?В такой стране они жить не будут!Чего достигла КНДР-построила армию,ракеты,укрепления на 38 пар.Народ в нищете,вечный попрошайка.Кредиты,топливо,питание и громкие заявления.Конечно богатства Ю.Кореи разделить на всех корейцев-получиться средняя страна по уровню ВВП на душу,но идеология и методы управления скоро опять опустят страну.Да,использую ресурсы Ю.Кореи скоро получим монстра-настоящие БР,АПЛ,авиацию,и пр. hi
    1. tanit 1 февраля 2015 15:21
      Цитата: фа2998
      идеология и методы управления скоро опять опустят страну

      А ни чего, что ЮК аж до 1975 года жила хуже, чем проклинаемый Вами север? И, просветите уж меня, своих диктаторов в ЮК ни разу не было? Таки все всенародновыбранные, правда? То, что в долгах -как в шелках -это самый главный признак самостоятельного государства? Или -чужие военные базы, без которых -не выжить? laughing
      1. Hon 1 февраля 2015 16:11
        прошли годы и ЮК одно из самых развитых и процветающих государств в мире,и по долгам они платят, а независимой КНДР долги приходится списывать. у США тоже большой внешний долг, и что?
        Hon
        1. PENZYAC 1 февраля 2015 22:46
          Цитата: Hon
          ... у США тоже большой внешний долг, и что?

          Я думаю Вы ещё увидите что...
        2. Удав КАА 2 февраля 2015 01:35
          Цитата: Hon
          у США тоже большой внешний долг, и что?

          Да не переживайте вы так за янкесов!
          Йеллоустоун им все долги разом спишет! Он кажется решил прекратить существование этой паразитирующей страны с перегретым печатным станком! И в общем-то по делом...
  10. Karasik 1 февраля 2015 15:16
    2-е Кореи надо объединить, и посредниками при этом должны быть только Россия и Китай. А "самой демократической стране в мире" давно пора сказать - Не твоё собачье дело! (Собак,вообще, корейцы любят...с рисом или лапшой, помните об этом).
    Конечно, козни матрасники строить будут, но на открытый вооруженный конфликт вряд ли решатся.
    1. tanit 1 февраля 2015 15:40
      Цитата: Karasik
      должны быть только Россия и Китай

      Ну, ЮК от уничтожения спасли американцы и ....даже эфиопы с турками(эти тоже там под флагом ООН отметились -что главэфиопа все же не спасло).
      Северян потом - спасли китайские "добровольцы". И советские летчики.
      Если кто кого спас -то выходит - с одной стороны КНР и СССР - с другой - аж вся ООН.
      Про южных и северных корейцев - а они-то сами - чего хотят? - думать не будем? laughing
      1. An60 1 февраля 2015 16:29

        аж вся ООН. Просто делегация СССР покинула(к сожалению)ту сессию.Вот Юсовцы и приплыли "демократизировать".
    2. Фитиль 1 февраля 2015 22:24
      Один раз уже решились и отбили юг у севера. И держат они 20 000 солдат по этой причине что готовы.
      Фитиль
  11. фа2998 1 февраля 2015 15:40
    Цитата: tanit
    Цитата: фа2998
    идеология и методы управления скоро опять опустят страну

    А ни чего, что ЮК аж до 1975 года жила хуже, чем проклинаемый Вами север? И, просветите уж меня, своих диктаторов в ЮК ни разу не было? Таки все всенародновыбранные, правда? То, что в долгах -как в шелках -это самый главный признак самостоятельного государства? Или -чужие военные базы, без которых -не выжить? laughing

    Да были диктаторы,но выпутались.Я никого не проклинал,я хотел напомнить с кем мы имеем дело-КНДР,это похлеще СССР времен Сталина,и мы увидим не "дэу"и"самсунг",а "сатану"и"кузькину мать". hi
    1. tanit 1 февраля 2015 16:01
      Цитата: фа2998
      КНДР,это похлеще СССР времен Сталина,

      Хм - а в чем похлеще? Как-то вот -ну ни как не пойму ... Я не склонен восхищаться Кимами(хотя Ким первый - явно был отчаянно-храбрым) - но вот Ваше сравнение - меня поставило в тупик.
      Япония -похлеще, чем Япония 500 лет назад. Китай -похлеще Китая опиумных войн. "Калашников" - похлеще пищали...Цепочку можно продолжать до бесконечности.
  12. ПОЦРЕОТ 1 февраля 2015 15:45
    Цитата: Karasik
    2-е Кореи надо объединить, и посредниками при этом должны быть только Россия и Китай. А "самой демократической стране в мире" давно пора сказать - Не твоё собачье дело! (Собак,вообще, корейцы любят...с рисом или лапшой, помните об этом).
    Конечно, козни матрасники строить будут, но на открытый вооруженный конфликт вряд ли решатся.


    Вы уверены, что Китаю нужно объединение двух Корей? В объединении Кореи только Россия может видеть положительное, это, как уже сказано, экономический потенциал новой страны и возможность с ней сотрудничать. Для остальных (Японии, Китая) это будет 100 миллионное промышленно развитое государство, с хорошей технической базой, мощной армией, и вдобавок ко всему ядерным оружием. Дележка этого региона (морской части) между тремя странами неизбежна!! ну и матрасники этому не поспособствуют. Так что объединение Кореи явно не связано с целями ведущих игроков в регионе.
    1. Удав КАА 2 февраля 2015 01:48
      Так что объединение Кореи явно не связано с целями ведущих игроков в регионе.
      Ну, во-первых, объединение родины -- заветная мечта северян. И они ни намиг несомневаются, что объединенная Корея будет социалистической. Чего не скажешь про южан. Идеологически они слабее северян.
      Во-вторых, ОКР будет под крылом Китая. Япония -- великая страна, но без ресурсов: людских, природных и прочия...
      В-третьих, Штаты в стороне стоять не будут. Пока там есть базы и войска на них -- нападение на РК будет расценено как угроза нац безопасности янкесов. Связываться со старым львом никто не будет.
      Поэтому. Нужно выгнать (с почестями!) янкесов с полуострова. Создать страну по типу КНР-Тайвань: одна страна -- две системы. А потом уж смотреть, что из этого получится. Меня лично устроила бы мирная, нейтральная, дружественно настроенная к России ОКР!
      ИМХО.
    2. Талгат 2 февраля 2015 02:00
      Да, согласен, такая мощная страна региональный соперник там никому не нужна, а РФ может иметь выгоду от этого
  13. Nayhas 1 февраля 2015 15:45
    Наше влияние на Корею основывается как на исторических факторах (от войны с Японией в 1905 году – формально ее причиной была Корея, – до освобождения страны в 1945 году)

    Автор невменяемый агитатор-пропагандист которому дали задание в ярких цветах обрисовать якобы перспективность взаимоотношений РФ-КНДР. Ыну нужны деньги, больше ничего, ради них он будет говорить все что хочет кредитор. Главным кредитором был Китай, но Ын умудрился с ним разрср-ся, осталась только РФ, ибо более никто в мире щекастому деньги не даст. Ради этого он будет обещать что угодно.
    У россиян короткая память, папа Ына на все требования оплачивать долг всегда говорил: "Мы брали деньги у СССР, а теперь такой страны нет, поэтому мы ничего не должны"... Путин утерся, списал долги и теперь решил повторить, ибо танцы на граблях исконно русская забава...
    П.С: касаемо объединения Кореи. Какой человек в здравом уме поверит в то, что Ын хочет объединить две страны, нищую КНДР и богатую РК? Ну может конечно он видит себя во главе единой Кореи, но мало ли что балбесу во сне видится...



    Очень интересно как дальше будет развиваться треугольник КНР-КНДР-РФ, ибо КНДР это вотчина китайцев.
    1. Hon 1 февраля 2015 16:17
      Путин просто пытается получить с паршивой овцы клок шерсти. долги списали потому, что все равно отдавать нечем. но получили доступ к недрам, какой бы не была страна а недра они и в Африке недра.
      Hon
      1. Nayhas 1 февраля 2015 16:58
        Цитата: Hon
        Путин просто пытается получить с паршивой овцы клок шерсти. долги списали потому, что все равно отдавать нечем. но получили доступ к недрам, какой бы не была страна а недра они и в Африке недра.

        Цитата: Hon
        Путин просто пытается получить с паршивой овцы клок шерсти. долги списали потому, что все равно отдавать нечем. но получили доступ к недрам, какой бы не была страна а недра они и в Африке недра.

        Недра? Какие к черту недра... России нужен доступ по суше в богатую Республику Корея, для этого хотят построить ж/д и газопровод. Нищая КНДР нужна только потому, что иначе к РК не подобраться. Но автор этой идеи не хочет понимать, что Россия станет заложником капризного самодура которому будет откровенно плевать на все договоренности. Вернее он понимает, но видать хочет "заработать" на строительстве...
        1. tanit 1 февраля 2015 17:05
          А вот...
          Цитата: Nayhas
          России нужен доступ по суше в богатую Республику Корея,

          - за это тоже Путина -в расход? laughing
        2. Hon 1 февраля 2015 17:40
          ну пускай через капризного самодура но доберемся до ЮК, хотя газопровод можно по дну моря пустить. долги то при любых раскладах не вернем
          Hon
          1. Nayhas 1 февраля 2015 18:17
            Цитата: Hon
            ну пускай через капризного самодура но доберемся до ЮК

            В торговле важно наличие надежных торговых путей. КНДР и надежность несовместимые понятия. В РК понимают, что Ын может запросто перекрыть газ, перекрыть железную дорогу ради шантажа, зачем им это нужно?
            1. Hon 1 февраля 2015 22:37
              лучше торговать через ненадежного партнера, чем не торговать вообще. да торговые отношения будут под угрозой но другой вариант их вообще не будет
              Hon
    2. U-47 1 февраля 2015 18:15
      Цитата: Nayhas
      Ыну нужны деньги, больше ничего

      почему - ничего? Он, вроде, хотел немного земли арендовать.
  14. eztaeznii 1 февраля 2015 15:47
    И неприезд наглосаксов НУЖНО выгодно обыграть и преподнести в выгодном нам свете. Придумать можно.
  15. TribunS 1 февраля 2015 15:47
    США Северной Корее враг... А, от врага надо защишаться!
    Вся история взаимоотношений Кореи и США подсказывает Ким Чен Ыну, что в противостоянии с агрессивными США у его страны две опоры, - Китай и Россия!
    TribunS
    1. Hon 1 февраля 2015 16:18
      а Китай уже не очень то и стримиться помогать
      Hon
    2. Фитиль 1 февраля 2015 22:37
      Когда последний раз США напали на КНДР, грозились разбомбить их столицу, похоронить их в море огня. Американцы такие плохие что каждый год им гуманитарную помощь дают. Сотни тысяч тон риса, зерна, витаминов для детей а взамен получают море огня.
      Фитиль
  16. clidon 1 февраля 2015 16:48
    О каком то объединении Корей говорить не приходится, но Ыну нужны деньги и не удивлюсь, если взаимоотношения между половинками вновь потеплеют. Тем более, что "молодой маршал" последнее время делает шаги в сторону от Китая, явно побаиваясь попасть под влияние Пекина.
  17. ovod84 1 февраля 2015 16:51
    пускай создают конфедерацию с условием что военные учение не будут проводить на границах друг другу и заключат союзный договор оборонительного характераи пусть на флаг юж кореи нацепят где нибудь звезду и будет один флаг и одна спортивная команда
  18. тарам тарамыч 1 февраля 2015 16:53
    Россия уже участвовала в объединении Германии, после которого, у нас должно было небо в алмазах появиться. Каким боком это нам теперь выходит? Осталось на Востоке, завести ещё один Фатерланд.
  19. seregatara1969 1 февраля 2015 16:56
    это долгосрочные вложения в мир и экономику
  20. shelva 1 февраля 2015 17:18
    Америкосы пытаются представить мировой общественности свою тихоокеанскую проблему как проблему 38 параллели. На самом деле - уходит в прошлое послевоенное, безраздельное влияние америкосов в тихоокеанском регионе, ни кого теперь там не напугаешь ЯО.
  21. Прямой 1 февраля 2015 17:53
    То, что "может" Россия сейчас хорошо понимают, беспрерывно обстреливаемые ВСУ из тяжелых орудий и РСЗО, жители Горловки, Макеевки, Донецка и других сел и городов Донбасса..
    1. U-47 1 февраля 2015 18:19
      Цитата: Прямой
      То, что "может" Россия сейчас хорошо понимают, беспрерывно обстреливаемые ВСУ из тяжелых орудий и РСЗО, жители Горловки, Макеевки, Донецка и других сел и городов Донбасса..

      к сабжу это каким боком?
  22. Иван 63 1 февраля 2015 18:34
    ... " – важнее всего, чтобы в переговорах об инфраструктурных проектах как пути к интеграции Кореи достигли принципиального политического согласия четыре страны: две Кореи, Россия и Китай". А так же, так как эти страны знают не на словах а на деле все "миролюбие" аглосаксов и как минимум южная Корея желающая освободиться от мирового деспота возможно ожидать коренного изменения в расстановке сил в регионе. Штаты- гоу хом.
    Иван 63
  23. сунженец 1 февраля 2015 18:38
    Вот не верится мне почему-то, что в КНДР все так плохо и убого, как хотят показать демократические СМИ. Они достойны как минимум уважения уже за то, что им хватает духу столько лет противостоять амерам и их подстилкам
    1. clidon 1 февраля 2015 20:01
      Голода там нет уж как лет 10. Большая коррупция, большой теневой рынок и начинающееся расслоение общества. Но идеологическая часть неизменна.
    2. U-47 1 февраля 2015 20:12
      Цитата: сунженец
      Вот не верится мне почему-то, что в КНДР все так плохо и убого, как хотят показать демократические СМИ

      читайте журнал "Корея"
      http://www.sovetika.ru/bibl/kndr/koreja_2014_01.pdf
      №1 за 2014
      над статьёй о грибоводстве плакал.
  24. Томпсон 1 февраля 2015 19:19
    Цитата: Гражданский
    Пхеньян готов предоставить России доступ к малоразведанным, но богатым северокорейским недрам. Конечно, потребуются огромные вложения – до 25 миллиардов долларов только на транспортную инфраструктуру, но эти деньги могут быть привлечены Россией как в Китае, так и в Южной Корее.

    А как насчет того чтобы их вложить в какой нибудь российский регион??? У нас недра вполне разведаны и богатые!
    Сеул в разы богаче, чем нищий чучхеистский север...

    Вот вроде хорошо начал, а закончил...
    Просто север слабо было, да , написать?
    1. U-47 1 февраля 2015 20:27
      [quote=Томпсон][quote=Гражданский][quote]чем нищий чучхеистский север...[/quote]
      Вот вроде хорошо начал, а закончил...
      Просто север слабо было, да , написать?[/quote]

      а почему бы и нет? Только правильнее - "чучхейский". По крайней мере, так они сами переводят на русский.
  25. тасха 1 февраля 2015 19:25
    Оставлю две ссылки. Рекомендую к прочтению:

    http://gold.ru/news/v-kndr-najdeno-krupnejshee-mestorozhdenie-redkozjomov.html

    http://gold.ru/news/samsung-budet-iskat-zamenu-redkozemelnym-metallam.html
  26. Казак ВВД 1 февраля 2015 20:16
    Корейцы настолько сплоченная нация, настолько объединившаяся вокруг своего лидера, чем не может похвастаться ни один лидер ни в одной стране. Я помню, как плакали спортсменки-кореянки на олимпиаде по-моему 2006-го, когда перетяжка с портретом Ким Чен Ина была повешена с "моршинами", они отказывались выступать, пока перетяжку не сделали ровной. Людей с таким духом и с такой любовью к лидеру нельзя не уважать. И никто их не сможет победить, они погибнут, но не сдадутся.
    1. U-47 1 февраля 2015 20:50
      Цитата: Казак ВВД
      Я помню, как плакали спортсменки-кореянки на олимпиаде по-моему 2006-го, когда перетяжка с портретом Ким Чен Ина была повешена с "моршинами", они отказывались выступать, пока перетяжку не сделали ровной.

      Вас это умиляет? А мне это представляется идиoTизмом.
    2. Hon 1 февраля 2015 22:41
      разрешите свободный выезд из страны и посмотрите реальную степень сплоченности
      Hon
  27. tyzyaga 1 февраля 2015 20:23
    Ждем воссоединения soldier
  28. tanit 1 февраля 2015 20:42
    Цитата: tyzyaga
    Ждем воссоединения soldier

    Чего и кто бы не кокетничал...Когда совсем прижмет - по одну сторону бруствера будем. А пока -спорим и нам смешно друг с друга . recourse
    1. U-47 1 февраля 2015 20:53
      Цитата: tanit
      по одну сторону бруствера будем.

      больше скажу - за одним штурвалом...
  29. Ф.Вастаг 1 февраля 2015 21:04
    НЕ НУЖНО (России) Никого "объединять" (быть-казаться Умнее других). Уже "Объединили" (отдали ГДР на Съедение-Растерзание ФРГ) Германию - и теперь ВСЯ Германия под Американским Сапогом (военными базами) . Нужно ВСЕЦЕЛО ПОДДЕРЖИВАТЬ Независимость и Суверенитет КНДР (укреплять Торговые, Культурные и в Первую очередь Военные Связи (договор о ВОЕННОЙ ВЗАИМОПОМОЩИ между КНДР и РОССИЕЙ к примеру).И пора кончать "Жевать Сопли"(Причитать-Скулить) о разделенной корейской нации так как Северные (ЧОСОНЫ)) и Южные (ХАНГУКИ) имеют такое же сходство как этнические Русские (Центральной России) и Западные Украинцы-Галичане (то есть : Абсолютно НИКАКОГО) и естественно никогда не будут жить вместе. Разница в Языке (Чосонмаль очень сильно отличается от Хангукео), Менталитете, Мировозрении и Строе (отношении к власти и тд) - Колоссальна (это Пропасть). К тому же Генотип Северных и Южных корейцев - абсолютно Различен. Северные Корейцы по ГЕНАМ (ДНК) - родственны (ближе) к : МАНЧЖУРАМ, Монголам и Северо-Восточным Ханьцам-Китайцам и не имеют ничего общего (в Генетическом плане) с Южными (то есть Они - Не Единокровная нация, а 2-два Абсолютно Разных Народа (Нации)). Поэтому пускай все остается так как есть сейчас : у Северных Свое государство, а Южные пусть живут Под Штатами "у себя".
    1. U-47 1 февраля 2015 22:20
      Цитата: Ф.Вастаг
      НЕ НУЖНО (России) Никого "объединять"

      нужно/не нужно - это вопрос десятый. Никаких перспектив на объединение Корей нет. Авторский бравурный финал "Именно поэтому такое большое внимание привлечено к визиту Ким Чен Ына в Москву – молодой маршал может войти в историю не только своего народа."(с) - газетный штампик, не более того.
  30. Александр1959 1 февраля 2015 21:43
    Объединение двух Корей пугало и будет пугать США возможностью возникновения новой сверхдержавы. Объединение ракетно-ядерных технологий Северной Кореи с промышленным потенциалом Южной Кореи и сможет дать подобную сверхдержаву. Для США это выльется в очередной кошмар на яву.
    Именно США и препятствуют по этой причине объединению дух этих стран.
  31. tyzyaga 1 февраля 2015 21:47
    НЕ НУЖНО (России) Никого "объединять" (быть-казаться Умнее других). Уже "Объединили" (отдали ГДР на Съедение-Растерзание ФРГ) Германию - и теперь ВСЯ Германия под Американским Сапогом (военными базами) . Нужно ВСЕЦЕЛО ПОДДЕРЖИВАТЬ Независимость и Суверенитет КНДР (укреплять Торговые, Культурные и в Первую очередь Военные Связи (договор о ВОЕННОЙ ВЗАИМОПОМОЩИ между КНДР и РОССИЕЙ к примеру)

    А я о чем писал?Немного сарказма вас смущает?
  32. Миротворец 1 февраля 2015 22:12
    Я знаю много друзей и родственников, работавших и работающих в Ю Корее. Как говорят те, кто ездил в Ю Корею на заработки: это развитая, цивилизованная страна. К своим соотечественникам-корейцам они относятся хорошо. Поэтому иностранцам, корейцам в этой стране дается приоритет при устройстве на работу. Не имея первоначально богатых природных ресурсов, после воны корейцы жили плохо, многие были вынуждены выезжать на зароботки в другие страны, но за короткое время они смогли использовать свой главный и основной ресурс: большое количество рабочей силы. Первоначально они сделали упор на образование и разитие производства. Результат на лицо. Так появилось так называемое Корейское экономическое чудо. Сами Ю корейцы люди вреднючие, но работящие. Часто работодатель работает наравне с работниками, а работают они много. Часто можно услышать от них: пали-пали, т. е. быстрей быстрей. Если даже к советским и другим корейцам, отношение у них хорошее, то к северным тем более. Семьям выходцев из Северной Кореи дается бесплатное жилье и другие льготы. Повторюсь еще раз: Южная и Северная Кореи -- это один народ, разделенный границей. Войной разделены многие семьи, которые желают объединения и мира.
    1. Аспирин 2 февраля 2015 00:56
      А сколько дают в южной корее за членство в профсоюзе? Пятёрик или всё ещё десятку? wink

      И давно ли у них появился ТРЁХДНЕВНЫЙ ежегодный отпуск? wassat
      Аспирин
  33. Миротворец 1 февраля 2015 22:26
    По данным северокорейского отделения Красного Креста, под эгидой которого проводятся официальные встречи, на воссоединение с родными с севера надеются 800 тысяч южан. Вот ссылка:

    http://onekorea.ru/2012/03/21/razluchennye-rodstvenniki-v-severnoj-i-yuzhnoj-kor
    ee-stremyatsya-uvidetsya-obxodnymi-putyami/
  34. DPN 1 февраля 2015 22:55
    В обще то в Корейской войне участвовали Войны Советской Армии и конечно есть погибшие в этой войне Советские войны.Россия же считает себя правопреемницей СССР, которая просто обязана помочь КНДР. Мы должны отвечать за тех кого приручили.
    DPN
  35. Ф.Вастаг 1 февраля 2015 23:01
    Не нужно также ЗАБЫВАТЬ:"Кто такие Хангуки" хотя бы во времена СССР. Про Провокации (с подачи США) с Южнокорейскими Боингами ПО ВСКРЫТИЮ СИСТЕМЫ Советской ПВО (как бы случайно залетевшими (из Финляндии (в 1978) и из Аляски (в 1983)( в воздушное пространство Союза (над Карелией и Сахалином) как бы все забыли (американцы использовали для разведки своих Холуев (гражданские "Боинги" (Ю. Кореи) как пушечное мясо для своих Целей),чтобы потом поднять Мировой Вой о"Кровожадных Русских"и "Невинных жертвах : Южнокорейцах"). Мало кто помнит (из тех кто здесь набрасывается "на кровавый режим Кима") что на протяжении всей своей истории Южнокорейская верхушка : Жестоко (Фашистскими методами) подавляла (с помощью Штатов) любое выступление против себя (и Америки), начиная от рабочих завода "Дэо "(выступавших против сокращений-массовых увольнений) до КРОВАВОЙ РЕЗНИ в КВАНДЖУ в 1980. К тому же Южная Корея - одна из Самых Коррумпированных стран в Капиталистическом Мире (начиная с Ли Сын Мана и заканчивая Ро Дэ У и Чон Ду Хваном - двое последних, до последнего времени, вообще находились под следствием,но сумели выкрутится).Там,где не удается победить в Честной-Конкурентной борьбе Южнокорейцы действуют : Подкупом, Взятками,Спец-Подарками (и так во всем начиная с Бизнеса и заканчивая Спортом (вспомним Олимпиаду в Сеуле-1988 (и Чудовищно скандальный (из-за Южно-корейских боксеров) Боксерский турнир) или ЧМира-2002(по футболу) где Заряженные-Ангажированные (подкупленные) на победу Хозяев (Ю.Кореи) судьи вытащили Хангуков в полуфинал, утопив сборные Италии и Испании. Самое парадоксальное, что остальных Корейцев (Не Хангуков) к примеру Коре-Сарам Южнокорейцы Открыто Презирают (и дают Это им понять), но Коре-Сарам (из "Меж-корейской Солидарности") в этом все равно не признаются (даже если возвращаются из Южной Кореи назад). При этом перед Американцами Южнокорейцы : Лебезят, Заискивают и "Преклоняются" (Унижаются) так же как впрочем и Японцы.Так что пусть Южные (корейцы) живут на Юге, а Северные (у себя) на Севере (так будет Лучше для Всех)
    1. Ф.Вастаг 1 февраля 2015 23:10
      Да, в СССР абсолютно точно дали Характеристику Южной Корее (как стране), как : "БЕШЕНОМУ ЦЕПНОМУ ПСУ Американского Империализма" (не убавить, не прибавить). И зачем (на кой ляд) Северу объединяться с Верными Собаками Вашингтона,лучше жить скромно,но Гордо с Чувством Собственного Достоинства и Самоуважения (не путать с Гордыней-Спесью как у Ляхов) и в Своей Стране КНДР (а не в Американском Протекторате)
      1. Аспирин 2 февраля 2015 00:53
        Сюда неплохо ложится история с южно корейскими боингами отправленными американми на убой.
        Аспирин
      2. Удав КАА 2 февраля 2015 02:16
        Цитата: Ф.Вастаг
        в Своей Стране КНДР (а не в Американском Протекторате)
        Франциск! Ваши коменты, без сомнения, вызывают законное уважение, т.к. чувствуется владение материалом. Но при всем уважении к вам, остаюсь при своем мнении.hi
  36. Миротворец 1 февраля 2015 23:12
    Не поленитесь, просмотрите ссылки:
    http://www.dprk.ru/inside/1203/04.html
    Pomidoor4ikотправлено 191 день назад #
    Ирония судьбы в том, что на границе, напротив друг друга, вполне могут оказаться родственники. У меня, например, есть родственники как в Северной, так и в Южной Корее. И крайне неприятно осознавать, что из-за политических интересов и разногласий один народ разбит на два вражеских лагеря
    http://pikabu.ru/story/granitsa_mezhdu_yuzhnoy_koreey_i_kndr_2510671
    При столь значительном различии, Кореи остаются соседями, народ которых надеется на слияние стран.
    В корейской войне, которую в СССР называли корейским конфликтом, по данным США погибли 8-9 млн. корейцев, из них 80 % мирных жителей.
    http://wayofasia.ru/articles/korea/8-economika-korei/70-yuzhnaya-korea-i-severna
    ya-korea.html
    Это трагедия разделившая один народ на двое.
  37. Миротворец 1 февраля 2015 23:23
    Ф.Вастаг от меня Вам плюс. Что есть то есть. Уважаю Ваше мнение, во многм вы правы.
  38. Аспирин 2 февраля 2015 00:52
    Северная корея имеет на каждого жителя меньше десяти соток сх угодий. Она живёт в полной блокаде уже шестьдесят лет.
    Но при этом выходной раз в месяц имели до самого последнего времени почему то южные корейцы.


    Проблема двух корей это не проблема севера или юга. Это проблема американской оккупации южной Кореи. Уберите оккупантов с корейского полуострова и ничего не будет мешать объединению.
    Аспирин
  39. Zomanus 2 февраля 2015 04:45
    Нужно понимать, что азиаты капец какие националисты. И никого они на свою территорию в критичные области не пустят. При том националисты они и между собой. Так что объединения Кореи я бы не ждал. Ибо по сути это уже разные народы. Ну типа как мы и новоукраинцы... Если ЮК начнет двигаться в сторону смягчений и объединений, США быстро поправят политику в свою сторону. Кризисом финансовым пригрозят или выступлениями недовольных.
  40. Волька 2 февраля 2015 07:22
    США это империя зла на Земле, долой янки с чужой земли...
  41. kostyan77708 2 февраля 2015 09:43
    [quote=Rearden]Примером можно привести из великих держав Великобританию[/quot
    Вот что, что но Мелкобритов никогда не считал великой державой, вот страной подковерных игр и всякого рода подлянок (что не раз доказывает история этого государства) можно, даже нужно, называть
  42. oksanamcarevush 2 февраля 2015 12:11
    Цитата: Казак ВВД
    Корейцы настолько сплоченная нация, настолько объединившаяся вокруг своего лидера, чем не может похвастаться ни один лидер ни в одной стране. Я помню, как плакали спортсменки-кореянки на олимпиаде по-моему 2006-го, когда перетяжка с портретом Ким Чен Ина была повешена с "моршинами", они отказывались выступать, пока перетяжку не сделали ровной. Людей с таким духом и с такой любовью к лидеру нельзя не уважать. И никто их не сможет победить, они погибнут, но не сдадутся.

    я знакома с некоторыми военными функционерами - и могу сказать одно - такого зомбирования нет нигде в мире - ни где - это тот маразм в квадрате что может быть когда рулит один человек - это страна в которой половина населения работает в трудовых лагерях и это факт....
    oksanamcarevush

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня