Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Устав – всему голова

Устав – всему голова


На этот вопрос нет однозначного ответа. Военный психолог майор ЦАХАЛа (Армии обороны Израиля) Татьяна Игнатьев (уроженка Москвы; в России ее фамилия писалась и соответственно произносилась с «а» на конце) в беседе с «НВО» высказала мнение, что в ситуации, когда израильский военнослужащий еженедельно, а иногда почти ежедневно возвращается ночевать домой, общается с родителями или ближайшими родственниками, какие-либо неуставные отношения в армии не могут носить систематический характер.

Иногда солдату крупно везет – его отпускают в увольнительную на несколько дней, отпуск начинается в среду и заканчивается в субботу (явиться в часть нужно утром в воскресенье). Такой отпуск так и называется ревии-шабат, со среды до субботы. Кроме того, солдату-срочнику каждые четыре месяца полагается «регилА» – отпуск на шесть дней. Еще срочникам очень нравится афтер (от английского afterduty – «после выполнения задания»). Это короткая увольнительная на несколько часов в будний день после выполнения какого-то трудного задания.


«В конце концов родители или другие родственники, – поясняет майор Игнатьев, – обязательно узнают о проблемах своего ребенка и обратятся куда следует». На мой вопрос «куда же следует обращаться в таких случаях» Татьяна сказала: «Обычно подобные проблемы оперативно решаются командиром того или иного ранга. Если же по каким-то обстоятельствам военнослужащий или его родители остались недовольны решением военного начальства, то любой из них может подать жалобу в Отдел по правам военнослужащих (ОППВ)».

Таким же правом обладают не только сам солдат и его родители, но также такие близкие родственники как братья, сестры, бабушки и дедушки, тети и дяди.

При этом военнослужащий ЦАХАЛа может пожаловаться на любого солдата, офицера или гражданское лицо, проходящее службу в вооруженных силах страны. Причем он не обязан сообщать командиру о жалобе или просить разрешение на ее подачу. Правда, бывают ситуации, когда солдат подает жалобу, не обратившись к своим непосредственным командирам, которым остаются не ведомы претензии солдата. В таких случаях инспекторы ОППВ дают возможность командирам части самостоятельно решить проблему в короткий срок. Только при получении положительного ответа от подававшего жалобу солдата дело закрывается.

ЖАЛОБА – ПРАВО КАЖДОГО

Согласно уставным параграфам, жалобу следует подавать в письменном виде на имя главного инспектора ОППВ генерал-майора запаса Ицхака Брика. Причем написана она может быть на любом языке. Майор в отставке Ирена Файн (к слову, уроженка Петербурга), юрист военной адвокатуры, в беседе с «НВО» заметила, что, согласно закону, пост главного инспектора ОППВ может занимать только гражданское лицо. В противном случае его полномочия в судах не военной, а общегражданской юрисдикции будут ограничены.

С подачей жалобы не следует тянуть. Ведь жалоба, поданная через 12 месяцев после событий, речь о которых идет в письме, не рассматривается инспекторами ОППВ. Однако если солдату стало известно о правонарушениях в отношении него гораздо позднее, то и отсчет срока для подачи обращения ведется именно с этого момента.

Также следует отметить, что каждый солдат имеет право обратиться с жалобой, касающейся его срочной службы, не позднее 180 дней с момента демобилизации. И вот конкретный пример, рассказанный мне самалем (сержантом) запаса израильской армии Ури (Юрием) Удовиченко (его родители переехали в Израиль из Николаева). Через три месяца после демобилизации Ури неожиданно для себя узнал, что в канцелярии его подразделения имеется приказ вышестоящего командира о вынесенном ему дисциплинарном взыскании. Причина взыскания состояла в следующем: в последние дни службы он якобы наказал нерадивого солдата своего подразделения лишним нарядом. «Но я точно помню, что в течение полугода до демобилизации никого не наказывал внеочередными нарядами, – объяснял мне ситуацию самаль запаса Удовиченко. – Поэтому я обратился с жалобой в ОППВ». Инспекторы этой службы, быстро отреагировав на письмо, разобрались в происшедшем, принесли демобилизованному воину извинение, армия даже выплатила ему определенную компенсацию вроде как за моральный ущерб.

В ОППВ обращения рассматривают специальные группы во главе с офицером в звании подполковника. Эти группы типизированы на определенные жалобы: по вопросам резервистской службы, оказанию медицинской или социальной помощи, возможности выезда за границу к проживающим там родителям и так далее.

АРЕСТОВАННЫХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ПРАВА ЖАЛОВАТЬСЯ НЕ ЛИШАЮТ

В недавно опубликованном отчете Ицхака Брика отмечается, что большинство жалоб солдат в отношении командиров связано со словесным насилием. Иначе говоря, в отчете идет речь о том, что «молодые командиры иногда нарушают этические нормы и используют, как им кажется, в целях воспитания, бранную речь. Подобное, говорится в отчете, никак не соответствует духу и ценностям ЦАХАЛа». По мнению генерала в отставке Брика, матерящиеся в присутствии подчиненных командиры должны считаться недообученными и направляться на специальные курсы переподготовки или даже увольняться из армии. В случае оскорбительного отношения к подчиненным или к сослуживцам одного звания (о рукоприкладствах и говорить не приходится) виновные могут оказаться на скамье подсудимых. Согласно закону, арестованный военнослужащий ЦАХАЛа вправе сообщить о своем аресте родственникам, а также любому адвокату по своему выбору (не обязательно из военной адвокатуры) и встретиться с ним. Однако весьма желательно, чтобы адвокат, выбранный арестованным военнослужащим, имел специальное разрешение на выступление в военном трибунале. Арестованный солдат имеет право на встречу с адвокатом при первой возможности. Встречу с адвокатом можно задержать только для проведения срочных следственных процедур.

Помощью военных адвокатов могут воспользоваться все, на кого распространяется юрисдикция военных судов. Это могут быть как военнослужащие, так и гражданские работники ЦАХАЛа. Правда, защита предоставляется не автоматически, а только по просьбе фигуранта того или иного дела. Организационно военная адвокатура входит в состав военной прокуратуры. Тем не менее противоречия интересов не возникает. По словам военного адвоката капитана Анастасии Розенкранц, военные юристы заботятся прежде всего об интересах военнослужащих, которых они представляют. Права военнослужащих во многом сходны с правами гражданских лиц. «Но военные суды рассматривают правонарушения, которые невозможно совершить на гражданке, – обращает внимание капитан Розенкранц, – например, дезертирство». Отличаются и права при задержании. Гражданской полиции для задержания на срок более 24 час. требуется санкция суда. Военная полиция с санкции прокуратуры может задержать и на двое суток. Более строгие правила и для отбывающих наказание в военных тюрьмах. Там поддерживается армейская дисциплина и не предоставляется возможность для получения образования. Одновременно короче и срок заключения. Обычно больше года в военных тюрьмах приговоренных не содержат. Если военнослужащий совершил серьезное правонарушение и получил по приговору длительный тюремный срок, то после года отсидки в военной тюрьме созывается специальная комиссия, которая обычно переводит такого преступника досиживать полный срок в обычном пенитенциарном учреждении. Важно иметь в виду, что к серьезным преступлениям относятся среди прочего торговля наркотиками, оружием и инициирование неуставных отношений, иными словами, дедовщина.

Находящиеся в тюрьме солдаты и офицеры имеют право передать обращение или жалобу в закрытом конверте начальнику тюрьмы, который, не вскрывая конверт, обязан переадресовать ее инспектору. Для посещения арестованного военнослужащего следует обратиться к коменданту города («кцин а-ир») за получением пропуска. Начальник тюрьмы может за плохое поведение лишить солдата, находящегося в военной тюрьме, права на встречу с родственниками. Арестованного или отбывающего срок военного могут посетить за один раз не более четырех человек. Причем солдата срочной службы, находящегося в военной тюрьме, при отсутствии чрезвычайных обстоятельств в первый раз можно навестить только после недели его нахождения там. При тех же обстоятельствах солдата-резервиста (милуимника) можно навестить в первый раз после трех дней нахождения в тюрьме. Солдатку (девушку-военнослужащую) можно навестить в первый раз после двух дней нахождения в тюрьме.

СОЛДАТ-ОДИНОЧКА ОБЛАДАЕТ МНОГИМИ ПРИВИЛЕГИЯМИ

Если молодой человек репатриировался в призывном возрасте в еврейское государство без родителей, то это, конечно же, не значит, что у него не будет здесь заступников и он, в случае возникновения армейского произвола, окажется один на один с теми же «дедами», которых на иврите именуют «пазамниками» («опытными»). Подобного в ЦАХАЛе никогда не было, и с учетом организации юридической системы в стране практически невозможно и в будущем.

Инспекторы ОППВ с особым вниманием следят за соблюдением прав солдат-одиночек (хаяль-бодед), многие из которых прибыли с просторов бывшего СССР. Призывник, репатриировавшийся в Израиль в одиночку, получает от армии значительные льготы и преимущества. Во-первых, «хаяль бодед имеет право на удвоенную зарплату и на участие армии в покрытии расходов на аренду квартиры. Во-вторых, солдат-одиночка обладает правом на один дополнительный день отпуска раз в два месяца. И в-третьих, и это весьма важно, «хаяль бодед» имеет право выехать за границу к родителям или другим близким родственникам один раз в каждый год службы, но не более, чем на четыре недели. Ему положены ежемесячные доплаты от министерства обороны и министерства абсорбции, существенная денежная помощь в одном из кибуцев (обычно сельскохозяйственная коммуна), безусловная помощь в оплате снимаемой квартиры или бесплатное проживание в одном из кибуцев, а также помощь в оплате коммунальных услуг и оплата международных разговоров с родителями и другими родственниками.

У рядового ЦАХАЛа Баруха Джонсона, уроженца Австралии, навещавшего вместе с невестой Карин своих родителей в Сиднее, оставались еще два законных дня пребывания с близкими, когда Карин получила известие о скоропостижной смерти отца. Вместе с невестой Барух немедленно вылетел в Израиль на похороны будущего близкого родственника. По прошествии нескольких месяцев рядовому Джонсону предоставили пять дней отпуска в качестве компенсации за «недогуленные» двое суток. Однако в связи с тем, что дорога от Израиля до Австралии занимает много часов, Барух подал в ОППВ прошение с просьбой увеличить продолжительность «компенсационного отпуска». Инспекторы этого отдела пошли ему навстречу и, посчитав предыдущий отпуск прерванным форс-мажорной ситуацией, вновь разрешили ему двухнедельное пребывание в родительском доме.

Значительную помощь солдатам-одиночкам оказывает созданный семь лет назад Центр памяти Майкла Левина, отделения которого открыты в различных городах еврейского государства. Майкл Левин, уроженец Соединенных Штатов, был «хаяль-бодед», служивший в 890-м батальоне парашютных войск ЦАХАЛа. Он погиб во Второй ливанской войне 1 августа 2006 года. Центр, названный его именем, осуществляет волонтерскую деятельность, помогая солдатам-одиночкам справляться с армейской бюрократией. Нередко волонтеры выполняют роль кураторов, готовых в буквальном смысле воевать за права своих подопечных. Одновременно командование ЦАХАЛа поддерживает связь с теми семьями в городах, которые предлагают солдатам останавливаться у них во время отпусков.

КОГО НЕЛЬЗЯ ПРИЗЫВАТЬ В БОЕВЫЕ ЧАСТИ

Во-первых, единственного ребенка в семье в боевые части (на иврите «кравИ») могут призвать только в случае, если он сам и его родители подпишут специальный документ. Следует иметь в виду, что даже в том случае, если биологические родители ребенка развелись и у приемного отца или матери еще имеются дети, то призывник, единственный сын бывших супругов, все равно будет считаться единственным ребенком. По закону не призываются в боевые части юноши и девушки, члены семей, пострадавших от войн или терактов. Призывники, настаивающие на прохождении службы в боевых частях и получившие на это согласие родителей, должны отправить соответствующую просьбу в военкомат. Военкомат должен оплатить данной семье адвоката для подписания специальной декларации о вступлении их сына или дочери в боевую часть в качестве волонтера. Важно заметить, что на любом этапе прохождения службы такой солдат может отменить данную декларацию. Даже во время непосредственного прохождения военной службы.

Примечательно, что девушки в боевые части могут призываться, но участвовать в боевых действиях им запрещено. Не призываются на срочную службу замужние молодые женщины, а также молодые мужчины, имеющие на воспитании двух и более детей.

Хочешь поститься – постись!

Военнослужащие ЦАХАЛа, принадлежащие к любой конфессии, могут и на службе соблюдать предписания своей религии. Иудеи, христиане и мусульмане имеют право поститься в соответствии с календарем соответствующих дней. Постящихся солдат командир обязан освободить от работы, за исключением форс-мажорных обстоятельств. Так, в Судный день октября 1973 года армии Египта и Сирии атаковали еврейское государство. Солдаты армейского резерва ЦАХАЛа даже без всяких повесток начали тогда выдвигаться к местам постоянных дислокаций своих частей. В бой военнослужащие вступали независимо от того, соблюдали или не соблюдали они пост.

И тем не менее в праздник Песах (еврейскую Пасху) на военную базу запрещается проносить некошерную пищу. Если на базе нет столовой и военнослужащего невозможно приписать к другой, то он в обязательном порядке будет получать доплату за питание.

Солдату должна быть предоставлена возможность спать как минимум шесть часов в день. Военнослужащий, дежуривший ночью и не имевший возможности нормально выспаться, получает право сесть за руль только после как минимум четырехчасового отдыха.

Каждый военнослужащий, включая резервистов, вправе получить от армии возможность ознакомиться с документами, касающимися его лично. Более того, демобилизованные и освобожденные от резервистской службы также обладают правом затребовать от армии справку о состоянии своего здоровья.

Каждый недавно призванный в ЦАХАЛ имеет право попросить денежную поддержку со стороны армии для своих родителей (или для одного из них). Если у призванного в армию семья оказалась в сложном экономическом положении, то ему, как правило, разрешат работать в вечернее время. В случае если военнослужащий состоит в браке, то он опять же имеет право подать просьбу о получении денежной поддержки для своего супруга или супруги. Если военный имеет детей, то и для них предусмотрено денежное пособие. Обращение за финансовой помощью следует подавать в отдел, занимающийся индивидуальными просьбами, на специальном бланке, присоединив к нему все необходимые документы. Если ответ будет отрицательным, то военнослужащий имеет право оспорить данное решение при повторной подаче просьбы.

ПРАВОСОЗНАНИЕ ПРОТИВ ДЕДОВЩИНЫ

Полностью дедовщина не искоренена ни в одной армии мира. Поэтому нельзя не согласиться с российским исследователем Дмитрием Васильевичем Клепиковым, который определяет дедовщину как «неформальный социальный институт, основанный на стратификации воинских коллективов по сроку службы и регулирующий социальное взаимодействие военнослужащих разных сроков службы...».

В диссертации «Дедовщина как социальный институт» на соискание ученой степени кандидата социологических наук (защищена в 1997 году в Санкт-Петербургском филиале Института социологии Российской академии наук) Дмитрий Клепиков подчеркивает, что «дедовщина является результатом самоорганизации воинского коллектива как социальной общности, функционирующей в условиях тотальной по характеру формальной военной организации». Понятно, что стратификация по срокам службы всегда будет присутствовать в армии по призыву. Поэтому полностью избавиться от дедовщины и других неуставных отношений весьма проблематично. Вот что сказал «НВО» демобилизованный израильский солдат: «В ЦАХАЛе пазамник (от ивритского «пазАм» – срок службы; на армейском сленге – «дед») – старший товарищ, он учит тирОна, (от ивритского «тиронУт» – курс молодого бойца; на тамошнем сленге – «салага») армейскому делу. Если и проявляется в израильской армии дедовщина, то только в дежурстве по столовой и лишних часах уборочных работ».

И в самом деле, в ЦАХАЛе дедовщина настолько минимизирована, что перестала быть социальным институтом. Такая ситуация могла возникнуть благодаря как развитию правосознания военнослужащих, так и созданию соответствующей юридической структуры, а также подключению общественных организаций. Показательно, что в Израиле баллотироваться в местные органы власти (муниципалитеты или местные советы) могут и военнослужащие. Причем солдат срочной службы, кандидатура которого вошла в список для голосования, освобождается от срочной службы до завершения выборов. Офицер или прапорщик, баллотирующийся в местный орган власти, увольняется со службы.

Несомненно, прав российский исследователь Валерий Мухаматшинович Асмандияров, который в диссертации на соискание ученой степени кандидата философских наук «Правосознание военнослужащих Вооруженных сил Российской Федерации в современных условиях: социально-философский анализ» (защищена в Москве, в Военном институте в 2007 году) обращает внимание на значимость в наши дни проблемы укрепления законности и правопорядка, решение которой невозможно без совершенствования всей правовой системы, повышения правосознания и правовой культуры населения всей страны. Валерий Асмандияров подчеркивает, что «правовое сознание военнослужащих находится в тесном органическом единстве и взаимодействии с другими структурными элементами их духовного мира». Безусловно, повышение правосознания и культуры резко снизит проявление среди военнослужащих дедовщины в армейских коллективах.
Автор: Захар Гельман
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/forces/2015-01-30/1_ustav.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 52
  1. avvg 1 февраля 2015 06:25
    Армия продукт общества,работа с личным составем должен проводится на основе к любви к Родине. Если человек любит Родину, он на все способен положительным смысле.
    1. алексеев 1 февраля 2015 11:36
      Цитата: avvg
      работа с личным составем должен проводится на основе к любви к Родине.

      Это точно!
      Но в ВС вполне может попасть не совсем "морально правильный" контингент. Тем более при объявлении мобилизации в военное время.
      Это я к тому, что в руках командиров должны быть действенные инструменты по пресечению безобразии в войсках, а отнюдь не только упование на отпуска, увольнения, старейшин и т.п. умиротворения разгильдяев.
      У нас в все военные и гражданские начальники не принимают в настоящее время достаточных мер для наведения порядка в войсках. Хотя кое-что делается...
      Но, например, командир взвода вскрыл случай: один солдат заставлял другого выполнять за него работу, или требовал денег, или просто избил из хулиганских побуждений или отказывался подчиняться командиру отделения.
      В уставе, или хотя бы в приказе МО, должен быть расписан четкий порядок действий, что обязано сделать в этом случае командование.
      В данном случае необходимо во-первых изолировать пострадавшего, чтобы на него не было возможности оказать давление, хотя бы в мед. пункте.
      Во вторых изолировать виноватого в КПЗ. Немедленно назначить расследование, лучше, чтобы его проводил штатный дознаватель из взвода военной полиции.
      Если по результатам можно ограничится дисциплинарным взысканием. то применить его без страха об испорченной статистике, а если необходимо возбуждение уголовного дела, то оно немедленно должно быть возбуждено, также без всяких сомнений командиром части.
      Состояние воинской дисциплины должно оцениваться не по количеству нарушений, а по действиям командования по их недопущению и пресечению.
      Конечно, в части должны быть и охраняемые помещения (гаутвахта, КПЗ), где можно изолировать нарушителей с случае необходимости, и взвод (рота) военной полиции (комендантская) и профессионал-дознаватель.
      Так сейчас в ВС РФ. Сомневаюсь...
      А отпуска и связь с родными, без сомнения, тоже нужны. Но не только они.
      1. dsg45fg 2 февраля 2015 04:03
        Хочу дать один совет! Бросал курить раз 100 наверное без толку, пока не прочитал про этот метод, через неделю уже забыл что такое сигарета, здесь всё грамотно расписано http://dimasmok.blogspot.com
        dsg45fg
    2. Туркестанец 1 февраля 2015 14:17
      Поверьте, там в этой сфере работают такие МОНСТРЫ любого нашего замполита за пояс заткнут
  2. astronom1973n 1 февраля 2015 06:31
    Положительно в Израиле то,что в армии служат практически все,а потом имеют определенные права и рассчитывают на поддержку государства.И нет этого долбаного комитета солдатских матерей(у которых и детей- солдат то не было).Особенно это касается льгот после увольнения!!!С нашими, как это не прискорбно отмечать не сравнить...
    1. biv61 1 февраля 2015 11:18
      Цитата: astronom1973n
      И нет этого долбаного комитета солдатских матерей(у которых и детей- солдат то не было)

      Я понимаю, что получу минусы. Но НЕ ЗНАЕТЕ ситуацию - не пишите чушь. Что это такое и как помогает этот комитет я прошёл на своём опыте, когда моему сыну, в военкомате пытались исправить медицинский диагноз. ребёнок болен с 5 лет...Данной ситуации НЕ желаю никому из родителей.
      Как и в любом обществе, так и комитете матерей есть нормальные люди , а есть и "шизнутые" и обиженные на жизнь.
    2. drop1 1 февраля 2015 23:08
      Цитата: astronom1973n
      Положительно в Израиле то,что в армии служат практически все,а потом имеют определенные права и рассчитывают на поддержку государства.И нет этого долбаного комитета солдатских матерей(у которых и детей- солдат то не было).Особенно это касается льгот после увольнения!!!С нашими, как это не прискорбно отмечать не сравнить...


      Как бы там не было, а у Израиля есть , чего бы можно было перенять...
  3. navy1301 1 февраля 2015 06:31
    ? для чего эта статья? или для кого?
    1. андрей юрьевич 1 февраля 2015 07:12
      Цитата: navy1301
      ? для чего эта статья? или для кого?

      для общего развития.не интересно-не читайте...
      1. Lance 2 февраля 2015 00:00
        А про уставы в статье где?
        Не про что жрать и сколько получать, а про уставы боевые и служебные?
  4. dojjdik 1 февраля 2015 06:42
    оу! оказывается детоубийцы даже знают что такое устав; хорошо бы еще прописать в этом уставе что за убийство детей полагается смертная казнь
  5. Комментарий был удален.
  6. турок 1 февраля 2015 07:10
    Цитата: navy1301
    ? для чего эта статья? или для кого?

    Статья для бойцов ВСУ,пусть не пропускают сроки подачи жалоб на действия ВСН. Кстати, в деьальцевский котёл прибыл командующий чего то там ПОПКО, всё кранты - ж_опа пришла !
  7. Комментарий был удален.
  8. blizart 1 февраля 2015 07:23
    Армия которая 30 лет не воевала-не армия. Бисмарк
    Армия которой не с кем воевать-воюет с бумагами. Неизвестный автор.
    Дедовщина есть везде-даже среди генералов. Лебедь
    Прокоментирую от себя. Когда армия долго не воюет, вырождается прежде всего офицерский корпус, они становятся всё "паркетнее" и "клерковей"; ведь одно дело знать что можешь пойти испытывать "лишения и тяготы", другое что выйдешь на пенсию в 45 с полным соцпакетом и возможностью бить себя пяткой в грудь. Меняется отношение к личному составу: Если ты допускаешь мысль что от желания конкретного пацана будет зависеть вынесет ли он тебя раненного из под огня или найдет "отмазку" коих в бою много, то ты как минимум поостережёшься общаться со всеми по принципу "я начальник ты дубак".
    Про бумаги это точно про армии стран подобных нашей.
    Ну а слова Лебедя(как к нему не относись) это просто правда. Ибо армия это организация основанная на насилии и для насилия по большому счёту. В ней все "примочки" имеют цель понизить порог восприимчивости человека-венца творения, потому что "венца творения" очень трудно послать умирать.
    Про ругань на сайте, ну должны же быть какие то разумные рамки, что уже и пословицы эзоповым языком рассказывать?! Вот например: Заставь имбицила богу молиться....
    1. biv61 1 февраля 2015 11:27
      Цитата: blizart
      армия это организация основанная на насилии и для насилия

      Разговаривал с одним военным ( полковник-действующий): смысл разговора - зачем нужен призыв на 1 год и можно чему-либо научить за 1 год. Ответ - главная задача научить "гражданского" к одной простой истине "команды в армии выполняются без рассуждений"...и если вдуматься он прав, в бою не до рассуждений.
      Цитата: blizart
      Вот например: Заставь имбицила богу молиться....

      ОН И ЛОБ РАСШИБЁТ. можно и так smile
    2. Дюк 1 февраля 2015 13:41
      Цитата: blizart
      Про ругань на сайте, ну должны же быть какие то разумные рамки, что уже и пословицы эзоповым языком рассказывать?! Вот например: Заставь имбицила богу молиться...

      У нас средство массовой информации и надо быть корректнее.
  9. Миг-29 1 февраля 2015 07:24
    Могу добавить еще один интересный факт. По уставу, солдат ЦАХАЛА при попадании в плен должен рассказать противнику все, что ему известно, если есть угроза пыток.
    Вот такой вот гуманизм.
    1. rotmistr60 1 февраля 2015 08:14
      Это не только в израильской армии. В американской армии военнослужащий при попадании в плен обязан сообщить свои данные, номер и наименование своей части, данные на командира части.
      1. ORTODOXE 1 февраля 2015 09:32
        Вот в этом мы и отличаемся от всех выше сказанных,МЫ ДАЖЕ ничего не зная,будем молчать, потому что сдавать и жаловаться-ЗАПАДЛО!Вот где русский дух , его еще называют Броней....
        1. 290980 1 февраля 2015 14:11
          Цитата: ORTODOXE
          Вот в этом мы и отличаемся от всех выше сказанных,МЫ ДАЖЕ ничего не зная,будем молчать, потому что сдавать и жаловаться-ЗАПАДЛО!Вот где русский дух , его еще называют Броней....


          русские же не сдаються?!
  10. varela 1 февраля 2015 07:49
    Мда,помню в начале 90х мои соседи евреи перебрались на ПМЖ...
    И младшего,приятеля моего,призвали почти сразу.
    А я вскоре у нас ушёл.
    Года два он писал,фотки слал,потом всё реже.
    Помню своё обалдевание,от фото и описаний,как в увольнении,дома,по городу,на концертах,с винтовкой,с патронами разгуливает.Сравнение условий быта там и в России.
    После армии тут же работу дали,там в компах натаскали.
    Вообще,в голодные 90е многое там для нас как сказка было.
    Но сейчас...
    Не нужен нам берег Турецкий,и израильский,дома лучше!
  11. 11111mail.ru 1 февраля 2015 08:17
    Всё, всё, всё... Срочное обрезание... И в ЦАХАЛ, в ЦАХАЛ, в ЦАХАЛ... Всем кагалом!
    11111mail.ru
  12. iv-nord 1 февраля 2015 08:18
    Я служил в 1974 году. Знаю что сейчас в армии большие перемены. Но почему бы и не взять лучшее на вооружение. Защита в любых ситуациях.Человеческое отношение.
  13. ia-ai00 1 февраля 2015 08:21
    Не думаю, что такая армия - пример для подражания.
    Такое можно себе позволить, когда на 100% уверен, что ты практически в полной безопасности, а то, что из "рогатки" в тебя пульнЁт сосед, так ты ответишь ему ОГЛОБЛЕЙ.
    Дедовщину надо искоренять, но не постоянными "походами" домой, мне так кажется...
    1. Sma11 1 февраля 2015 09:05
      Дедовщину надо искоренять, но не постоянными "походами" домой, мне так кажется...

      А в чем отличие российского контрактника и срочника, то что один ночует в казарме, а другой дома. "Отпуска" до дома, до хаты существуют и в других армиях. Но это скорее обусловлено тем, что призывники служат рядом с домом.
      А вот насчет прохождения срочной службы евреи правильно подошли. Отдал долг Родине - на тебе бонусы, не отдал - соси лапу.
      Отныне человечество делится на две категории: Граждане Содружества и Жители Содружества. Гражданином Содружества является человек, отслуживший в Вооруженных Силах минимально допустимый срок.Служба в Вооруженных Силах есть занятие добровольное, служить или не служить - каждый определяет для себя сам.Человек, не прошедший военную службу, считается жителем Содружества и не имеет гражданства. Так как не доказал делом свою способность поставить интересы Человечества выше личных. Отныне для получения гражданства просто родиться недостаточно, придется еще доказать свою полезность для расы. Лица, не имеющие гражданства, не имеют права голоса и не принимают участия в выборах в органы государственной власти любой ступени. Неграждане также не имеют права занимать руководящие должности, вести научную, общественную, а также среднюю и крупную коммерческую деятельность.
      (Тармашев С. "Древний")
      1. ia-ai00 1 февраля 2015 10:45
        Думаю, постоянные "походы" домой, отвлекают умы служивых от поставленной задачи перед защитником Родины.
    2. strannik4555 1 февраля 2015 18:19
      "Такая армия"победила во всех без исключения войнах ,которая вела. Причем на двух фронтах одновременно с армиями нескольких государств,превосходящими израильтян по всем показателям.Кроме умения воевать , конечно. Хотя , безусловно "на аглицкий манер, хлеб русский не родится". hi
      strannik4555
  14. andruha70 1 февраля 2015 08:28
    «В ЦАХАЛе пазамник (от ивритского «пазАм» – срок службы; на армейском сленге – «дед») – старший товарищ, он учит тирОна, (от ивритского «тиронУт» – курс молодого бойца; на тамошнем сленге – «салага») армейскому делу.
    laughing ахахах...дедовщина , она и в...Израиле - дедовщина lol
    Если и проявляется в израильской армии дедовщина, то только в дежурстве по столовой и лишних часах уборочных работ».
    да,да, я это тоже слышал - за время прохождения срочной службы - в рядах СА lol р.с. а почему - Татьяна Игнатьев belay а не ИгнатьевА или на худой конец - Игнатерман? или Игнатерович?request
    andruha70
  15. dzau 1 февраля 2015 09:14
    Интересно, долго ли продержатся эти розовые сопли после того, как сдуется поддержка штатов и подрастет инфраструктура соседей?

    Да и автор сего пропaгандoна: Захар Гельман. Драгоценный соотвечественник пeйсaтых. Значит смело можно делить эти чудеса на два и задумываться над умалчиваемой подводной частью.

    Ибо армия Израиля, как и пeндoсoв, в значимой мере - медиапроект. Никогда ни пeндoсская, ни т. более eврeйская армия не будут ровней тому, что представляли собой в 60-е вьетнамцы, в 40-е РККА и вермахт и т.д. Недостаток "духа" им компенсируют голливуд и СМИ. А для этого надо врать.

    Ну и насчет моральной стороны дела. Этим облизывемым со всех сторон мальчикам и девочкам, интересно, доплачивают за стресс от убийства стариков-женщин-детей (да и просто безоружных) и вдалбливание в палеолит окружающего арабского населения?

    А то ведь это самое... Самая моральная армия мира, дедовщины ни-ни... А выходит, что "самая высокоморальная" - обычные палачи, не хуже англосаксонских колонизаторов и нaцистов.

    Думаю, у немцев в 40-е и англосаксов в колониях тоже с соцподдержкой и дисциплиной все было ОК. Мpaзью они от этого разве быть перестали?

    И зачем пропагандировать эту мрaзь здесь?

    **
    Немцы, я думаю, на наших костях тоже жили б ничуть не хуже (думаю и получше). Просто им в 40-е не повезло.

    А вот англосаксам в америке и австралии вполне себе повезло. Неплохо живут. И eврeям в палестине пока везет. Ну и что? Молиться на них теперь?
    dzau
  16. sv68 1 февраля 2015 09:49
    вообще по статье получается что в армии обороны израиля почти тепличные условия службы и быта.я просто прошу израильтян форумчан написать соответствует ли данный текст так сказать реалиям жизни,но,наша армия в таких условиях не сможет существовать-мы не умеем жить хорошо,увы.
    1. dzau 1 февраля 2015 10:41
      Цитата: sv68
      наша армия в таких условиях не сможет существовать-мы не умеем жить хорошо,увы.

      Скорее это их армия "не умеет" существовать в таких условиях, в каких не раз побеждала русская.

      Урок истории, по-моему, был очень красноречив: не окажись в 40-х в европе столь кстати нашей "не умеющей" армии, сегодня не было б не только страны "Израиль", но и eврeeв, чтоб ее заселить.

      Разве что eврeйским пеплом присыпать - в качестве удобрения.
      dzau
      1. Туркестанец 1 февраля 2015 15:20
        Урок истории, по-моему, был очень красноречив: не окажись в 40-х в европе столь кстати нашей "не умеющей" армии, сегодня не было б не только страны "Израиль", но и eврeeв, чтоб ее заселить.


        УВАЖАЕМЫЙ в связи с тем, что в двух ваших постах чувствуется, НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ нотки и пренебрежением к ЕВРЕЯМ позвольте напомнить ВАМ ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ

        В годы Второй мировой войны в войсках антигитлеровской коалиции на советско-германском фронте, в Европе, в Сев.Африке,в Азии и на Тихом океане, на земле, в море и в воздухе сражалось 1 миллион 685 тысяч еврейских воинов.

        В рядах Красной Армии воевало более 500 тысяч евреев,в том числе 160 тысяч офицеров. Более 200 тысяч евреев-военнослужащих погибли в боях.
        Евреи в командовании Красной Армии


        Общевойсковых генералов — 92;
        генералов авиации — 26;
        генералов артиллерии — 33;
        генералов танковых войск — 24;
        генералов войск связи — 7;
        генералов технических войск — 5;
        генералов инженерно-авиационной службы — 18;
        генералов инженерно-артиллерийской службы — 15;
        генералов инженерно-танковой службы — 9;
        генералов инженерно-технической службы — 34;
        генералов интендантской службы — 8;
        генералов юстиции — 6;
        адмиралов — 6.

        Евреями были:
        9 командующих армиями и флотилиями,
        8 начальников штабов фронтов, флотов, округов,
        12 командиров корпусов,
        64 командира дивизий различных родов войск,
        125 командиров танковых, стрелковых, воздушно-десантных, артиллерийских, инженерно-саперных бригад, бригад морской пехоты и войск связи.
        Всего в годы войны в вооруженных силах страны служили 305 евреев в звании генералов и адмиралов, 38 из них погибли…
        1. strannik4555 1 февраля 2015 18:56
          Хотел бы добавить,что по количеству героев Советского Союза,евреи занимают третье место среди всех национальностей, а пропорционально численности евреев на тот момент, абсолютное первое место. Маршалы Жуков и Рокоссовский ,не сговариваясь, из подвигов совершенных на фронтах ВОВ выделили еврейского противотанкиста Дыскина. Брежнев , выделял, героя малой земли - еврея Куникова. Хрущев,поведал о том , что фельдмаршал Паулюс был взят в плен еврейским полковником. Легендами подводного флота в годы войны были евреи Фисанович и Богорад, в танковых войсках -Драгунский. Да и козачьим корпусом командовал чистокровный еврей. И это несмотря на письмо ЦК в 1943 году о том, чтобы награждение еврейских воинов было минимизировано.Так что фундамент для еврейских боевых традиций имеется. Ещё со времён Масады.
          strannik4555
          1. vladkavkaz 1 февраля 2015 19:19
            Все сказал?

            Итого,из твоих пространных комментариев мы все поняли,Великую Отечественную,русские проспали,воевали одни евреи и Берлин они же взяли.

            После чего, вытащив из лагерей всех соплеменников,ломанули на Ближний Восток,где побили все и всех,основав Израиль.

            По пути избиения немецких меже.умков,посмевших обидеть евреев,количество воевавших генералов и прочих высших офицеров,в пересчете на подчиненных солдат,превзошло все мыслимые нормы,в результате еврейская пехота,танкисты и авиаторы,штурманула Германию не по деццки,обеспечив Победу.

            Правда на счет Парада Победы в Берлине,что то нет описания...в смысле гордых еврейских полководцев ,на трибуне.
            Как впрочем и описания ПАРАДА ПОБЕДЫ,который почему то принимал Генералиссимус Советского Союза И.Сталин,а командовал маршал Советского Союза Г.Жуков.

            Наверно это от того,что воевал таки РУССКИЙ НАРОД(не отделяя при этом ни единого представителя народов населявших Союз),понесший основную тяготу войны.

            Когда вопят об исключительной роли кого то,то смею заметить,столь пространные заявления,с причислением некоторых,не имевших отношения к евреям вообще,в духе восхваления себя любимых,ничего кроме отвращения к пишущему такие пространные комментарии не вызывает.

            Как говорят,И.Сталин сказал-если евреи думают,что война идет ради евреев,то они жестоко ошибаются,война идет за свободу Людей против нелюдей.

            Теперь,сидя на БВ,в качестве постоянной болячки ноют по всему свету о Холокосте.
            Такая версия истории в вашем изложении,наверно самая правильная потому что она еврейская.

            И последнее,ОДИН единственный пролет МИГ-25,заставил Голду МЕИР,засунуть язык в известное место и прекратить войну.

            Так что не надо тут громко орать,о мнимых победах,еврейского государства ,в якобы имевшей место войне с СССР.
            1. strannik4555 1 февраля 2015 22:17
              Очень нервно , сплошные эмоциональные перехлесты, грамматические ошибки, да ещё и на ты. Вам батенька не ко мне , а совсем к другому специалисту обращаться надобно. А дискутировать не собираюсь, с таким ,как В(в)ы и подобными вам. Не мой уровень, уж не обессудьте. Хотя ,походя могу констатировать полное отсутствие аргументации, подмененное полностью тем самым местом ,на которое ,Вы так остроумно сослались.
              strannik4555
        2. user 1 февраля 2015 19:41
          А почему Вы не приводите количество еврейских воинов в ОГПУ, ЧК, частях ЧОН, а особенно членов всякого рода особых растрельных комисий ВКПБ, во время и после гражданской войны. Там есть кем и чем гордится, а особенно пропорционально численности евреев на тот момент.
          1. Комментарий был удален.
          2. strannik4555 1 февраля 2015 22:07
            Потому что "воинов" в ЧК и их аналогах нет и никогда не было,а есть сотрудники. Это во-первых. Во-вторых в публикации речь шла о правах военнослужащих ЦАХАЛа, а не о работе, очень эффективной кстати ВЧК.Не имело смысла растекаться мыслию по древу. Возглавляли те структуры , к слову не евреи , а Дзержинский и Менжинский, Ежов и Абакумов, а также милейший Лаврентий Павлович. Раздавить проклятую гадину от имени советского народа требовал на процессах интеллигентный Андрей Януарьевич Вышинский. Нам чужого не нужно. А о том , что МИД молодой тогда республики был создан Меиром Волохом, внешняя разведка - Слуцким, Трилиссером, Серебрянским, Эйтингоном,армия и флот Троцким,Вам наверное неинтересно. Да, к слову преступления чекистов были впервые разоблачены генералом Фельдбиным- начальником экономического отдела МГБ. Он ещё тогда в СССР весь золотой запас Испании вывез.А Сталин его ещё расстрелять захотел.Но скис,после того ,как генерал письмо ему черкнул.
            strannik4555
            1. Sma11 2 февраля 2015 11:35
              Возглавляли те структуры , к слову не евреи , а Дзержинский

              Дзержинский Ф.Э. - сын мелкопоместного дворянина, владельца хутора Дзержиново (15 км от Ивенца), учителя гимназии Э́дмунда-Ру́фина Иосифовича Дзержинского.
              Яго́да Ге́нрих Григо́рьевич (Иегуда Енох Гершонович)- один из главных руководителей советских органов госбезопасности (ВЧК, ОГПУ, НКВД), нарком внутренних дел СССР (1934—1936).
              Блю́мкин Яков Григорьевич(Симха-Янкев Гершев Блю́мкин) - еврейский террорист, революционер, советский разведчик и государственный деятель. Один из создателей советских разведывательных служб.
              Ури́цкий Моисей Соломонович - российский революционер, меньшевик, затем большевик, глава Петроградской ЧК,
              Нам чужого не нужно
              1. strannik4555 2 февраля 2015 12:37
                А католик и чистопородный шляхтич Дзержинский,он-то ,какое отношение к евреям имеет? А ,понял. Никсон в Киев прилетел, на Крещатик поглядел,На коне сидит Богдан, ну вылитый Моше Даян!А вот насчёт Блюмкина, виноват. Не припомнил.А зря.Как правильно Вы указали -один из основателей советской внешней разведки. Не Трилиссер, конечно, но личность колоритная.Входит в книгу "100 знаменитых евреев". Не в серию" 100 великих евреев", а во вторую категорию-" знаменитых." Но всё таки. На расстреле пел интернационал. Троцкист!И выдающийся исследователь Тибета,полиглот. Правда не чекист,но это уже детали. Кто там у нас еще ?Правильно: Моисей Соломонович. Его именем и по сей день улицы и площади в России названы. За заслуги перед Родиной. В честь Берии не названы, Ежоаа не названы, а Урицкого названы. А все потому, что в разгар бандитизма и правового произвола ,в славном городе Санкт-Петербурге, в году 1918-м от рождества Христова ,сумел навести порядок,сохранил русскую государственность.При этом был принципиальным противником расстрелов и других крайних мер. Ну не давал разгуляться бандитизму и ОПГ, чем и знаменит. Наконец Ягода. Попался таки супчик! Занимал пост наркома. Но не оправдал доверия самого И.В. Сталина. Был расстрелян за мягкотелость в 1936-м,поскольку ,ну никак не вписывался в грядущий 1937 год.Там Николай Иванович Ежов был надобен. Да, еще одна мысль,насчёт Дзержинского.Если кто-то ,Вам не нравится,из государственных деятелей,то просто напишите его фамилию и добавьте заветное слово"еврей". 100% результат нахождения в гугле гарантирован. Без разницы: Путин, Гитлер, Рузвельт, Турчинов, Яценюк. Все окажутся "евреями", увеврею Вас.
                strannik4555
                1. Sma11 2 февраля 2015 13:18
                  А католик и чистопородный шляхтич Дзержинский,он-то ,какое отношение к евреям имеет?

                  Да практически никакого. Так самую малость. Почитайте биографию его родителей.
                  Может чего интересного и нароете request
                  Отец - Эдмунд-Руфин Иосифович (27.05.1839 - 20.10.1882) еврейской национальности родился в д. Ошмяны Виленской губернии. В 1863 г. он окончил физико-математический факультет Санкт-Петербургский университета и в целях трудоустройства поехал в г. Вильно, где на преподавательскую должность в гимназиях его не взяли. Волею случая его пристроили домашним учителем дочери профессора И.Янушевского, на которой впоследствии и женился. Далее преподавал в Херсонской гимназии, в 1868 г. переведён на службу в Таганрог, где преподавал физику и математику в Мариинской женской гимназии (1868—1873) и в Александровской мужской гимназии (1873—1875). Сохранившаяся работа А.Чехова по математике подтверждает, что науку преподавал ему Эдмунд-Руфин, награждённый орденом Св. Анны III степени в 1873 г. – Данной степенью поощряли чиновников «за беспорочную 12-летнюю службу в одной должности не ниже 8-го класса».
        3. Sma11 2 февраля 2015 16:42
          В рядах Красной Армии воевало более 500 тысяч евреев,в том числе 160 тысяч офицеров. Более 200 тысяч евреев-военнослужащих погибли в боях.

          в германской армии, на фронтах Второй мировой, воевало до 150 тысяч солдат, имевших еврейских родителей или бабушек с дедушками.
          (Б. М. Ригг «Еврейские солдаты Гитлера: нерассказанная история нацистских расовых законов и людей еврейского происхождения в германской армии» (2002 г.).

          В январе 1944 года кадровый отдел вермахта подготовил секретный список 77 высокопоставленных офицеров и генералов, «смешанных с еврейской расой или женатых на еврейках». Все 77 имели личные удостоверения Гитлера о «немецкой крови». Среди перечисленных в списке – 23 полковника, 5 генерал-майоров, 8 генерал-лейтенантов, два полных генерала армии, один генерал-фельдмаршал

          Ханс Михаэль Франк, Генрих Гиммлер, Рейнгард Гейдрих, Адольф Эйхман, Рудольф Гесс, Йозеф Геббельс, Вильгельм Канарис, Эрхард Мильх, Альфред Розенберг ну и конечно сам Адольф Гитлер (Шикльгрубер)

          (http://maxpark.com/community/politic/content/2684654)
          1. strannik4555 2 февраля 2015 18:42
            Как я и говорил: забейте в поисковик любую значимую фамилию и пририсуйте заветное слово "еврей".Вы ввели Дзержинского, тут же получили результат, без ссылок на источник. Конгениально! А ввели бы там , скажем Сталина,Колумба , или даже Франко, Саддама Хуссейна , Медведеваа он же ,если не ошибаюсь в РФ премьер= министр- получили бы тот же самый результат. Или там Пугачёву. Увидите : евреи все евреи , кругом одни евреи. Все хотят примазаться. На этот самый случай , евреи уже даже сайт создали :" Знай наших", называется.Ну чтобы без всяких там Колумбов-Сталиных-Дзержинских и прочих стреляных Гейдрихов с повешенными евреями Эйхманами.Короче забили - убедились. Что и требовалось доказать. А мне даже продемонстрировали, да еще и пару раз. Что свидетельствует о Вашей старательности в решении важнейшей задачи мироздания: выявлении скрытых евреев.
            strannik4555
            1. Sma11 2 февраля 2015 20:07
              Если понимать еврейство как культуру — то евреями является большая часть человечества, включая тебя, поскольку Библия чуть более чем наполовину соответствует еврейской Торе.
        4. dzau 3 февраля 2015 01:54
          Цитата: Туркестанец
          В годы Второй мировой войны в войсках антигитлеровской коалиции на советско-германском фронте, в Европе, в Сев.Африке,в Азии и на Тихом океане, на земле, в море и в воздухе сражалось 1 миллион 685 тысяч еврейских воинов.

          В рядах Красной Армии воевало более 500 тысяч евреев,в том числе 160 тысяч офицеров.

          Что касается РККА, то кто бы в нее не был мобилизован - он попадал в русскую армию. Получал ее подготовку, становился винтиком этой машины. В конце концов, со всех сторон был окружен нашими. И там было уже глубоко по**хрену, простите, таджик это, грузин или еврей. Это раз.

          Те же грызуны в 2008 г. что-то не показали ни капли от того, на что можно было бы надеяться согласно вашей логике. Хотя в ВОВ хватало и офицеров и солдат и героев грузинской национальности. А знаете почему? Потому что это уже была уже грызунская (да еще облизанная америкосами) армия. А не русская. Это два.

          Что касается "1 миллиона 685 тысяч военов". Изыдите. Если вы считаете мрaзь, терпеливо ждавшую, пока СССР и Германия перегрызут друг другу глотки, и армию этой англосаксонской мрaзи "военами" - позволю напомнить, эти самые "воены" - вырезали (целиком) население двух немаленьких континентов, и обе (и первая и вторая) мировые войны - в большей степени дело рук англосаксов, а вовсе не немцев.

          Так вот, количество этнических eвpeeв, служивших в рядах англосаксонских войск, колониальных (и бывших, следовательно, частью этой вырезавшей и геноцидившей целые континенты и народы, машины), говорит отнюдь не в их пользу. И глубоко по***ер, сколько там мальчиков со шляпками успело прокатиться на джипиках до Парижа под самый конец войны. Это три.

          Поэтому не тыкайте своими "eвpeйскими героями" и не учите нас своей пeндoстанской версии истории. Здесь от их "героических фильмов" про вторую мировую, с коммандосами в пейсах, шинкующих немцев налево-направо, тянет блeвaть.

          **
          И последнее. Этнические eвpeи советского воспитания в основной массе своей - простые люди с замечательными моральными качествами. Как, в общем, и представители любой другой национальности на территории СССР.

          Ибо любой народ в любой стране - в целом продукт работы образовательного и идеологического "конвейера" этого государства. В СССР "конвейер" был что надо.

          И победил в войне, прежде всего, не военно-промышленный комплекс, а тот самый образовательный конвейер, если быть точнее - его продукт.

          Конвейер в вашем любимом Пeндoстане и его анклаве - Израиле - простите, дepьмо. И выпускает соответствующую субстанцию. Как в "военной", так и "гражданской" сферах. Как только "курортный" период "охоты на папуасов" кончится, результаты сего проявятся в полной мере.

          Всего хорошего.
          dzau
      2. strannik4555 1 февраля 2015 18:37
        Точно такого же мнения придерживался и генерал-майор Дольников,когда на перехват 12 самолётов еврейских ВВС послал 24 самолёта за штурвалами которых находились лучшие асы ВВС СССР.Через шесть минут воздушного боя, пять русских самолётов были сбиты, остальные разбежались. Как писал русский автор М.Жирохов: "...стали беспорядочно выходить из боя.."Случилось это 30 июля 1970 года, в небе над Синаем. В историю боёв ВВС это сражение вошло под названием "операция Римон".После него русские пилоты были немедленно отозваны на Родину. Такой пилот ,как Гиора Эпштейн является абсолютным мировым рекордсменом по сбитым МиГам.А уж форсирование Суэцкого канала еврейскими танкистами в 1973 году с наступлением на Каир, изучается в академиях всего мира.Так может быть ,все начинается с искоренения неуставных отношений. И пейсы здесь ни причём?
        strannik4555
        1. 26rus 1 февраля 2015 22:42
          Цитата: strannik4555
          абсолютным мировым рекордсменом по сбитым МиГам.

          Даже такие имеются? Интересно , а кто является абсолютным рекордсменом по сбитым " Фантомам"? belay
          1. strannik4555 1 февраля 2015 23:23
            Если не учитывать модель сбитой реактивной машины, то рекордсменами являются русские летчики времён Корейской войны- Пепеляев и Сутягин. Эпштейн , на третьем месте со сбитыми 17 самолетами. Его абсолютный рекорд в другом : восемь сверхзвуковых истребителей он "приземлил" за 46 часов , то есть , в течение без малого двух суток боёв.
            strannik4555
        2. dzau 3 февраля 2015 02:41
          Цитата: strannik4555
          на перехват 12 самолётов еврейских ВВС послал 24 самолёта за штурвалами которых находились лучшие асы ВВС СССР.Через шесть минут воздушного боя, пять русских самолётов были сбиты, остальные разбежались

          Ну, раз там принято считать, что вторая мировая была выиграна неграми-асами и eврeйскими коммандос, косивших вермахт очередями, то и объем вранья в куске представленного вами абзаца где-то в области 70-80%.

          О чем косвенно свидетельствуют нынешние сводки с укропских фронтов: в них каждый день разбивают дивизии ГРУ и сбивают эскадрильи бронетанковой милиции.

          И в вашем, и в украинском случае - работа одной и той же пeндoсской машины СМИ. Модель проста: своих потерь - 0, враги сыпятся с неба пачками.

          Хотя воюют сами (и всю историю воевали)разве что с папуасами. В любом серьезном конфликте весь жар гребется посредством чужих рук.

          А уж граждане с бакенбардами "довоевались" до того, что вообще страну про***али. И бегали без штанов, презираемые и унижаемые тысячу с хвостом лет.

          Да и текущая попытка "вернуть назад", по объективным предпосылкам, к успеху не располагает. Культурно и "по духу" они уже даже не "eвpeи", а англосаксы. Ни один англосаксонский "анклав" в тотально агрессивной внешней среде самостоятельно выжить неспособен. Пeндoсов и европейцев в своих-то странах скоро те же самые арабы и цветные "переживут".

          А Израиль, как только пуповина огромной халявной помощи стухнет - массово начнет разъезжаться туда, откуда приехал.

          Что закономерно. Немцев тоже Геббельс успокаивал песнями про "горящие пачками самолеты и отважных асов". Но в истории побеждают не те, кто треплется языком. А те, кто способен добиться культурного, демографического и морального превосходства. Тот этнос, который обладает более оптимальным стереотипом поведения.

          На арабских территориях наблюдается как демографический, так и идеологический всплеск. Плюс четкое осознание: чужеродный анклав держит их в роли "черного мяса", как это некогда было с неграми, и творит с их женами и детьми то же, что творили немцы в 40-е в СССР. Наряду с исламом - это огромное моральное превосходство. Добавьте сюда полным ходом уменьшающийся технологический и инфраструктурный "отрыв" Израиля от ведущих стран региона - и сами увидите его будущее.

          По сути, в регионе неторопясь зреет будущий аналог Китая и Индии. Столь же старый по культуре и богатству истории. Мощно спаянный общей религией. С великолепной демографией и огромными запасами природных ресурсов. Никакого анклава в "колонизаторских традициях" рядом там не потерпят.
          dzau
          1. strannik4555 3 февраля 2015 09:42
            Вождь мирового пролетариата и всего прогрессивного человечества В.И.Ленин, изрёк, зря в корень незря:
            "Факты, не только упрямая, но и безусловно доказательственная вещь!". А Вы , не зрите и не желате зрить.В нарушение заветов классика, подменяя конкретные факты, домыслами и предположениями, приходите на основании этих необоснованных посылок, к ложным выводам.Как следствие,истина объективная,подменяется квази истиной. Что принципиально противоречит диалектико-материалистической теории доказывания, принятой в мире, в т.ч.и в РФ. Весь микст,Вашего потока сознания анализировать не имеет смысла,поскольку ни одного факта в подтверждение приводимых аргументов нет. А вот некоторые утверждения о "халявной помощи Израилю", "о идущем полным ходом уменьшающемся технологическом отрыве Израиля от ведущих стран региона,"показались мне забавными. Можно и поговорить.Основным показателем экономического развития,той, или иной страны является годовой ВВП и ВВП на душу населения. В Израиле он составил в 2014-м году соответственно 291 млрд, долларов и около 35 тысяч долларов. По этому объективному показателю Израиль превосходит такие страны как Италия, Великобритания, Испания, занимая 25 место в мире из более чем 200 стран. Противостоящие ему "ведущие страны региона" Египет и Иордания имеют ВВП на душу населения в десять(!) раз меньше.Я уж не говорю о Сирии, где ныне этот показатель отсутствует вообще,или там о Йемене,Тунисе, Алжире, Мавритании и.т.д. ВВП РФ на душу населения более чем в два раза ниже чем Израиля, Украины в десять раз. Богатые нефтью эмираты и саудиты де факто союзники Израиля против экспансии Ирана и Турции, а также бедных родственников из других арабских стран.Достаточно взглянуть на карту региона чтобы увидеть ,что одного танкового броска армии Египта более чем достаточно чтобы оккупировать все нефтяные поля Аравии. На пути танкистов -только израильский Эйлат. В Аравии это хорошо понимают.Экономика богатых стран региона ,за исключением Израиля разумеется, зиждется на одном ките- нефти.
            Теперь об экономике еврейского государства, входящего в двадцать самых развитых стран мира.Не просто ведущие, а лидирующие позиции на планете ,Израиль имеет в области сельского хозяйства, обработке алмазов,хайтека, строительстве беспилотников, ядерных и водосберегающих технологий. Единственная страна на планете,где количество деревьев не уменьшается , а увеличилось в разы после воссоздания Израиля. Несколько цифр для иллюстрации. Финиковая пальма в мире в среднем даёт 14 кг, фиников в год, в Израиле-150 кг.,среднегодовой удой коровы на планете -4500 литров, в Израиле - 12500 литров. Или скажем, чёрная икра. У евреев нет Каспийского моря, но зато есть пустыня Негев, где разводятся осетры в неимоверном количестве. Причём ,если в Иране и России осетры начинают давать икру в 12 летнем возрасте, то в Израиле - в пятилетнем.Как результат: Израиль занимает третье место в мире по производству чёрной икры и первое по её качеству. Еврейские крестьяне ,полностью обеспечивают не только страну продовольствием, но и экспортируют сельхозпродукцию за рубеж.Вам , лично не встречалась еврейская продукция на полках магазинов ,города в котором Вы живете? Израиль обрабатывает 80% всей мировой добычи алмазов.Да и оружие производимое Израилем, не самое худшее на планете, а танк Меркава,или ПВО "Железный купол"-ещё и лучшее.Израильские спутники выводятся в космос на израильских же ракетоносителях,вот уже лет как сорок.Так что зачем Израилю "халявная помощь?". Зачем нам кузнец, нам кузнец не нужен.
            Вот так я полагаю стоит дискутировать,а не шнягу и пургу гнать, путая рамсы и натирая уши метелкой доверчивым слушателям.
            strannik4555
            1. Sma11 3 февраля 2015 19:35
              Люблю читать энциклопедии. Ох и люблю good (https://lurkmore.to/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C)
              В стране существует всего два возможных состояния: собственно война и подготовка к следующей по расписанию войне — прокачивание новобранцев, постановка в строй новых вундервафлей, усиление погранвойск и укрепрайонов, всё как обычно. При этом оба этих состояния настолько обыденны, что вызвывают у рядового израильтянина реакцию, сравнимую примерно с реакцией на повышение цен на спички при совке. Третьего (мирного) состояния до сих пор не наблюдалось, ибо соседушки, как правило, нахождение евреев в Израиле и вообще в нам известной части галактики не одобряют и регулярно пытаются сократить. Таким образом, «повышенная боевая готовность» — практически стандартное состояние всего покрашенного в зелёный цвет, включая людей обоих полов и даже курительную траву. А 95% всех премьер-министров вообще бывшие боевые офицеры (собсно все, кроме Голды Меир), и некоторые ещё аж при англичанах попартизанить успели.

              Так что закупать оружие на стороне для израильтян — не просто непростительная роскошь, а что-то наподобие измены родине, ибо необходимых масштабов контракты приманивают пушного зверя очень быстро и эффективно. Цепь решений здесь простая (все пункты связаны между собой предложением «если это не выходит»):

              Сделать самим с нуля. Самый любимый способ. Примеров много, в числе наиболее знаковых — хтонический шушпанцер «Меркава».
              Обработать напильником трофейный аналог — его тоже завались, в основном советского образца, вплоть до совковой бронетехники, переделанной под гусеничный транспорт.
              Сделать самим по лицензии.
              Купить light-версию и доработать напильником до годного состояния (F-16, F-15, например, покупаются вообще без электронных компонентов как и много вертолётов). То же самое проворачивали в своё время с американскими танками M48 и M60 — нашпигованные хитрыми евгейскими свистелками, в Израиле они стали именоваться «Магах».
              Самый любимый и эффективный — получить бесплатно от США. Объем помощи — более миллиарда зеленых в год
            2. dzau 3 февраля 2015 19:59
              Касательно вашего несогласия с уменьшающимся технол. разрывом: АЭС в Иране, к примеру.

              Касательно "хайтека" и прочего бреда: размещение производств и представительств амерских ТНК - не более, чем часть донорской помощи. Одна из ипостасей "плана Маршалла". В ФРГ была реализована одна модель, в Японии, на Тайване и Южн. Корее - третья, в Зраиловке четвертая. Вот только не все из этих стран промышленно самодостаточны. Израилю, к примеру, с этим не повезло.

              "Собственное" самолетостроение, танкостроение и т.п. Израиля - миф. Все важные узлы - амерские. И это касается любой отрасли.

              А главное, финансово-политической. Как самостоятельная страна без "зонтика" штатов, Зраиль и полгода не простоит: сожрут. Причем не "физически" (нет необходимости), а просто придут и сделают пару предложений, от которых "не сможется" отказаться. И после каждого из таких "предложений" будет все ровее и ровее.

              Вы просто глупы и боитесь видеть очевидные вещи за пределом своего носа. Извиняюсь за прямоту.
              dzau
            3. Sma11 3 февраля 2015 21:44
              ПВО "Железный купол"-ещё и лучшее.

              что показал 2012 год. Из 1506 ракет и 83 мин запущенных арабами было сбито около 430 ракет системой ПРО "Железный купол". Сколько там в процентах будет?
              Израильские спутники выводятся в космос на израильских же ракетоносителях,вот уже лет как сорок.

              Уже в 1988 году Израиль запустил свой первый спутник серии Ofeq «Офек-1» с космодрома Пальмахим.
              ..2015-1988=27 лет what
              Опыт создания и эксплуатации собственно израильского коммерческого спутника связи (финансировался в значительной мере за счёт государства) оказался не вполне удачным.
              Все израильские разведывательные спутники серии «Офек» были выведены на орбиту израильской ракетой-носителем с израильского полигона «Пальмахим». Однако некоторые спутники других серий были выведены на орбиту с помощью иностранных ракет-носителей и с иностранных космодромов; к примеру, спутник двойного назначения «Эрос-2» был запущен в 2000 году с космодрома «Свободный» с помощью ракеты-носителя «Старт-1»

              В 2003 году Илан Рамон стал первым израильтянином, побывавшим в космосе. Он был членом экипажа погибшего шаттла «Колумбия».

              Арабы и в космосе до вас добрались request
              Так что зачем Израилю "халявная помощь?"

              Вот и я думаю зачем вам "халява", а затем что привычка однако wassat
              Вопросами ядерной программы Израиля занимается созданная в 1952 году Израильская атомная энергетическая комиссия (ИАЭК).В июле 2009 года правительство Израиля обратилось к США с просьбой о помощи в строительстве станции

              Израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа, в первую очередь из США. Израиль лидирует по общей сумме помощи, полученной от США после Второй мировой войны. В 2011 году Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого — на оборонные расходы. Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля.

              (https://ru.wikipedia.org/wiki/Израиль)
              "Факты, не только упрямая, но и безусловно доказательственная вещь!".
              1. strannik4555 4 февраля 2015 02:44
                Как писал поэт: "И жалкий лепет оправданья..."Хотя , конечно получше, чем у Вашего союзника dzau,который честно извинялся за прямоту. Ну что ж ,ему простительно,потому что эксклюзивная прямота построения извилин- это навсегда.Ваша же попытка,выражаясь высоким штилем Остапа Ибрагимовича Берты Марии Бендер Бея, найти неполадки в пробирной палатке, то ли Израиля, то ли в моих скромных выкладках, подвигли меня "зевая за перо взяться". И вот ," Я Вам пишу...".
                После проведения весьма сложных математических вычислений,(неужели, без калькулятора?!)-,2015-1988=27 лет", Вам почему -то показалось, что я прижат к стене плача. Вы же ,свершив аутодафе,с чувством исполняете: "Гром победы раздавайся, веселися храбрый Росс!" Но увы, не финиш, а фальстарт. Спутник действительно был запущен в 1988 году,но космическая программа Израиля,стартовала с подачи Саги в 1981 году. 2015-1981=? Может быть ,не спорю, я русским языком в силу происхождения,владею недостаточно хорошо, но я писал не" сорок лет", а "лет как сорок".
                Разница небольшая,но существенная, как в том анекдоте, о нюансах.
                Теперь о неугодившем Вам "Железном куполе". Здесь к сожалению , до расчётов процентов сбитых ракет не дошло : в отличие от вычитания , это математическое действие все таки для Вас видимо посложнее.Я тоже не Лобачевский ,но по прикидкам ,получалось порядка 30% сбитых вражеских ракет.Про стену плача и арию храброго Росса , уже писалось. Не буду повторяться, но опять получился римейк ,точнее фейк, в Вашем сольном исполнении.Система ПРО "Железный купол" сконструирована братьями Явреями,посредством напильника, по принципу отслеживания компьютером траектории полёта ракеты с момента запуска.В случае , если конечной точкой полёта является населенный пункт ,или другой объект заложенный в памяти компьютера ,то ракета сбивается, если пустынная местность,то пропускается. 70% ракет упали на пустыре,30% -было сбито.Экономика должна быть экономной, не правда ли ? И в США и в России ,при старте и посадке гибли космонавты.Илан Рамон оказался ,увы ,в их числе. Вместе с ним погибло несколько американцев. А вообще еврейских космонавтов в космосе побывало около десятка: от Волынова, до Горовица. Погиб один Рамон.О версии ,что катастрофа - дело рук арабов, первый раз слышу. Но воля, Ваша, может быть я чего-то не знаю, сошлитесь на источник, любопытно. Знаю другое. Любой террорист поднявший руку на израильтянина - не жилец. Судьба участников покушения в Мюнхене,захвата самолёта в Афинах, многочисленных акций уничтожения террористов в Ливане,Тунисе,на Кипре, в Катаре и далее везде- тому подтверждение.И последние. 3 миллиарда военной помощи от Дяди Сэма. Окститесь.На фоне 291 млрд. годового ВВП Израиля- это копейки. С учётом Ваших выдающихся математических способностей, процент ,если не вычислите сами, то попросите кого-нибудь,меня например. Но самое интересное в том, что штаты просто так давать деньги никому и никогда не будут. Военная помощь Израилю в той самой мизерной сумме даётся за отказ вести разработки, или даже закрытия проекта израильскими оружейниками. Как это было с истребителем" Лави", например.Дерзайте! И их теозавры, будут Ваши.
                strannik4555
                1. Sma11 4 февраля 2015 07:38
                  Разница небольшая,но существенная, как в том анекдоте, о нюансах.

                  А вот это Вы уважаемый пгавы. То ли вы ...,то ли вас..., но ситуация действительно некошерная. Иронии Вы действительно не понимаете. С юмором туговато. Так что как написано в аэропорту Тель-Авива:
                  Не считайте себя самым умным, здесь все евреи!

                  И весь наш диспут проходит под навязанным Вами девизом
                  Мы евреи, мы не читаем Библию, мы её пишем.

                  Так что вам пора присуждать звание ДЕ
                2. dzau 4 февраля 2015 10:44
                  У данного гражданина, выражаясь молодежным слэнгом, похоже, "бомбануло".

                  Великая космическая сверхдержава Израиль, и никак иначе. Мы-то думали там всего лишь пиндoстaнский анклав, накачанный баблом и оружейными поставками ради прессинга арабов. А оно вон как.
                  dzau
                3. Sma11 4 февраля 2015 11:00
                  Теперь о неугодившем Вам "Железном куполе".

                  Возможности «Купола» по перехвату ракет не должны вводить в заблуждение: у этой системы есть два серьезных ограничения.
                  Первое касается массированных обстрелов. «Железный купол» способен перехватывать террористические пуски с одиночных пусковых установок, но защитить, скажем, войска на позициях от полноценного залпа батареи РСЗО типа того же «Града» – шесть установок по 40 снарядов на каждой – эта система физически не сможет. Как и от массированного минометного удара. Таким образом, считать ее панацеей, способной полностью исключить угрозу минометных и ракетных ударов, не стоит.
                  Еще одним популярным преувеличением является приписывание «Железному куполу» способности защитить Израиль от удара баллистических ракет со стороны Ирана. Перехват ракет подобной дальности полета (1500 километров и более) для этой системы недоступен.
                  (http://kanchukov-sa.livejournal.com/355284.html}

                  Ведущий американский специалист в области противоракетной обороны проф. Теодор Постол из Массачусетского технологического института поставил под сомнение заявленную эффективность израильской системы ПРО "Железный купол".
                  Если израильские эксперты утверждают, что ее эффективность составляет около 84%, то американский ученый оценивает ее лишь в 5-10%.
                  (http://maxpark.com/community/1270/content/1870275)
    2. Туркестанец 1 февраля 2015 14:33
      Я не живу в Израиле но Старший сын Служил в Армии Обороны Израиля. Статья соответствует Действительности.
      Действительно Утром военно служащие выезжают на службу вечером по домам. Оружие возят с собой и мужчины и женщины.Сроки наказания за утерю оружия такие как и у нас.Действительно много льгот. И дух патриотизма личного состава тоже дай бог. Пришлось беседовать с одним из офицеров Армии обороны Израиля так он назвал Военнослужащих с СНГ ШТУЧНЫМ ТОВАРОМ и ИДЕАЛЬНЫМИ СОЛДАТАМИ.Согласно закона у них всеобщая воинская обязанность. Но есть люди которые как и у нас увиливают от армии между прочим их реально привлекают к ответственности ( сажают в тюрьму).
    3. Комментарий был удален.
  17. Горный стрелок 1 февраля 2015 09:50
    А мне нравится! Лично меня дедовщина коснулась мало - повезло, наверное. Но чувство справедливости часто заставляло вмешиваться в совсем уж вопиющих случаях. Ну так воспитали. Тапками не кидайтесь, тогда был КМС по боксу в тяжелом весе. А папа с мамой воспитали правильно.
  18. Darek 1 февраля 2015 10:40
    Поехал мой знакомый (бывший одноклассник) Лёва в Землю Обетованную на ПМЖ. Ну, уехал и уехал. Бывает.
    Но тут, давеча, встречаю его на Кутузовском проспекте в Первопрестольной.
    - Лёва! Ты что, сбежал?
    - Ага.
    - А что случилось?
    - Да, ну на фиг этот Израиль! Я в России от армии всеми силами отмазывался. И отмазался, иначе не уехал бы. А тут чуть ли не самолета в войска забирают! Я чё? что ли? В пустыне приграничные кибуцы охранять?
    Так что, как бы шоколадно в той армии не было, армия - она и в Африке армия.
  19. тундряк 1 февраля 2015 11:07
    Как то смотрели с женой док фильм про армию Израиля.
    Так там если девушка военнослужещая залетит во время службу от солдата,
    то это преступление и солдата будут судить по статье порча военного иммущества.
  20. melnik 1 февраля 2015 11:21
    Ну,духа им не занимать,надо признать.Другое дело,как тут правильно заметили,Израиль во многом проект искусственный и чем он кончится даже сами евреи не знают.
    melnik
  21. с1н7т 1 февраля 2015 11:41
    «Дедовщина как социальный институт» ...
    Вот это да! "Сон разума порождает чудовищ"(с) fool
    с1н7т
  22. BlackJack 1 февраля 2015 11:43
    среди комментариев нет ни одного от израильтян, а лишь они знают эту тему изнутри и могут поделится опытом и эмоциями.
  23. серж-1 1 февраля 2015 12:02
    Цитата: алексеев
    Цитата: avvg
    работа с личным составем должен проводится на основе к любви к Родине.

    Это точно!
    Но в ВС вполне может попасть не совсем "морально правильный" контингент. Тем более при объявлении мобилизации в военное время.
    Это я к тому, что в руках командиров должны быть действенные инструменты по пресечению безобразии в войсках, а отнюдь не только упование на отпуска, увольнения, старейшин и т.п. умиротворения разгильдяев.
    У нас в все военные и гражданские начальники не принимают в настоящее время достаточных мер для наведения порядка в войсках. Хотя кое-что делается...
    Но, например, командир взвода вскрыл случай: один солдат заставлял другого выполнять за него работу, или требовал денег, или просто избил из хулиганских побуждений или отказывался подчиняться командиру отделения.
    В уставе, или хотя бы в приказе МО, должен быть расписан четкий порядок действий, что обязано сделать в этом случае командование.
    В данном случае необходимо во-первых изолировать пострадавшего, чтобы на него не было возможности оказать давление, хотя бы в мед. пункте.
    Во вторых изолировать виноватого в КПЗ. Немедленно назначить расследование, лучше, чтобы его проводил штатный дознаватель из взвода военной полиции.
    Если по результатам можно ограничится дисциплинарным взысканием. то применить его без страха об испорченной статистике, а если необходимо возбуждение уголовного дела, то оно немедленно должно быть возбуждено, также без всяких сомнений командиром части.
    Состояние воинской дисциплины должно оцениваться не по количеству нарушений, а по действиям командования по их недопущению и пресечению.
    Конечно, в части должны быть и охраняемые помещения (гаутвахта, КПЗ), где можно изолировать нарушителей с случае необходимости, и взвод (рота) военной полиции (комендантская) и профессионал-дознаватель.
    Так сейчас в ВС РФ. Сомневаюсь...
    А отпуска и связь с родными, без сомнения, тоже нужны. Но не только они.

    Плюсов у них конечно больше!но у наших воспитание посуровей!
  24. Hronyaka 1 февраля 2015 12:03
    Но чувство справедливости часто заставляло вмешиваться в совсем уж вопиющих случаях. Ну так воспитали. Тапками не кидайтесь, тогда был КМС по боксу в тяжелом весе. А папа с мамой воспитали правильно

    Кстати отмечу одну важную деталь.Думаю согласитесь.В армии не важно супер боец ты или нет.В армии важен только твой характер.Есть ли у тебя стержень или нет.Вот,что важно.Если ты мужик.Если готов выступить один против всех.Если ты готов отстаивать справедливость.То любое пекло ты пройдешь достойно.
    пысы:
    На восьмом месяце службы,меня с товарищем,перевели на усиление в другое подразделение.То,что там происходило,нам очень не понравилось.Ночью мы устроили "разбор полетов"....
    Утром командиры не узнали лица некоторых своих солдат и еще больше охр*енели от того,что впервые за очень долгое время утро началось с зарядки!
    К вечеру на нас было написано несколько доносов.Нами занялись особисты.Поставив нас вечером на плацу, перед всей частью, с целью при все людно "натянуть",главный замполит бригады дал мне слово,типа перед казнью)). Я сказал всего лишь несколько фраз.Наказание так и не состоялась.
    А всего то.Просто нашел в себе силы сказать правду.Правду о том,что мы не занимались неуставщиной,а просто придавали некоторым сослуживцам вид людей,а не зверья.Правду о том,что в ВДВ не может быть дедовщины.Правду о том,что зоновские понятия в армии нам не нужны.Правду о том,что мы готовы еще раз сломать руку тому,кто поднимет ее на своего товарища по службе.И за нами многие пошли.Большинство пацанов у себя в ротах навели порядок.Главное не боятся.
  25. Простотак 1 февраля 2015 12:12
    Вообще-то, армия Израиля вовсе и не армия, раз они по домам спать ходят, а обыкновенная милиция, ну ополчение, на худой конец. И что-то я не слыхал, чтоб у нас, в России, в милиции дедовщина была. Армия, это когда люди бок о бок месяцами варятся в стрессовом бульоне. Всё как на войне.
  26. strannik1985 1 февраля 2015 12:21
    Если читать внимательно, то дедовщина и у них есть, просто в это слово не вкладывают настолько отрицательный смысл-старший призыв учит молодых, это и в бытность моей службы было.
    В реалиях СА/ВС РФ нереально регулярно отпускать домой призывника, служить можно на другом конце страны, не наездишься.
    Вопросы борьбы с неуставными взаимоотношениями решали более-менее интенсивной боевой подготовкой, моральным воспитанием, перекрестным контролем командиров от уровня роты( политруки, это от партии)и от полка(особисты,КГБ). Чаще всего КВ/КР о фактах неуставняка знают, но либо не могут бороться не вынося сор из избы, либо по тем или иным причинам не хотят-независимый контроль сужает возможности для таких действий.
  27. Кэптен45 1 февраля 2015 14:30
    Из интернет-историй по теме:
    Речь о тех временах, когда русскоговорящих интервьюеров в израильских военкоматах еще не было, а русские призывники уже были. Из-за того, что они в большинстве своем плохо владели ивритом, девочки-интервьюеры часто посылали их на проверку к так называемым "офицерам душевного здоровья" (по специальности - психологам или социальным работникам), чтобы те на всякий случай проверяли, все ли в порядке у неразговорчивого призывника. Кстати, офицер душевного здоровья - "кцин бриют нефеш" - сокращенно на иврите называется "кабан". Хотя к его профессиональным качествам это, конечно же, отношения не имеет.
    Офицер душевного здоровья в военкомате обычно проводит стандартные тесты - "нарисуй человека, нарисуй дерево, нарисуй дом". По этим тестам можно с легкостью исследовать внутренний мир будущего военнослужащего. В них ведь что хорошо - они универсальные и не зависят от знания языка. Уж дом-то все способны нарисовать. И вот к одному офицеру прислали очередного русского мальчика, плохо говорящего на иврите. Офицер душевного здоровья поздоровался с ним, придвинул лист бумаги и попросил нарисовать дерево.
    Русский мальчик плохо рисовал, зато был начитанным. Он решил скомпенсировать недостаток художественных способностей количеством деталей. Поэтому изобразил дуб, на дубе - цепь, а на цепи - кота. Понятно, да?
    Офицер душевного здоровья придвинул лист к себе. На листе была изображена козявка, не очень ловко повесившаяся на ветке. В качестве веревки козявка использовала цепочку.
    - Это что? - ласково спросил кабан.
    Русский мальчик напрягся и стал переводить. Кот на иврите - "хатуль". "Ученый" - мад'ан, с русским акцентом - "мадан". Мальчик не знал, что в данном случае слово "ученый" звучало бы иначе - кот не является служащим академии наук, а просто много знает, то есть слово нужно другое. Но другое не получилось. Мальчик почесал в затылке и ответил на вопрос офицера:
    - Хатуль мадан.
  28. Кэптен45 1 февраля 2015 14:32
    Офицер был израильтянином. Поэтому приведенное словосочетание значило для него что-то вроде "кот, занимающийся научной деятельностью". Хатуль мадан. Почему козявка, повесившаяся на дереве, занимается научной деятельностью, и в чем заключается эта научная деятельность, офицер понять не мог.
    - А что он делает? - напряженно спросил офицер.
    (Изображение самоубийства в проективном тесте вообще очень плохой признак).
    - А это смотря когда, - обрадовался мальчик возможности блеснуть интеллектом. - Вот если идет вот сюда (от козявки в правую сторону возникла стрелочка), то поет песни. А если сюда (стрелочка последовала налево), то рассказывает сказки.
    - Кому? - прослезился кабан.
    Мальчик постарался и вспомнил:
    - Сам себе.
    На сказках, которые рассказывает сама себе повешенная козявка, офицер душевного здоровья почувствовал себя нездоровым. Он назначил с мальчиком еще одно интервью и отпустил его домой. Картинка с дубом осталась на столе.
    Когда мальчик ушел, кабан позвал к себе секретаршу - ему хотелось свежего взгляда на ситуацию.
    Секретарша офицера душевного здоровья была умная адекватная девочка. Но она тоже недавно приехала из России.
    Босс показал ей картинку. Девочка увидела на картинке дерево с резными листьями и животное типа кошка, идущее по цепи.
    - Как ты думаешь, это что? - спросил офицер.
    - Хатуль мадан, - ответила секретарша.
    Спешно выставив девочку и выпив холодной воды, кабан позвонил на соседний этаж, где работала его молодая коллега. Попросил спуститься проконсультировать сложный случай.
    - Вот, - вздохнул усталый профессионал. - Я тебя давно знаю, ты нормальный человек. Объясни мне пожалуйста, что здесь изображено?
    Проблема в том, что коллега тоже была из России...
    Но тут уже кабан решил не отступать.
    - Почему? - тихо, но страстно спросил он свою коллегу. - ПОЧЕМУ вот это - хатуль мадан?
    - Так это же очевидно! - коллега ткнула пальцем в рисунок.- Видишь эти стрелочки? Они означают, что, когда хатуль идет направо, он поет. А когда налево...
    Не могу сказать, сошел ли с ума армейский психолог и какой диагноз поставили мальчику. Но сегодня уже почти все офицеры душевного здоровья знают: если призывник на тесте рисует дубы с животными на цепочках, значит, он из России. Там, говорят, все образованные. Даже кошки.----------
  29. марадона 1 февраля 2015 16:19
    Что сравнивать Израиль он 500 км в длинну и еще меньше в ширину,а у нас и на далнем востоке и на севере кому то служить надо,одна граница ужас сколько километров домой не больно наездиешься
    марадона
  30. strannik4555 1 февраля 2015 23:16
    Цитата: 26rus
    Цитата: strannik4555
    абсолютным мировым рекордсменом по сбитым МиГам.

    Даже такие имеются? Интересно , а кто является абсолютным рекордсменом по сбитым " Фантомам"? belay

    Абсолютными рекордсменами по сбитым реактивным самолетам(не МиГам) в ходе Корейской войны являются русские летчики Пепеляев и Сутягин. Эпштейн сбил 17 реактивных самолётов. И если брать сугубо количественный показатель, а не модель уничтоженной машины, то он на третьем месте,после пилотов перечисленных выше. Его абсолютный рекорд заключается в том , что 8 сверхзвуковых истребителей из 17-ти ,Эпштейн "приземлил" за 46 часов, то есть меньше чем за двое суток непрерывных боёв.
    strannik4555
  31. Dragon-y 2 февраля 2015 11:01
    [quote=Sma11][quote]
    [quote]Отныне человечество делится на две категории: Граждане Содружества и Жители Содружества. Гражданином Содружества является человек, отслуживший в Вооруженных Силах минимально допустимый срок.Служба в Вооруженных Силах есть занятие добровольное, служить или не служить - каждый определяет для себя сам.Человек, не прошедший военную службу, считается жителем Содружества и не имеет гражданства. Так как не доказал делом свою способность поставить интересы Человечества выше личных. Отныне для получения гражданства просто родиться недостаточно, придется еще доказать свою полезность для расы. Лица, не имеющие гражданства, не имеют права голоса и не принимают участия в выборах в органы государственной власти любой ступени. Неграждане также не имеют права занимать руководящие должности, вести научную, общественную, а также среднюю и крупную коммерческую деятельность.
    (Тармашев С. "Древний")[/quote][/quote]
    Ну, об этом еще Ханлайн писал, в "Звездном десанте" - весьма задолго то Тармашева...
    "...Солдату должна быть предоставлена возможность спать как минимум шесть часов в день. .." - помню, как ходил на дежурство в режиме "6 через 6" - т.е. 6 часов смена на узле связи, затем дорога до столовой и/или казармы, сон - сколько получится, и снова на смену -между сменами было 6 часов. И длилось это не неделю, не месяц, не полгода...
    1. ватник 2 февраля 2015 16:56
      Устав это хорошо:
      Количество самоубийств в ЦАХАЛе увеличилось вдвое
      В 2014 году 15 военнослужащих ЦАХАЛа совершили суицид, хотя годом ранее в израильской армии было лишь семь случаев самоубийств.
      По данным кадрового отдела армейского генштаба (ивритоязычная аббревиатура – АКА), двое самоубийц, которые свели счеты с жизнью в 2014 года – солдаты, не имевшие родственников в Израиле («одиночки»).
      Согласно информации, которую обнародовала радиостанция «Галей-ЦАХАЛ» и другие СМИ, в 2012 году в израильской армии было 14 случаев самоубийств, а в предыдущие годы суициды осуществляли от 20 до 30 военнослужащих.
      http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2015/01/02/kolichestvo-samoubiystv-v-cahale

      -uvelichilos-vdvoe/
      1. ватник 2 февраля 2015 18:41
        А тем временем ортодоксы в Израиле совсем не хотят защищать Родину:
        1-2 февраля в Ашдоде, Иерусалиме, Эльаде, Бней-Браке, а также в районе развязки Бар-Илан на шоссе Геа, прошли демонстрации ультраортодоксов в знак протеста против задержания четырех ультраортодоксов, не явившихся в военкоматы. Десятки участников акций протеста задержаны за нарушение общественного порядка и создание помех движению транспорта. Есть пострадавшие.

  32. strannik4555 3 февраля 2015 08:31
    Цитата: dzau
    Цитата: strannik4555
    на перехват 12 самолётов еврейских ВВС послал 24 самолёта за штурвалами которых находились лучшие асы ВВС СССР.Через шесть минут воздушного боя, пять русских самолётов были сбиты, остальные разбежались

    Ну, раз там принято считать, что вторая мировая была выиграна неграми-асами и eврeйскими коммандос, косивших вермахт очередями, то и объем вранья в куске представленного вами абзаца где-то в области 70-80%.

    О чем косвенно свидетельствуют нынешние сводки с укропских фронтов: в них каждый день разбивают дивизии ГРУ и сбивают эскадрильи бронетанковой милиции.

    И в вашем, и в украинском случае - работа одной и той же пeндoсской машины СМИ. Модель проста: своих потерь - 0, враги сыпятся с неба пачками.

    Хотя воюют сами (и всю историю воевали)разве что с папуасами. В любом серьезном конфликте весь жар гребется посредством чужих рук.

    А уж граждане с бакенбардами "довоевались" до того, что вообще страну про***али. И бегали без штанов, презираемые и унижаемые тысячу с хвостом лет.

    Да и текущая попытка "вернуть назад", по объективным предпосылкам, к успеху не располагает. Культурно и "по духу" они уже даже не "eвpeи", а англосаксы. Ни один англосаксонский "анклав" в тотально агрессивной внешней среде самостоятельно выжить неспособен. Пeндoсов и европейцев в своих-то странах скоро те же самые арабы и цветные "переживут".

    А Израиль, как только пуповина огромной халявной помощи стухнет - массово начнет разъезжаться туда, откуда приехал.

    Что закономерно. Немцев тоже Геббельс успокаивал песнями про "горящие пачками самолеты и отважных асов". Но в истории побеждают не те, кто треплется языком. А те, кто способен добиться культурного, демографического и морального превосходства. Тот этнос, который обладает более оптимальным стереотипом поведения.

    На арабских территориях наблюдается как демографический, так и идеологический всплеск. Плюс четкое осознание: чужеродный анклав держит их в роли "черного мяса", как это некогда было с неграми, и творит с их женами и детьми то же, что творили немцы в 40-е в СССР. Наряду с исламом - это огромное моральное превосходство. Добавьте сюда полным ходом уменьшающийся технологический и инфраструктурный "отрыв" Израиля от ведущих стран региона - и сами увидите его будущее.

    По сути, в регионе неторопясь зреет будущий аналог Китая и Индии. Столь же старый по культуре и богатству истории. Мощно спаянный общей религией. С великолепной демографией и огромными запасами природных ресурсов. Никакого анклава в "колонизаторских традициях" рядом там не потерпят.
    strannik4555

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня