В тени танкового "балета"

Comments

[svp67]

Как сейчас важно, что бы у нас сейчас появился такой же эффективный, но желательно более дешевый аналог "«Экскалибура»"какой нибудь "Меч-Кладенец". Это очень важно, а главное жизненно необходимо, для победы на поле боя.

[Hronyaka]

Цитата: svp67

Как сейчас важно, что бы у нас сейчас появился такой же эффективный, но желательно более дешевый аналог "«Экскалибура»"

Абсолютное оружие, типа вундервафли?

[svp67]

Цитата: Hronyaka

Абсолютное оружие, типа вандервафли?

Просто современное и способное нанести противнику большой вред, а у себя спасти жизнь не одного солдата.

[Hronyaka]

Я и говорю о " чудо-оружии"( Wunderwaffe).
без аналогий с художником-психопатом.

[svp67]

Цитата: Hronyaka

о " чудо-оружии"

Его то же можно "сломать" и отклонить, так что "современное и совершенное", но до "чуда" еще далеко...

[vtnsk]

Цитата: svp67

такой же эффективный, но желательно более дешевый аналог "«Экскалибура»"

Дело в том, что по "стоимостным характеристикам" перспективного оружия США никогда не опередит Россию (по определению). Разница между ними заложена в самой системе финансирования НИР и ОКР на разработку военных технологий (не стану вдаваться в подробности, но это реально так). Так что любой "аналог" американского оружия у нас получается всегда дешевле и в разработке, и в производстве. На том и стоим...
P.S. Еще бы "защиту от дурака (в ВПК)" изобрести, и все было бы в полном ажуре...

[poquello]

Цитата: svp67

Как сейчас важно, что бы у нас сейчас появился такой же эффективный, но желательно более дешевый аналог "«Экскалибура»"какой нибудь "Меч-Кладенец". Это очень важно, а главное жизненно необходимо, для победы на поле боя.

а в чём важность? аналогичные задачи другой техникой не решаются?

[svp67]

Цитата: poquello

аналогичные задачи другой техникой не решаются?

Решаются, но с большим расходом боеприпасов и соответственно за большее время, что означает автоматически большую вероятность получить залп в ответ.

[poquello]

Цитата: svp67

Цитата: poquello

аналогичные задачи другой техникой не решаются?

Решаются, но с большим расходом боеприпасов и соответственно за большее время, что означает автоматически большую вероятность получить залп в ответ.

не ну ближе к ракетным технологиям, они у нас и развиты сильнее буржуинских

[svp67]

Цитата: poquello

не ну ближе к ракетным технологиям, они у нас и развиты сильнее буржуинских

Но и цена ракеты и снаряда разняться в разы...Можем "по миру пойти.."

[тол100в]

Цитата: svp67

Как сейчас важно, что бы у нас сейчас

Руководство задумалось о создании боеприпасов нового поколения! Умные и дерзающие головы в России еще не перевелись и никогда не переведутся! Нужно только дать им возможность РАБОТАТЬ, и не МЕШАТЬ!

[Nick]

Цитата: svp67

Как сейчас важно, что бы у нас сейчас появился такой же эффективный, но желательно более дешевый аналог "«Экскалибура»"какой нибудь "Меч-Кладенец". Это очень важно, а главное жизненно необходимо, для победы на поле боя.

Совершенно верно! Всё, что повышает эффективность применения оружия, должно внедряться в войсках.

[Гражданский]

Главное не отставать в разработках,

[poquello]

Цитата: Гражданский

Главное не отставать в разработках,

а американцы уже признались, что высокотехнологичные разработки уже не являются их монополией, те есть и у нас чего у них нет

[Blondy]

Угу, когда GLONASS GPS работают.

[pahom54]

Как всегда (а я имею в виду не только нынешнее время, а еще от царя Гороха) наши генерала зачастую не видят самородка, а ловят песчинки в промываемом лотке... Таким наработкам надо давать широкую дорогу, но... генералу виднее... Сколько таких классных разработок погибло по ... недоразумению... (а как еще не грубо сказать?)...

[blizart]

Танковый балет мы еще на "срочке" устраивали в 1987 году. Под "Калинку-малинку" и тож для иноземцев. В определённый момент врубаешь гироскоп. И оля ля! Как молоды мы были

[IronAlex]

РОССИЙСКИЙ «ЭКСКАЛИБУР»

Источник: http://nevskii-bastion.ru/russian-excalibur/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko

[Горный стрелок]

Обязательно появится. Наша конструкторская мысль всегда шла нетривиальными путями.

[muhomor]

Насчёт снарядов. Когда поставят радиопомехи, как поведёт себя "умный" боеприпас? Ни один серьёзный противник не позволит воевать в условиях радиотехнического комфорта! А сигналы средств позиционирования и ориентирования будут забиваться в первую очередь!

[Танкист]

Снаряд необходим, но на данный момент в войсках основная масса артиллерии это 2С1, 2С3, 2С19 и её модификации, дальность стрельбы которых не превышает 12 - 28 км., что соответствует глубине района обороны мпб (тб) армии вероятного противника, необходима разработка новых артсистем для стрельбы данным типом снарядов.

[Алексей_К]

Вы не поняли, с использованием существующих артиллерийских систем, новый снаряд с реактивным двигателем и системой наведения летит дальше раза в два, за счёт того, что когда скорость снаряда начинает резко снижаться в верхней точке траектории включается реактивный или какой-то иной двигатель и поддерживает его наивысшую или даже большую скорость ещё какое-то время.

[Jovanni]

"...Может быть, призыв президента РФ Владимира Путина делать «умное оружие» встряхнет чиновников военного ведомства и откроет дорогу разработкам, которые способны вывести нашу страну на передовые рубежи в создании высокоточных боеприпасов ..."

Никакие призывы, воззвания, увещевания, даже президентские, не способны встряхнуть никакого чиновника, если лично ему это ничем не грозит. Даже конкретный пинок под зад далеко не всегда работает. Поэтому только реальная угроза для такого чинуши потерять место, незаконно (даже законное) нажитое имущество, здоровье, или даже жизнь, способно вывести страну на эти передовые рубежи. РЕАЛЬНАЯ!

[СанСеич]

всегда затая дыхание читаю что в полёте что-то изменяет своё движение. Ну, в большой ракете сопла изменяют мощность, а в маленьком объекте? как там?

к спецам по ракетной и электронной части:
как НА ТАКИХ ОГРОМЕННЫХ скоростях корректируют скорость полёта? что собой представляет "руль", который меняет направление полёта?
какая-же скорость вычитывания своих координат В ПОЛЁТЕ (т.е., считал и посчитал на сколько изменилось положение в зависимости от скорости, причем во всех плоскостях!)?

если можно попроще в картинках )))

[Abbra]

Путин знает. Шойгу получил приказ. Значит все будет так, как и надо.

[Йон_Тихий]

Цитата: svp67

Просто современное и способное нанести противнику большой вред, а у себя спасти жизнь не одного солдата.

Напоминаю старую истину пушкарей: "Если противник оказался в зоне досягаемости артиллерийского огня, то вы, скорее всего, тоже досягаемы".
Кажется, речь шла о "небольшом изделии", который Компас для модернизированного Краснополя создает. Ну так это не секрет, материал в открытой печати ходит. Это приемник сигналов СНС с установленным вычислителем. Сам блок способен выдерживать достаточно серьезную перегрузку.

[Иван 63]

"Военное дело не терпит дилетантизма, и обоснованием основных направлений развития высокоточного оружия СВ должны заниматься специалисты. Сейчас это удел энтузиастов" - Вывод: Последнего предложения об "уделе"- быть не должно. И еще - бюрократов- под суд.

[Chikua]

Умные снаряды.
Сантиметр — советский российский корректируемый артиллерийский боеприпас калибра 152-мм. Относится к первому поколению управляемых артиллерийских боеприпасов. Предназначен для поражения бронированных целей и инженерных сооружений с первого выстрела. Коррекция выполняется реактивными импульсными двигателями на конечном участке полета по лазерной отметке на цели.

[pr 627]

Основной недостаток подсветка цели.

[Inok10]

.. как водиться со времен стародавних .. они нам блоху механическую, а мы ей наши подковы Российские .. :) :) ..

[Александр72]

Не знаю, может это и байка. Но я читал воспоминания якобы одного бывшего советского военного советника в Анголе в начале 80-х годов, во время отражения очередного нападения войск ЮАР. Так вот, ангольские части и вместе с ними советники попали в полуокружение и при попытке выхода из него якобы, когда они завели двигатель грузового автомобиля, в кузов машины угодил 155-мм снаряд, выпущенный из южно-африканской гаубицы G-5, а ближайшие установленные артпозиции войск ЮАР находились от них в 15 км. Вот такая точность стрельбы вполне обычным, неуправляемым боеприпасом.
А к чему я заговорил об этом: может стоит обратить внимание на разработку прежде всего высокоточных артсистем и более совершенных обычных неуправляемых боеприпасов к ним. Т.к. судя по открытым данным у нас в этой области опять намечается отставание от Запада. При этом про управляемые снаряды тоже не следует забывать.

[Колесо]

Цитата: Александр72

Так вот, ангольские части и вместе с ними советники попали в полуокружение и при попытке выхода из него якобы, когда они завели двигатель грузового автомобиля, в кузов машины угодил 155-мм снаряд, выпущенный из южно-африканской гаубицы G-5, а ближайшие установленные артпозиции войск ЮАР находились от них в 15 км. Вот такая точность стрельбы вполне обычным, неуправляемым боеприпасом.

"На бегу, с двухсот шагов в лампочку над дверью...." (с) /Стругацкие/
Это случайность.

[D-Master]

Российские инженеры всегда славились не тривиальным подходом к решению технических задач. Всегда получалось что то значительно дешевле продукции противника с очень сравнимыми, хотя может в чем то и более слабыми характеристиками, с лихвой компенсирующимися простотой и массовостью. Это наш собственный путь. Примером того служат АК-47; РПГ -7; танк Т-72 и многое другое. Появление дешевых способов увеличения точности снарядов - рациональное и очень нужное стране новшество.

[Серый 43]

За высокоточным оружием будущее,снаряды не исключение. Не стоит обольщаться что мы в чём то опередили Запад,у нас от опытного образца до серии проходят годы,противник разворачивается быстрее,хотя и у них бюрократия сильна

[Алексей_К]

Все читатели в основном пишут правильно, да, нам нужен такой снаряд. Но, никто не представляет насколько трудная эта задача. Современные крылатые ракеты - это средство не для уничтожения танков или гаубиц, дорогое удовольствие. Поэтому военная наука пытается сделать нечто подобное, но меньших размеров и более дешёвых, чем крылатые ракеты. Это очень трудная задача впихать в снаряд малого размера (диаметра и длины) несколько систем наведения и распознования цели, систему подавления помех, дополнительный двигатель с топливом и стабилизаторы и при этом, чтобы системы автоматического заряжания эти снаряды заряжала. Кроме того требуется перед выстрелом автоматическая проверка годности данного снаряда и выброса из автомата заряжания. А почему для этого нужна гаубичная артиллерия - это очень дешёвый способ придания высокой начальной скорости, нежели простой реактивный или турбореактивны двигатель.

[uzer 13]

Крылатую ракету небольших размеров легче и дешевле сделать чем тот же Эскалибур.Их можно поставить на типовую пусковую установку наподобие БМ-21,дешево и сердито.Эскалибур-это тупиковое направление,никогда в снаряде не удастся разместить все необходимое оборудовние,проще заплатить такие огромные деньги врагам,чтобы они сами взорвали свои военные объекты.А чтобы использовать более дешевые снаряды с лазерным наведением,лучше их создавать парами.В одном размещать более мощную систему позиционироваания и подсветки,а другой обычный,которые уже имеются на вооружении.Параметры баллистики можно рассчитать так,чтобы снаряд наведения приближался к цели одновременно с управляемым фугасным и обеспечивал подсветку цели.Технически такой вариант сделать можно,а по деньгам специалисты могут посчитать,насколько целесообразно.

[sabakina]

Экскалибур энд Меч Кладенец.... Интересно, кого кого...

[Ruslan67]

Цитата: sabakina

Экскалибур энд Меч Кладенец.... Интересно, кого кого...

Пр-73 для прочистки мозгов

[ma_shlomha]

Описание проблемы - в пределах популярной литературы. ОК. Только зачем на фото US 155-мм гаубица M777?

[sharp-lad]

Врятли Глонасс глушится хуже американский аналог, получается как и у амеров оружие против папуасов, не ведающих о средствах РЭБ! Хотя попробовать стоит, вдруг получится нейтрализовать электронику противника.

[к174ун7]

Чтобы поразить цель управляемым или не управляемым снарядом с точностью несколько метров нужно сначала цель обнаружить, идентифицировать и определить ее координаты с такой же или более высокой точностью. Если допустить, что при ведении боевых действий хотя бы теоретически соблюдаются какие-то нормы морали или международно признанные нормы, то стрелять надо по боевым целям противника. Обнаружив и определив цели врага обстрелять их можно тем, что имеется в пределах досягаемости. Здесь важно не столько точность, сколько оперативность. Высокоточность хороша не сама по себе а в сочетании с разведкой и совестью, ибо разобраться в ходе быстро меняющейся обстановки что есть что почти невозможно, если за противником не наблюдают хорошо подготовленные передовые артиллерийские наводчики.
В СМИ не мало сообщений о том, как американские беспилотники высокоточно поражают дома и автобусы мирных граждан, с вертолетов высокоточно расстреливают журналистов. В Ираке ракета влетела в окно подвала где были уничтожены множество людей прятавшихся от бомбежек. Правда американцы считают враждебными целями все что движется или не движется на любой территории, кроме, разумеется территории США.
Проблема повышения точности поражения целей неразрывно связана с проблемой разведки и идентификации целей.

[komendor]

Про разработки. У наших военных громадное количество разработанных вооружений как техники так и управляемых снарядов, ракет, торпед и т.п. А не вводят их в массовое производство еще и потому что против них нет защиты, по обнаружению и уничтожению. Их могут применить только когда у РОССИИ начнется война. Ведь оружие могут применить и против самого создателя.

[Альф]

Цитата: komendor

Их могут применить только когда у РОССИИ начнется война.

Когда начнется война, производить будет поздно, надо будет пошире открывать ворота складов, чтобы поболе грузовиков туда смогло заехать.
Вы думаете, что если поступит приказ директора завода на производство какого-то оружия 1 марта, то 3-5 марта это изделие будет вывезено с завода ? Вы, видимо, никогда не работали на производстве. До того, как изделие поступит к основным рабочим, надо привезти материал на завод, подготовить его и только потом подвезти к станкам. Например, цикл производства двигателей для ТУ-160 от начала составляет 8-9 месяцев (сам делаю).
К тому же, мало разработать, надо еще довести до ума само изделие , устранить все его "детские болезни" и подготовить производство для выпуска.