Трудный вопрос донецким друзьям

125
В День воинской славы (2 февраля) мы отмечаем победу в Сталинградской битве. Это великий праздник российских людей, да и не только российских. Однако именно сегодня, посмотрев случайно документальный фильм о героизме защитников Сталинграда, я вдруг поймал себя на жуткой мысли о том, что в новостях несколькими минутами ранее уже видел эти же развалины на Донбассе. Донецкая земля мне тоже не чужая, ведь лучшие годы молодости прошли именно там — в Донецком высшем военно-политическом училище.

Я — из последних советских выпусков. После училища я послужил, но нашел свое место на гражданке. Никогда не терял связи с однокашниками, обменивались визитами часто, отмечали круглые даты выпусков. Всегда с огромным удовольствием приезжал в Донецк к неизменно гостеприимным друзьям, которые были роднее многих родственников. Слава богу, пока все живы, однако есть кое-что, чего я не могу понять, а с учетом последних событий — особенно. Нет, мы не «посылаем» друг друга, но разность позиций уже не позволяет свободно обсуждать ситуацию.

Хочу, чтобы было понятно: сейчас я веду речь не о тех друзьях, которые против этого средневекового мракобесия, а то сложится мнение, что все у меня такие.

Начиналось все 3 мая, когда на мою смску о трагедии в Одессе пришел ответ: "Да, Путин перешел все границы". Следующие часа 3 я пребывал в состоянии грогги. Тогда я еще был наивным, не понимал, что трансформация уже началась. Вернее, то, что вбивалось последние пару десятилетий в головы даже достаточно самостоятельно мыслящих людей, вырвалось наружу адским бредом.

Далее — все по плану, весь козырной «иконостас»: ополченцы — гопники и бомжи, российские войска, танки Т-90, Чечня, «отжали машину» и т.п. Кому интересно, откройте любую «Украинскую правду». Не найдете ни одного отличия.

Так вот, продолжается это все до сих пор, когда им на головы уже летят "дружественные" боеприпасы. Уже в центре города — на ставки парка Щербакова, Ленинский район. Родной Боссе, несчастные люди в троллейбусе и на улице Куприна, рядом оказавшиеся. Кстати, училище находится на ул. Куприна, метрах в 400 от этого места. Магазин рядом с аркой, где мы покупали колбасу, водку и салат "Осенний" в стеклотаре. В какой жизни это было, когда это закончилось?

Вспоминаются споры с однокашниками — жителями советской тогда еще Украины, которые утверждали, что их республика кормит весь Союз. Споры те не были жаркими, мы, которые из РСФСР, и не возражали особо, как же, житница, да. Впрочем, споры были чисто теоретическими, так как в башку курсантскую и взбрести не могло, что буквально через пару лет произойдет. Да и не только курсантскую. Как-то насчет житницы не получилось, оказалось, что житница все-таки по другому адресу. Как и многое другое.

Это многое другое — память о предках, которые бились в ВОВ, советские песни и фильмы, запрещенные сейчас в «нэньке», здравый смысл, неприятие нацизма, гей-пропаганды и изъятия детей из семьи, культура, олимпиада и многое другое, что составляет основу здорового общества. Только не надо иронизировать над тезисом о здоровом российском обществе, все познается в сравнении. Впрочем, это тема для другого разговора.

К чему это я? Позиция трех моих донецких друзей представляется мне предательством. Предательством своих дедов, которые воевали против Бандеры и гитлеровцев, за свою донецкую и советскую землю. Сейчас ВСУ через 70 лет повторяет "подвиги" вермахта, и это оправдывается ими! Воистину, зазеркалье! Получается, мы сейчас враги? И я как друг не имею права на такие жесткие слова? Наверное, не имею, но как тогда быть?

P. S. Пару недель назад мой сын нашел через Интернет представление к ордену одного сержанта артиллериста, командира орудийного расчета, датированное февралем 1943 года (Сталинград). Сержант Смирнов (фамилия реальная) получил свой заслуженный орден "За боевые заслуги" только в 1985 году. Это был прадед моего сына.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +41
    3 февраля 2015 07:32
    Товарищ замполит. "За боевые заслуги" - это медаль.
    1. +94
      3 февраля 2015 08:00
      Этот не меняет сути. Медаль за Сталинград. И Монгол гордится этим. И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ
      1. -59
        3 февраля 2015 08:11
        Как не меняет...)))? Орден то повыше рангом будет!!!
        1. nvv
          nvv
          +24
          3 февраля 2015 08:49
          Извини Монгол, но это твоя ошибка не перечеркивает , а оставляет какой то осадок недоверия. Выпускник училища?
          1. +31
            3 февраля 2015 08:54
            Ребят, вы что такие мелочные? Орден или медаль: вам какая разница? Что это меняет в сути написанного? То что ранг награды другой, меняет то, что на Украине как и много лет назад опять бомбят мирные города?
            1. avg
              +30
              3 февраля 2015 10:31
              Со статьей согласен полностью, но эта ошибка просто резанула. В профессиональной среде это показатель, это примерно как "стрелка осциллографа" у Латыниной. Подобные ошибки рождают недоверие.
              И если в коментах такое еще допустимо (народ поправит), то при написании статьи нужно проверять информацию.
              1. WKS
                +4
                3 февраля 2015 12:21
                Позиция трех моих донецких друзей представляется мне предательством. Предательством своих дедов, которые воевали против Бандеры и гитлеровцев, за свою донецкую и советскую землю.

                Гражданская война этим и отличается от войны с иностранным противником. И хорошо, что в данном случае это сокурсники по училищу, а не родственники или друзья детства.
                1. -11
                  5 февраля 2015 18:28
                  Гражданская она была бы в СССР. Украина и Россия два разных уже государства. Нарушение границы в любую сторону есть преступление!
                  Оружие на дороге не валяется (по крайней мере в моем городе). В постах этого сайта сквозит войной России и Украины.
                  1. +3
                    5 февраля 2015 20:57
                    " В постах этого сайта сквозит войной России и Украины"
                    У, как всё запущено! Судя по Вашим погонам, Вы ещё молодой человек.Не хочется Вас обижать, но, не дай, Бог, эта "война" может закончится тем, что Украина станет существительным и будет писаться с маленькой буквы...
                  2. Аспирин
                    +1
                    6 февраля 2015 00:19
                    Цитата: Nikolaev5
                    Гражданская она была бы в СССР. Украина и Россия два разных уже государства. Нарушение границы в любую сторону есть преступление!
                    Оружие на дороге не валяется (по крайней мере в моем городе). В постах этого сайта сквозит войной России и Украины.

                    Ага.
                    Думаешь свидомый в России забыли ваши "подвиги" в абхазии, осетии, чечне?
                    А в последнее время вы вообще припухли уже открыто стали русских убивать, да ещё и похвалятся этим.
                    Чемоан вокзал галиция свидомит.
                  3. Аспирин
                    +1
                    6 февраля 2015 00:45
                    Какого хрена ты до сих пор не в окопах? Галицайская халява в опастности ватники уходят подальше из вашего дурдома. Кто ж вас украинцев кормить будет?
                    Уже четвёртая могилизация, а ты до сих пор не готов к земле. lol
                    Как обычно украинцы готовы убивать только безоружных. А как сопротивление у них сразу то кила то грыжа. Как же этож не безоружных жечь.


                    И не пыхти про своё место рождения. negative Бъют как известно не по паспорту а по морде.
                    Много вас нациских прихвостней пользуясь дурацким гуманизмом советской власти попряталось в новороссии с украины, что бы не опознали за преступления.
                    Теперь выползаете.
              2. +4
                3 февраля 2015 13:58
                Со статьей согласен полностью, но эта ошибка просто резанула.
                Когда пишешь на одном дыхании - можно и допустить ошибку. Тем более когда ошибка выливается в незначительную неточность (может быть солдат был представлен к ордену, а получил медаль. Может медаль в спешке назвали орденом). Судя по статье - все можно проверить - есть даты и имя (это особо сомневающимся). Мне это делать лично лень - Смирнов очень распространенная фамилия и на сайте "Подвиг народа" можно просидеть очень много времени. Из собственного примера - знаком лично с 2-мя выпускниками этого училища и один из них тоже носит фамилию СМИРНОВ). Так что акцент наверное необходимо ставить на другое. И 85 год в СССР - год награждения ветеранов орденом ВОВ 1 и 2 степени
                1. +2
                  3 февраля 2015 14:44
                  Да, моего деда (ранили подо Ржевом) представили к ордену, а получил медаль. Вот такие зигзаги судьбы. Хотя на месте, наверное, было виднее, кто чего заслуживал. А решали "в верхах".
              3. +1
                6 февраля 2015 01:31
                Монгол ясно с начала написал, что всего лишь окончил институт, чуток послужил и ушёл на гражданку.... И вот через много много лет сын нашёл прадеда медаль... Если человек медали и ордена тока по телевизору видел, то и не надо на него злится... как сын ему сказал, так он и отписал... За то что ищут родню с ВОВ молодцы!!! Я от своих тока места захоронения в архивах нашёл...И то Радостно как то...не потерял... А тут награда! А по поводу статьи, согласен... У меня там сестра двоюродная, так мы для них были ями - нищими, и даже на открытки с поздравлениями не отвечали! Честно я их тока на фотке и видел, отец мне сказал:"не хочешь портить мнение об украинцах, не ездий к ним(родственникам)"! Я и не поехал.... Моя служба началась в 88г. в ГСВГ, и вот в ноябре этого года ДМБ,45 годков.... И уже полгода я "лучший друг" для них....Я в шоке... У них в стране беда, вроде, чисто по русски зачем послать...А не могу... Родился в СССР...Горжусь этим...И помогаю как могу...А куда деваться...Русские мы... У нас как: вначале морду бьём друг другу, а потом вместе пьём за здоровье друг друга... Время лечит... Что то стоит и простить друзьям... А чтото напоминать периодически...
            2. Комментарий был удален.
            3. +4
              5 февраля 2015 17:40
              "...Не заглядывая в даль,
              Так скажу: зачем мне орден?
              Я согласен на медаль."

              В.Т.Твардовский
              1. 0
                5 февраля 2015 22:37
                Простите, но правильнее было бы написать
                Василий Тёркин
                Твардовский А.Т.
          2. +6
            3 февраля 2015 08:56
            что вы набросились на автора - монгола?
            есть такой такой орден, учрежден в 1945 г.... в Монголии!!!!
            1. Комментарий был удален.
            2. 0
              3 февраля 2015 09:18
              учрежден в 1945 а представили значит в 1943? за Сталинград?
              1. 0
                3 февраля 2015 11:04
                Что было учреждено в 45-м? Не подскажете.
                1. Комментарий был удален.
                2. +3
                  3 февраля 2015 12:30
                  Для тех кто не понял подсказываю.
                  В статье написано что:
                  "представление к ордену одного сержанта артиллериста, командира орудийного расчета, датированное февралем 1943 года (Сталинград). Сержант Смирнов (фамилия реальная) получил свой заслуженный орден "За боевые заслуги" только в 1985 году"
                  Вопрос: как можно представить к ордену которого еще не учредили? (или автор статьи назвал орденом медаль?)
                  1. +2
                    3 февраля 2015 13:03
                    Цитата: diz1975
                    Для тех кто не понял подсказываю.

                    Точно такая среди наград отца есть. Награды не дошли еще до многих.Особенно до тех, кто воевал с 41 года.По разным причинам.Хоть бы до всех родных дошли. Но лучше позже, чем никогда.
                  2. 0
                    3 февраля 2015 19:33
                    Вопрос: как можно представить к ордену которого еще не учредили? (или автор статьи назвал орденом медаль?)
                    Но там же не написана что представили в 1943 именно к этой награде,представление возможно было к другой,а дали в 1985 "За боевые заслуги".
                  3. +5
                    5 февраля 2015 09:12
                    Меда́ль «За боевы́е заслу́ги» учреждена Указом Президиума ВС СССР от 17.10.1938 «Об учреждении медали „За боевые заслуги“».
                    Чего прицепились как бараны упертые. Я тоже офицер запаса и тоже иногда путаю ордена и медали - и что?!
              2. 0
                3 февраля 2015 11:50
                Цитата: diz1975
                учрежден в 1945 а представили значит в 1943? за Сталинград?



                Лишь бы что ляпнуть? Человека наградили заслуженно. Много орденов и медалей за доблесть, за боевые заслуги, учредили после боевых событий, и вина за позднее награждение Героев лежит на плечах нерасторопных, а под час циничных бюрократов и тыловых крыс, а не на людях, отдававших свои жизни.
                1. +6
                  3 февраля 2015 12:39
                  Цитата: Виктор-М
                  Цитата: diz1975
                  учрежден в 1945 а представили значит в 1943? за Сталинград?



                  Лишь бы что ляпнуть? Человека наградили заслуженно. Много орденов и медалей за доблесть, за боевые заслуги, учредили после боевых событий, и вина за позднее награждение Героев лежит на плечах нерасторопных, а под час циничных бюрократов и тыловых крыс, а не на людях, отдававших свои жизни.

                  Если кто то пишет статью он должен быть внимателен и точен. Тем более если он пишет о героических свершениях наших солдат в Великой Отечественной Войне. Тем более в наше время когда находятся на западе сволочи ставящие под сомнение подвиг нашего народа акцентируя внимания на неточностях. Они сейчас пытаются переписать историю. И мы недолжны этого позволить.
                2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
          3. +4
            3 февраля 2015 09:07
            [
            Цитата: nvv
            Извини Монгол, но это твоя ошибка не перечеркивает , а оставляет какой то осадок недоверия. Выпускник училища?

            Просто опечатка ИМХО hi
          4. +3
            3 февраля 2015 09:14
            Да в Донецке было политическое училище связи. Точно названия уже не помню, я служил с выпускниками этого училища. Там выпускали вполне приличных замполитов, и как технари вполне работоспособные, особенно радиорелейщики.
            1. Комментарий был удален.
              1. 0
                3 февраля 2015 20:26
                Вот-вот! Из перлов одного выпускника КВВПАУ( бывшее Курганское высшее военно политическое авиационное училище) : "Как говорили древние римляне: предупреждён, значит, извещен!". М,да раньше комиссары кричали : "Делай, как я!", замполиты, позднее: "Делай, как я сказал!"
          5. pahom54
            +5
            3 февраля 2015 10:43
            Цитата: nvv
            Выпускник училища?


            Тем более - политического...

            Может быть,дочь офицера ?
            1. nvv
              nvv
              +2
              3 февраля 2015 11:09
              Цитата: pahom54
              Цитата: nvv
              Выпускник училища?


              Тем более - политического...

              Может быть,дочь офицера ?

              Ладно Юра не будем придираться к "мелочам". Статья "хорошая, патриотиная" Бей своих, чтоб чужие боялись. Главное запомнилась дружба через рядом стоящий магазин, где брали водку. А сейчас это враг. Вон вчера один выдал "ковровую бомбардировку!!!!"А что? Нормально. Нет человека-нет проблем. И не надо заморачиваться, а что там с народом произошло? Почему взбесились?
        2. +5
          3 февраля 2015 08:50
          А у гордости за предков и памяти о них есть ранги?
          1. nvv
            nvv
            +7
            3 февраля 2015 09:15
            Цитата: Jack-B
            А у гордости за предков и памяти о них есть ранги?

            Евгений. Ты понял что я спросил у монгола? Он упрекает своих друзей за то что они совершают ошибку. Ошибку совершает выпускник военного училища перепутав медаль с орденом. Закрадывается сомнение. Выпускник? Монгол если здесь присутствуешь. Объясни.Извинюсь.
        3. Комментарий был удален.
        4. +7
          3 февраля 2015 11:01
          Не всегда.Медаль "За Отвагу" ценилась выше ордена.
          1. +6
            3 февраля 2015 14:09
            Цитата: Сергей Трифонов
            Не всегда.Медаль "За Отвагу" ценилась выше ордена.

            а кавалеров ордена Славы-меньше чем героев Союза,кстати мой дед заслужил два ,третий разбавили Красной звездой.
        5. lankrus
          +4
          3 февраля 2015 11:41
          Цитата: игорка357
          Орден то повыше рангом будет!!!


          С медалью "Герой Советского Союза" редкий орден сравнится.
        6. +5
          3 февраля 2015 12:11
          Цитата: игорка357
          Орден то повыше рангом будет!!!
          Вопрос извечный...
        7. +5
          3 февраля 2015 13:13
          Помните, у Твардовского, в Тёркине:
          - Нет, ребята, я не гордый.
          Не загадывая вдаль,
          Так скажу: зачем мне орден?
          Я согласен на медаль.

          На медаль. И то не к спеху.
          Вот закончили б войну,
          Вот бы в отпуск я приехал
          На родную сторону.

          Буду ль жив еще? — Едва ли.
          Тут воюй, а не гадай.
          Но скажу насчет медали:
          Мне ее тогда подай.
      2. +1
        3 февраля 2015 20:00
        Меняет! Ещё как! Из-за вот таких "ошибочек" и ""опечаточек", Польша(!) нам не запрещает(!) День Победы праздновать. Достукались, докатились...Если уже замполит ( в польском понимании - красный комиссар) орден с медалью путает...У меня тоже, два деда под Сталинградом погибли, без орденов, без могил, одни фотографии остались. До "замполитов", прости, Господи, в последнюю очередь доходит, что Россия сейчас на виду у всего мира, ошибки не допустимы...
    2. +12
      3 февраля 2015 09:10
      Маленькая ложь или ошибка рождает большие сомнения.

      Замполит назвал известную и достойную медаль орденом. Может он ошибся (что мне очень странно)или сказал неправду и тогда вся остальная статья как то блекнет и вызывает сомнение искренность и ответственность автора.
      1. nvv
        nvv
        +6
        3 февраля 2015 09:28
        ВОТ ЭТО Я И ХОТЕЛ СКАЗАТЬ.
        1. +2
          3 февраля 2015 10:08
          А у меня родственники другой направленности в Донецке и Красноармейске.
    3. Комментарий был удален.
    4. +1
      3 февраля 2015 11:08
      А никто не подумал, что эту фразу он написал имея в виду за что получил орден? А не как называется награда.
    5. 0
      4 февраля 2015 16:14
      ''Товарищ замполит. "За боевые заслуги" - это медаль.'' Замполиты даже в советские времена отличались ''образованностью''.
      1. +1
        5 февраля 2015 08:54
        замусолили статью. орден-медаль. суть в том, что в очереди на эвакуацию стоят здоровые молодые мужики с баулами и бабами. стыдно. бегают по улице после очередного обстрела и восклицают "ДОКОЛИ" это будет продолжаться? отвечу, будет продолжаться долго, пока всякие там типо пацифисты, будут надеяться. что война пройдёт мимо них, и победу завоют без его личных усилий.
        1. 0
          5 февраля 2015 20:48
          Что, значит, "замусолили"?! Вам важнее "беготня" здоровых мужиков с баулами?! Нет, уважаемый "Ядро"! Когда "замполиты" путают "орден-медаль", а, потом негодуют (из России) в отношении выпускников, которые предают,вот тут и возникает вопрос: "Доколе!".
          Три вопроса:
          1.Доколе, здоровые мужики из Украины начнут, как лишения принимать, так и на территории агрессора не прятаться.
          2.Доколе, выпускники многочисленных военных училищ Украины, вспомнят, что они офицеры.
          3.Доколе, Россия перестанет быть агрессором...?
          Ну, и?!
    6. Комментарий был удален.
    7. sdg32dg
      0
      5 февраля 2015 07:02
      Хочу дать один совет! Бросал курить раз 100 наверное без толку, пока не прочитал про этот метод, через неделю уже забыл что такое сигарета, здесь всё грамотно расписано http://dimasmok.blogspot.com
  2. +11
    3 февраля 2015 07:35
    К чему это я? Позиция трех моих донецких друзей представляется мне предательством.
    да есть и такие. Были и те, кто сразу побежал сдавать своих соседей при укропской власти. Хватает и хамелеонов. К сожалению предатели были всегда...


    орден "За боевые заслуги" - ????
  3. +31
    3 февраля 2015 07:37
    У моего отца друзья по работе приехали давным-давно по распределению из Краматорска и уже 40 лет живут в Нске. Так вот, они не могут даже поговорить по телефону со своими двоюродными сестрами и братьями, оставшимися в Краматорске, потому что те матерят их агентами Путина и бросают трубку. Почувствовать то, что чувствуют они, я даже не могу.
    Но это страшно и непостижимо.
    1. +11
      3 февраля 2015 07:48
      Будет наше руководство и дальше жевать сопли делая вид, что творящийся беспредел на Донбассе нас касается, но только как внутренний конфликт Украины, завтра от нас и последнии люди отвернуться! Да, они не повернуться к Порошенко, но они отвернутся и от России...
      1. gorge1945
        +14
        3 февраля 2015 08:40
        Уважаемый,вы хотите что бы Россия ввела войска в Нова Россию, одумайтесь
        это приведёт к тому что в конфликт моментально вмешаются США и НАТО, они
        только и ждут этого. Нам необходимо помогать экипировкой, продовольствием и
        медикаментами. В случае приёма конгрессом США решения о поставках Украине летального оружия,мы сможем на законном основании поставлять Ново России своё вооружение, я уже не говорю о добровольцах. Во всём что сейчас происходит на Украине виновато руководство России, 23 года поддерживали экономику Украины миллиардными займами,не видя того что происходило зомбирование населения Украины, вот и получили то что имеем за бездарную международную политику.
        1. +7
          3 февраля 2015 09:12
          ...а вот возьмём, к примеру, только и исключительно меня! вот я лично(!!!) ну ни разу не уверен и очень сильно сомневаюсь, что в конфликт моментально вмешаются США и НАТО,
          Много они в Грузии, Осетии и Абхазии вмешались? а оружия там американского было и техники - хоть (одним местом - Роскомнадзор запретил!) кушай! помогли им их ляхи (в смысле - грузины)? А сейчас, при том резонансе, который приобрёл текущий конфликт - тем более!...Учитывая демонстративное поведение России в области реформ в армии и флоте, и перевооружении...
          1. +2
            3 февраля 2015 10:06
            Не оказалось бы демонстративное поведение только ДЕМОНСТРАТИВНЫМ. А 5 колонна во власти продолжает развал.
        2. +8
          3 февраля 2015 09:21
          Никто и никуда не вмешается! Украина - это куча гнилой картошки, что бы ради нее вмешиваться в войну с ядерной державой! Повоют и заглохнут!
        3. +5
          3 февраля 2015 09:25
          Цитата: gorge1945
          Уважаемый,вы хотите что бы Россия ввела войска в Нова Россию, одумайтесь
          это приведёт к тому что в конфликт моментально вмешаются США и НАТО, они
          только и ждут этого.


          Крым? Нет, не помню?
          Россия ввела войска, пусть формально они и не вводились, а уже там были. Но для того, чтобы войска вышли их расположений и взяли под контроль территорию приказ видимо был все таки отдан.
          Теперь представим себе, что этого сделано не было, а было, то что предлагаете Вы т.е.

          необходимо помогать экипировкой, продовольствием и
          медикаментами.

          Что было бы Сейчас в Крыму и Севастополе? Правильно, в Крыму был бы сейчас Донбасс.

          Цитата: gorge1945
          Во всём что сейчас происходит на Украине виновато руководство России, 23 года поддерживали экономику Украины миллиардными займами,не видя того что происходило зомбирование населения Украины,

          Так Вы предлагаете продолжать такую политику?
          1. +1
            3 февраля 2015 17:55
            Цитата: Нормальный
            Что было бы Сейчас в Крыму и Севастополе? Правильно, в Крыму был бы сейчас Донбасс.

            Мда, вот слово "Донбасс" уже стало нарицательным (
        4. +6
          3 февраля 2015 10:28
          Цитата: gorge1945
          одумайтесь
          это приведёт к тому что в конфликт моментально вмешаются США и НАТО, они
          только и ждут этого.

          Вот только эта, пусть и гипотетическая ,возможность появления войск РФ сдерживает НАТО. Как только все,более менее устаканится, получим под боком и базы и ПРО.
          Цитата: gorge1945
          В случае приёма конгрессом США решения о поставках Украине летального оружия,мы сможем на законном основании поставлять Ново России своё вооружение,

          Что есть закон? По какому закону мы не можем снабжать открыто ДНР/ЛНР оружием сейчас? По какому закону нам разрешено станет поставлять вооружение, после амеровских поставок Киеву?
          Цитата: gorge1945
          вот и получили то что имеем за бездарную международную политику.

          Вот тут согласен полностью.
          1. +1
            5 февраля 2015 09:13
            Закона о запрещении поставок оружия в Новороссию конечно нет! Но как только Россия открыто поставит хоть одну партию летального вооружения, мнгновенно ЛНР и ДНР будут признаны террористическими организациями, и тогда даже скрытно поставлять снаряжение будет не очень законно. Как только хоть один взвод наших солдат официально войдет на Донбасс, так же мнгновенно Россия будет признана страной агрессором. Какие от этого будут последствия, вот тут уже трудно предугадать, но мне кажется, что на эти последствия уже можно и наплевать, лучше всё равно не станет, а так хоть можно предотвратить гибель русских детей, женщин и стариков.
        5. +1
          4 февраля 2015 20:23
          вы хотите что бы Россия ввела войска

          как военный человек с погонами(хотя бы только на этом сайте) должны разбираться, что "ввелавойска" это только одна сторона возможной помощи для братского народа.
          Существует ещё много возможностей реально воздействовать на ситуацию. Именно с военной точки зрения.
          Перечислять не буду, как диванный подполковник, должны "догадаться"..
      2. +15
        3 февраля 2015 08:42
        Цитата: Зяблицев
        Будет наше руководство и дальше жевать сопли делая вид, что творящийся беспредел на Донбассе нас касается, но только как внутренний конфликт Украины, завтра от нас и последнии люди отвернуться! Да, они не повернуться к Порошенко, но они отвернутся и от России...


        Надо понимать, что гуманитарные конвои и т.п. - жевание соплей?
        А по Вашему влезти в страну, которой третий десяток лет вдалбливают, что Россия главный враг, который спит и видит как захватить Нэньку и лишить украинцев возможности влиться в единую семью европейских государств, ну короче "ВСЕ МЫСЛИМЫЕ И НЕМЫСЛИМЫЕ БЛАГА". Как только майдуны начали претворять свои чаянья в жизнь - Россия ЗАХВАТЫВАЕТ Крым и начинает войну на Юго-востоке(так вещают все укроСМИ и Запада) - ну как им всем не верить, ну не могут же все врать. Постоянные истерики, что российские войска наступают, их доблестные нацики уничтожают полками, а они всеравно лезут.
        И тут Вы высказываете обвинения, что правительство жуёт сопли. По Вашему - нужно подтвердить брехню СМИ и получить реальную, народную войну украинцев, против России? То есть Вы хотите, чтобы мы влезли в ловушку США со всеми вытекающими последствиями для всего мира? Нам нужна III-я мировая, на условиях Запада?
        1. +5
          3 февраля 2015 09:27
          Нет, нам надо как обычно, что бы враг стоял у стен Кремля, вот тогда, мы начнем с ним борьбу на наших условиях!
          Пойми те же наконец, что прагматичный Запад, понимает только решительность и силу, всю остальную дипломатию и миролюбие он воспринимает, как слабость! Но воевать сейчас Запад с нами не будет, потому что прекрасно понимает, что его спокойной жизни придет полный трындец - ведь Россия, это не Ливия! Они даже с Ираном связываться ссут...!
          1. Andrejka
            0
            3 февраля 2015 13:54
            Простите, ЗАПАД-ЗАПАДОМ, но ввод войск тут предлагают на Украину-так и воевать будут славяне, а не запад! Так что нужно ждать пока население Украине будет вариться в каше из радикалов, олигархов, нищания населения, роста цен и т.д.- нужно ждать точки кипения, когда незалежную начнет разрывать из-за противоречий!
        2. +7
          3 февраля 2015 09:47
          Цитата: скептик
          А по Вашему влезти в страну, которой третий десяток лет вдалбливают, что Россия главный враг, который спит и видит как захватить Нэньку
          А, разве, мы не влезли, когда решили вернуть Крым? Чем Донецк и Луганск здесь имеют меньше прав на самоопределение, почему мы признали киевскую хунту и её псевдовыборы, но не признали до сих пор выбор народа Новороссии? Уже более пяти тысяч убито мирного населения, сколько народа ранено, искалечено, миллионы беженцев, разрушены города и сёла, всё у нашей границы, и убивают наших родственников, соседей, друзей, знакомых, убивают русских! Что ещё чудовищного не сделала киевская хунта? Не можем нанести авиационные удары по позициям карателей, что стреляют по мирным городам, но продолжаем продавать газ их фашисткому правительству со скидкой. Не можем признать Новороссию, но посылаем умирающему населению гуманитарные конвои... Это великая политика газа и тормоза? Говорите, и получить реальную, народную войну украинцев, против России, а сейчас какая война идёт? Получили бы реально свидомиты по сусалам, побежали бы уже доносы в ФСБ писать на бандеровцев, и не надо Третьей мировой пугать, так мы её скорей получим, если будем стесняться своих прав и возможностей, будем терять время и инициативу.
          1. +4
            3 февраля 2015 14:35
            Кто согласен претерпеть унижение национального позора, чтобы избежать войны, в конечном итоге получит и позор и войну (с) сэр У.Черчилль (о мюнхенском сговоре Чемберлена и Даладьё с Гитлером)
          2. liberzonov.tryn
            0
            6 февраля 2015 01:09
            Полностью согласен с Рer se! Только я бы назвал такую политику: "политика с оглядкой" Которая заведово предполагает:
            - А как мы будем смотреться со стороны?
            - А что на это скажет мировая общественность?
            - А как отреагируют на это у нас в стране?
            И много ещё чего, но главное - "что бы не было войны, мы за мир".
            Но война то идёт и она не прекращается с 1914 года.Это только кажется разные войны, разные цели. А цель одна единственная - уничтожить Россию как самостоятельное государство и уничтожить её народ который является единственным её защитником. Сейчас наступила последняя фаза этого противостояния. Пора всем понять: Это на нас опять напал враг! Только как всегда делает всё чужими руками в бой ввёл пока свой авангард ландскнехтов-наймитов. Сейчас идёт борьба за стратегический плацдарм -Украину. Восставший против хунты Донбасс как кость в горле всему этому новому мировому порядку. Но
        3. 0
          4 февраля 2015 20:31
          вдалбливают, что Россия главный враг

          согласно такому заключению - Советскому Союзу в 45-м не стоило добивать фашистского врага в его логове...
          Там же тоже считали Советы главным врагом и "защищали европейскую цивилизацию" от варваров-коммунистов.
          Всё по заветам геббельсовой пропаганды.
          Хорошо, что Сталин не послушался и "влез в ловушку ... со всеми вытекающими последствиями для всего мира"
      3. Andrejka
        +1
        3 февраля 2015 13:48
        Ну для начала, я так понимаю вы предлагаете ввести войска РФ на территорию Украины,где благодаря укроСМИ население почти год "зомбируют" агрессией российских войск-так не кажется вам что как раз ввод войск и приведет к партизанской войне против РФ? или вы считаете, что там с цветами будут встречать танки?
    2. +7
      3 февраля 2015 08:48
      Но это страшно и непостижимо.
      Ведь на самом деле это очень страшно что так произошло. Вдруг оказались по разные стороны баррикад. Целый многомиллионный народ превратился в каких-то "зомби". И тут уже ни дружеские и ни родственные связи не играют роли. Как такое случилось? Откуда столько ненависти и желчи? Диалог и какой-либо компромисс уже кажется невозможен.
      На "цензоре" бываю редко, поскольку количества негатива не просто зашкаливает, а не имеет предела... Тут уже у самого крышу рвет, озлобляешься, и думается как сказала та несчастная - никогда мы не будем братьями.
      1. +1
        3 февраля 2015 10:44
        Кто кроме друзей, скажет ВСЮ правду? Даже если её невозможно подать под любым соусом.
    3. 0
      3 февраля 2015 14:29
      Цитата: Konar
      Но это страшно и непостижимо

      Что ещё нужно Бараку Хусейновичу, чтобы спокойно встретить старость?
  4. +16
    3 февраля 2015 07:37
    Всё идёт к тому, что придётся всё таки перепоказывать результаты второй мировой. "Рассказывать" не доходит...
    1. +7
      3 февраля 2015 07:52
      И ПЕРЕПОДПИСАТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ХОЛОДНОЙ (КАК ЕЁ УЖЕ ОБОЗВАЛИ ТРЕТЬЕЙ).
  5. +25
    3 февраля 2015 07:38
    То же самое могу сказать о некоторых бывших своих друзьях оттуда...Мы вместе бывали там,где иногда стреляют.но сечас мы не общаемся.просто потому.что не ьлюблю предателей .Не меня предали.Своих дедов предали.Победу великую предали.Родителей своих предали,которые работали в разных регионах страны (СССР).
    Страшное случилось с украинским народом.Уже случилось.И уже никогда не забудется.украинцы превратились в Иванов (или как там по укропски Иван) родства не помнящих...
    1. +2
      3 февраля 2015 11:36
      Продали СВОЙ ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ДУХ за зеленые бумажки и теперь мы в этом виноваты.
  6. +9
    3 февраля 2015 07:42
    Да прошло время ,за этот промежуток с развала СССР.Промывка мозгов шла с настойчивой упорностью,иначе майданов неполучилось.
    1. +12
      3 февраля 2015 08:05
      Промывка мозгов шла с настойчивой упорностью
      Это точно подмечено - у меня такие же - друзья "Зомби" в Одессе остались - мы, как обычно, в чистую проиграли информационную войну - 90% Украинцев ненавидят Россиян и Путина на данный момент. Как это исправить? Я не представляю. Можно только судом над Киевской Хунтой и остальными их приспешниками и расследованием всех преступлений только тогда прозреют но для этого нужно брать Киев и всех их арестовывать и судить всем народом!- другого пути нет! И не расчитывать не на какие международные суды!
      1. 0
        3 февраля 2015 16:51
        Как исправить? Танками!
    2. +4
      3 февраля 2015 08:17
      Промывали мозги им конечно долго,сразу после ВОВ,но это не на том уровне как после перестройки,когда начали в прямую об этом говорить.
      1. +7
        3 февраля 2015 11:08
        Раньше почти каждый год ездил на Украину в отпуск (Донецкая область).
        Так вот уже в 2005 году народ Украины уже был крепко (заполитизирован) зазомбирован.
        На рыбалке обычные люди говорят о рыбалке, всякие байки и истории интересные рассказывают. А в Украине на рыбалке разговоры только о политике, России и газе.
        Это правда сам присутствовал. Да и среди знакомых друзей так сказать товарищей из шести человек два уже тогда крепко ненавидели все, что связанно с русским миром.
        И всегда говорили "яку на гыляку" вроде как с юморм но в глазах не смех.
        Телевидение творит чудеса с народом.
        1. +2
          5 февраля 2015 10:36
          У меня товарищ родился -учился на(в) Украине. Сам он гражданин России, адекватный человек. Работали с ним вместе лет 5-6 назад. Он, еще тогда, в аське со своими друзьями общаясь, часто спорил с ними именно на политические темы. Так как его товарисчи, далекие от экономики люди, постоянно поднимали тему поставок и транзита газа. Цены, типа, завышены... труба по нашей территории проходит, можем перекрыть транзит, за я..ца держим Россию. Это так, на бытовом уровне. Как же его это бесило.. Рассказывал, что в отпуск когда ездил, чуть ли не до драки доходило у них там, особенно когда за бутылочкой посидят.
  7. +6
    3 февраля 2015 07:46
    Decathlon RU
    Товарищ замполит. "За боевые заслуги" - это медаль.

    Думаю, сейчас это не так важно, важно, что получивший эту награду, - ЗАЩИТНИК Родины, СССР, - ПОБЕДИТЕЛЬ в той страшной войне с фашистами.
    1. +14
      3 февраля 2015 07:58
      Да, нет это то как раз и важно! Если у меня дома в сейфе хранятся награды трех дедов (моих и моей жены), я знаю на память какой орден и какую медаль кто из них получил, когда и за что. А наград не много не мало а 21 (это только боевых, не считая юбилейных). У меня внуки, не говоря о сыновьях, орден с медалью не спутают. В истории мелочей не бывает, тем более, в такой ИСТОРИИ!!! И замполит должен в таких вопросах разбираться, иначе, какой же он замполит?!
      1. +4
        3 февраля 2015 08:12
        Честь и Слава вашим родным и близким, но вы слишком категоричны. Уверена, все кто сражался с фашистами достойный, отважные люди, - ВСЕ!
        А вы не допускаете, что человек просто оговорился, а не по НЕЗНАНИЮ, чем отличается орден от медали, и КАКАЯ конкретно награда у его деда?
        1. +5
          3 февраля 2015 08:20
          Может быть. Но, я слишком трепетно отношусь к истории страны и памяти своих дедов.Поэтому, даже оговорок ( тем более со стороны бывшего военного) я не допускаю. Тем более, что медаль "За боевые заслуги" - одна из самых, что называется "боевых" наград и для солдата считалась очень значимой.
    2. +1
      3 февраля 2015 13:53
      А дело не в человеке получившем награду.Тут как раз таки важно,если замполит путает медали с орденами,какой он нах....замполит?
  8. +13
    3 февраля 2015 07:50
    Спасибо за искренность и актуальность.
    У нас в Москве, и даже среди моих подруг, есть одна дама "Х", которой угодно было, чтобы победил не Путин, а господин Прохоров. "Мне нравится, - говорит она, - когда в нашей стране всё бурлит".
    Есть люди, не понимающие, что даже царапина на теле может привести к смерти.
    Мне кажется, что не следует высказывать своё мнение (вернее, даже не мнение, а игру словами), если не уверен, что оно не принесёт вред другим.
    1. +10
      3 февраля 2015 08:05
      Цитата: shishakova
      У нас в Москве, и даже среди моих подруг, есть одна дама "Х", которой угодно было, чтобы победил не Путин, а господин Прохоров. "Мне нравится, - говорит она, - когда в нашей стране всё бурлит".

      Путин не нравится очень многим,и эти многие часто голосуют за кого-то другого не потому, что этот другой им нравится как руководитель, а чтобы все понимали: у нас в стране не все единогласно за Путина. Сейчас Путину альтернативы в стране нет: реальный выбор ДРУГОГО лидера способен раскачать страну, пусть лучше остаётся Путин. Но правительство Медведева уже, по-моему, всех достало, выйти с этим правительством из нынешнего кризиса без радикального роста цен на нефть - вещь просто нереальная. Сейчас нужно правительство, подобное правительству Примакова в 1998-99,а не нынешние либералы.
      1. Комментарий был удален.
        1. +4
          3 февраля 2015 10:31
          Цитата: 70БСН
          Путин да пока единственный человек который достоин своего места

          Цитата: 70БСН
          В СТРАНЕ ПОЛНЫЙ ПИСЕЦ

          Не находите противоречия в своих утверждениях?
          1. 0
            3 февраля 2015 14:44
            И Вам здрасте.
            Нет не нахожу так как я говорю про человека который нормальный и доверяет внутреннею политику своему другу Медведеву который занимается не пойми чем..... И еще я указал что плохо что у него близкий круг друзей не хорошие....Читай те более внимательней, а не вы выбирайте момент того к чему можно придраться.....
        2. 0
          3 февраля 2015 11:11
          А у нас все вроде спокойно и ровно. ЯНАО
      2. +3
        3 февраля 2015 10:52
        У нас в стране всегда так -нет реального выбора кроме того что есть,а выбирают власти того кого хотят и им похер на население
  9. нвб
    +11
    3 февраля 2015 07:56
    А по мне им даже мозгов не надо промывать.Все они ,или почти все и в советское время были нациками.Был в 80е на крайне не раз.Ну а в сов.армии про украинских сержантов анекдоты кучей ходили.За лычку жопу кому хочешь отдаст.В любую часть приедешь,а я их много перевидал,почти все сержанты после учебок это хохлы.Потому что закладывать могут.Предательство у них в крови еще с мазепы осталось.
    1. +5
      3 февраля 2015 09:25
      ...Потому что закладывать могут.Предательство у них в крови еще с мазепы осталось.
      Существенная поправка : не "могут" а "любят"!
    2. +2
      3 февраля 2015 11:13
      А анекдоты какие прикольные про хохлов. "Не зьим но понадкусую"
  10. 0
    3 февраля 2015 07:56
    Этот замполит - не военный человек. Военный-это на всю жизнь, это состояние души. Так что , не ему рассуждать на военные темы. Таких , к сожалению, много.
    1. +10
      3 февраля 2015 08:33
      модератор круто работает. Я 15мин рассуждал , а пропустил 1,5 строки... Хоть бы спросил, отражает ли это мои мысли, хочу ли я "такое" публиковать?
  11. +17
    3 февраля 2015 07:59
    Работаю на стройке. Много рабочих с Украины.
    Есть такие упертые, что пребывая даже здесь, глядя российское ТВ, утверждают, что это у нас фашизм, что мы грабим Украину, что там воюют наши дивизии, что американцы настоящие бескорыстные друзья и пр. и пр.
    23 года зомбирования это не шутка. Очень тяжело понять что тебя обманывали. Очень легко обвинить в своих бедах кого-то.
    1. +10
      3 февраля 2015 08:21
      Очень тяжело понять что тебя обманывали
      Очень трудно признать себя обманутым.Это некая оценка умственного состояния,которую украинцы боятся как огня.Я уверен ,что понимают происходящее,но говорят то что сейчас удобно.Черта характера.
      Лохом считать себя никто не хочет.
    2. скиталец
      +9
      3 февраля 2015 08:34
      Украинцы - очень тяжелая нация, завистливая нация...
      Все реальные и истинные черты нации проявляются в самые трудные времена.
      Вот они проявились. Это факт.
      1. +5
        3 февраля 2015 09:01
        Недаром существует поговорка народная: "Когда родился хохол - еврей заплакал! Вот она теперь и проявляется в полной мере, в такой неординарной ситуации. Все им почему-то должны.
      2. Комментарий был удален.
    3. +6
      3 февраля 2015 08:51
      Цитата: Бронеоптимист
      утверждают, что это у нас фашизм


      В бетон.
      1. +1
        3 февраля 2015 09:26
        фашизм имеет свое определение и преступления, вот например основы украинского фашизма , он судя по поступкам сейчас у власти.
        http://litrus.net/book/read/70957?p=8
        резонный ответный вопрос на подобные утверждения - если в РФ фашизм у власти то в чем он проявляется.
    4. +7
      3 февраля 2015 08:58
      Цитата: Бронеоптимист
      Работаю на стройке. Много рабочих с Украины.
      Есть такие упертые, что пребывая даже здесь, глядя российское ТВ, утверждают, что это у нас фашизм, что мы грабим Украину, что там воюют наши дивизии, что американцы настоящие бескорыстные друзья и пр. и пр.
      23 года зомбирования это не шутка. Очень тяжело понять что тебя обманывали. Очень легко обвинить в своих бедах кого-то.


      Цитирую полностью, потому что наиболее полный ответ желающим впереться на Украину и "ОТКРЫТЬ ИМ ГЛАЗА".

      Только время и полное прочувствование всех своих ошибок и заблуждений может изменить их точку зрения.

      Для сомневающихся - многие приехавшие даже из ДНР и ЛНР живут у нас и нас же проклинают, за то что Россия влезла и из-за этого идёт война и они вынуждны уехать из зазбитых домов.
      1. +1
        3 февраля 2015 11:34
        Так оно есть!!!
        Хуже не будет. Будет, Будет. lol
    5. +4
      3 февраля 2015 11:20
      В поисках правды. Специально стал смотреть через ИНЕТ Украинские новости и всякие передачи (украинский язык понимаю) после месяца регулярного просмотра (ну там вечером после работы и чуть чуть в выходные дни)
      Блин я уже и не знаю где правда. Телевидение это огромная сила.
      Может и не всё не правда, что показывают по новостям Украины.
      Может действительно грады стоят на границе в Ростовской обл. и шмаляют куда надо а?
      PS. а если посмотреть допустим годик да под пиво. Ой не знаю не знаю.
      Как говориться: Хуже не будет. Будет, Будет.
      1. 0
        3 февраля 2015 14:22
        Вот и у вас сомнения возникли... А представляете что происходит в незалежной, когда 24 часа в сутки моют мозг антироссийской пропагандой? Целое поколение на этом выросло (оно вероятно уже потеряно). Возникает когнитивный диссонанс, самый близкий и родственный народ, становиться самым злейшим врагом. Нонсенс.
        Будут говорить, да ничего подобного, они всегда такими были... Неправда. Не было такого ни в СССР, ни в РИ (за исключением западных областей, но те всю жизнь то под поляками, то под венграми, короче бандеры не в счет). У большинства корни оттуда и много родственников на Украине (я сам на четверть хохол, а друзья, знакомые и того больше. И откровенно я никогда не делил и не проводил даже национальной границы между украинцем и русским).
        И тем не менее, касательно СМИ надо стараться фильтровать информацию льющуюся в наши уши. Лично я предвзято отношусь к тому что вижу по отечественному ТВ и другим СМИ. Не говоря уже о зомбированных украинских...
        Показателем выбранной позиции (при этом не поддерживая нынешний режим) для меня является наша общая выстраданная и кровью политая миллионами жертв - история. Как от этого можно отречься? На такое способен лишь предатель.
      2. 0
        5 февраля 2015 16:25
        Цитата: Кондратий Какий
        ИНЕТ Украинские новости и всякие передачи (украинский язык понимаю) после месяца регулярного просмотра

        Наш кабельный оператор запустил на пробу цифровые каналы ,среди них литовский,украинский, что касается литовского показывали фильм про только, что "освобожденный" Славянск на русском даже без литовских субтитров спрашивается для кого? Что касается украинского... ну не знаю,во первых слушая речника(пресс секретаря)АТО это еще до "чебурашек" волей не волей возникала гордость за свою армию "армата",С-350 красота, о великой идеологической перемоге в виде двух минут экрана на Невском проспекте(на который в последствии гиперберкут ответил несколькими экранами на целый день в Киеве) говорили месяц, умиляла бегущая строка, путинский зомбоящик до такого не додумался: "угля в Украине осталось на 20..17.. и тог далее дней"-ну чистая контр пропаганда good, то,что до Иловайска у ВСУ проблем не было ну, это ладно, а вот репортаж из школы Словянска конечно убил, лень искать, был такой фильм конца 60-х о оккупации,из известных актеров Калягин играет труса учителя, там эсэсовец приходит на урок и говорит "вы можете нас не любить...подчиняйтесь...и тому подобное, так в репортаже офицер ВСУ или НАЦ Гвардии той же комплекции, тоже лысый, только в "бутане", а не в СС-кой повседневке, говорит то же самое детям из Словянска am Не знаю, после таких пропагандистских шагов будь я жителем Украины захотелось бы добыть оружие и идти в лес! Так,что дело не в этом, либо гниль уже была, либо там что-то льют в водопроводы многих городов... но думаю,что первое.
  12. +6
    3 февраля 2015 08:04
    Ну да, другое государство. Со своими хотелками, своим пониманием вектора движения. Только мы это государство считали чуть ли не частью своего. Всячески опекали, кормили, уберегали ото всякого. Стараясь не замечать того, что от нас пытаются оторваться, отвязаться. Ну и вот случилось. Молодое государство вырвалось на свободу и начало чудить. Ну типа как студент-первокурсник, только вырвавшийся от маминой заботы в общагу. Кто-то перебесился и за учебу. А кто-то уходит в загул и не выходит из него. В данном случае косяков столько напороли в загуле, что даже и не хочется мараться, если обратно попросятся. А попросятся однозначно, когда кредиторы прижмут да и кушать сильно захочется.
    1. +1
      3 февраля 2015 09:11
      Цитата: Zomanus
      Только мы это государство считали чуть ли не частью своего. Всячески опекали, кормили, уберегали ото всякого.


      Как ни странно, но в этом, скорее всего и причина.Это можно увидеть, даже в малом - в семье. Ничто так не ценится, как то, что досталось "на халяву". Так устроен человек.
      А по Украине - во всех СМИ кричали, что именно она "ЖИТНИЦА", но не распространялись, что туда валили всё, что было в СССР - как результат, они возомнили себя пупком, а следовательно, поверили в свою исключительность. Естественно, что при содействии Запада, данные мании раскручивались. Достаточно только вставить "ВРАГА", что бы было на кого сваливать, любые недостатки и мы получили, то что имеем.
  13. +11
    3 февраля 2015 08:04
    Автор точно подметил.Такие же события( споры о том кто кого кормит) происходили и во времена моего обучения в училище,даже до драк доходило к сожалению....,потом правда мирились конечно.Очень уж в 1990 году обидно было слышать что и уголь у них угольнее чем у нас в Кузбассе,вода водянее чем в Байкале а люде люднее чем в Сибири.Ни капли не обманываю,очень почему то в память врезалось....Так же остались часть товарищей ив Киеве и в Одессе-они естественно отрицательно относятся к нам,а те кто сейчас служит в России наоборот и при чем между собой не общаются...Родители проживающие на украине ,которые у нас служат ,своих детей считают пособниками .....Вот так.
  14. +2
    3 февраля 2015 08:08
    Оставшаяся Украина, что кроме Донбасса, сравнима с манкуртами из известного произведения Ч.Айтматова. Им переделали мозги "блестящие спецы" по зомбированию из соединенных штатов матрасии.
  15. +14
    3 февраля 2015 08:09
    Цитата: Бронеоптимист
    Работаю на стройке. Много рабочих с Украины.
    Есть такие упертые, что пребывая даже здесь, глядя российское ТВ, утверждают, что это у нас фашизм, что мы грабим Украину, что там воюют наши дивизии, что американцы настоящие бескорыстные друзья и пр. и пр.
    23 года зомбирования это не шутка. Очень тяжело понять что тебя обманывали. Очень легко обвинить в своих бедах кого-то.

    Тогда вы таких рабочих достойны....у нас на работе был один такой...Его завели за угол на предприятии и сказали..если ты еще тявкнешь тебя просто не найдут потом...мол уехал на родину..))) Вот так с такими и надо!!!
  16. Комментарий был удален.
  17. +8
    3 февраля 2015 08:21
    Когда друг встаёт с оружием против друга, брат против брата - это называется гражданская война, а суть её раскол общества, который назревал давно. Ну а кто-то заинтересованный в том, чтобы ослабить Украину и сделать её марионеткой, все 23 года тихонечко, осторожненько и умело готовил этот раскол. Это же самое кстати могло произойти и в нашей стране. Чуть-чуть не получилось, рыба сорвалась с крючка и теперь рассерженный рыбак в дикой злобе хлещет удилищем по воде! Рыбак понятно кто.
    1. 0
      3 февраля 2015 13:59
      Гражданская...и братоубийственная,немного отличающихся события!
  18. 0
    3 февраля 2015 08:22
    Ясно было, не братский этот народ. Были "братья болгары, которые во всех войнах воевали против нас. Тошно смотреть на ноющих баб в Донбассе, которых бес конца показывают наши корекспонденты. А ведь они в 91г. все голосовали за незалежность. И надо было дать испить эту независимость до конца. Как утверждают- 300 ярдов подарили за что? Любовь решили купить? А они нас ненавидят и считают за дураков.Сколько можно гнать эти конвои. У самих полный развал и не меньшая мешанина в головах. Сами то они убегают от войны с обеих сторон.
    1. +4
      3 февраля 2015 09:24
      Цитата: bydanoff.val
      Тошно смотреть на ноющих баб в Донбассе, которых бес конца показывают наши корекспонденты. А ведь они в 91г. все голосовали за незалежность.

      Это вы загнули... Вопрос был решен без их участия тремя (м)удаками в беловежском лесу. Я сам из одной республики СССР, и утверждаю что мнением простого человека никто не интересовался.
      1. нвб
        +3
        3 февраля 2015 10:22
        Интересовались,до этого референдум был и большинство не хотело распада,но этим алкашам политикам нас.рать было на мнение народа им власти охота было.
        1. +2
          3 февраля 2015 10:28
          Я про это и говорю, что начхать на мнение. И распад случился не по воле, а вопреки.
      2. raven8888
        +8
        3 февраля 2015 11:09
        bydanoff.val RU Сегодня, 08:22
        ...А ведь они в 91г. все голосовали за незалежность...

        Карабанов (2) SU Сегодня, 09:24
        ...Вопрос был решен без их участия...


        На референдуме о независимости Украины осенью 91-го года за самостийность проголосовало
        Донецкая область-83%
        Луганская область-83%
        Крымская АССР-55%

        И это БЕЗ ИХ УЧАСТИЯ ?!
        Это самые лояльные регионы. Остальные вааще хлам. Киев-93(95)%
        А в общем по стране-90% захотели свободы.Вот вам мнение простого человека!
        1. +2
          3 февраля 2015 11:26
          Обращаю внимание, что указанный Вами референдум прошел 1 декабря 1991 года, после разочарования августовского провала ГКЧП и за неделю до беловежской пьянки. А в законности и методике подсчета голосов рвущихся к власти вчерашних бывших секретарей, я сильно сомневаюсь.
          Всесоюзный референдум о сохранении СССР 17 марта 1991г. показал результаты ЗА - 77.85% (по стране), и 70,2 % на Украине.
    2. Комментарий был удален.
      1. 0
        3 февраля 2015 14:01
        Ага,особенно с НАТО у них сейчас затрат на копейку)))!!
  19. +10
    3 февраля 2015 08:24
    Если каждый день будете пить уксус и говорить что " СЛАДКО", то через десяток лет так и будет
    " сладко" во рту. Если будете говорить, что и делали на Украине последние 15-20 лет, что во всех их (Украинских) бедах виновата Россия, то и получим врага России. Тут даже к "бабушке не ходи".
    Что делать???? Да просто , мне так кажется , плюнуть слюною на это, и помогать , тем кто считает нас НЕ ВРАГАМИ. Тот же Донецк и Луганск. Помочь им закрепиться и отстоять свою малую Родину. Остальная Украина????? Да развалиться, ну и туда ей и дорога . Надо быть попроще и народ подтянется. Как в Германии после 45 года. До -нас считали врагами-после 9 мая- народ начал прозревать. Время лечит только такие раны, только время. Главное, чтоб войск НАТО там не оказалось. Остальное- прорвемся. Нарыв должен созреть и лопнуть. Любой врач об этом знает.
  20. +3
    3 февраля 2015 08:40
    Монгол,читая такую заметку я прихожу к выводу,что ты так и не сказал главного.
    То,что хотел сказать.
    Если до тебя дошло после событий в Одессе...Флаг в руку.
    А вот,что делать тем,кто знал чем может закончится на Украине? (не "в Украине","в заднице" может только быть)
    Знал и ждал.
    Как я,например? wassat
  21. +5
    3 февраля 2015 08:48
    "Ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" (с) Не все так просто, пропаганда ложится не на пустое место то. Такое впечатление, что наша страна это Рай с кисельными берегами. Трудностей, сложностей, косяков, олигархов, коррупции, беспредела и прочего, у нас хватает с головой, а с другой стороны сусальная Европа и когда ты там не живешь, а лишь побывал на экскурсии в Праге, покатался на лыжах в Альпах, то кажется все - вона образец. Впрочем все выражается в одной лишь завистливой и избитой фразе - живут же люди... Тебе обещают, мы будем жить так же, а мозгов, образования - не хватает, что бы озаботится простейшим вопросом - каким образом? Впрочем в рамках страны ни кто и не думает, слепая вера - вот мне то точно повезет. Деградация общества неизбежная при кап. строе - вот главная причина управляемости масс. Человека думающего заменяет человек жрущий и срущий, ми пардон.
    1. 0
      3 февраля 2015 09:44
      Цитата: Azzi
      Такое впечатление, что наша страна это Рай с кисельными берегами. Трудностей, сложностей, косяков, олигархов, коррупции, беспредела и прочего, у нас хватает с головой

      Ага, тихая поляна с лебедями... Чиновник российский и украинский ничем друг от друга не отличается, кроме отдельных кормушек. А так, это вообще отдельная каста существующая параллельно от народа и за его счет.
      Цитата: Azzi
      Деградация общества неизбежная при кап. строе - вот главная причина управляемости масс. Человека думающего заменяет человек жрущий и срущий, ми пардон.

      А человек думающий, невыгоден не их чинушам, не нашим. И это показательно в современном отечественном образовании и формированию в их головах псевдо-ценностей.
      Кроме оголтелого и пафосного патриотизма с георгиевскими ленточками нужна еще и культура, в головах которой у многих просто нет.
    2. +1
      3 февраля 2015 09:52
      У меня брат уезжал жить в англию, сначала такие хвалебные оды старушке пел. А по прошествии 8 лет домой вернулся, на родину, и рад страшно, и не какая англия на хрен не нужна.
      Кода обжился и суть гнилую понял.
  22. 0
    3 февраля 2015 09:00
    Цитата: Konar
    Но это страшно и непостижимо.


    Поддержу, но с поправкой, что с начала было не постижимо. Но сейчас это стало не просто закономерно, но и объяснимо. Украинцы в основном переваривают ту информацию, которую им не просто предлагают, а агрессивно навязывают. Поэтому сейчас не удивительно, что многие, имевшие родственников на Украине, уже не хотят даже разговаривать с ними по телефону. Хотя бывают казусы. Украинцы несколько месяцев хаившие усердно, с напором, россиян, звонят и ласковым , тихим голосом говорят: "Можно мы приедем к вам на некоторое время, а то сына в армию могут забрать и т.д. Как к таким относиться?
    1. +1
      3 февраля 2015 11:00
      Посылать, конкретно и по дальше. Пусть черпанут полной ложкой всё что наварили!
  23. +2
    3 февраля 2015 09:10
    Цитата: Konar
    У моего отца друзья по работе приехали давным-давно по распределению из Краматорска и уже 40 лет живут в Нске. Так вот, они не могут даже поговорить по телефону со своими двоюродными сестрами и братьями, оставшимися в Краматорске, потому что те матерят их агентами Путина и бросают трубку. Почувствовать то, что чувствуют они, я даже не могу.
    Но это страшно и непостижимо.

    Думается, что находясь в оккупации под хох-укроармией, было бы весьма опасно вести задушевные беседы с родственниками из России. Уверен, прослушка работает на ура, и те кто будет заподозрен в отсутствии лояльности могут немедленно пострадать. Ведь идейный наследник гестапо - СБУ не дремлет...
  24. +1
    3 февраля 2015 09:14
    Ну, что сказать провал по идеологической работе за последние лет 25 на лицо, хотя если честно мне вот вчера папа рассказывал, говрит они еще когда в 86 году ездили, в Харьков на свадьбу, тогда уже были колкие шутки про ей, мордву неотесонную, и так далее, несмотря на все батя вчера сидит и говрит надо, родне в Харьков набрать, а то мужиков гребут пусть у нас переседят их же жалко, а я думаю эх сердобольный мы народ, все прощаем...
    И все равно для меня загадка как они так стали зомбированны, и как там ветераны живут, не то в Западной части, в том же Киеве...
  25. +3
    3 февраля 2015 09:33
    Да очень трудно признать, что тебя поимели как пацана. У меня прямые родственники в Киеве. Старший брат еще нормально-танкист. А вот племянник-дело труба. Так и хочется дать подкалиберным по башне. И ничего не хочет воспринимать. В ответ только тупое-"уймите своего путина"
  26. +3
    3 февраля 2015 10:00
    Моего деда за Японию представили к ордену. В результате дали две медали: за отвагу и за боевые заслуги.
    Как может выпускник ВВУЗа перепутать?
    Маленькая нестыковка рождает большие сомнения. Ладно - мы на форуме разберемся, и поймем, что это просто ошибка.
    А свидомиты? Сразу же начнётся вой: русню обманывают, , я нацистская морда,ы сами себе врут.
    Поаккуратнее, т. Монгол.
  27. +2
    3 февраля 2015 10:17
    Да, дело - задница. И в Донецке к сожалению тоже. Воевать наверное за правое дело удел тех "у кого профессия - родину защищать" и "тех кому за...". Где-то на просторах инета была статья типа "Если завтра война". Так себе, либерастическая, но вопрос задан прямой - пошлешь ли сына. Мой служит, срочник, РВСН. Его пока не коснется... Сам пойду, а его...думать не хочется. Но воевать и помирать тогда уж рядом. А укропы... В Донецке их много. У нас полно приехало. Накласть им было на нас. Теперь мы - пункт бегства. Вспомнили о родне, 7-й воде на киселе и т.п. У нас в отделе работает. Вродь норм парень, но... Он здесь, а не там. И готов говорит дать в морду тому деду, что у его жены спросил "Почему не там". Как-то так. Нормально, переживает за родной Луганск, но... "В контакте" и из России. Это о предателях и т.п. Сейчас подыскивает квартиру для друзей, которые еще не сбежали. Ребята торопятся - Захарченко готовит мобилизацию... Это реальность. Говорю своим коллегам, смотрите, у них есть куда бежать - нам по-любому - некуда.
  28. 0
    3 февраля 2015 10:17
    Цитата: diz1975
    Замполит назвал известную и достойную медаль орденом. Может он ошибся

    Василий Теркин: 7. О награде
    - Нет, ребята, я не гордый.
    Не загадывая вдаль,
    Так скажу: зачем мне орден?
    Я согласен на медаль. soldier
  29. +1
    3 февраля 2015 10:19
    Цитата: скептик
    Цитата: Зяблицев
    Будет наше руководство и дальше жевать сопли делая вид, что творящийся беспредел на Донбассе нас касается, но только как внутренний конфликт Украины, завтра от нас и последнии люди отвернуться! Да, они не повернуться к Порошенко, но они отвернутся и от России...


    Надо понимать, что гуманитарные конвои и т.п. - жевание соплей?
    А по Вашему влезти в страну, которой третий десяток лет вдалбливают, что Россия главный враг, который спит и видит как захватить Нэньку и лишить украинцев возможности влиться в единую семью европейских государств, ну короче "ВСЕ МЫСЛИМЫЕ И НЕМЫСЛИМЫЕ БЛАГА". Как только майдуны начали претворять свои чаянья в жизнь - Россия ЗАХВАТЫВАЕТ Крым и начинает войну на Юго-востоке(так вещают все укроСМИ и Запада) - ну как им всем не верить, ну не могут же все врать. Постоянные истерики, что российские войска наступают, их доблестные нацики уничтожают полками, а они всеравно лезут.
    И тут Вы высказываете обвинения, что правительство жуёт сопли. По Вашему - нужно подтвердить брехню СМИ и получить реальную, народную войну украинцев, против России? То есть Вы хотите, чтобы мы влезли в ловушку США со всеми вытекающими последствиями для всего мира? Нам нужна III-я мировая, на условиях Запада?

    полностью поддерживаю... США уже открыто объявляют, что не собираются сами воевать с Россией, они будут это делать чужими руками, снабжая оружием... а заодно и от своих подопечных избавятся...
  30. +4
    3 февраля 2015 10:20
    Очередная "правильная статья". Перепутать медаль с орденом? И это проффффффесиональный военный? Маленькая ложь рождает большие подозрения. А в каком Интернете нашел правильный мальчик приказ о награждении ? Ссылка на инет - это как "британские ученые доказали". Короче - автору твердая 2.
  31. +1
    3 февраля 2015 10:40
    Цитата: bydanoff.val
    Ясно было, не братский этот народ. Были "братья болгары, которые во всех войнах воевали против нас. Тошно смотреть на ноющих баб в Донбассе, которых бес конца показывают наши корекспонденты. А ведь они в 91г. все голосовали за незалежность. И надо было дать испить эту независимость до конца. Как утверждают- 300 ярдов подарили за что? Любовь решили купить? А они нас ненавидят и считают за дураков.Сколько можно гнать эти конвои. У самих полный развал и не меньшая мешанина в головах. Сами то они убегают от войны с обеих сторон.


    Один вопрос: кто такой бес конца? am laughing
  32. 0
    3 февраля 2015 10:54
    Вот когда хохлы друг друга на гиляку начнут вести ,вот тогда там будет порядок
  33. +1
    3 февраля 2015 11:03
    хреновый профотбор в хорошее училище был. Да и в другие политухи. Не зря среди карателей и их бесталанных пропагандонов столько продукции политухесов.
  34. Комментарий был удален.
  35. 0
    3 февраля 2015 11:15
    Цитата: Зяблицев
    Нет, нам надо как обычно, что бы враг стоял у стен Кремля, вот тогда, мы начнем с ним борьбу на наших условиях!
    Пойми те же наконец, что прагматичный Запад, понимает только решительность и силу, всю остальную дипломатию и миролюбие он воспринимает, как слабость! Но воевать сейчас Запад с нами не будет, потому что прекрасно понимает, что его спокойной жизни придет полный трындец - ведь Россия, это не Ливия! Они даже с Ираном связываться ссут...!

    Вывод - высадить десант сразу в Вашингтоне, Берлине, Брюсселе. Зачем нам воевать с Украиной? Чтоб половина из них нам в плен сдались? А вторая половина ещё больше стала ненавидеть?
  36. +1
    3 февраля 2015 11:26
    Да, случилось так, что даже не молодёжь, взращёная отцами нации-"украина- не Россия", а люди постарше вроде как сошли с ума. Мне посчастливилось- нет у меня никого с руины. Не представляю- как бы я с ними разговаривал, как бы смотрел в глаза. Но что я, как бы ОНИ смотрели в глаза своим дедам и прадедам если бы те встали? Какие бы слова говорили им? А когда то, я уверен, придётся. За всё что сделал надо платить. И как будет страшно и жалко, если за тебя будут платить твои дети или внуки!
  37. +3
    3 февраля 2015 11:43
    К сожалению, много таких, как друзья уважаемого автора. Но они - капля в море. Смотрите на результаты референдумов на Донбассе, а не на частные мнения отдельных людей. Референдумы ясно показали, что абсолютное большинство - за Россию. В остальных областях показатель поменьше, но от Харьков до Одессы большая часть населения пророссийские, а не прозападные. Вот в Николаеве вчера СБУ забрала депутата облсовета, который заявил, что Николаев готовится встречать русские танки. Да, стыдно признаться - нас запугали, мы опустили головы, но сжали кулаки. Но мы отомстим за всё, обязательно отомстим.
  38. +1
    3 февраля 2015 12:06
    Начал читать комменты и офигел. Коллеги, что вы к ордену-медали прицепились? Статья правильная и нужная. Спасибо Монголу.Более чем уверен, что кое-кто из комментаторов даже значка "Отличник Советской армии" не получали.
  39. монгол
    +5
    3 февраля 2015 12:11
    Привет, друзья. спасибо за отклики. Я не дочь офицера и даже не сын. Муза Алексеевна, полковник Кацюк, начальник училища Воробьев по кличке Бордюр, легендарный майор Полещенко (если прочитает),хаты на Одесской, самоход через Бахмутку и т.д. Кто учился в ДВВПУ им. генерала армии Епишева знает об этих личностях и местах.В справочниках этого нет.
    Не служу больше 20 лет, поэтому про орден-медаль, ну извините, детали такие раздражают, согласен.Оправданий нет. Да и концовочка при прочтении сейчас больно патетическая. Про инет - естественно в архивных данных, к которым сейчас открыт доступ, в т.ч. центральный архив МО в Подольске.
    Насчет 95 года выпуска неправда, нигде этого не писал - "из последних советских выпусков" цитирую себя же.
    Публиковался впервые, не обессудьте. Все пока, работать надо. Удачи всем и спасибо.
    1. +2
      3 февраля 2015 12:57
      С чего начинается Родина?
      С картинки в твоем букваре,
      С хороших и верных товарищей,
      Живущих в соседнем дворе.

      А может, она начинается
      С той песни, что пела нам мать.
      С того, что в любых испытаниях
      У нас никому не отнять.

      С чего начинается Родина?
      С заветной скамьи у ворот.
      С той самой березки, что во поле,
      Под ветром склоняясь, растет.

      А может, она начинается
      С весенней запевки скворца
      И с этой дороги проселочной,
      Которой не видно конца.

      С чего начинается Родина?
      С окошек, горящих вдали,
      Со старой отцовской буденовки,
      Что где-то в шкафу мы нашли.

      А может, она начинается
      Со стука вагонных колес
      И с клятвы, которую в юности
      Ты ей в своем сердце принес.
      С чего начинается Родина?..

      Стихи М. Матусовского
      Цитата: монгол
      Не служу больше 20 лет, поэтому про орден-медаль, ну извините, детали такие раздражают, согласен.Оправданий нет. Да и концовочка при прочтении сейчас больно патетическая

      Патетическая? Нет . Ваш сын знает теперь цену медали. Пятилетняя внучка, взяв в ручки стальную "Красную звезду" сказала: "Какая тяжелая!". Уверен,мои внучата будут знать цену воинского труда и Победы. Я стараюсь.
      А зацепило за орден-медаль то, что так быстро забыли Ваши сокурсники то , чему должны были учить в политическом училище. Комиссаров не получилось.Но это не только Ваша беда. Не берите на свой счет, но у нас замполита звали "шнурок". Так, что сокурсники-"шнурки".
      1. +1
        3 февраля 2015 16:34
        Алавербы, Монгол!

        Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
        Средь военных трофеев и мирных костров,
        Жили книжные дети, не знавшие битв,
        Изнывая от мелких своих катастроф.

        Детям вечно досаден их возраст и быт,
        И дрались мы до ссадин, до смертных обид,
        Но одежды латали нам матери в срок,
        Мы же книги глотали, пьянея от строк.

        Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
        И сосало под ложечкой сладко от фраз.
        И кружил наши головы запах борьбы,
        Со страниц пожелтевших слетая на нас.

        И пытались постичь мы, не знавшие войн,
        За воинственный крик принимавшие вой,
        Тайну слова "приказ", назначенье границ,
        Смысл атаки и лязг боевых колесниц.


        А в кипящих котлах прежних войн и смут
        Столько пищи для маленьких наших мозгов,
        Мы на роли предателей, трусов, иуд
        В детских играх своих назначали врагов.


        И злодея следам не давали остыть,
        И прекраснейших дам обещали любить,
        И друзей успокоив и ближних любя,
        Мы на роли героев вводили себя.

        Только в грезы нельзя насовсем убежать,
        Краткий век у забав, столько боли вокруг.
        Постараться ладони у мертвых разжать
        И оружье принять из натруженных рук.

        Испытай, завладев еще теплым мечом
        И доспехи надев, что почем, что почем?!
        Испытай, кто ты - трус иль избранник судьбы,
        И попробуй на вкус настоящей борьбы.

        И когда рядом рухнет израненный друг,
        И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
        И когда ты без кожи останешься вдруг,
        Оттого, что убили его, не тебя.

        Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
        По оскалу забрал - это смерти оскал,
        Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
        И всегда позади воронье и гробы.


        Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
        Если руки сложа, наблюдал свысока,
        А в борьбу не вступил с подлецом, с палачом,
        Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем.

        Если путь прорубая отцовским мечом,
        Ты соленые слезы на ус намотал,
        Если в жарком бою испытал, что почем,
        Значит, нужные книги ты в детстве читал.


        Если деды Украины
        не передали своим детям/внукам Боль Потерь и Гордость Победы всех народов СССР в Великой Отечественной Войне,
        не привили своим детям/внукам если не любовь, то как минимум уважение и почтение к своим братьям по оружию,
        не дали вовремя по морде, причем в буквальном смысле своим детям/внукам услышав от них первый раз "м..ляку на г..лякку" или "слава бендере"..........

        То нечерта теперь валит на зомбоящик, на пропаганду, и прочую "непреодолимую силу".

        Пусть "гордятся собой" - Слава дедам бУССР, выростившим два поколения моральных уродов, свободных от совести страны предателей Мазепии!
        1. 0
          3 февраля 2015 17:55
          http://www.youtube.com/watch?v=MtG5I-ymgJM

          http://www.youtube.com/watch?v=3exeyV1upNE

          http://www.youtube.com/watch?v=e_iziCv48YA

          http://www.youtube.com/watch?v=i6AZjSt9A1c
        2. +1
          3 февраля 2015 21:59
          Если путь прорубая отцовским мечом,
          Ты соленые слезы на ус намотал,
          Если в жарком бою испытал, что почем,
          Значит, нужные книги ты в детстве читал.

          баллада о борьбе.

        3. +1
          4 февраля 2015 15:18
          согласна с каждым словом.у меня много родных по маме в луганской обл.мы стали общаться чаще нам за них страшно.но мыслят они странно- может само рассасется.но все равно это не так когда украина отделилась родители наши поругались на 3 года был кошмар.
  40. +1
    3 февраля 2015 12:17
    Так вот, продолжается это все до сих пор, когда им на головы уже летят "дружественные" боеприпасы.
    Ну хорошо эти "друзья" то из "идейных", а вот этой, что двигало? На сколько она "идейная" и "свидомитая"?
    1. +1
      3 февраля 2015 15:04
      А это очередной "повар"...
    2. 0
      4 февраля 2015 22:36
      "Пелотка" двигала.
    3. REGULUS
      0
      5 февраля 2015 10:43
      Таких надо пускать по "кругу"... Сорри hi
  41. -1
    3 февраля 2015 13:35
    Ох,ребята! Мы на чужих костях танцевать уже начали! Давайте-ка пыл остудим! Почему автор,который МОНГОЛ,молча хихикает? Автор,в студию,пжлст!
  42. +3
    3 февраля 2015 13:44
    И за что мне минусов налепили))),я всего лишь сказал отличие медали от ордена!!!
    1. +1
      3 февраля 2015 14:01
      За отсутствие такта, коллега!
      1. +2
        3 февраля 2015 14:42
        Какого такта))),я просто сказал что орден выше рангом чем медаль)))!!!Кого я оскорбил,или я может чего недопонимаю))?Поясните!!!!
  43. +1
    3 февраля 2015 14:04
    Цитата: diz1975
    Для тех кто не понял подсказываю.
    В статье написано что:
    "представление к ордену одного сержанта артиллериста, командира орудийного расчета, датированное февралем 1943 года (Сталинград). Сержант Смирнов (фамилия реальная) получил свой заслуженный орден "За боевые заслуги" только в 1985 году"
    Вопрос: как можно представить к ордену которого еще не учредили? (или автор статьи назвал орденом медаль?)

    Замполит не называет к какому ордену был представлен Смирнов. Никому в голову не пришло, что представляли Смирнова к какому то ордену, а наградили медалью и значительно позже? Так на войне часто бывало.
  44. +1
    3 февраля 2015 14:44
    Такое ощущение,что дибилы минусуют даже не прочитав статью,а начинают читать сразу с комментариев!!!!
  45. Комментарий был удален.
  46. SAVA555.IVANOV
    0
    4 февраля 2015 02:09
    Да ув. автор некоторые стали неузнаваемы (в политическим плане)но в основном это те же люди иначе бы тот референдум не прошел бы вообще, конечно не воины да и капитализм въелся в шкуру постоянно в голове "работа работа" и некогда позвонить друзьям и сказать спасибо что они есть.
    Вот просматриваю сайт http://pomoshch-bezhentsam.ru/ ,душа кровью обливается вы с нами вы нам помогаете ,знаю точно вам и самим не сладко но вы с нами так же как и мы с вами потому что один социум объединяющий всех.И не "каклы" виноваты а баптисты и прочие мракобесы которые обрабатывали 23 года людей на Украине но не смотря на все эти потуги всё равно мы тянемся друг к другу.
  47. +2
    4 февраля 2015 17:50
    Цитата: svd-73
    Вопрос: как можно представить к ордену которого еще не учредили? (или автор статьи назвал орденом медаль?)
    Но там же не написана что представили в 1943 именно к этой награде,представление возможно было к другой,а дали в 1985 "За боевые заслуги".

    В 1985 многим фронтовикам вручали награды, к которым они были представлены в годы ВОВ, но по какой-либо причине (чаще из-за ранения и последующего направления в другую часть) не получили ее на фронте. Вот только вручали именно те награды к которым они были представлены в годы войны. Так мой дед именно в 1985 получил орден Боевого Красного знамени за 1943-й.
    У каждой награды, особенно боевой есть четкий статут за что она выдается. И после утверждения представления непосредственного командира уже ничего не меняется. Может быть для уровня Героя, орденов Ленина, Кутузова, Ушакова и т.п. что-то было по-другому, но это награды не для рядовых (кроме Героя и Ленина).
    А статье плюс.
    Я тоже заканчивал военное училище (в 1985) и тоже столкнулся с таким странным расслоением моих однокурсников. Пока я просто перестал с такими общаться. Как поступить дальше пока не знаю, все же не просто перечеркнуть 30 лет дружбы.
  48. 0
    4 февраля 2015 19:53
    Монгол, настоящий политрук! Все разложил по полочкам! Нужно заканчивать с Украиной! Mockaли все "сожрали" что ли?
  49. 0
    4 февраля 2015 20:41
    Цитата: Карабанов
    никогда мы не будем братьями

    кажется, что и Советский Союз мы про.рали исходя из этой же баюкалки - "все люди братья".
    Размякли, как ...!
    Забыли завет товарища Сталина, что с укреплением страны борьба будет только возрастать.
  50. 0
    5 февраля 2015 07:59
    На самом деле проблема сидит гораздо глубже,чем мы можем себе представить.Проблема в нас самих- всех. Эти бывшие ребята сейчас там, с другим менталитетом,думают не понять что..конечно- есть святые вещи, которые нельзя предавать никогда.Но на счёт отношения к вещам:далеко ходить не надо: бывшие друзья уехавшие из региона куда либо подальше, в пределах своей страны...через несколько лет обнаруживается что найти общий язык становится просто не возможно.Почему? Да потому что человек не редко любит забывать своё прошлое,хочет скорее от него откреститься.И это очень частое явление.Видимо ещё накапливает недовольство жизнью, устаёт, все надоели и всё надоело.Жить счастливым очень не просто и мало кому это удаётся.
  51. +1
    5 февраля 2015 10:37
    У меня медаль "За боевые заслуги" за Афган, и я этим горжусь!
  52. -2
    5 февраля 2015 10:53
    Уважаемый автор монгол! Статье минус, прочитал , название громкое, а по-сути какая-то каша+воспоминания молодости no , узнаю почерк замполита soldier
  53. 0
    5 февраля 2015 11:16
    Цитата: игорка357
    Как не меняет...)))? Орден то повыше рангом будет!!!

    Эй ограниченные)))) недалекие дибилы....харошь мне минуса лепить,за то, что я написал отличие медали от ордена....просто слов нет))))) и я на ваш бан хотел...читал ВО два года без регистрации и еще сто лет читать буду !!!
  54. 0
    5 февраля 2015 12:13
    Цитата: dchegrinec
    есть святые вещи, которые нельзя предавать никогда.


    Именно так.
    Хорошо, что мы знаем историю своей страны. Но Куликово поле и Бородино - это "дела давно минувших дней, предания старины глубокой".
    А Великая Отечественная Война - это "здесь и сейчас". Наши деды уходят,но они жили с нами,любили нас,воспитывали нас...........
    И мы обязаны помнить и объяснить своим потомкам, что они сражались и погибали за нас, за всех. Физически не было бы ни нас, ни наших детей, если бы не наши героические деды!
    А те, кто может предать эту память, это уже не люди- моральные ур..ды !(цензура не пропускает!)

    Вот таких дедов предавать - это ж запредельная подлость!
    http://www.youtube.com/watch?v=B8VHmQnKWgU
  55. +1
    5 февраля 2015 13:42
    хотел кратко изложить по теме "медаль-орден"
    любая медаль Великой Отечественной для нас потомков героев - Орден.
  56. NBN
    0
    5 февраля 2015 14:00
    Насколько я помню в 1985 году лиц, награжденных в ходе БД в ВОВ медалью "За боевые заслуги" представили к ордену "Отечественной войны" (простите не помню какой степени). Дед называл этот орден парадным. Настоящей наградой считал его единственную медаль "За боевые заслуги". А еще у него было штук пять юбилейных, но я не помню его с ними.
    Возможно в статье просто наложение двух информаций. Не в этом суть статьи.
    Я полагаю, что нам пора уже четко и жестко обозначать свою позицию перед свидомыми родственниками, знакомыми друзьями с Украины.
  57. +2
    5 февраля 2015 14:27
    Спор по существу, очень важно определиться медаль это или орден? Ну ошибся, так это ж бывший военный, бывает. А что происходит на Донбассе - это вторично, ерунда в общем. А ошибка очень серьёзная, перечеркнула всё что в статье написано. Охренеть! Может поскачем?
  58. SAVA555.IVANOV
    0
    5 февраля 2015 15:25
    Не автору.Кстати о кричащих о своем патриотизме россиянах на ВО, на Форуме ВО тема "Куда отправить семью?" статистика 227 просмотров и только два совета.Так что на счет донецких и прочих не заикайтесь дорогие коментаторы. Вы не меньше изменились.
  59. 0
    5 февраля 2015 15:41
    "Споры те не были жаркими, мы, которые из РСФСР, и не возражали особо, как же, житница, да."


    А зря!
  60. 0
    5 февраля 2015 22:10
    какая хрен разница. Орден,медаль, спецы диванные мать ... парадная.непарадная.о чём статья? об ордене? прицепились мудрецы. дед что. её на ташкентском фронте заслужил. нет что бы порадоваться за него....
    "для военного человека"... и т.д. одна такая честно заработанная медаль стоит юбилейного иконостаса на пузе иного мундироносца-жополиза
  61. 0
    6 февраля 2015 00:58
    Когда господь Бог хочет наказать человека, Он лишает его разума ..... Иногда под это подпадают целые государства ....
  62. 0
    6 февраля 2015 09:49
    Музыкально-патриотическое дополнение

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»