Корабли «Мистраль»: потенциальный иск и общественное мнение

Корабли «Мистраль»: потенциальный иск и общественное мнение


Осенью прошлого года Франция должна была передать России первый из двух заказанных десантных кораблей типа Mistral. Выполнение этого контракта до определенного времени шло в полном соответствии с установленным графиком, однако позже ситуация изменилась. Французское руководство решило не передавать корабль в установленный срок, мотивируя это желанием надавить на Россию из-за ее позиции по украинскому кризису. В результате корабль до сих пор не передан заказчику, а какая-либо информация относительно сроков возможной передачи попросту отсутствует.

Официальный Париж за последние несколько месяцев неоднократно заявлял, что в настоящее время отсутствуют основания для передачи заказанных кораблей России. Российская сторона, в свою очередь, продолжает требовать передачу корабля, хотя готова рассмотреть возможность возвращения уплаченных денег. Такое противостояние продолжается уже несколько месяцев, и пока неизвестно, когда и чем оно завершится.


19 января информагентство «Интерфакс» опубликовало некоторые заявления неназванного военно-дипломатического источника. Источник рассказал, что имеющийся договор с Францией при необходимости позволяет продлить срок передачи первого корабля на три месяца, т.е. до конца января. В связи с этим российская сторона была готова ждать официальные объяснения от Франции до начала февраля. Далее планировалось начать разбирательство, в том числе с использованием штрафных санкций по отношению к недобросовестному поставщику.

Источник «Интерфакса» отметил, что французская позиция может стать основанием для появления иска в одном из международных судов. Передача корабля затягивается по политическим причинам, что не укладывается в условия имеющегося контракта и не может быть признано форс-мажором. В таком случае за Россией остается право на судебное разбирательство, целью которого будет расторжение договора и возврат уплаченных средств.

Необходимо отметить, еще 13 января стало известно, что Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству направила официальный запрос в адрес французского министерства обороны. От зарубежных военных потребовали представить официальный письменный ответ о дальнейшей судьбе выполняемого контракта. На основании этого ответа планируется строить дальнейшие планы. С момента отправки запроса прошло уже несколько недель, однако французское командование до сих пор не ответило на него. Когда Париж ответит и пояснит свою позицию – неизвестно.

В начале февраля ситуацию с десантными кораблями «Мистраль» прокомментировал председатель думского комитета по обороне Владимир Комоедов, ранее занимавший пост командующего Черноморским флотом. По его мнению, если Франция в ближайшее время не передаст заказанный корабль, Россия не будет обязана продолжать соблюдать условия контракта. В. Комоедов полагает, что российская сторона должна будет потребовать возврат оплаты по контракту, а также штраф за срыв выполнения контракта. Кроме того, депутат подчеркнул, что заказанные корабли не имеют существенного значения для ВМФ России, поскольку контракт подписывался по политическим причинам.

В планах российского министерства обороны действительно присутствует судебное разбирательство с недобросовестным поставщиком техники. Ранее глава военного ведомства Сергей Шойгу заявил, что в течение первого полугодия 2015 года Москва может подать иск против Парижа. Планируется взыскать уже переданные исполнителю деньги, а также компенсацию за неисполнение заказа в заданные сроки.

За строительство двух десантных кораблей, заказанных в 2011 году, Россия должна была заплатить около 1,2 миллиарда евро. Часть этой суммы уже была выплачена исполнителю заказа. В случае разрыва контракта французская сторона должна вернуть России уплаченные суммы. Кроме того, по некоторым данным, в контракте предусматривается неустойка за срыв его выполнения. Точные объемы неустойки неизвестны. По разным оценкам, штраф может составить от одного до 3-5 миллиардов евро.

Любопытной особенностью контракта, обсуждаемой в контексте прекращения сотрудничества, является подход к строительству корпусов двух кораблей. Кормовые части обоих «Мистралей» строились в России и пристыковывались к остальным агрегатам, построенным во Франции. Ранее неоднократно упоминалось, что в случае разрыва контракта Россия может потребовать вернуть эти агрегаты. Подобное требование только усложнит положение Франции.

Пока Минобороны России пытается выяснить и уточнить позицию официального Парижа, французская газета La Tribune решила изучить настроения в обществе. Для этого Французскому институту общественного мнения IFOP было поручено социологическое исследование, в ходе которого опросили 1001 человека в нескольких регионах Франции.

Большинство опрошенных (64%) полагают, что Франция должна передать корабли заказчику. Примечательно, что такое мнение главенствует независимо от политических взглядов участников опроса. Так, среди левых с продолжением выполнения контракта согласны 66%, среди правых – 71%.

По заявлениям французских руководителей, новый десантный корабль не передается России из-за ее позиции по украинскому кризису. Таким образом, корабль типа Mistral рассматривается в качестве некоего средства, при помощи которого планируется изменить политическую ситуацию вокруг конфликта. Однако французское население не склонно видеть в подобных шагах эффективный выход из кризиса. 75% опрошенных не считают, что отказ в передаче кораблей поможет изменить ситуацию. Сотрудники IFOP отмечают, что такое мнение пользуется особой популярностью среди граждан старше 35 лет.

Есть основания полагать, что большое количество сторонников передачи кораблей прямо связано с возможными негативными последствиями разрыва контракта. По данным IFOP, 77% опрошенных считают, что отказ от передачи десантных кораблей может стать причиной для ряда разнообразных проблем. При этом 72% населения считают, что отказ от выполнения контракта поставит под сомнение другие соглашения о военно-техническом сотрудничестве с зарубежными государствами. В частности, люди обеспокоены дальнейшей судьбой договора с Индией на поставку истребителей Dassault Rafale, переговоры по которому продолжаются уже три года. 69% опрошенных также полагают, что срыв контракта с Россией может быть полезен третьим странам, конкурирующим с Францией на рынке вооружений и военной техники. Наконец, 56% видят в подобном развитии событий удар по репутации страны в целом.

В результате складывается весьма интересная ситуация. Россия требует передать заказанные десантные корабли или вернуть деньги, а также желает получить официальные разъяснения по позиции Франции. Официальный Париж, в свою очередь, регулярно делает различные заявления, но не спешит отвечать на официальный запрос из Москвы. При этом обе стороны понимают, какие последствия могут иметь отказ от дальнейшего сотрудничества и разрыв контракта. Французское население тоже понимает возможные последствия и в большинстве своем выступает за выполнение контрактных обязательств.

Несмотря на очевидные негативные последствия, Франция пока придерживается странной позиции и не спешит передавать первый из построенных кораблей или даже делать официальные комментарии. Париж придерживается такой позиции, не желая портить отношения с Соединенными Штатами, которые достаточно давно требуют прекратить выполнение контракта. Такая ситуация продолжается уже несколько месяцев, однако в обозримом будущем она должна измениться. По словам российского министра обороны, Россия будет ждать лишь полгода, после чего подаст иск о разрыве контракта, возвращении уже уплаченных денег и выплате компенсации. Это означает, что у французского руководства остается все меньше времени, чтобы определить свои приоритеты и понять, с кем из партнеров следует сохранять хорошие отношения, а с кем можно ссориться.


По материалам сайтов:
http://rg.ru/
http://lenta.ru/
http://ria.ru/
http://inosmi.ru/
http://latribune.fr/
Автор: Рябов Кирилл

Использованы фотографии: Stephane Mahe / Reuters

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 112
  1. Stoler 4 февраля 2015 07:19
    Россия продолжает жевать сопли по поводу "Мистралей"! МОЖЕТ ХВАТИТ??!!!
    1. PSih2097 4 февраля 2015 07:34
      Цитата: Stoler
      Россия продолжает жевать сопли по поводу "Мистралей"! МОЖЕТ ХВАТИТ??!!!

      чисто гипотетически... Вот Вам 3 лярда евро -- к июню 2017 года должно быть построено четыре таких коробки... и всего два вопроса Где будете строить и Как будете строить. Потому как корабли океанской зоны как ни крути, а нужны. И на КЧФ хотя бы один подобный кораблик нужен, а лучше два.
      1. ddd1975 4 февраля 2015 10:00
        за такое бабло в Приморье на "Звезде" тебе влет 4 штуки сварганят. Главное чтобы бабло не попилилось... А сопли как раз жуют французы, и как совсем припрет то отдадут кораблики как милые, потому как, Оланду этого никак не простят ни левые, ни правые.
        1. Finisst 4 февраля 2015 10:32
          Сварганить-то сварганят. Только когда? не через год,и не через два. Звезда я думаю загружена заказами. В этом вопросе, я за передачу кораблей,а не за возврат денег. В случае войны,что выбрать: денежную бумагу в кармане или боевой корабль в море? Я бы выбрал корабль. Французам стыд и срам. Дешево они продаются.
          1. 97110 4 февраля 2015 12:36
            Цитата: Finisst
            Французам стыд и срам. Дешево они продаются.

            Как обычно. Сколько стоило островитянам втравить их в Крымскую войну? Думаю - недорого. Сдать чехов, поляков во ВМВ - тоже вряд ли дороже трёшника. Национальная особенность. Если уж Францию в 1940 сдали не за понюх табаку, а потом и с Англией цапались во славу Германии, то о чём разговор. Это даже не проститутки, а шалашовки какие-то.
          2. Алекс 4 февраля 2015 16:35
            Цитата: Finisst
            Французам стыд и срам. Дешево они продаются.

            Ну так это ж того - нация любви. И не просто так, а за деньги. Правда, не очень большие.
          3. тол100в 4 февраля 2015 21:30
            Цитата: Finisst
            или боевой корабль в море

            Больше похожий на мишень в море! Ведь он сам по себе - БАРЖА! Вот и пускай на ней французы выращивают мидий!
            1. asiat_61 5 февраля 2015 01:56
              Скорее сарай.
          4. samuil60 5 февраля 2015 03:04
            А что мы тут обсуждаем? Мы что, в курсе всех ньюансов ситуации? По косвенным признакам видно, что эти баржи МО просто не нужны и оно тянет время. Зачем? Мы не знаем. И никогда не узнаем. Более всего умиляют возгласы о решении всех прблем одним махом. в стиле Владимира Вольфовича. Только политика - не кухня, где все мировые проблемы легко решаются под бутылку водки.
        2. aleks 62 4 февраля 2015 10:37
          за такое бабло в Приморье на "Звезде" тебе влет 4 штуки сварганят.

          .....На данный момент сомнительно....."Звезда" это ремонтно- достроечное предприятие....Насколько мне известно занималось достройкой и ремонтом АПЛ.....Если можно привести сравнение - это примерно как авторемонтная мастерская должна создавать и строить полноценные автомобили.... hi
          1. тол100в 4 февраля 2015 21:39
            Цитата: aleks 62
            .....На данный момент сомнительно....."Звезда" это ремонтно- достроечное предприятие....Насколько мне известно занималось достройкой и ремонтом АПЛ.....Если можно привести сравнение - это примерно как авторемонтная мастерская должна создавать и строить полноценные автомобили....

            А Вы скажите волшебное слово "СЛАБО" и даже из шиномонтажки начнут выезжжать "Ролс-ройсы"! А "Звезда" еще сможет показать кое-кому и п====ы!
        3. 97110 4 февраля 2015 12:31
          Цитата: ddd1975
          тебе влет 4 штуки сварганят.

          Влёт - это в годах сколько?
        4. АцКиПаПа, 4 февраля 2015 13:40
          Как ни крути , а вся ситуация ясна, но... Моё любимое НО - если не отдадут мы в плюсе денег можно поднять (не остаятэто на тормозах не оставят, не те сейчас времена, чтоб Россия утерлась) да и не самый востребованный класс кораблей - перетопчемся. Отдадут их лицо пострадает - опять нам + Правильно электорат думает им ещё индийский контракт заключать, Россия их конкурент и такой косяк может ой как аукнутся. Так, что "все самое интересное впереди"...
          АцКиПаПа,
        5. Рустам 4 февраля 2015 14:23
          ddd1975 (1) SU Сегодня, 10:00 ↑
          за такое бабло в Приморье на "Звезде" тебе влет 4 штуки сварганят


          Еще один деятель wink правда? за какое бабло

          490 млн евро за единицу! у нас есть проект ,подскажите ка?

          В отсталый Гренн в 5 т тонн вбухано 200 млн , еще какие проекты подскажите?
      2. 89067359490 4 февраля 2015 13:10
        Поддерживаю.Корабль не машина за несколько месяцев не построишь.
      3. valerei 4 февраля 2015 14:29
        "Табуреткин" за взятку заказал абсолютно нам не нужные плавучие сараи, о чём уже не раз говорили наши моряки разных рангов. В эксплуатации эти сараи будут потреблять, практически, всё импортное, а как же санкции? В военных вопросах зависеть от наших потенциальных врагов?
        1. komendor 4 февраля 2015 19:33
          Ну ведь ездят же у нас буржуйские машины. А если вспомните как несколько лет назад у нас также говорили про их эксплуатацию, доходило до того что у нас давление воздуха не то и авто не будут ездить. А когда стали продавать эл.технику, тоже писали что у нас не станут работать напряжение и сила тока разные. Может не нужно так верить морякам разных рангов, слушайте лучше настоящих специалистов или читайте побольше умных статей и книжек. Без обид.
          1. asiat_61 5 февраля 2015 02:01
            Про силу тока не пишите,не употребляйте слова смысл которых вам не знаком.
      4. jetfors_84 4 февраля 2015 15:21
        Так у нас уже две кормы есть laughing
      5. asiat_61 5 февраля 2015 01:49
        Э.Балтин сказал:..Мистрали ,нам не нужны..Я почему-то больше верю ему,он флотский,и не простой флотский.
    2. Корсар 4 февраля 2015 08:46
      Цитата: Stoler
      Россия продолжает жевать сопли по поводу "Мистралей"! МОЖЕТ ХВАТИТ??!!!

      Добавить нечего...++++++
    3. gispanec 4 февраля 2015 08:53
      Цитата: Stoler
      Россия продолжает жевать сопли по поводу "Мистралей"! МОЖЕТ ХВАТИТ??!!!

      а что вы предлагаете?...
      1-силой отобрать?
      2-автоваз отобрать?(концерн Рено), даже не смешно..
      3-выставить иск, и ничего не добиться, кроме УЖЕ уплаченных денег-читайте контракт.
      4-объявить войну лягушкам?
      5-умолять верните либо-либо?
      6-ещё громче возмущаться на диване?
      1. Корсар 4 февраля 2015 09:07
        Цитата: gispanec
        а что вы предлагаете?...
        1-силой отобрать?

        Да, СИЛОЙ. Силой международной судебной системы...

        Но как представляется,пока идут политические торги,и РФ не желает идти на обострение в этом вопросе.
        И тут возникает такой вопрос : не "перехитрит" ли Россия сама себя?
        1. gispanec 4 февраля 2015 09:42
          Цитата: Корсар
          Да, СИЛОЙ. Силой международной судебной системы...

          вы либо троль либо слегка пьяны....либо?,,..привидите ка мне пример, когда международная система судов занимала позицию СССР, РФ.....она, эта система, стоит на страже гейропы и тана....станно что вы этого не осознаете...очень странно
        2. kuz363 4 февраля 2015 13:20
          Какой наивный. А по международному суду 50 лярдов зелени Юкасу заплатить не хочешь? Тот же эффект по Мистралям будет.
        3. алексей букин 4 февраля 2015 22:53
          По поводу "международной судебной системы" вспомните дело ЮКОСа.
          Денежки еще не выплачены, а уже пеня капает.
      2. zvereok 4 февраля 2015 15:06
        а что вы предлагаете?...


        Сердюкова наконец посадить.
        1. gispanec 8 февраля 2015 20:12
          Цитата: zvereok
          Сердюкова наконец посадить.

          и....?...нам передадут Мистрали?..или выплатят денежные средства?...че вы к Серпюкову прицепились?...да ...да вор...да заслужил тюрьму....но у нас 75 % депутатов и министров с замами воры и ничтожества, а примьер и президент за Пердюкова в ответе...как у нас прописано в законодательстве....в фирме сидит главбух и генеральный дирехтор......вот и все что хотел сказать
      3. Алекс 4 февраля 2015 16:38
        Цитата: gispanec
        а что вы предлагаете?...

        Как вариант:
        7-на сумму контакта плюс штраф вычесть поставки энергоносителей (правда не знаю, покупают-ли они их у нас).
      4. mimrikov3 6 февраля 2015 23:26
        Это сейчас делают в Кремле. Массируют простату Оланду.
    4. Мимо_Крокодил 4 февраля 2015 10:53
      Ну, тогда жалуйтесь в арбитраж. Только помните о том кто хозяин арбитража.
      Мимо_Крокодил
    5. Jack-B 4 февраля 2015 12:44
      Сопли это в ваших коментах. Миллиардные контракты не за один день подписываются и ни за один день расторгаются. Хватит уже этой детско-юношеской нервозности. Повзрослейте наконец.
    6. Комментарий был удален.
    7. Zlyden.Zlo 4 февраля 2015 14:04
      Мистрали отличный рычаг давления на францию. За них заплачена только часть денег .Думаю наши много еще поиметь с этого контракта
    8. podpolkovnik 4 февраля 2015 14:07
      Цитата: Stoler
      Россия продолжает жевать сопли по поводу "Мистралей"! МОЖЕТ ХВАТИТ??!!!
    9. Комментарий был удален.
    10. сибиралт 4 февраля 2015 21:01
      Не, представьте себе, вы заключаете седелку тет-а-тет на предмет сшить вам костюмчик, вносите предоплату и свой материал. Подходит срок, а исполнитель вам говорит, что ему надо посоветоваться с народом отдать вам заказ или нет. Нонсенс!
    11. jorjick_46rus 5 февраля 2015 00:19
      Чем больше ждем, тем больше пеней "накапает" am
    12. sdg32dg 5 февраля 2015 07:04
      Хочу дать один совет! Бросал курить раз 100 наверное без толку, пока не прочитал про этот метод, через неделю уже забыл что такое сигарета, здесь всё грамотно расписано http://dimasmok.blogspot.com
      sdg32dg
    13. Byshido_dis 5 февраля 2015 17:42
      Ничего Олланд с Меркель в Москву летят, 100% Путин поднимет тему Мистралей.
    14. mimrikov3 6 февраля 2015 22:25
      А как насчет срыва поставок с-300 в Иран? Там поболее сумма контракта была. И все молчали что мы сами оказались ненадежными партнерами.
      1. Jack-B 7 февраля 2015 18:27
        По С-300 договорились полюбовно. И кроме того, по Ирану было решение совбеза.
  2. svskor80 4 февраля 2015 07:21
    Я надеюсь время не было потрачено впустую и исковое заявление уже готово. Помимо непосредственно контракта существуют ведь и косвенные расходы связанные с кораблями (постройка причалов, обучение и содержание экипажей и т.д.) и их также следует возложить на виновника невыполнения контракта. Хотя есть опасения, что международные "независимые" суды признают ситуацию форс-мажором, но это потеря лица французами и их переход на втростепенные роли в мировой торговле оружием. Нет у них больше де Голля для отстаивания национальных интересов.
  3. Денис 4 февраля 2015 07:26
    Официальный Париж за последние несколько месяцев неоднократно заявлял, что в настоящее время отсутствуют основания для передачи заказанных кораблей России
    Подстилки ...
    И зачем Иосиф Виссарионович настаивал на включение их в число стран-победителей Второй Мировой?
    Воевали-то они в основном так
    1. Мареман Василич 4 февраля 2015 10:22
      Потому что там был Шарль де Голль, потому что, камрад, тогда Францию англосаксы цинично предали, поэтому Иосиф Виссарионович это использовал с пользой для себя. Просто сейчас во Франции нет французов, последним был Шарль де Голль, Жака Ширака ещё забыл, вот.
      1. Денис 4 февраля 2015 10:57
        Цитата: Мареман Василич
        был Шарль де Голль, Жака Ширака ещё забыл
        А Ле Пен,отец и дочка? Президентами не были,хотя всё впереди
  4. veteran56 4 февраля 2015 07:28
    Российскому правительству в этом вопросе необходимо быть более решительными и бескомпромиссными.И особенно важно чтобы вернули кормовые части,построенные в России.Нам то они может и не нужны,а вот головная боль у них появится.
    1. фантик13 4 февраля 2015 08:56
      Российское правительство во главе с ДАМом - правительство торгашей angry(верные гайдаровцы hi - учителя и кумиры в ЛАНДОНЕ и юсе) и ждать от него чего то ,кроме пакости, wassat
      А Абамка+Маркелька РВУТ РФ (идет холодная ВОЙНА) - скоро ли это ДАМ *заметит* crying Для НИХ *ИНТЕРЕСЫ ФИНАНСОВОГО БИЗНЕСА* важнее ВСЕГО-а СУД (по мистралям) может повредить имеджу ....
  5. Волька 4 февраля 2015 07:35
    франция ведет себя как продажная девка, кто больше даст тому и отдаться, но борьбу с мировой политической проституцией тоже никто не отменял, теперь все по полной и по настоящему...
  6. Бронеоптимист 4 февраля 2015 07:45
    Наши помалкивают про корму.
    Вот когда ситуация станет бесповоротной, тогда и напомнят.
    Корма-то наша! Продать наше они не смогут, да и покупателя-дурака не найдут.
    Мы же можем потребовать отрезать и вернуть!
    1. zvereok 4 февраля 2015 15:10
      Цитата: Бронеоптимист
      Наши помалкивают про корму.
      Вот когда ситуация станет бесповоротной, тогда и напомнят.
      Корма-то наша! Продать наше они не смогут, да и покупателя-дурака не найдут.
      Мы же можем потребовать отрезать и вернуть!


      А они могут сказать, то же, что и сейчас говорят - не могемс. Санкции.
  7. Дембель77 4 февраля 2015 07:45
    Одно соплежуйство, надоело читать эти отписки! Всё потом, да потом - когда это закончится наконец! Мы не настолько богаты, чтобы позволять водить себя за нос! А о престиже государства наши чиновники вообще забыли, похоже кое кто продолжает на этом греть руки!
    1. EgGor 4 февраля 2015 08:20
      А про

      Цитата: Дембель77
      похоже кое кто продолжает на этом греть руки!

      поподробней пожалуйста, ну там всякие такие мелочи типа фамилии, должности...
    2. komendor 4 февраля 2015 19:48
      Цитата: Дембель77
      Одно соплежуйство, надоело читать эти отписки! Всё потом, да потом - когда это закончится наконец! Мы не настолько богаты, чтобы позволять водить себя за нос! А о престиже государства наши чиновники вообще забыли, похоже кое кто продолжает на этом греть руки!


      Вам везет у вас похоже много времени для чтения,видимо на окладе хорошем сидите, у нас же только по ночам время есть свободное. Многие не ноют про возврат денег или непрощание долгов просто и молча идут и работают на двух-трех работах. Вот сейчас допишу и тоже поеду немного побомблю. Престиж государства не в том чтоб вернуть силой копеечные долги а совершенно наоборот честно, открыто и спокойно простить их. Зато потом , может через много лет, это вернется во много раз больше.
      1. Дембель77 6 февраля 2015 12:45
        Цитата: komendor
        . Вот сейчас допишу и тоже поеду немного побомблю

        Немного побомблю-ю-ю... А пятнадцать лет сподряд без выходных и отпусков, да по шестнадцать часов в сутки не хочешь!? Двоих детей поднимал, да в лихие девяностые
        почти одну мразь всякую возил, потому что у нормальных людей денег не было даже на хлеб, не то что на такси, не хочешь!? Не дай тебе Бог сынок так въ....ть, как мы тогда въё...ли. Вы сейчас живёте, как как сырки в масле катаетесь и всё ноете и ноете! А наше поколение целые города с сотнями новых микрорайонов построило за копеечную зарплату, это как? Мы за одну восьмичасовую смену так бывало навкалываемся, что кое как ноги домой приволакивали, а вы вон какие герои труда оказывается! На целых трёх работах нарабатываете, на одной задницу в офисе отдавите, на другой вахтёром выспитесь, а потом ещё и в машинке покатаетесь!
        А теперь по поводу долгов. Я всегда считал делом чести - отдавать долги вовремя, просто в наши времена так принято было, не уверен что сейчас сохранились такие понятия как честь, достоинство и товарищеская дружба! У Вас ведь сейчас кругом бизнес, ничего личного! Так вот, долги приучен был отдавать и взамен требовать того же. Будьте так любезны! А тут ни хрена себе миллиарды долларов, как за здорово живёшь прощают! И в конце по поводу недостатка у Вас времени для чтения, мне вот ротный мой в армии, всегда говорил - "А ночь то для чего!?". И оклада у меня никогда не было и не будет наверное уже, пенсия копеечная да и всё. Всё моё богатство браток, это мой неубиваемый русский оптимизм, чего и Вам желаю!
  8. Карампакс 4 февраля 2015 08:25
    На мой взгляд не будет ни мистралей, ни денег....Только смена власти во франции способна сдвинуть с места патовую ситуацию. Примета, когда хотят кинуть так и поступают-от долга не отказываются, но и не отдают, все откладывая. Вообщем надо либо давить сильнее, либо ждать смены режима во франции. Подавать в суд, бессмысленно в условиях двойных а то тройных стандартов, так пошуметь только. Ждем Мари Ле Пен! Вот тогда получим либо корабли, либо деньги.
    1. 97110 4 февраля 2015 12:46
      Цитата: Карампакс
      Ждем Мари Ле Пен!

      И с какого переляку она для России будет полезной? Не слишком ли много надежд на людей с не менее, чем у порошенко, фашистской идеологией? То, что они разыгрывают карту популярных в толпе лозунгов, не делает их ни честнее, ни русофилистей. Это те же фашисты, что были во Франции в 1940 году. ИМХО.
  9. kuz363 4 февраля 2015 08:27
    "Передача корабля затягивается по политическим причинам, что не укладывается в условия имеющегося контракта и не может быть признано форс-мажором." Но другие не менее авторитетные специалисты говорят, что такой форс мажор присутствует. В числе их откладывается передача кораблей по указанию руководства Франции, политическому в том числе. Хоть бы кто организовал утечку содержания контракта, посмотреть одним глазком! Западные юристы дадут сто очков вперед российским, поэтому юридические основания французы видимо имеют. И суды тоже ведь будут европейские! А их результаты видны по делу Юкаса. Реально я предполагаю такую ситуацию. Кораблей не будет. европейский суд однозначно примет сторону Франции. Правда на это уйдет год-два. Заплаченные деньги вернут (миллиард евро). Может, в течении нескольких лет частями. В штрафных санкциях откажут. Корму конечно, никто не вернет. И не заплатят. Может быть другой вариант, когда Россия вообще ничего не получит. Наложат арест на корабли (как имущество России) для реализации по делу Юкаса. Их даже искать не надо. Продадут корабли за полцены или треть Китаю или Индии. А вырученные деньги отдадут владельцам Юкаса. И все будет в соответствии с решением суда! Зря Россия спит с отменой признания международных судов, надо было чесаться еще летом. Дело серьезное, само не рассосется. Могут арестовать и заграничное имущество, и активы. и платежи... Даже оплату газа из ЕС могут арестовать! Международные резервы Российской Федерации — основная часть всех внешних активов России. По данным Банка России, на 1 октября 2014 г. все внешние активы России были равны 1.410,9 млрд. долл. Это активы, которые сформированы в результате вывоза капитала в разных формах (прямые инвестиции, портфельные инвестиции, прочие инвестиции). Международные резервы — также зарубежные инвестиции, их осуществляет Банк России. Они составили 454,2 млрд. долл., или 32,2% всех внешних активов Российской Федерации.
    1. bistrov. 4 февраля 2015 08:52
      Ну вы и нагнали страху! "Отобрать,конфисковать"Не все так просто.Россия тоже может отобрать,конфисковать,не платить,не поставлять.Европейские капиталисты тоже очень чувствительны к убыткам.А описываемые вами события и меры принимаются только при объявлении войны.Не думаю,что европейские евреи пойдут на такое обострение ситуации.Большинство европейских предпринимателей уже воют от последствий "санкций",объявленных России.Да и Франция ,скорее всего, по окончанию крайнего срока передачи кораблей,указанного в контракте,передаст "Мистрали".
      1. 97110 4 февраля 2015 12:51
        Цитата: bistrov.
        Россия тоже может

        Папа может всё, что угодно.
        Только мамой не может быть.
        Это к тому, что Россия может только на своей территории. А Россию - во всём остальном мире. Надеетесь, Китай не будет исполнять решение Стокгольмского арбитража? И Индия? Ну, ну.
      2. kuz363 4 февраля 2015 13:28
        Не переоценивай возможности России. Во первых, российского имущества и активов на западе во много раз больше, чем западного в России. Значит, условия ареста несопоставимые. Не платить - навесят штрафные санкции. Не поставлять ( к примеру газ)- снова многомиллиардные штрафы. И главное, запад всегда в выигрыше - на своей территории арестовывает имущество или активы России. Денежный актив - молча забирают, имущество - реализовывают по сниженным ценам. Деньги тоже забирают. Надежды на Европу мало, пусть даже им плохо Все равно рулят США.
    2. Vita_vko 4 февраля 2015 09:15
      То о чем вы пишите, называется экономической войной. Это следующий шаг после информационной и последний перед началом полномасштабной войны. На Западе это понимают и не хотят рисковать своими инвестициями в российскую экономику. А это огромные суммы, несопоставимость с Мистралями. Поэтому такие угрозы как отключение России от банковской стемы SWIFT остаются только угрозами.
      Вдогонку к Франции готовится иск к Германии о возмещении ущерба за годы 2-ой мировой войны, по аналогии того, как они выплатили Израилю. А там не за горами и другие страны чьи дивизии воевали в составе фашисткой армии.
      Vita_vko
    3. aleks 62 4 февраля 2015 10:42
      И суды тоже ведь будут европейские!

      .....Если Вы имели ввиду Третейский суд (это который насчитал 50 лярдов), то Вас могу успокоить - Россия не ратифицировала у себя его полномочия....Это просто пук, со стороны "партнеров".....А остальное в общем верно... hi
      1. kuz363 4 февраля 2015 13:34
        К сожалению, Россия участвовала в этом процессе Юкаса. А договор о признании подписывал еще Черномырдин, хотя и не ратифицирован. Но на европейцев это не произвело впечатления. Они говорят - договор был подписан председателем правительства. Вы участвовали в процессе, значит согласны с решением суда. Надо было прислать в суд отказ о признании юрисдикции и не участвовать в процессе. Тогда да, решение суда было бы незаконно.
    4. zvereok 4 февраля 2015 15:13
      Цитата: kuz363
      Западные юристы дадут сто очков вперед российским, поэтому юридические основания французы видимо имеют.


      Чему удивлятся? - у нас в гос. руководство, не по заслугам попадают, а по знакомству.
  10. dimasialyt 4 февраля 2015 08:28
    Судя по тому,что ничего внятного о подробностях контракта ни одна "говорящая голова" не произнесла до сих пор... negative "Пацаны,нам гол!"
    1. игорка357 4 февраля 2015 14:49
      Вам лично точно...гол...)))
  11. lewerlin53rus 4 февраля 2015 08:28
    Причем здесь "соплежуйство"? Или кто то думает, что такие дела решаются за пару тройку дней?
  12. AlexDARK 4 февраля 2015 08:33
    Не по теме. Очень бы хотелось почитать статью про подземные лодки.
  13. Вездеходчик 4 февраля 2015 08:42
    Вот скажут французы, не отдадим и всё, и деньги не отдадим. Что в этом случае мы можем сделать? Какие козыри у нас?
    1. kuz363 4 февраля 2015 13:36
      Козырей нет. Французы скажут - подавайте в международный суд. Результат заранее известен
    2. игорка357 4 февраля 2015 14:54
      Очень много...В России Французких фирм и концернов знаете сколько...если ситуация будет критической...все это отберут у Франции,поэтому в крайний срок процентов 90 что отдадут... Не стоит пока шуметь без поводу!!!
  14. Ajent Cho 4 февраля 2015 08:44
    Мне всё более кажется, что наши обыгрывают ситуацию гораздо тоньше. Не буду вдаваться в подробности, но конечным результатом во Франции может стать приведение к власти правительства, симпатизирующего России. И это ещё не всё. Судя по всему, одной из глобальных целей наших политиков (да и нас с вами) является раскол между Америкой и Европой.
    Так что, в этом свете, решение о том, кому достанется корма Мистраля - несколько незначительно.
  15. Хищник 4 февраля 2015 08:54
    Цитата: Карампакс
    На мой взгляд не будет ни мистралей, ни денег....Только смена власти во франции способна сдвинуть с места патовую ситуацию. Примета, когда хотят кинуть так и поступают-от долга не отказываются, но и не отдают, все откладывая. Вообщем надо либо давить сильнее, либо ждать смены режима во франции. Подавать в суд, бессмысленно в условиях двойных а то тройных стандартов, так пошуметь только. Ждем Мари Ле Пен! Вот тогда получим либо корабли, либо деньги.

    Да нет,что то будет или корабли или деньги.Кроме того,РФ пока сильно не настаивает не в том,ни в другом,так как и нам этот кавардак выгоден.Это ведь то же хорошее давление на Францию (особенно учитывая,что нам то эти аэродромы не очень то и нужны),если что-бабки на стол!А что касается судов по бабкам,тут они очень щепетильны (ни кто прецедент создавать не будет),самим потом аукнется!
  16. EgGor 4 февраля 2015 09:30
    А тем временем на charly015.blogspot.com появились картинки строительства предполагаемых баз для УДК на ДВ:



    Вилючинск:




    Бухта Улисс:


  17. 16112014nk 4 февраля 2015 09:31
    Писал уже, но напомню.
    -Тук, тук, тук!
    -Кто там?
    -Это я, французский президент Олланд.
    Принёс вам "Мистраль". Только я вам его не отдам.
    Так, как ещё не сложились условия. request
  18. el.krokodil 4 февраля 2015 09:48
    вижу немало спорщиков по замыленной теме..ваш спор господа на ситуацию не влияет..никак причём ну да ладно....ДА НАЧНЁТСЯ СРАЧ!.. laughing
  19. John_f 4 февраля 2015 10:02
    ну реально, может хватит "резину тянуть"...
  20. Uzzy 4 февраля 2015 10:17
    Цитата: el.krokodil
    вижу немало спорщиков по замыленной теме..ваш спор господа на ситуацию не влияет..никак

    Именно так! Как решат политики - так и будет! Будто мы что-то решаем...
  21. MurZikh 4 февраля 2015 10:21
    Надо развивать кораблестроение в России, а не надеяться на кого-то. А мы слишком доверчивые, и ненадежные партнеры этим пользуются
    MurZikh
  22. провинциал 4 февраля 2015 10:40
    " По словам российского министра обороны, Россия будет ждать лишь полгода, после чего подаст иск о разрыве контракта, возвращении уже уплаченных денег и выплате компенсации." Брехня,мы будем ждать до следующих выборов президента РФ,а когда придет к власти Дима -айфон ,мы "задружим " с Западом ,вот тогда все будет.....ок.
  23. Алекс 4 февраля 2015 10:45
    По заявлениям французских руководителей, новый десантный корабль не передается России из-за ее позиции по украинскому кризису. Таким образом, корабль типа Mistral рассматривается в качестве некоего средства, при помощи которого планируется изменить политическую ситуацию вокруг конфликта. Однако французское население не склонно видеть в подобных шагах эффективный выход из кризиса. 75% опрошенных не считают, что отказ в передаче кораблей поможет изменить ситуацию. Сотрудники IFOP отмечают, что такое мнение пользуется особой популярностью среди граждан старше 35 лет.
    Вот и первые весомые плоды "болонской системы": у современной молодёжи полностью отсутствует способность к аналитическому мышлению.
  24. piston 4 февраля 2015 10:49
    Вопрос один - Чего ждём?
    Есть контракт. В нём указаны сроки, которые были нарушены французской стороной. Иски уже должны быть направлены в суды соответствующих инстанций.
    Шойгу! Побойся Бога! Какие пол-года? Потом суды несколько лет.... А если бы это были ЛИЧНО ТВОИ ДЕНЬГИ?
  25. Rostislav 4 февраля 2015 11:11
    О чем статья? Кому в очередной раз потребовалось мусолить давно известные всем факты?
  26. тундряк 4 февраля 2015 11:37
    За свои то деньги лягушатники бьются до последнего. Вон они до последнего бились за возврат займов царской России, по моему в 90-х мы с ними расчитались. И одна из версий алжирской войны, неуражай во Франции и богатый урожай в Алжире,зерно взяли платить жаба задавила. В с такими надо без всяких предоплат работать, четверть проплатили остальное после получения изделия. Они тут же вспомнят про про международную практику ну когда сами нарушают считают так и надо.
  27. Паштет 4 февраля 2015 12:00
    Зачем нашему флоту эти пустышки Мистрали,нам нужны ТАКР типа Варяг с ядерной силовой установкой и Як-141 на борту.
  28. LMaksim 4 февраля 2015 13:38
    Изначально не понимал на кой они нам сдались. Надо требоват деньги обратно, а корабли пусть фашингтон выкупает. Они их заблокировали, пусть они и выкупают. Или как с Ираном было, вы им С-300 не передавайте. А деньги? Да, да, расплатитесь с ними, отдайте что взяли и % отстегните.
    LMaksim
  29. Legioner 4 февраля 2015 13:41
    Может попытаться предложить эти корабли Индии или ещё комунибуть ? Деньги нам, корабли Индии + наше вооружение для этих кораблей.
    Если они купят то это решение применения и эксплуатации для нас + заказы на вооружение, а для индусов усиление ВМС.

    P.S: Это конечно идея бесперспективная но вполне возможная :)
    P.S.S: Кстати так французы "сохранят лицо" и мы можем быть уверены в дальнейшем сотрудничестве например в эксплуатации космодрома во французской Гвиане.
    Legioner
  30. msm 4 февраля 2015 14:51
    Линкор "Новороссийск" (трофейный итальянский дредноут «Giulio Cesare») взорвали итальянские боевые пловцы. Вот это, как не прескорбно для нас, пример - что нужно делать и в нашем случае. У Франции есть атомный авианосец «Шарль де Голль» или новый авианосец «Porte-Avions»... У нас есть боевые пловцы?
    msm
  31. игорка357 4 февраля 2015 15:00
    Просто пока готовится иск,нужно подготовить информационное поле...и как можно больше представлять мировой общественности Францию,как ненадежного партнера по контрактам!!!Даже если не отдадут мистрали,а вернут деньги...мы останемся не в проигрыше!А вот французы потеряют больше однозначно!!! Они это понимают,просто блефуют и трепят нам нервы!!!!И при чём не только чиновникам от МО,но я смотрю и простым обывателям...тобишь нам)))))!!!!
  32. xomaNN 4 февраля 2015 15:37
    Ну вот январь уже закончился, а кораблики так и не отдают. Ростехвооружение, Мин. обороны- кто является стороной контракта и должен в эти дни в соответствие с договорм выставлять досудебную претензию? А дальше по юридически накатанной дороге в суд! Или Россия в лице этих представителей будет дальше утираться? request На фоне остального драйва РФ эта заминка преступна!
    1. xomaNN 5 февраля 2015 10:51
      Ребята, минусовать надо бездействие подписантов контракта с франками от РФ hi
  33. Аморалес 4 февраля 2015 16:56
    Не будьте наивными, мистралей не получим, денег не получим, неустойку не получим, "международный" суд проиграем.
  34. Mama_Cholli 4 февраля 2015 17:00
    И рыбку не съели и ...как там дальше про присаживание? . Вопрос только кто -они или мы?
  35. kaban0072 4 февраля 2015 17:05
    Цитата: Stoler
    Россия продолжает жевать сопли по поводу "Мистралей"! МОЖЕТ ХВАТИТ??!!!

    Встречные утверждение и вопрос - некоторые продолжают истерить.Может хватит??!! судебная процедура рассмотрения спора по данному вопросу (тем более в международном арбитраже) слишком сложна, длительна по времени и затратна ( как в финансовом плане, так и в интеллектуальном). Поэтому вместо эмоциональных выкриков "с места" лучше набраться терпения и наблюдать процесс пусть и в вялотекущей,но динамике. Поверьте, пока не исчерпаны досудебные способы урегулирования спора - ничего нового не будет. А так как арбитраж предстоит достаточно сложный, то все тонкости должны быть соблюдены. Да и никто не знает, какие условия прописаны в самом контракте на поставку вертолетоносца, что там за форс-мажоры прописаны, каковы пени, штрафы, неустойка, какие сроки на согласительные процедуры и т.д. Так что спокойнее надо быть, в данном случае Россия в выигрышном положении, но разыграть эту партию надо тонко и грамотно. И не агитируйте читателей на митинг в стиле "опять все просрали, опять нас унизили")))) с уважением...
  36. Ост_51RU 4 февраля 2015 17:14
    Цитата: Finisst
    В случае войны,что выбрать: денежную бумагу в кармане или боевой корабль в море? Я бы выбрал корабль.


    А кто ЭТО назвал боевыми кораблями?
    Эти никчемные мишени для ПКР - бездарно потраченные государственные деньги.
  37. SAXA.SHURA 4 февраля 2015 18:23
    Цитата: Stoler
    Россия продолжает жевать сопли по поводу "Мистралей"! МОЖЕТ ХВАТИТ??!!!

    Согласен полностью и это касается не только Мистралей,где мы жестко отстаиваем свое право на что либо,везде мямлим и во всем, и ждем,что у противника проснется совесть и возобладает здравый ум (любимое изречение Лаврова),только им плевать на то,что мы им говорим,если я у соседа решил что то купить и отдал ему деньги,а в ответ ни денег,ни вещи,да я ему в пять секунд ухо отгрызу за такие дела,вот так надо и с соседями по государству.
  38. Таёжный 4 февраля 2015 18:45
    Вот интересно- все молчат. зато время пока французы тянут резину и при отсутсвии нашего экипажа, можно наделать столько "мастырок" что "Новорсийск" хлопушкой покажется. Ведь там похоже без закладки не обошлось?
  39. Antor 4 февраля 2015 21:53
    Наверное в "Военном обозрении" уместно напомнить об офицерской чести, вообще о чести и достоинстве отвечать за свои слова! Понятно,что в ситуации по Мистралям надо просто констатировать отсутствие этих категорий,что у Французских военных,что у их президента! Да бог с ними убогими,марионетки они и дергает их кукловод из-за океана!
    Меня больше всегда волнует вопрос,почему мы так невнятны и непоследовательны!???
    Сколько писалось,как мы будем себя вести,заметьте, в соответствии с нормами права за нарушение контракта!!!
    Сколько можно пустословить и опять давать задний ход,теперь еще полгода ждать как выясняется -ну просто детский сад!? Если уж говорить,то действовать надо в соответствии с нарушением контракта и подавать в суд!!!
    Миллиарды евро украдены-ведь по сути ни денег,ни товара,а все бла.бла с двух сторон,более того-наглость выше границ-даже не желают отвечать французы,на каком основании не хотят осуществлять поставки России ей уже оплаченных кораблей. Или России денег хватает,что можно вот так их загнать у причала беспроцентно и устроить посмешище по поводу нашей мощи,на которую плевать хотели Оланд со товарищи!!!
  40. Nazrug 5 февраля 2015 01:22
    Хороший урок на будущее как связываться с не самостоятельными государствами.
  41. sir 5 февраля 2015 05:02
    читаю и диву даюсь как много здесь спецов по международному праву и торговле.тогда господа один вопрос.чего вы сидите здесь а не занимаетесь делом.
    sir
  42. igorv501 5 февраля 2015 05:18
    Этот контракт на изготовление гробов был нужен для поддержки Франции и для отвода ее из под сша.Но чары и баксы амеров оказываются пока сильнее.
  43. Y_w_p 5 февраля 2015 12:31
    Даже любопытно стало как почитал тут все. 1- Никаких нюансов и подковерных интриг мы не знаем и наверняка не узнаем. 2-международные суды далеко не факт что станут на сторону России. 3- сами склепаем? Ню ню- сколько Грен клепаете? Сколько кораблей 1 ранга? Сколько лет Горшкова модернизировали индусам? И это ж не с нуля!!! Мощности есть? Свободны? Готовый проект есть? БДК польские тоже не вечные ведь. Какой атомный Варяг? Мечты и ничего более. Так что похоже жестокий пролет над Парижем получился.
  44. Ополченец 5 февраля 2015 20:42
    ЦИТАТА автора:
    Официальный Париж за последние несколько месяцев неоднократно заявлял, что в настоящее время отсутствуют основания для передачи заказанных кораблей России.

    Хочется спросить, а что в контракте на передачу, в пункте о форс-мажорных обстоятельствах, есть перечень этих самых оснований для передачи? Чё за шняга такая? Должна же быть хоть какая нибудь гордость у Минобороны? Да и у России в целом. Какие то лягушатники обдолбанные позволяют диктовать свои условия. Они кем себя возомнили? Завтра приедет этот хорёк Оланд с этой шлюшкой Меркель, в Россию, и самое время ему предъяву выкатить, да и на счётчик поставить было бы нехило. Хватит титьки мять.
  45. p-a-h.2015 6 февраля 2015 23:38
    Не надо мямлить, надо говорить. Пускай оставят себе, но только что они с этими Мистралями делать будут.Да и снять еще наши детали,пускай думают куда их девать.
  46. Юрий из Волгограда 7 февраля 2015 12:47
    Забавно, но в данном случае корабли получились не не военные, а политические )
  47. msm 1 апреля 2015 14:12
    +50 боеголовок по 1 мегатонне для любимой Франции! Для вас не жалко!
    msm

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня