Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Иннокентий Адясов. Избежит ли Россия «войны на истощение» на Украине? Поможет ли ей Казахстан?

Иннокентий Адясов. Избежит ли Россия «войны на истощение» на Украине? Поможет ли ей Казахстан?


Ситуация в Донбассе в последние недели грозит перерасти в полномасштабную войну на Украине, и самое тревожное (конечно, в этом ряду — и стремительный рост жертв среди мирного населения), что Россия может быть напрямую втянута в это конфликт. Наступление ополчения на Дебальцево не заставило Киев пойти на прямые переговоры с ДНР и ЛНР, и стороны вынуждены вновь вернуться к минскому формату (руководство ДНР совсем недавно заявляло, что минский формат себя полностью исчерпал).

Есть серьезные опасения, что Киев, оттянув основные силы ополчения «народных республик» на Дебальцево — Углегорск, может нанести мощный удар на другом участке фронта.


Какова сейчас основная задача российской внешней политики на украинском направлении и главное — каких ошибок надо избежать Москве при поиске своей новой роли на Украине? Задача эта, как представляется, триедина: избежать прямого вовлечения РФ в войну; сохранить и закрепить правосубъектность «народных республик»; избежать гуманитарной катастрофы в Донбассе. Крайне опасна и ошибочна идея, что новый разгром ВСУ и Нацгвардии заставит Порошенко быть более гибким на переговорах по урегулированию конфликта в Донбассе и статусу «народных республик».

В России как-то прошло незамеченным, что в Киеве уже идет передача фактических полномочий в управлении силовиками от Порошенко (хотя Арсен Аваков как глава МВД и так подчиняется сейчас не президенту Украины, а премьеру Яценюку) к ярому и последовательному стороннику войны «кровавому пастору» Турчинову. Процесс начался еще в конце 2014 года, когда был принят новый закон «О статусе СНБО», по которому этот орган получил практически неограниченные полномочия в сфере обороны и безопасности, как и его глава Александр Турчинов. В этой же логике развития ситуации на Украине находится и предложение пресловутого лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша о создании параллельного Генштаба («За этим Генштабом может стоять очень много воинских частей: и вооруженных сил, и добровольческих формирований», — заявил Ярош), и фактический бунт батальона «Айдар» (формально он подчинен министерству обороны Украины, но давно уже рассматривается как ударная сила самых радикальных сил в Киеве).

Серьезное военное поражение войск Киева с очень высокой степенью вероятности приведет к смене власти на Украине. Выгодно ли сейчас это России и главное — готова ли Москва к такому повороту? К сожалению, прогнозирование — слабая сторона российской внешней политики, и после Крыма реакция Москвы по большому счету была реактивной. К сожалению, Москва сейчас не может предложить адекватную повестку переговоров по Украине, в тот момент, когда минский формат явно требует новых импульсов, точнее, переформатирования.

Новый формат пока в проекте носит название «астанинского» (в его разработке, по имеющимся утечкам, самое активное участие принимал МИД Казахстана по поручению Нурсултана Назарбаева) и предполагает прямое подключение Вашингтона к мирному процессу на Украине, прямые переговоры Владимира Путина и Петра Порошенко, повышение уровня «народных республик» на переговорах. Пока МИД России никак не комментировал планируемые мирные инициативы Нурсултана Назарбаева, но, судя по всему, негласные консультации всех заинтересованных сторон идут весьма интенсивно, хотя и очень непросто (перенос намеченного на 4-5 февраля этого года визита госсекретаря США Джона Керри в Москву может служить косвенным тому подтверждением). Что может сделать Москва в ближайшие дни для решения выше обозначенной триединой задачи на Украине?

Первым шагом могла бы стать поддержка предложенного ООН «гуманитарного перемирия» в районе Дебальцево и Горловки. ООН призвала все стороны конфликта обеспечить доступ к пострадавшим населенным пунктам в Донбассе, особенно Дебальцево и Горловке, чтобы дать возможность гуманитарным партнерам доставить лекарства, продукты, основные предметы домашнего обихода. Практика «гуманитарных перемирий» весьма позитивно показала себя в Сирии в последний год. Введение"гуманитарного перемирия" будет означать более активное участие ООН в решении украинского кризиса, и логика развития ситуации будет в любом случае подводить к решению о введении некой миротворческой миссии ООН в Донбасс (пока этот вопрос в СБ ООН не поднимался). Вопрос о введении миротворцев ООН может быть поднят и в рамках планируемого «астанинского формата».

По-любому нынешняя крайне непростая и потенциально максимально конфликтная ситуация вокруг Донбасса требует качественно иного подхода российской дипломатии, и в первую очередь работы на опережение. Времени для относительно безболезненного выхода России из искусно расставленной для нее ловушки остается все меньше. Надо искать возможность выйти из «вилки»: отказ от поддержки «народных республик» и фактическое повторение операции «Буря» по сценарию Сербской Краины в Хорватии летом 1995 года — или масштабное втягивание России в «войну на истощение».

Хотелось бы знать: как видит выход из данной ситуации МИД России, который и должен готовить соответствующие наработки для политического руководства РФ? И остается надеяться, что Москва сможет перейти во внешнеполитическое наступление (а не декларирование его) на Украине
Первоисточник: http://www.regnum.ru/news/polit/1890951.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 75
  1. Венд 4 февраля 2015 18:33
    Ситуация в Донбассе в последние недели грозит перерасти в полномасштабную войну на Украине

    Автор война уже идет, неужели не заметно?
    Первым шагом могла бы стать поддержка предложенного ООН «гуманитарного перемирия» в районе Дебальцево и Горловки

    Ага и предложите еще ополчению отойти на прежние позиции.
    1. Гражданский 4 февраля 2015 18:46
      Операция принуждение к миру 2... только это поможет... иначе нас втягивают в тяжелый конфликт... только прямая угроза применения.. ДО поставок вооружения от США
      1. BARKAS 4 февраля 2015 18:56
        Я пока не видел казаха который бы считал русских своим врагом у это нас на Урале так!
        1. семург 4 февраля 2015 20:05
          Цитата: BARKAS
          Я пока не видел казаха который бы считал русских своим врагом у это нас на Урале так!

          а там ниже по ветке "грозный" написал что казахи будут резать выживших после конфликта между США и РФ . Правда не уточнил чьих выживших , но учитывая что американцы за океаном значит вас резать будем по его мысли.
        2. тарам тарамыч 5 февраля 2015 05:58
          Достаточно вспомнить восемьдесят седьмой, Уральск!
      2. Зяблицев 4 февраля 2015 22:46
        Только решительное военное вмешательство России в Украину - спасет землю от ядерного геморроя! Чем больше мы менжуемся, тем ближе человечество к ядерной катастрофе! Пока ВВП считает варианты, которые будут выгодны его друзьям олигархам, но при этом не будут наносит вреда России (за что Верховному честь и хвала) - Земля движется к ядерной катастрофе! Но если он проявит решительность - будет мир во все мире и Россия будет на коне!
    2. Max_Bauder 4 февраля 2015 19:56
      Под предлогом семи часового перемирия "для эвакуации мирных" "параш" хочет выйграть время и вывести войска из котла, именно столько часов и надо, иначе согласился бы на бессрочное перемирие которое предлагали ополченцы, чтобы никого и не пришлось эвакуировать. Вобщем нае... хм... обмануть хотят укропы.
    3. KUOLEMA 4 февраля 2015 20:06
      Статья как то запоздала что ли опять перемирия какие то которые активно нарушаються опять допуск шпионов ОБСЕ в любую щель Вы чьих будете товарищ?
    4. тол100в 4 февраля 2015 20:58
      А автор то какой-то гнилой! И нтересно с каких нот поет?!
    5. Шайтан 4 февраля 2015 22:20
      Еще по фотографии в начале было ясно, что нормальных мыслей от этого противного субъекта ждать не приходится!
    6. Комментарий был удален.
  2. Hronyaka 4 февраля 2015 18:36
    Цитата: Венд
    Автор война уже идет, неужели не заметно?

    Человек мыслит наверное более масштабно, чем мы. wink
  3. sborka 4 февраля 2015 18:39
    с самого начала нас пытались втянуть в эту войну... если США начнет поставку оружия, нам придется чем-то ответить, только вот чем?
    1. kuz363 5 февраля 2015 09:13
      Тоже поставками оружия, которого на складах лежит море с советских времен.. Вот вместо утилизации можно расстрелять в Донбассе.
  4. максим1987 4 февраля 2015 18:42
    а где про Казахстан?
    1. avt 4 февраля 2015 18:54
      Цитата: максим1987
      а где про Казахстан?

      Во во ! О чем статья и как она с заголовком вообще сопрягается ?? Да и причем Казахстан и события на Украине ? Не - конечно понятно что скажем влетели с ,,Зенитом",опять же в части автопрома казахи влетели . Но это могут и как то и заменить в автопроме например корейцами,политика то у Казахстана многовекторная , а сменить бизнес партнера не есть какое то святотатство и измену каким то идеалам , тут чистый бизнес - ничего личного.Вот чем реально Казахстан может помочь России , да собственно и самому себе - очень плотно и внимательно будет следить и купировать радикальных исламистов.А лезть в нынешнююразборку России с USA , или наоборот , для Казахстана дело бесперспективное .
      avt
      1. kuz363 5 февраля 2015 09:21
        И не только бесперспективное, но и опасное. Все таки экономика Казахстана в 10 раз меньше России! Реально мало чем можно помочь. И в основном все товары завозят с России.
    2. Zymran 4 февраля 2015 18:56
      Цитата: максим1987
      а где про Казахстан?


      НАН очень хочет выступить посредником. Надеюсь, хотя и не особо верю, в то, что ему это удастся.
    3. Касым 4 февраля 2015 19:09
      Казахстан будет до упора соблюдать НЕЙТРАЛИТЕТ - всем выгодно и надо. РБ и РФ под санкциями, остается РК для получения площадки как для торговли, так и для переговоров. С Кремлем они уже на языке ультиматумов разговаривают (ПАСЕ-освободить Савченко к 24 часам, вернуть Крым и т.д.), грозят новыми санкциями, вплоть до откл. СВИФТ.
      Для нас-то понятно, что Россию не сломать. Тем более вся Азия, Лат. Ам., Африка против проделок Запада. Казахстан сейчас может "бонусов" набрать и поднять свой авторитет благодаря миротворческой миссии. НО есть одно большое НО. Украина за свою подпись не отвечает - США нужна война и точка. Сами оружие поставлять не будут ("ни того калибра гранаты"), а вот восточноевропейские халуи уж точно расстараются (США втихоря заплатят за сов. наследие в этих странах, те же болгары Миги свои подремонт. резко захотели).
      Земляки, правда или нет, но точно не знаю. Наши вроде Су-30 заказали - военный нашептал. Новые или нет - не знаю. hi
      1. Zymran 4 февраля 2015 19:18
        Касым, читали в Мегаполисе статью Сатпаева? Он вообще предлагает Казахстану объявить себя нейтральным государством по типу Швейцарии, но мне такое мнение кажется утопичным.
        Хотя, Досым, блестящий эксперт и политолог.
        1. IAlex 4 февраля 2015 19:30
          Ага, бред сивой кобыли, у Казахстана есть что отбирать, поэтому такой фокус не прокатит...
          1. kuz363 5 февраля 2015 09:27
            Казахстан - не Швейцария. Это маленькая страна в окружении цивилизованных стран. А тут территория Азии огромная, населения мало, богатств в земле полно. Окружают сомнительные страны. Как там дальше ситуация повернет - непонятно. А тут еще исламские террористы. Желающих поживиться хоть отбавляй. Самим отбиться без союзника не получится.
        2. Талгат 4 февраля 2015 21:30
          Да, мне тоже кажется утопичным. Как говорил кто то из великих география "это приговор" (не Бисмарк? лень гуглить) Вот если бы КЗ находился в центре Европы я бы нашего либер-Досыма поддержал бы 2 руками

          Но т к КЗ там где он есть то он сердцевина "хартленда" и нейтральным быть не может
        3. Wellych 5 февраля 2015 04:51
          можно и нейтралитет. Пока Туркменистан еще не ИГИЛ, а у Китая есть нерешенные вопросы с Японией и Тайванем.
      2. болот 4 февраля 2015 19:25
        Цитата: Касым
        Наши вроде Су-30 заказали - военный нашептал. Новые или нет - не знаю.

        Они уже в Иркутске на авиазаводе.
        Главнокомандующий силами воздушной обороны ВС РК генерал-майор авиации Нурлан Орманбетов совершил плановую рабочую поездку в город Иркутск. В ходе поездки главнокомандующий СВО генерал-майор авиации Нурлан Орманбетов с рабочим визитом посетил Иркутский авиационный завод, где ознакомился с производством различных типов самолетов иркутских авиастроителей, а также провел ряд полезных встреч. Были обсуждены вопросы дальнейшего военно-технического сотрудничества в рамках ОДКБ и БРС ПВО Республики Казахстан и Российской Федераций, сообщает пресс-служба МО РК. На Иркутское авиационное предприятие с целью теоретического переучивания на новую авиационную технику прибыла группа лётного и инженерно-технического состава из авиационных частей ВВС ВС РК, которые в течение месяца будут проходить обучение у российских коллег. Напомним, что в ближайшее время казахстанские ВВС пополнятся новыми сверхманевренными истребителями Су-30СМ поколения 4++. Это существенно повысит надежность защиты воздушных рубежей Казахстана.

        Источник: http://24.kz/ru/news/social/item/48523-vvs-kazakhstana-popolnyatsya-novymi-istre
        bitelyami-su-30sm
        Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на www.24.kz

        Говорил же я что надо тяжелые многофункционалы закупать. smile Дешевле потом парк однотипных самолетов содержать.
        1. Касым 4 февраля 2015 20:10
          Зымран, привет! Нет, ни читал. Досым мне тоже импонирует (не всегда согласен, но умный мужик). Да какая тут нейтральная Швейцария! Нашему Елбасы без мировых "рисовок" ну никак!
          БОЛОТ, доброго Вам! ЗДОРОВО! Честно говоря не верилось - их-то и раньше можно было заказать!? Хотя наверняка с бюджетом было связано. Я так понимаю - НОВЬЕ! Ну раз на ЗАВОД ПОЕХАЛИ?
          Все равно легкий нужен. Поэтому посмотрим на кол-во. Не знаете случайно? Если полк, то серьезно. А если с десяток, то на замену. Такой самолет, да если еще и кол-во приличное, то РК в регионе по ВВС равных не будет - однозначно!!! Посмотрим сколько в этом году закупят, а потом на 3 умножим - увеличение бюджета расчитано на 3 года. Наши предположения оправдались, что что-то новое появится - ПОЗДРАВЛЯЮ! drinks good
          1. болот 4 февраля 2015 20:28
            Цитата: Касым
            Все равно легкий нужен.

            И где его применять?С каким вооружением?Да из Шима,китайский ЗРК HQ-9, авиабазу надо по дальше, от границы убирать.
            На Байконуре уже авиабазу надо создавать.
            1. семург 4 февраля 2015 21:44
              Цитата: болот
              Цитата: Касым
              Все равно легкий нужен.

              И где его применять?С каким вооружением?Да из Шима,китайский ЗРК HQ-9, авиабазу надо по дальше, от границы убирать.
              На Байконуре уже авиабазу надо создавать.

              утром читал что Каримов вроде тяжелый болеет вроде в коме , что думаешь начнут палить из зрк по нашим самолетам за отказ на признание Сайрамской Народной Республики ?
              1. болот 4 февраля 2015 21:47
                Цитата: семург
                утром читал что Каримов вроде тяжелый болеет вроде в коме , что думаешь начнут палить из зрк по нашим самолетам за отказ на признание Сайрамской Народной Республики ?

                Чем черт не шутит,тем более ЗРК может на взлете сбивать.Расклад сил меняется нашим надо призадуматься,еще одну аэромобильную бригаду создать и горнострелковую усилить.Точки по ближе подтащить.
            2. Комментарий был удален.
            3. kuz363 5 февраля 2015 09:32
              Предлагаю к нам, в Актау! От Китая далеко. Может через Туркмению террористы пойдут.
        2. семург 4 февраля 2015 20:22
          значит сушки купим . Хотелось другой вариант , но как говорят , так выпьем за то что бы ваши желания совпадали с вашими возможностями. Правда пока остается ниша легкого истребителя , но и здесь наверно выбор не велик между МИГ и МИГ laughing
          1. болот 4 февраля 2015 20:42
            Цитата: семург
            выбор не велик между МИГ и МИГ

            рассмотреть можно и Chengdu J-10,там двигатель «Сатурн-Люлька» АЛ-31ФН.
            1. семург 4 февраля 2015 21:19
              Цитата: болот
              Цитата: семург
              выбор не велик между МИГ и МИГ

              рассмотреть можно и Chengdu J-10,там двигатель «Сатурн-Люлька» АЛ-31ФН.

              рассмотреть конечно можно , но будет МИГ wink
      3. Alibekulu 4 февраля 2015 20:58
        Цитата: Касым
        Наши вроде Су-30 заказали
        К слову, Акимбеков полгода/год назад писал, что закупят Су-30.
        Кстати, он же говоря о ЕАЭС, что напрягает желание Москвы идти "крестовым походом" супротив Запада..
        Цитата: Zymran
        читали в Мегаполисе статью Сатпаева?
        А я всё жду статью на "ВО" о экономическом положении в Казахстане по сравнению с РФ. Уже все провели девальвацию, а РК единственный, кто её не провёл good laughing
        Уже прям, заждались request
        Цитата: грозный
        Про казахов-думаю в случае войны России с США будут добивать выживших!
        Хм no А кого мы тогда будем "притеснять" и "геноцидить".. fool
        1. Zymran 4 февраля 2015 21:23
          Цитата: Alibekulu
          А я всё жду статью на "ВО" о экономическом положении в Казахстане по сравнению с РФ. Уже все провели девальвацию, а РК единственный, кто её не провёл good laughing
          Уже прям, заждались request


          Статьи Олжаса Худайбергенова не тенгри и форбсе не читал? Очень интересно.
        2. Касым 4 февраля 2015 22:15
          Привет, Алибек! Дык у них семь пятниц на неделю. fellow. Они и про Су-34 и про МиГ-35 говорили! А зависит от бюджета и 01.
          Болот, если смотреть на Украину, то и истребители ... не нужны. У МиГ-29 были на мой взгляд сл. проблемы: дальность, ресурс и слабое БРЭО. МиГ-35 все эти проблемы снимает, и выполяет такие же функции как и семейство Су (кроме дальнобойных функций, но у нас МиГ-31 есть). Он дешевле в эксплуатации и в ближнем бою предпочтительней тяжелых Су (при равных возможностях-УВТ и т.д.). Еще я думал о замене МиГ-23 и 27. В бомбометании думаю тоже будет по-лучше Су (при пикировании на цель легче легкий "довернуть", чем тяжелый).
          Конечно же кто от Су-30СМ откажется! Все есть. ФАР, дальнобойные ракеты, УВТ, ресурсы и т.д.. ПЕСНЯ!!! Я просто и предположить не мог, что на такое НАН раскошелится, поэтому настраивался на МиГ-35 (когда он еще будет-а наши привыкли протоколы о намерениях подписывать). Полк Су-30СМ было бы замечательно. МиГ-31 - полк. И ко всему этому тройку полков легких. "Губа ни дура", как говорится, "а мечтать не вредно". Специализированных по полку. Штурмовики, бомберы, транспортники, разведка. Во куда занесло-страну без штанов оставлю feel . Но помечтать-то можно. wink
          Думаю, все-таки, что не более эскадрильи (10-12 машин). Отдадут "Барсам Жетысу", чтобы народу показать как летать умеем - "казах без понтов-беспонтовый казах". tongue Тем более с УВТ. Хотя такую машину, конечно, только в умелые руки. Значит - самая дорога к "Барсам"! drinks
          1. болот 4 февраля 2015 22:19
            Цитата: Касым
            "казах без понтов-беспонтовый казах"

            Проходила инфа что в США наших сержантов ВВС на учебу отправили,интересно не тех. по вооружению?
        3. kuz363 5 февраля 2015 09:36
          Так Казахстан всех опередил с девальвацией год назад. Еще и с запасом. Так что все в порядке, можно не беспокоиться. А после войны никто никого добивать не будет. Потому что будет некому. Останутся одни папуасы Новой Гвинеи.
    4. blizart 4 февраля 2015 19:15
      Цитата: максим1987
      а где про Казахстан?

      Ответ от силовиков Казахстана. Главный лейтмотив статьи, неуверенность. Надежда победоносно завершить новый этап вооруженного противостояния растаяла. Всеобщая мобилизация ДЛНР, как мы понимаем, почила в бозе. Что же союзники? Отвечаю. У нас резко возросла интенсивность учёбы, как я понимаю мы готовимся отражать удар в "мягкое подбрюшье", но так как все происходит по военному, без широкого разъяснения(или хотя бы увеличения денежного довольствия), это вызывает массовый отток спешно набранных неофитов. Как я понимаю военное руководство в затруднении, да и не только военное. Думается если бы Россия в очередной раз показала решительный исторический пример, всё бы наладилось. Что я имею ввиду?! Экспроприируйте показательно все нечестно нажитые богатства! Вот будет пример для всех союзников! А то ведь Казахстан выступает даже более последовательным поборником справедливости, недавно у нас посадили даже бывшего премьер-министра с поста Министра обороны!!! О мелкой сошке даже не вспоминаем. Или у вас даже больший кадровый голод чем у нас?
      Как вам? Посадили Чубайса! Весь его капитал направлен в фонд поддержки русского мира! Это точно заметят и истолкуют однозначно "в яранге и юрте, ауле и кишлаке"
      1. saag 4 февраля 2015 19:28
        Цитата: blizart
        А то ведь Казахстан выступает даже более последовательным поборником справедливости, недавно у нас посадили даже бывшего премьер-министра с поста Министра обороны!!!

        А бывшему акиму Атырауской области дали отъехать в Лондон:-)
        1. болот 4 февраля 2015 19:39
          Цитата: saag
          А бывшему акиму Атырауской области дали отъехать в Лондон:-)

          Аслан Мусин.
          1. blizart 4 февраля 2015 20:04
            Цитата: болот
            Цитата: saag
            А бывшему акиму Атырауской области дали отъехать в Лондон:-)

            Аслан Мусин.

            Ну, мы должны доказать, как сделали это русские, что можем достать своих Троцких, Березовских, Литвиновых. Найдя для них ледоруб, полоний и немудрящее полотенце. Русским осталось испугать все спецлужбы мира сообщением, что они могут насылать смертельные муки совести на прожженных циников и подлецов типа Калугина и Полякова и ...(не смог представить такого мира)
      2. 97110 4 февраля 2015 21:54
        Цитата: blizart
        Весь его капитал направлен в фонд поддержки русского мира!

        А капитал на книжке в сберкассе на углу? Что Вы собираетесь экспроприировать? Фонд поддержки русского мира разместим в HSBC? Или в Ciprus? Может быть неизвестную Вам тетку на вахте заменим на знакомую? В кабинет Генерального въедем? И шикарную малышку в приёмную... Лепота! Да тут безо всяких янкесов гражданская начнётся - прямо мечта максимки в полный рост. Ходы считайте. Ну не 21, хотя бы на 3 то хода не получится мозги напрячь?
      3. kuz363 5 февраля 2015 09:41
        А роль Чубайса в России обосновали. Оказывается, он типа смотрящего за инвестированным западным капиталом. Разруливает сложные ситуации, следит за своевременной прибылью, улаживает спорные моменты... Ему проще сделать это, все связи имеются. А если его убрать, то другой неизвестный таких дров наломает по неопытности! Вот на западе его и поддерживают. Так что это вроде нужная фигура.
    5. Max_Bauder 4 февраля 2015 19:57
      Цитата: максим1987
      а где про Казахстан?


      лишь бы пропиз... эээ... свистеть чтобы шуму больше было.
  5. denis88 4 февраля 2015 18:44
    Где втянутый Казахстан?
    1. семург 4 февраля 2015 20:10
      Цитата: denis88
      Где втянутый Казахстан?

      где ? где ? как обычно в Караганде laughing
    2. Комментарий был удален.
  6. сибиралт 4 февраля 2015 18:44
    Ярош заявил, что спокойно соберет 10 тыс. штыков под своё начало. А с Аваковым у него особы счёты. Так, что возможен еще один государственный переворот и к власти придут более радикальные силы. Но надо ли это западной Европе? Не зря же Меркель с Обамой решили встретиться.
  7. denis88 4 февраля 2015 18:46
    Война на истощение кого? России????? Или все таки укропии?
  8. 11111mail.ru 4 февраля 2015 18:49
    и фактическое повторение операции «Буря» по сценарию Сербской Краины в Хорватии летом 1995 года — или масштабное втягивание России в «войну на истощение».

    Не стоит пытаться "нагибать" Россию, пока у нас имеется ЯО, природные ресурсы и гордость страны, вставшей с колен. Отрезать перегон финансов "за бугор", постричь ногти олигархам (по самые локти) и взять за кадык журнашлюшек. Далее процесс сам пойдёт. Прорвёмся!
    11111mail.ru
    1. семург 4 февраля 2015 19:55
      Цитата: 11111mail.ru

      Не стоит пытаться "нагибать" Россию, пока у нас имеется ЯО, природные ресурсы и гордость страны, вставшей с колен. Отрезать перегон финансов "за бугор", постричь ногти олигархам (по самые локти) и взять за кадык журнашлюшек. Далее процесс сам пойдёт. Прорвёмся!

      да навеяло из вашего комента политзанятиями в ленинской комнате и плакатными призывами , типо даешь пятилетку в в три года и получить от каждой коровы пять тонн силоса laughing .
      1. 11111mail.ru 5 февраля 2015 22:10
        Цитата: семург
        навеяло из вашего комента политзанятиями в ленинской комнате и плакатными призывами , типо даешь пятилетку в в три года и получить от каждой коровы пять тонн силоса

        1.Посмотрите на плакаты периода ВОВ - там весь смысл: бей врага по роже = иное нам не гоже!
        2.Объясните мне, пожалуйста: в каком словаре Вы отыскали слово "типо".
        3.Вот это похоже ваша точка зрения:
        70 лет в исторической буре
        Мы вдыхали дым чужой дури!
        Лишь совсем недавно люди смекнули
        Что все эти годы были словно в накуре!
        Столько лет подряд ЦК КПСС
        Общим планом снимал стресс.
        Лозунг и План что ещё нужно?
        Чтоб разные народы Пахали дружно!
        Выкурим план пятилетки в три года!
        Всё для народа и план для народа!
        Дым валит не из трубы завода,
        Он рвётся из лёгких народа!
        http://mp3-pesnja.com/song/марлины+пятилетка+в+три+года
        4.Вы сами силосную яму видели? Наверное только на картинке. bully
        11111mail.ru
    2. Комментарий был удален.
    3. 97110 4 февраля 2015 22:04
      Цитата: 11111mail.ru
      Отрезать перегон финансов "за бугор", постричь ногти олигархам (по самые локти) и взять за кадык журнашлюшек.

      Упрощаете. Мозгов не хватает своих, но из читанного здравыми представляются мысли о первоочередной необходимости отвязать рубль (алтын, как ни назови - рупь то занят уже) от чуждой вражеской финансовой системы, где рулят ЮС. Без этого мы открыты со всех сторон. За нас ещё и не брались толком, а посмотрите, что на ВО творится. Самые беззаветные патриоты визжат - цены более чем в 2 раза, 3D-никомед почти вдвое подорожал... А если отвязать, то как существовать с экспортоориентированной экономикой? Проще конечно прижать журнашлюшек. Особенно приятных на ощупь...
      1. 11111mail.ru 5 февраля 2015 22:19
        Цитата: 97110
        Упрощаете. Мозгов не хватает своих

        Мозг необходим для накопления и осмысления информации. Конечно не все очевидное просто и не всё простое очевидно. Однако появляются в голове крамольные (с точки зрения власть предержащих) мысли, вот например: "За последние 10 лет в современной России только от экспорта было получено 2 400 000 000 000 долларов. Вдумайтесь в эту цифру! Для понимания, 2,4 трлн. долларов это:
        - 50 миллионов новых рабочих мест в производстве. Или это модернизация всей экономики и всей промышленности полностью, на новом месте с нуля.
        - 4 миллиарда новых квадратных метров жилья - т.е. утроение совокупного жилого фонда всей России.
        - при северной финской стоимости хорошей дороги в 3,5 млн. долларов за 1 км. - полное обновление дорожной сети страны с общемировым уровнем качества.
        А теперь ответьте на вопрос - где всё это? В чьих карманах?" http://pomnimvse.com/466pb.html
        Не согласны? А я вот согласен с тем, что народ российский "кинули" в 90-х и сейчас государственные преступники вытирают об него ноги.
        11111mail.ru
  9. Deadmen 4 февраля 2015 18:50
    Всё это пустая болтовня,людей которые не располагают планами которые обсуждают на закрытых совещаниях в Кремле.
  10. dr.star75 4 февраля 2015 18:54
    Россия не играет на опережение???Автор явно недооценивает наше руководство. Сирия держится, Крым наш, Украина усердно борется сама с собой, одну трубу кидаем на восток, ЮП умер!да здравствует турецкий поток!Свой свифт тестируется и т.д.
  11. грозный 4 февраля 2015 18:57
    Про казахов -думаю в случае войны России с США будут добивать выживших!
    1. kuz363 5 февраля 2015 09:45
      Не бери близко к сердцу! Если добить последних, то кто Казахстану будет помогать?
  12. Шалтай 4 февраля 2015 19:05
    Астанинский формат и мир на Донбассе , как-то простите не укладывается в уме . Официальная Астана - военный союзник США и Украины ,в то-же время торговый партнер России , мечтающий о выходе совместной казахо-турецкой границы к Белому морю . При партнерстве с США хочет решать проблемы русских на Донбасе .
    1. Zymran 4 февраля 2015 19:08
      Астана не является военным союзником США и Украины. В партнерских программах участвует - да. Вроде бы даже сама Украина не является официально союзником штатов.
      1. Шалтай 4 февраля 2015 19:18
        Цитата: Zymran
        Астана не является военным союзником США и Украины.

        Приветствую Зимран .Если так , то как давно официальная Астана не является военным союзником США и Украины . И как продвигается внедрение в городские кварталы Алматы (мне Алма-Ата просто привычнее)пентагоновской лаборатории по разведению и изучению особо опасных возбудителей инфекций . Ни чего личного .
        1. Zymran 4 февраля 2015 19:24
          Добрый вечер, Шалтай.

          Я человек не военный, а совсем даже наоборот, представитель медицины, поэтому насчет союзников могу рассуждать только, оперируя терминами из гугла и вики.
          Вот смотрим эту статью https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%
          D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B2%D0%BD%D0%B5_%D0%9D%D0%90%D0%A2%
          D0%9E

          «Основной союзник вне НАТО» (англ. Major Non-NATO Ally или MNNA) — термин, применяемый для обозначения союзников США, не являющихся членами НАТО.

          В 2014 году в конгресс был внесен законопроект, по которому статус может быть предоставлен Грузии, Молдавии и Украине[3].

          Соответственно ни Казахстан ни даже Украина пока не являются военными союзниками США.

          Цитата: Шалтай
          И как продвигается внедрение в городские кварталы Алматы (мне Алма-Ата просто привычнее)пентагоновская лаборатория по разведению и изучению особо опасных возбудителей инфекций . Ни чего личного .


          Насчет этого у меня сведений нет.
          1. Шалтай 4 февраля 2015 19:42
            Соответственно ни Казахстан ни даже Украина пока не являются военными союзниками США.
            Т.к. казахстанский ограниченный военный контингент под руководством украинских военных прямо участвовал в преступной авантюре США , Англии ,Грузии ,Монголии в Ираке , пускай и занимались разминированием ,т.е. уборкой территории от того , чем США энд компани там нагадили , при полном взаимопонимании и поддержкой со стороны США и Англии , это и делает Казахстан и Украину с США союзниками вне блока . Да и Монголию за компанию .
            1. Талгат 4 февраля 2015 21:43
              Цитата: Шалтай
              это и делает Казахстан и Украину с США союзниками вне блока . Да и Монголию


              Ну знаете ли - и Россия тоже партнерствует с НАТО и США и грузы помогает возить и в Ульяновске что то предоставляли - это все не более чем "отрыжка" 90-х годов - когда сша был не враг - а еще США были мировые хозяева и каждая республика просто обязана была поучаствовать в какой нибудь акции с ними -

              называть нас союзниками США на этом основании даже странно как то

              На самом деле как всем известно Казахстан входит в одкб. плюс еще и основной спонсор после РФ в КСОР ОДКБ, плюс и ПВО уже общая - т е если и назвать нас чьим то военным союзником, то только Российским и Белорусским наверное

              По экономике тоже самое - ни в ЕС ни в содружество Канады и США нас не приняли и даже и не звал никто - мы тихо мирно там где сами и принимали участие в организации - ТС и ЕАЭС
              1. Netrocker 4 февраля 2015 22:09
                Помню как то Гор приезжал в Казахстан, звал Астану в НАТО вступать... Назар его мягко послал...
        2. болот 4 февраля 2015 19:27
          Цитата: Шалтай
          И как продвигается внедрение в городские кварталы Алматы (мне Алма-Ата просто привычнее)пентагоновская лаборатория по разведению и изучению особо опасных возбудителей инфекций . Ни чего личного .

          Да их у нас аж три лаборатории с времен СССР. smile
          1. Шалтай 4 февраля 2015 19:46
            Цитата: болот
            Да их у нас аж три лаборатории с времен СССР.

            Свои лаборатории , это свои ,естественно они должны быть . Ни кто ни чего против не имеет .А с участием пентагона , это уже не свои , это пентагоновские .
            1. болот 4 февраля 2015 19:51
              Цитата: Шалтай
              пентагона , это уже не свои , это пентагоновские .

              У пентагона просто деньги нашлись,что бы три лаборатории в кучу собрать.
        3. Krio 4 февраля 2015 19:37
          Было такое по СМИ новых данных кроме того что собираются нет.Думаю что и любое вменяемое правительство не допустит строительства в сейсмоопасной зоне, где со дня на день ожидают 10 бальное землетрясение, банка с самыми опасными вирусами.
          Казахстан и с Россией дружит и с Китаем .Но базы США нет ,как и Китайской .Это небольшая страна на стыке политических интересов мастодонтов .У ней нет наготове 2000 ядерных боеголовок или там территории которую никто брать не хочет, так что надо со всеми дружить.Это же не восточная европа которая кусает всех на кого сказал заокеанский босс.Можно добиться целей аккуратно.Главное преемственность властей.
          1. болот 4 февраля 2015 19:44
            А еще два ядерных реактора,там США деньги на "физ.защиту выделяли" и мониторят. smile
            За то предьяв нету что мы ОМП создаем. smile
            1. kuz363 5 февраля 2015 09:57
              Ну, одними реакторами оружия не создашь. Это только в стержнях реактора наработаешь плутоний. А чтобы его выделить и очистить от примесей, нужны радиохимические производства. Стоит бешеных денег и занимает громадные территории. Это только в России можно переработать.
          2. Шалтай 4 февраля 2015 19:58
            Цитата: Krio
            умаю что и любое вменяемое правительство не допустит строительства в сейсмоопасной зоне, где со дня на день ожидают 10 бальное землетрясение, банка с самыми опасными вирусами.

            Что Вы говорите ... А в девятибальной зоне прямо возле окончания мощного тектонического разлома ,на нем даже до сих пор российский НИИ работает , далеко от России , проводить взрывные работы мощностью взрыва в десятки тонн это можно ?
            Капитализм , можно все . И не важно , что на казахстанской территории поблизости полтора пенсионера в селах ,а за границей рядом несколько городов возле разлома .
            Может -ли кто с уверенностью сказать , отражаются или нет столь мощные взрывы на сейсмической активности и как именно .
          3. kuz363 5 февраля 2015 09:53
            Преемственность - это обязательно, особенно в Азии. Демократия не для нас, из-за нее один бардак. Ну а Европа - там другой менталитет. И если Назарбаев предложил бы кого то из своего семейства (Даригу или Кулибаева), этот вариант прошел бы с большим преимуществом при голосовании.
    2. kuz363 5 февраля 2015 09:47
      А какой военный союз Казахстан заключил с США и Украиной? Что-то не читал, иначе шуму было бы до неба!
  13. стер 4 февраля 2015 19:06
    Как же мне нравятся современные обтекаемые фразы, недомолвки, увертки и прочие "дипломатические" выедроны. Как же без них обходились 70 лет назад? И даже 40? Уму не растяжимо! Одни обтекаемые фразы! Все обтекаемо, как в сортире в толчке - все содержимое обтекает.
    Ну разве можно сейчас написать: "есть план уничтожения врага"? Нет, надо толерантно обтечь "определенные намерения перевести некоторые неразрешенные вопросы в фазу наименьшей конфронтации и добиться приемлемой позиции зарубежных партнеров".
    Или "мы проведем наши консультации в новом формате трехсторонних встреч". Все понятно? А в реале-то было вот так - "Сунулись эти придоры, мы им перееЪали и они обосрались. Зато остальные втянули языки в оппы и больше не воняют".
    Страх выглядеть нелиберальным, недомократичным, ах, каким грубым вытеснил прямую честную речь. Мужиками перестали быть многие носители штанов.
    А интересно, некоторые фразы Жукова, Рокоссовского да и самого Сталина (даже без прямого мата, а просто жесткие) сейчас бы тоже затолерантили и удалили бы с форумов?..
  14. Stinger 4 февраля 2015 19:10
    И остается надеяться, что Москва сможет перейти во внешнеполитическое наступление (а не декларирование его) на Украине

    Уж кого, кого, а вас не подведёт. Успокойтесь. Можно надеяться.
  15. Бронеоптимист 4 февраля 2015 19:37
    Сдается мне, что начали раскручивать Азарова.
    Сегодня он у нас прошел по всем центральным каналам.
    Может наши решили его поставить на Украину?
  16. sv68 4 февраля 2015 19:38
    стем-же успехом автор мог приплести сюда Конго или Гватемалу-при чём тут Казахстан,и почему об этом государстве автор решил упомянуть-может слово понравилось,или это такой прикол? fool
  17. 31rus 4 февраля 2015 19:40
    Уважаемые,война началась до Украины ,Украина обнажила как говорят политики все противостояние в открытую,в чем автор прав так это не способность Кремля действовать на опережение,а это наш главный козырь,Россия только признала право республик на самоопределение,а чем думали раньше,мы все ищем каких то уступок запада,впадаем в иллюзии договориться,с кем Франция и Германия,это в корне не правильный подход,привлекать нужно все заинтересованные страны,автор не прав написав о тупике,поддержка республик и настоящие санкции в отношении к режиму Украины,сделают свое дело,а пока только не нужные переговоры
    1. Andrejka 4 февраля 2015 21:14
      Вот именно война началась до Украины и не там закончиться, так что успокойтесь все укладывается в логическую цепочку-войск на Руине нет; военторг работает;свидомые и неопрделившиеся украинцы варятся в каше из лживых СМИ и политиков,разгула радикалов и бандитов, могилизации и безработице и т.д так что ждем нарыв в обществе и раскол Украины где часть территории и без военных действий начнет стремиться в НОВОРОССИЮ и так далее!
      Andrejka
  18. mikh-korsakov 4 февраля 2015 19:51
    Изучая ход военных действий на Донбассе по яндекс, я нечаянно сдвинул карту и вот что я обнаружил. Единственная железная дорога, напрямую связывающая Москву с Ростовым, на протяжении примерно 10 км проходит по территории Украины. Там имеется станция Зориновка, принадлежащая Украине. Учитывая характер украинской власти, вполне можно ожидать от них очередной провокации, пакости вроде контроля прохождения наших поездов или даже запрета на это. В условиях не втягивания нас в вооруженный конфликт, что нам делать. Эта была бы колоссальная провокация. Как тогда ездить скажем из Москвы в Ростов. Законный вопрос, почему до сих пор не построена дорога в обход по нашей территории.
    1. kuz363 5 февраля 2015 10:01
      Так уже есть проект и отпущены средства на объездную дорогу. А средства немалые - кажется, около 50 млд. рублей. Построят где-то через 2 года. Наверно гражданские будут строить. А пригнали бы военных, они бы за полгода построили.
  19. Svetovod 4 февраля 2015 19:58
    Избежит ли Россия «войны на истощение» с западом на Украине? Поможет ли ей Казахстан?

    - вполне избежит, если прогнать бесполезный, но очень вредный класс глистов, и профилактировать это среди самого населения.
    Иначе народ не поймёт зачем и за что боротся.. Чтоб те же упыри на местах так же безнаказанно воровали из бюджета.
  20. Absurdidat 4 февраля 2015 20:11
    Ребята -харе задавать тупой вопрос -"при чем тут Казахстан". Или следите за политикой и читайте внимательно или не тупите публично. с уважением.
  21. Иркут 4 февраля 2015 20:24
    Мне кажется,что США все-таки втянут Россию в войну на Донбассе,если армии народных республик начнут терпеть поражение и над мирным населением ДНР и ЛНР нависнет реальная угроза геноцида со стороны украинских нацистов.Я думаю,надо значительно повысить информационную пропаганду как на территории Украины,так и остального мира.Как это сделать - пусть думает наше руководство. При сильном обострении конфликта на Востоке Украины непризнанные республики следует признать.Перед мировым сообществом следует обосновать необходимость такого шага.Если вводить войска, необходимо заявить,что они вводятся не для отторжения части Украины,а временно для защиты мирного населения.
    1. Касым 5 февраля 2015 00:08
      Иркут, Россия, прежде чем туда залезть, кредиты вернуть затребует и газ всем перекроет. Украине дефолт и "снабжать за даром" боеприпасами и оружием никто не будет. А сами натовцы не полезут туда. Европейцам без газа холодно станет, а летом надо в украинские газохранилища газа закачать по самое горлышко - это как голодных на муке сидеть заставлять, да и взять этот газ неоткуда, коль русские перекроют. Тут репу зачешешь, а не воевать будешь. А в конце можно так по носу получить от ополченцев, что сольют ту киевскую власть западники не задумываясь. И зачем еще лезть туда?
      Банкроты каждый день тратят до 10 мил. на АТО. Долго так смогут? В Киеве уже кричат о перемирии. Дебальцево - это осенний Иловайск. Еще немного и опять придет отрезвление после потерь. Порошенко долго не просидит - придут другие (еще хуже будет) - потом анархия - им не до ДНР и ЛНР будет. Финита ля комедия. Занавес закрывается. hi
    2. kuz363 5 февраля 2015 10:06
      К сожалению, эта пропаганда не действует на Украине, а тем более на западе. И все эти воззвания к мировому сообществу и прочее - все чепуха. И нечего перед ними оправдываться. Только трата времени. Вот зачем их ОБСЕ там находится? Что реально сделали? Фиксируют обстрелы, собирают осколки, делают фото и отправляют отчеты о проделанной работе для оправдания своей нехилой зарплаты? И какой от этого эффект виден? Ничего. И их содержание вроде оплачивает Россия.
  22. lonovila 4 февраля 2015 21:00
    -Вряд ли Казахстан является каким-то серьёзным союзником России... -Он больше "предоставил" себя для США.., чем чудовищно навредил России... -И в то же время Казахстан старается показать себя и как союзник России...
    -Это что... -Всё та же простенькая азиатская хитрость..?... -Да , именно так... -Но это всё до "поры и до времени"...
    -Самому Казахстану предстоят такие катаклизмы скоро , что события в Новороссии будут выглядеть , в сравнении с ними просто... небольшим инцидентом...
    1. lonovila 5 февраля 2015 00:07
      -А чего это так мало минусов..? -Даже радует.., что так ещё много реально адекватных "пользователей" сайта...
    2. kuz363 5 февраля 2015 10:13
      А ты что, хотел, чтобы Казахстан, как Россия, сам себя высек отказом от западной продукции? Глупость. Кстати, западу от этого не очень плохо. Переживут. Какие-то сотни миллионом или миллиарды евро. При их ВВП в 2013 г 17 трн.$ по сравнению с российским 2 млд.$ - это копейки. Их экономика в 8,5 раз богаче! У них все равно перепроизводство, не знают, куда деть. Потери намного меньше, чем в самой России. А население у них всего в 4 раза больше российского, значит производительность труда в 2 раза выше.
      1. lonovila 6 февраля 2015 04:24
        -Да , конечно же... -Вы лучше прочтите статейку "Эмбарго по-казахски"... -Там сразу становится понятненько.., как казахи тоже вносят свою "посильную лепту" в принятие санкций против России... -И как всё это сочетается с "американовскими интересиками"... -а ,главное...-как "своевременно"...
  23. muhomor 4 февраля 2015 21:05
    А что? России уже нужны помощники, чтобы надрать попку нацикам? Пусть Казахстан посочуствует свидомым! am
  24. агент 008 4 февраля 2015 21:34
    Порошенко недавно заявил: 1.Украина НИКОГДА не будет федеративным образованием, то есть будет унитарной.
    2.Украинский язык будет единственным государственным.

    То есть, единственный вывод из его слов, это то, что пока Хунта у руля, война будет бесконечной, и единственный способ остановить Хунту - её УНИЧТОЖИТЬ!

    А вообще, наш МИД может сделать ещё тысячу заявлений, от этого ничего не изменится...Только ФИЗИЧЕСКОЕ уничтожение Хунты остановит войну! Всё просто...
  25. Комментарий был удален.
  26. Megatron 5 февраля 2015 00:44
    Есть серьезные опасения, что Киев, оттянув основные силы ополчения «народных республик» на Дебальцево — Углегорск, может нанести мощный удар на другом участке фронта.

    Бредком попахивает, у ухров ни армии, и та на грани развала, откуда силы для удара? Все что есть осталось под Дебальцево, да остальные области от бунтов охраняет.
  27. Алекст 5 февраля 2015 15:20
    Цитата: kuz363
    Казахстан - не Швейцария. Это маленькая страна в окружении цивилизованных стран. А тут территория Азии огромная, населения мало, богатств в земле полно. Окружают сомнительные страны. Как там дальше ситуация повернет - непонятно. А тут еще исламские террористы. Желающих поживиться хоть отбавляй. Самим отбиться без союзника не получится.

    что значит окружают сомнительные страны? с севера Россия, с востока Китай, с юга Узбекистан и Киргизия, которые из них сомнительные?
  28. Алекст 5 февраля 2015 15:43
    блин, как уже достали эти "адекватные" "предсказатели"...
  29. lonovila 5 февраля 2015 19:15
    -Казахстан здорово напоминает всё ту же... Болгарию...
    -На словах -сосед , друг и брат...
    -А на деле..?
    -Казахстан первый из бывших республик СССР побежал "налаживать отношения" c США... -И даже , помимо солидных американских денежных кредитов , получил от всё тех же США милостивое решение даже присутствовать на различных военных учениях натовских войск...
    -Неужели же никто об этом из членов нашего форума не знает или не помнит..? -А будь такая возможность... -так Казахстан наверное и в НАТО бы вступил бы...
    -Так какой же это "друг , товарищ и брат"... -От такого "соседа" можно всяких "сюрпризов" ожидать...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня