Украинские силовики просят убрать встроенную динамическую защиту с бронетехники

184
Директор Харьковского бронетанкового завода Виктор Казанак заявил, что украинские силовики просят убрать встроенную динамическую защиту, сделав «как на танках», по всей видимости, имея в виду вариант установки, разработанный более 30 лет назад, сообщает «Вестник Мордовии».

Украинские силовики просят убрать встроенную динамическую защиту с бронетехники


И, хотя речь идет о доработке тяжелой БМП, военные эксперты удивлены таким желанием военных. Они пытаются понять, что стало причиной таких обращений. По мнению одних, это обычное желание сэкономить, так как советский «Контакт», который просят устанавливать украинские военные, дешевле более совершенных «Нож» или «Контакт-5».

«Контакт» разработали еще в 1982 году. Заявлялось, что данная защита снижает эффект кумулятивных боеприпасов на 50-80%. Однако, в отличие от более современных вариантов динамической защиты, она не работает против подкалиберных снарядов, а также тандемных боеприпасов, которые активно используются на Донбассе.

Есть мнение, что украинские силовики не против установки современных систем, однако использование танков «Булат» с динамической защитой «Нож» показало, что данная система избыточна по своим характеристикам настолько, что при срабатывании она выводит из строя не только боеприпас, но и саму машину. Об этом, якобы, говорят опубликованные в интернете снимки уничтоженных «Булатов».

У большинства танков присутствуют повреждения гусеничных лент и надгусеничных полок, на которые как раз и пришелся удар сработавшего «Ножа». Разочаровавшимся в украинской разработке военным снова пришлось обратиться к советскому наследию.
  • http://vestnik-rm.ru/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

184 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +114
    4 февраля 2015 10:58
    ...Разочаровавшимся в украинской разработке военным снова пришлось обратиться к советскому наследию....

    Как говаривал Михаил Евдокимов: Ума то нету....
    1. +100
      4 февраля 2015 11:01
      "українська розробка" - с таким языком все будет через Ж

      От этого и беды все. Смешной язык - смешной гимн - смешная страна.

      И тут все ждут серьезных разработок? Только если под присмотром и в кооперации с большим братом - без... это очередная песочница и перемога.

      Незалэжность вредит вашему здоровью.


      1. Комментарий был удален.
      2. +22
        4 февраля 2015 11:05
        KARS, ждём вашего комментария по поводу данной новости.
        1. +27
          4 февраля 2015 11:27
          Цитата: ispaniard
          KARS, ждём вашего комментария по поводу данной новости.

          KARSу вполне возможно не до комментариев,глядишь Андрюшку вот вот могут и под мобилизацию загрести...
          1. +34
            4 февраля 2015 11:36
            Цитата: Корсар
            Андрюшку вот вот могут и под мобилизацию загрести...

            Он патриот,потому сжег не только свои военник,но и все документы военкомовские laughing
            1. +42
              4 февраля 2015 11:50
              Цитата: Александр романов
              Он патриот,потому сжег не только свои военник,но и все документы военкомовские

              Похоже он "шифруется"... В январе,когда я был в Запорожье,он на ненавязчивое предложение встретиться с живым "террористом и сепаратистом"(мной),как-то не среагировал...Хотя по телефону с ним пообщался,ОДИН РАЗ.Более на звонки он отвечать не стал...
              1. +17
                4 февраля 2015 12:12
                уклонился от вербовки what
                1. +6
                  4 февраля 2015 12:16
                  Цитата: mejik
                  уклонился от вербовки what

                  Молчит, ибо боится, что по IP вычислят... lol
                  1. +14
                    4 февраля 2015 12:36
                    Цитата: mejik
                    уклонился от вербовки

                    А что делать СБУ бдит.
                    Цитата: Корсар
                    .Хотя по телефону с ним пообщался,ОДИН РАЗ.Более на звонки он отвечать не стал...

                    В принципе мы веть никогда и до этого не были на одной стороне?Поэтому смысл?
                    Цитата: ispaniard
                    KARS, ждём вашего комментария по поводу данной новости.

                    А что ждать то?обычный треп,последнеие пол года на ДЗ украинского производства идет довольно сильный пресс.
                    Фото пробитой под ДЗ нож брони нет,хоть некоторые распостраняются чуть ли не о проломах после срабатывания.Развороченные надгусеничные полки их полно и на фото обычных Т-64БВ.При этом ДЗ НОЖ не ВСТРОЕННАЯ,а навесная ДЗ,и в новости нет ни слова о Контакт 1.Было бы интересносаму формулировку почитать.
                    Цитата: Gomunkul
                    Он наверное не придёт, либо забрали в армию, либо сменил страну проживания.

                    Ну это все невнимательность,или желание что то ляпнуть,мои коментарии есть почти за каждый день.


                    Статья в последнем ТиВ хоть дуплет в боях еще не был.
                    1. +22
                      4 февраля 2015 12:44
                      Цитата: Kars
                      В принципе мы веть никогда и до этого не были на одной стороне?

                      А тут Kars,всего две стороны,НАЦИ и нормальные люди...

                      Я не НАЦИ. А ТЫ?
                      1. +4
                        4 февраля 2015 13:17
                        Цитата: Корсар
                        А тут Kars,всего две стороны,НАЦИ и нормальные люди...

                        Я не НАЦИ. А ТЫ?

                        Что же вы так черно бело?так не бывает.
                        Цитата: Корсар
                        СБУ БЗДИТ,

                        На меня его сил хватит,если оно ему станет нужным.
                        Цитата: Корсар
                        Не надо собственное малодушие списывать на чьё-то там "бдение".

                        Ну это был ответ,на предположение.А так в принципе особо говорить то и не о чем.Я веть на референдумах за отделения донбасса не голосовал.
                        Цитата: Корсар
                        Поэтому УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА,НИКОГДА БОЛЕЕ НЕ КОММЕНТИРУЙ ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ АСПЕКТАМ.

                        Да я и так стараюсь.Это куча народа подтвердит.Тут тема про ДЗ.
                        Ну а будет что сказать,я все равно скажу.
                      2. +1
                        6 февраля 2015 15:32
                        Во, блин, как обухом по голове... И Карс туда же...
                    2. +27
                      4 февраля 2015 12:58
                      Цитата: Kars
                      А что делать СБУ бдит.

                      СБУ БЗДИТ,и ты вместе с ним побздёхиваеш.
                      Не надо собственное малодушие списывать на чьё-то там "бдение".
                      Я же не побоялся заводить "крамольные разговоры" с запорожцами,и никакая СБУ меня тогда особо не смущала.Война притупила чувство самосохранения...

                      А твоя позиция,это позиция Чеховского "Человека в футляре". Поэтому УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА,НИКОГДА БОЛЕЕ НЕ КОММЕНТИРУЙ ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ АСПЕКТАМ.Тем более по Украине...
                      Не твоё это,сиди в своей скорлупе и комментируй технические вопросы ,в ПОЛИТИКУ НЕ ЛЕЗЬ!
                      1. +10
                        4 февраля 2015 13:20
                        Цитата: Корсар
                        Поэтому УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА,НИКОГДА БОЛЕЕ НЕ КОММЕНТИРУЙ ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ АСПЕКТАМ.Т

                        Искренний респект+
                    3. +4
                      4 февраля 2015 13:18
                      Испытание защиты от тандемных боеприпасов в частности от РПГ 29 в НИИ Стали проводили ещё 2003 году, причём испытывали защиту для БМП.
                    4. +1
                      4 февраля 2015 14:11
                      Интересно а такую новость ВО перепечатает?

                      «Укроборонпром» планирует увеличить производство танков в 24 раза

                      Об этом 4 февраля заявил гендиректор концерна Роман Романов, сообщает пресс-служба «Укроборонпрома».

                      По его словам, если раньше концерн выпускал по 5 танков в год, то теперь намерен ежегодно производить по 120 единиц этого вида техники.
                      В этом году планируется выпустить до 40 танков «Оплот», а уже в следующем – 100–120.

                      Также «Укроборонпром» планирует наладить серийное производство бронемашин «Дозор». В этом году концерн намерен выпустить 50 «Дозоров», в 2016 – не менее 100.

                      В дополнение Романов пообещал, что в ближайшее время будут начаты исследовательско-конструкторские работы по разработке БПЛА и контрбатарейных средств борьбы.

                      Кроме того, в 2016 году «Укроборонпром» собирается представить первую 3-координатную радиолокационную станцию.
                      1. +28
                        4 февраля 2015 14:22
                        Цитата: Kars
                        Интересно а такую новость ВО перепечатает?

                        Фантастические рассказы здесь не особо в ходу. laughing
                        Хотя, если честно, не вижу никаких препятствий. Попробуйте выложить.
                      2. +1
                        4 февраля 2015 14:36
                        Цитата: GRAY
                        Фантастические рассказы здесь не особо в ходу

                        Ну не скажите,не скажите.
                        Правда больше пиетета получает фантастика с определенной направленостью--как напимер данная статья.Статья про то как Т-72 грузились в Ан 225 и тд
                      3. +7
                        4 февраля 2015 14:42
                        Цитата: Kars
                        .Статья про то как Т-72 грузились в Ан 225

                        Там не было написано куда конкретно их повезут, они кажись в Нигерию полетели.
                      4. +1
                        4 февраля 2015 14:59
                        Цитата: GRAY
                        Там не было написано куда конкретно их повезут

                        тогда смысл статьи?до сих пор фантазии хожят о венгерсих т-72 поставленных в украину.
                      5. +9
                        4 февраля 2015 17:42
                        Цитата: Kars
                        до сих пор фантазии хожят о венгерсих т-72 поставленных в украину.

                        Те по железке ехали, а не на самолёте летели.
                      6. +1
                        4 февраля 2015 17:51
                        Цитата: GRAY
                        Те по железке ехали, а не на самолёте летели.

                        а что ?по железке только в украину?вот именно те танки что ехли по железке после предпродажной подготовке теперь мриев возят в нигерию.
                      7. +6
                        4 февраля 2015 18:15
                        Цитата: Kars
                        а что ?по железке только в украину?вот именно те танки что ехли по железке после предпродажной подготовке

                        Не, те сильно попользованные были, предпродажной подготовкой там и не пахло, и было это в прошлом году.
                        Подробностей не помню уже. Но информация от венгров пришла.
                        Бдительные читатели венгерского издания Hídfő.net прислали в редакцию фотографии танков, переправленных из Венгрии на Украину по железной дороге через станцию Захонь 2 августа. Сами снимки были сделаны на станции Ньиредьхаза.

                        http://titus.kz/?previd=50534
                      8. +1
                        4 февраля 2015 19:28
                        Цитата: GRAY
                        Подробностей не помню уже. Но информация от венгров пришла.

                        Во во,именно эти танки и летят сейчас в Нигерию.
                      9. +9
                        4 февраля 2015 19:55
                        Цитата: Kars
                        Во во,именно эти танки и летят сейчас в Нигерию.

                        С августа 2014-го в пути? Как-то сомнительно.
                      10. +1
                        4 февраля 2015 20:24
                        Цитата: GRAY
                        С августа 2014-го в пути?

                        А что подшаманить,подкрасить это день работы?
                      11. +10
                        4 февраля 2015 20:49
                        Цитата: Kars
                        А что подшаманить,подкрасить это день работы?

                        Ну при масштабах производства пять изделий в год , эта подкраска может очень сильно затянуться . laughing
                        Последнее время чувствуется . что Вы начали себя ассоциировать с нынешним положением дел , не надо этого .
                        hi
                      12. +1
                        4 февраля 2015 21:28
                        Цитата: Циник
                        Ну при масштабах производства пять изделий в год

                        вы уверенны что это все производственные возможности Excalibur Army
                        Цитата: Циник
                        время чувствуется

                        не чувствуйте--только прогматиз и факты.только хардкор.
                      13. +6
                        4 февраля 2015 21:45
                        Цитата: Kars
                        только хардкор.

                        К сожалению всё только начинается , а Вы уже считаете что это hardcor laughing
                      14. +1
                        4 февраля 2015 22:49
                        Цитата: Циник
                        К сожалению всё только начинается

                        Вы так хорошо знакомы с африканским рынком?
                      15. +11
                        5 февраля 2015 13:06
                        Цитата: Kars
                        Вы так хорошо знакомы с африканским рынком?

                        Да нет , с природой человеческой .
                        К сожалению , Вот и Вы , как говорится , не обманули ожиданий .
                        hi
                      16. +8
                        4 февраля 2015 21:54
                        Цитата: Kars
                        не чувствуйте--только прогматиз и факты.только хардкор.
                        winked
                      17. +1
                        4 февраля 2015 22:50
                        Что сказать Ис-3 был в Киеве на выставке трофеев ЗСУ.
                      18. +1
                        6 февраля 2015 14:00
                        интересно -7 это семь человек утверждают что я вру?или имеют какие другие притензии?
                      19. 0
                        6 февраля 2015 19:20
                        В музей этот экспонат!
                      20. 0
                        6 февраля 2015 18:45
                        А смысл? Напоминает "танки" НИ (На Испуг), переделанные в Одессе во время войны из тракторов. ВСЕ памятники-танки демилитаризованы или находятся в явно небоеспособном состоянии (выведено из стря орудие с прицельные приспособления), да и где снаряды брать? Хорошо хоть завели)) Вот это советское качество!
                      21. +5
                        4 февраля 2015 21:27
                        Цитата: Kars
                        А что подшаманить,подкрасить это день работы?

                        За это время (с августа) их можно стразами покрыть. smile
                        Мне, в целом, по барабану те это танки или не те.
                        В украинском сегменте интернета чуть ли не каждый день появляется видео или фото колонн российской техники якобы направляющихся на Украину. При этом, тем кто всё это выкладывает даже не приходит в голову что такое количество техники требует соответствующего снабжения.
                        Что-то нет у них доказухи с непрерывно снующими через границу грузовиками и заправщиками - жалкие дилетанты.
                      22. +1
                        4 февраля 2015 22:54
                        Цитата: GRAY
                        За это время (с августа) их можно стразами покрыть.

                        Ну мы не знаем что там за можности,что с запчастями.рейсы Мрии тоже расписаны на долго.
                        Цитата: GRAY
                        украинском сегменте интернета чуть ли не каждый день появляется видео или фото колонн российской техники якобы направляющихся на Украину.

                        Ну зачем якобы?сказать чесно это довольно подло,воюете,так воюйте как надо.Вошли бы в мае после первого града по докучаевску,тысячи жизней бы спасли,с обоих сторон.а санкции все равно ввели,что так что так.

                        А так появятся фото с пересечением западной границы Украины бронетехники НАТО,стран бывшего Воршавского договора я их первый размещу.
                      23. 0
                        5 февраля 2015 22:00
                        Вот тут вы правы. Нужно действительно прекратить прикидываться. Пора вернуть отпускников.
                      24. +1
                        5 февраля 2015 23:49
                        Дай то бог...
                      25. +1
                        5 февраля 2015 22:13
                        а что ?по железке только в украину?вот именно те танки что ехли по железке после предпродажной подготовке теперь мриев возят в нигерию.

                        я правильно понял?? Мриями т-72 из Украины вывозят в нигерию, а до этого их привезли по железке из Венгрии в (на) Украину
                        тогда смысл статьи?до сих пор фантазии хожят о венгерсих т-72 поставленных в украину.

                        Оказывается не такие они и фантазии - венгерские т-72 на Украине.
                      26. +2
                        5 февраля 2015 23:47
                        Ничего фантастического lol Если ничего не делать,можно увеличить производительность и в 100 раз laughing
                      27. +8
                        4 февраля 2015 15:35
                        Есть ещё пословица такая русская: "П...ть - не мешки ворочать!"

                        Для примера - вчера ты подтягивался на перекладине 3 раза, сегодня упал и ушиб локоть. Теперь попытайся объяснить, как ты завтра 72 раза подтянуться собрался?! wassat
                      28. +1
                        4 февраля 2015 15:46
                        Цитата: Glavmec
                        Для примера - вчера ты подтягивался на перекладине 3 раза, сегодня упал и ушиб локоть.

                        Что сказать завод был построен под 600-800 танков в год.
                        Для меня вопрос только где будут броню брать а в остальном сколько денег дадут на столько и построят.
                      29. Lenivets
                        +4
                        4 февраля 2015 21:28
                        Вот вы и ответили на этот вопрос ("Для меня вопрос только где будут броню брать а в остальном сколько денег дадут на столько и построят."), нифига не построят.
                      30. +2
                        5 февраля 2015 19:44
                        Для меня вопрос только где будут броню брать а в остальном сколько денег дадут на столько и построят.

                        Броня не вопрос (Мариуполь, сам Харьков и др.). Но если не ошибаюсь, ствол делали в Донецке на "Точмаше", а в Феодосии,- прицелы для СУО, что тоже не вопрос,- Талес на советских танках уже давно...
                        Со стволами есть проблемы даже для БТР...
                      31. +7
                        4 февраля 2015 15:47
                        Ну дозоры еще ладно, но оплоты? Карс ,ты действительно веришь в 40 оплотов за этот год? В 40 отремонтированных т64 или прошедших капиталку я еще поверить могу, но оплоты ?
                      32. +1
                        4 февраля 2015 16:13
                        Цитата: g1v2
                        Карс ,ты действительно веришь в 40 оплотов за этот год?

                        Чесно не знаю.20 уже и так есть для таиланда готовых некоторые до 80%
                        Цитата: g1v2
                        В 40 отремонтированных т64 или прошедших капиталку

                        Т-64 в Булат перепилить не так уж и сложно.40 это один киевский ремзавод сделает.
                      33. Lenivets
                        +1
                        4 февраля 2015 21:24
                        А желание и возможности в данном случае совпадают? ;-)
                      34. +1
                        5 февраля 2015 19:27
                        Интересно! А кто выпускать будет!? Там же всех на фронт мобилизуют!
                      35. 0
                        6 февраля 2015 09:46
                        Была эта "новость" на ВО.
                      36. kompotnenado
                        0
                        6 февраля 2015 13:27
                        Т.е. уничтожение укротанков идёт примерно на порядок быстрее производства. В ВОВ СССР производил больше десяти тысяч танков в год.
                    5. +2
                      4 февраля 2015 14:11
                      Цитата: Kars
                      Статья в последнем ТиВ хоть дуплет в боях еще не был.

                      Другая статья про "Дуплет", "Нож" кстати тоже упоминается.
                      http://vpk.name/news/115984_nii_stali_n … ie_dz.html
                      Николай Дорохов, начальник отдела динамической защиты ОАО "НИИ стали" - «Результаты научных исследований, полученные ОАО «НИИ стали», показали, что на разрушение кумулятивной струи или сердечника оперенного бронебойного подкалиберного снаряда (ОБПС) в ДЗ с использованием взрывчатых веществ (далее ВВ) расходуется не более 10% энергии взрыва. Остальная часть энергии (90%) тратится вхолостую, оказывая на ближнее окружение негативное разрушающее воздействие.
                      В качестве примера наивысшей степени нерационального использования энергии взрыва можно привести украинские комплексы динамической защиты «Нож» на танке «Булат» и «Дуплет», установленный на новейший украинский танк «Оплот».


                      На представленном выше кадре слева показаны элементы ДЗ, расположенные в 3 слоя и образующие узел динамической защиты, защищающий правую лобовую часть башни. На следующем фото украинские коллеги пытаются продемонстрировать, что пробития данного модуля в результате обстрела 125-мм бронебойным подкалиберным снарядом нет. Но они умалчивают, что испытание проводилось устаревшим снарядом - БМ42, который имеет значительно меньшие бронепробивные характеристики и более чувствителен к различным внешним возмущениям, чем современные ОБПС.


                      Во-вторых, видно, что ОБПС, скорее всего, попал не в элементы динамической защиты, а в стальное ребро, разделяющее секции динамической защиты. Но даже если он и задел ДЗ, заставив ее сработать, то под действием взрыва элементов ДЗ макет башни улетел с корпуса танка на несколько метров. (Это можно увидеть из фильма, выложенного в Youtube (http://www.youtube.com/watch?v=9TCJIpUjW2M). Здесь взорвалось не менее 3-4 кг ВВ. Такого мощного воздействия на ОБПС БМ42, конечно, должно хватить, чтобы снизить его бронепробивные характеристики, но под вопросом останется сохранность жизни экипажа.

                      1. +1
                        4 февраля 2015 14:20
                        Что сказатьДЗ Реликт даже прикормленная Индия не хочет покупать.
                      2. +2
                        4 февраля 2015 14:35
                        Цитата: Kars
                        Что сказатьДЗ Реликт даже прикормленная Индия не хочет покупать.

                        А на Т-90 разве не она стоит?
                      3. +1
                        4 февраля 2015 15:00
                        Цитата: GRAY
                        А на Т-90 разве не она стоит?

                        контакт-5
                        реликт на Т-90СМ но его уже разобрали.
                      4. +1
                        4 февраля 2015 16:11
                        Так смотрю меня кто то хочет опровергнуть по наличию Реликтов?я в принципе сам не в курсе--может он на Солнцепеке стоит,а может нет.В индию не поставлялся--врятли бы такое пропустили.Что там купил или не купил Аржир с марта прошлого года новостей не приходило.
                    6. Artem1967
                      +2
                      6 февраля 2015 10:28
                      Карс, не обращай внимания на "наезды". Этим и хорош данный ресурс, что позволяет дискуссию. Главное, соблюдать приличия и уважать право оппонента на свое мнение.
                2. +17
                  4 февраля 2015 12:27
                  Цитата: mejik
                  уклонился от вербовки

                  Вероятно laughing .
                  Хотя и без него я провёл(надеюсь плодотворную) работу по психологической обработке местного населения.
                  Многие слушали открыв рты,то о чём я им рассказывал было для них ОТКРОВЕНИЕМ.
                  Хотя попадались и непробиваемые зомби,от которых я сразу же старался держаться подалее,дабы в БЕДУ не попасть...
              2. +4
                4 февраля 2015 13:21
                Цитата: Корсар
                .Более на звонки он отвечать не стал...

                Есть такое чувство -СТРАХ wink
              3. 0
                6 февраля 2015 10:41
                Похоже он "шифруется"
                видно ушел в ,,глубокое,,подполье-румынию.
            2. 0
              5 февраля 2015 22:13
              Зря вы так!
              Чоловик вже с икамы у столицы Московии, пытает шо да как!
            3. 0
              6 февраля 2015 18:21
              Вместе с военкоматом)))
        2. +6
          4 февраля 2015 11:29
          KARS, ждём вашего комментария по поводу данной новости.
          Он наверное не придёт, либо забрали в армию, либо сменил страну проживания. fellow laughing
          1. +5
            4 февраля 2015 11:48
            Цитата: Gomunkul
            KARS, ждём вашего комментария по поводу данной новости.
            Он наверное не придёт, либо забрали в армию, либо сменил страну проживания. fellow laughing

            ...сменил все явки и пароли...и логин..., наверное... lol
            Либо сказать нечего...
            А может поехал искать доказательства "присутствия в Донбассе российских танков Т72Б3", ибо так тут спорил об их наличии....
            1. +16
              4 февраля 2015 11:54
              Цитата: podpolkovnik
              А может поехал искать доказательства "присутствия в Донбассе российских танков Т72Б3", ибо так тут спорил об их наличии....

              да пожалуйста! сколько угодно! laughing
              1. Комментарий был удален.
            2. +11
              4 февраля 2015 12:32
              Цитата: podpolkovnik
              А может поехал искать доказательства "присутствия в Донбассе российских танков Т72Б3", ибо так тут спорил об их наличии....

              Как то так:
              1. +25
                4 февраля 2015 13:57
                Цитата: vdtomsk
                Цитата: podpolkovnik
                А может поехал искать доказательства "присутствия в Донбассе российских танков Т72Б3", ибо так тут спорил об их наличии....

                Как то так:

                Ну, тогда уж вот так:
          2. +2
            4 февраля 2015 12:42
            Цитата: Gomunkul
            либо сменил страну проживания.


            Либо пол ?
        3. Комментарий был удален.
      3. +8
        4 февраля 2015 11:14
        От этого и беды все. Смешной язык - смешной гимн - смешная страна. Это точно ,обхохотаешься с невменяемых укроэльфов laughing
        1. +3
          4 февраля 2015 11:18
          Класс!!!!!!!!
        2. +70
          4 февраля 2015 11:33
          Андрей не надо уподобляться свидомым
          Смешной язык - смешной гимн - смешная страна

          Я украинец причем чистокровный, я родился и вырос в украинском селе на Кубани где и сейчас половина жителей украинцы, а украинский язык для меня второй родной после русского.
          Я хочу напомнить что мы воюем не с украинцами и Украиной, а с нацистами и фашиствующими карателями которые убивают наших жён, матерей, детей.
          А твой комент иначе как попытку разжигания межнациональной розни не назовешь.
          1. +20
            4 февраля 2015 11:37
            Цитата: OlegLex
            А твой комент иначе как попытку разжигания межнациональной розни не назовешь.

            Да ладно,а я вырос в России и деиствия Украины иначе ,как преступлением против человечности назвать не могу.
            1. +21
              4 февраля 2015 11:46
              Цитата: Александр романов
              Да ладно,а я вырос в России и деиствия Украины иначе ,как преступлением против человечности назвать не могу.

              А у немцев тоже "смешной язык-смешной гимн-смешная страна"?Они-то миллионы наших людей уничтожили.Или они уже "свои"?Вот почему ,когда касается Германии,то там-нацисты виноваты,а как Украина-так весь народ?Не может совершать преступления СТРАНА.Преступления совершает режим.Это как судить автомобиль,что он сбил людей.А как же водитель?
              1. +19
                4 февраля 2015 12:08
                Цитата: revnagan
                А у немцев тоже "смешной язык-смешной гимн-смешная страна"?Они-то миллионы наших людей уничтожили.Или они уже "свои"?Вот почему ,когда касается Германии,то там-нацисты виноваты,а как Украина-так весь народ?Не может совершать преступления СТРАНА.Преступления совершает режим.Это как судить автомобиль,что он сбил людей.А как же водитель?


                Да, преступления совершают люди, причем даже те люди, которые не мешают совершать преступление.
                И в Германии тоже был виноват весь народ, за редким исключением тех, кто с нацизмом боролся.
                И теперь, если для Вас это откровение на Украине тоже виноват ВЕСЬ народ, за исключением тех кто рискуя жизнью борется с коричневой чумой, поразившей огромную территорию, фактически колыбель Русской Цивилизации.
                1. +37
                  4 февраля 2015 12:15
                  Для DV69. Абсолютно согласен! В жертвах на Донбассе виновны не только ВСУ или нацгады, НО и в не меньшей степени виноваты те:
                  - кто хоть раз крикнул: "слава украине";
                  - кто вольно или не вольно помогал украинской армии, перечислял деньги и т.д.;
                  - кто писал русофобские и нацистские комментарии;
                  - кто сочувствовал;
                  - кто бездействовал, по принципу: моя хата с краю;
                  - кто скакал на майдане;
                  - кто радовался убийству мирных граждан;
                  Так что НАРОД УКРАИНЫ ВИНОВЕН в братоубийственной войне!!!
              2. +15
                4 февраля 2015 12:09
                Для revnagan. А с чего вы взяли, что немцы не виноваты в уничтожении советских граждан?! Нацисты - это вообще КТО, немцы или инопланетяне?! В ССэсовских частях служили не только немцы, но и все народы Эуропы, в частности Рейхстаг защищала французская дивизия СС! Но убивали ведь не только ССэсовцы! Или вы думаете, что раз румыны или венгры не были фашистами, так они не убивали мирное население?!
                1. +13
                  4 февраля 2015 15:04
                  Цитата: Варяг_1973
                  что раз румыны или венгры не были фашистами, так они не убивали мирное население?!

                  В захваченном Воронеже венгры творили над мирным населением такие зверства, что немцам приходилось их усмирять. Во время взятия Воронежа Советской армией, венгров в плен не брали.
                2. +5
                  4 февраля 2015 16:14
                  Цитата: Варяг_1973
                  Нацисты - это вообще КТО, немцы или инопланетяне?

                  Нацисты-это мрази без национальности.В Японии,на Украине или Венгрии.Другой вопрос,что захватив власть в конкретной стране,они творят преступления руками граждан этой страны.А действительно,что, в "Вермахт" нужно было призывать марсиан?Для тех кто на согласен-был Освенцим,Майданеки прочие прелести.Причём вместе с семьёй.Так что выбор у немцев был не велик.Хотя это и не умаляет их преступлений.Другое дело -идейные наци.Они добровольно не сдавались,и спрос с них тоже был другой.Но не бывает преступных народов.Взять к примеру ту же Чечню.
              3. +25
                4 февраля 2015 12:13
                Цитата: revnagan
                Они-то миллионы наших людей уничтожили.Или они уже "свои"?

                Немцы это прошлое,а Украина настоящее.Гитлер по соплям получил,а порох еще нет.
                Цитата: revnagan
                когда касается Германии,то там-нацисты виноваты,а как Украина-так весь народ?

                Не старик,народ в Германии поддержал нацистов и получил свое.Сейчас поддержали хунту и получите тоже. Помню когда свергали Янека,ты был тут на саите,а не бился с правосеками.
                Цитата: revnagan
                Преступления совершает режим

                Не порох с Яценюком сейчас Горловку с землеи ровняют,а солдаты ВСУ,которые выполняют преступные приказы.Они прекрасно понимают,что стреляют по старикам,женщинам,но делают это.Это преступники,как и те немцы.что дохли под Сталинградом.
                1. +6
                  4 февраля 2015 15:08
                  Цитата: Александр романов
                  Не порох с Яценюком сейчас Горловку с землеи ровняют,а солдаты ВСУ,которые выполняют преступные приказы.Они прекрасно понимают,что стреляют по старикам,женщинам,но делают это.

                  Зато в плен попадают только повара и писари. Обалдеть можно, поварско-писарский сводный батальон.
                2. +2
                  4 февраля 2015 16:27
                  Цитата: Александр романов
                  .Гитлер по соплям получил,а порох еще нет.

                  Надеюсь,что всё ещё впереди.
                  Цитата: Александр романов
                  Помню когда свергали Янека,ты был тут на саите,а не бился с правосеками.

                  Мне льстит та значимость,которую Вы приписали моей скромной персоне,но открою Вам один секрет:в то же время на своих сайтах сидели все крымчане(кроме оМОНА и "Беркута" из Крыма),донетчане,(опять-же,кроме силовиков),и все нормальные граждане Украины.Тех сил и ресурсов,что были у Януковоща,было достаточно не то,чтобы "скакунов" разогнать,а Берлин можно было ещё раз взять.Но скорее победит стадо баранов во главе со львом,чем...Ну Вы поняли.И в моём городе до сих пор стоит Ленин ,а "Самооборона" есть,но сидит тихо.Ну и Вы,такой весь из себя ярый антифашист,пишите не из Донбасса.
                  Цитата: Александр романов
                  Это преступники,как и те немцы.что дохли под
                  Сталинградом.

                  Согласен на 100%Режим совершает преступление их руками,но снаряды то летят от простых солдат.И эти снаряды убивают,а солдаты стали карателями и военными преступниками.За что и будут наказаны.И каждый получит то,что заслужил.
              4. +7
                4 февраля 2015 12:15
                Цитата: revnagan
                Вот почему ,когда касается Германии,то там-нацисты виноваты,а как Украина-так весь народ

                А в то время никто не делал разницы между немцем и нацистом. Черчиль высказывался что-то типа , уничтожить этих уб...ков, как нацию, чтобы не портили более воздух Европы. Сталин вынужден был принимать жесткие меры в армии для пресечения вендетты. Однако они покаялись, страна прошла денацификацию. Потому и отношение к ним претерпело изменения. Но никто не забыт и ничто не забыто.
                Вы много видели кающихся украинцев? Только в плену, чтобы жо... свою спасти.
                1. 0
                  4 февраля 2015 16:29
                  Цитата: Jackyun
                  Вы много видели кающихся украинцев?

                  Те,кто совершал преступления,добровольно каяться не станет.А кто не совершал-чего каяться?
              5. +9
                4 февраля 2015 12:29
                Цитата: revnagan
                .Это как судить автомобиль,что он сбил людей.А как же водитель?

                Встречный вопрос, а с чьего молчаливотрусливого согласия целая гильдия обкуренных, невменяемых "водителей", "штурманов", "пилотов", "капитанов" у руля Руины ? Так что виноват не водитель а тот кто дал "порулить" или выдал левые удостоверение на право вождения всем этим ушибкам..
                1. -1
                  4 февраля 2015 16:34
                  Цитата: Терский
                  Так что виноват не водитель а тот кто дал "порулить" или выдал левые удостоверение на право вождения всем этим ушибкам..

                  Этих "ушибков" посадил в кабину бравый вооружённый коп,и все сделали вид,что так всё и должно быть.Не,некоторые возмутились,но дать вооружённому копу по рукам безоружное население не могло,а кто мог-высказал глубокую озабоченность,и на этом всё.
              6. +3
                4 февраля 2015 12:31
                судить автомобиль

                а это идея wassat
              7. +1
                5 февраля 2015 20:44
                вставлю свои пять копеек про "своих" и "чужих" ...
                у нынешних немцев за публичное отрицание преступлений нацистского режима по первому разу придется заплатить штраф в 800 евро
                та же компания BMW почему-то не рассказывает посетителям своего мюнхенского музея, как при нацистах делала моторы для люфтваффе и мотоциклы для вермахта, зато экспонаты послевоенных лет, та же машинка-"инвалидка", стоят на "переднем плане" - в своем роде напоминание о последствиях ВОВ ... что было у них до войны и что стало после ...
                imho, относительно легко они тогда отделались, т.к. расплата за поддержку нацистов для немцев могла быть гораздо серьезнее ...
            2. 0
              4 февраля 2015 13:05
              Не сгребайте в кучу руководство с отморозками и простой народ,сбитый с толку..что ж теперь из за них все население в преступники записывать?
            3. 0
              4 февраля 2015 17:12
              Да каждый народ заслуживает то правительство которому он позволяет собой управлять и соответственно несёт ответственность за его действия.
              Вот только не надо ассоциировать всех украинцев с фашистами.
          2. +27
            4 февраля 2015 11:46
            а че гимн Украины реально классный ?
            и это , сейчас на Украине не украинский язык , а ИСКУССТВЕННАЯ смесь мовы , суржики , инглиша и хз еще чего , оказывается что женщина которая 40 лет проработала учителем украинского языка , не знает украинского языка , а как правильно на нем писать (что бы как можно больше латинских букв) их обучать приехала американка . отанокаг оказывается , учить украинскому украинцев должны не украинцы , носители языка , а американцы , они наверное украинский лучше знают . они настолько его лучше знают , что знают такие украинские слова , что сами украинцы их в первый раз слышат .
            1. +5
              4 февраля 2015 13:00
              гимн Украины реально классный

              эт точно!
              Кстати, моя мать знает в этой писнЕ ещё один куплет. В нём об отношении "казаков и ж.и.д.и.в"...
              Странно, что Парашанко,Каломойский и Яйценюк поют и не догадываются, что сними должен сделать настоящий казак. negative
            2. +2
              4 февраля 2015 20:56
              Цитата: просто экспл
              а че гимн Украины реально классный ?

              Да не,гимн то как раз-дерьмовый.Вообще-то,это пародия на "еще полска не сгинэла...",сляпанная подвыпившим Котляревским в компании подвыпивших спудеев для хохмы.Настоящий гимн Украины-казацкий марш.
              https://www.youtube.com/watch?v=rlhpi-WllkQ
              Но Галичан-бандеровцев и их еврейских спонсоров от этой музыки крючит.Это у них на генетическом уровне.Вот и сделали это недоразумение Котляревского "гимном".
          3. +18
            4 февраля 2015 11:48
            Цитата: OlegLex
            Андрей не надо уподобляться свидомым
            Смешной язык - смешной гимн - смешная страна

            Я украинец причем чистокровный...


            Ну-ну, чистокровный ты наш. Иди сдай свою кровь на генетическую экспертизу и открой для себя новость - ты русский и кровь твоя такая же как у любого русского. Привет дяде сэму, промывшего мозги всей Малороссии. Гоголя, товарищ, перечитывай почаще. Украину создала Австро-венгрия, Польша и их агент Ленин. А после перестройки мозги домыл госдеп.
            1. +22
              4 февраля 2015 12:20
              Цитата: Lukov
              Иди сдай свою кровь на генетическую экспертизу и открой для себя новость - ты русский и кровь твоя такая же как у любого русского.


              Без комментариев:
              1. АДК57
                +14
                4 февраля 2015 13:00
                Спасибо, Лелёк, что напомнили эти ВЕЛИКИЕ слова Гумилёва.
                Со своей стороны предоставлю слово Бисмарку (его мнение чудовищно и спорно, но, к сожалению,от части верно):
                "Нет ничего более гнусного и омерзительного, чем так называемые "украинцы"!
                Это отребье, взращенное поляками из самых гнусных отбросов русского народа (убийц, карьеристов, пресмыкающейся перед властью интеллигенции), готово за власть и доходное место убить собственных отца и мать! Эти выродки готовы разорвать своих соплеменников, и даже не ради выгоды, а ради удовлетворения своих низменных инстинктов, для них не существует ничего святого, предательство является для них нормой жизни, они убоги умом, злобны, завистливы, хитры особой хитростью. Эти нелюди вобрали в себя все самое плохое и низменное от русских, поляков, и австрийцев, для хороших качеств в душе их не осталось места. Больше всего они ненавидят своих благодетелей, тех кто сделал им добро и готовы всячески пресмыкаться перед сильными мира сего. Они ни к чему не приспособлены и могут исполнять только примитивную работу, они никогда не смогли бы создать своего государства, множество стран гоняли их словно мячик по всей Европе, рабские инстинкты настолько въелась в них, что покрыли омерзительными язвами всю их сущность!"
                Эта цитата приведена на форуме
                http://professionali.ru/Soobschestva/biznes-klub/schastje-udava-samke-kolorada-b
                omboj/#topic
                Прошу администраторов сайта не удалять ЭТОТ мой комментарий и не удалять временно (или постоянно) мою регистрацию.
                Я просто хочу донести до одурманенных пропагандой украинцев мнение о них одного из тех, кто исторически участвовал в создании нынешней ситуации на Украине. Пусть думают и прозревают.
          4. +17
            4 февраля 2015 11:54
            OlegLex hi
            Не украинец, да и на Украине был крайний раз еще при СССР.
            Но абсолютно с Вами согласен!
            Настоящий украинский язык красив (североамериканский/западенский суржик не в счет) и подобные высказывания делают некоторых из нас похожими на свидомых имбицилов.
            Все мы воюем с фашистами, а они говорят на разных языках, включая, к сожалению и русский.
            Равно как и в ополчении бьются ребята говорящие на украинском.

            По поводу депрессивного гимна (переделанной польской песни) и неудачного проекта страны согласен. Проект - потому что и "страна" создавалась как западенский майдан.
            1. +8
              4 февраля 2015 12:07
              Цитата: Pharao7766
              "страна" создавалась как западенский майдан.

              Страна создавалась, как форпост всех обиженных на Россию.
            2. +7
              4 февраля 2015 13:18
              Настоящий украинский язык красив

              он сам по себе как песня звучит.

              Пы.Сы. Кстати, очень интересная деталь:
              когда-то евреи разговаривали только на языке идиш.
              А иврит считался языком Богов и на нём говорить было, по сути, грешно - такой человек хотел стать вровень с Богами.
              Но приехал какой-то шибко вумный (кстати, из Украины) и начал внедрять язык Богов в простую жизнь людей.
              Не с той ли поры евреи возомнили себя исключительной нацией, но и "приключений" на свою голову получают за это по-полной?
              Гордыня, блин!
          5. +6
            4 февраля 2015 12:04
            Твои т.н. украинцы в одном окопе с нацистами и фашиствующими карателями. Не фиг по ушам ездить - мы, мол, хорошие, это ярош там или ещё кто плохой. Нация предателей и проституток. История много раз одно и тоже показывает. Достали уже, упырки хитрож...е.
            1. -1
              6 февраля 2015 15:20
              Цитата: Умничка
              Твои т.н. украинцы в одном окопе с нацистами и фашиствующими карателями.

              А Вы извините из каких окопов вещаете , ась ?
              Риторика больно знакомая .
              hi
          6. +5
            4 февраля 2015 12:04
            Цитата: OlegLex
            Андрей не надо уподобляться свидомым

            Полностью поддерживаю. На Украине имеется достаточно адекватных родственников, которые не поддерживают "хунту".
          7. +7
            4 февраля 2015 12:07
            Конечно. А наши деды и прадеды воевали не с немцами, а с фашистами и нацистами. Вот только одна не стыковочка, были они все таки немцами, так сказать, рабочими и колхозниками, ранее добропорядочными бюргерами. Далеко не все они признавали себя нацистами и даже не разделяли нацистскую идеологию, однако воевали исправно, с огоньком, не задумываясь убивали russische Schweine.
            А теперь, поищите отличия!
            1. -3
              4 февраля 2015 12:22
              пропаганда, как и сейчас... были среди них и нормальные люди
              1. +5
                4 февраля 2015 13:04
                а нашему населению было легче от того что они понимали что это не немцы такие , это пропаганда такая ?
              2. Lenivets
                +4
                4 февраля 2015 22:33
                Вот вы это сейчас серьёзно?
                Тогда ответе на несколько вопросов:
                1 Немчура убила примерно 16 млн. гражданских людей в СССР. Насколько им было легче, что их убивали не только нацики, но и "нормальные"?
                2 Среди примерно 17 млн. мобилизованных в немчурную армию, сколько было нормальных?
                3 И на последок: чем эти нормальные отличались от ненормальных? Тем что получали немного меньше удовольствия от убийств?
                1. 0
                  6 февраля 2015 15:26
                  Цитата: Lenivets
                  Тогда ответе на несколько вопросов:

                  А Вы только на один _ Чем Вы от них тогда отличаетесь ?
                  1. Lenivets
                    0
                    6 февраля 2015 21:17
                    И что в моих вопросах, про "нормальных" немецких солдат, сподвигло вас на этот, "высокоинтелектуальный", "незаезженный" и в высшей степени "непримитивный" вопрос?
                    1. 0
                      6 февраля 2015 21:39
                      Цитата: Lenivets
                      И что в моих вопросах

                      А что сами по себе они не могут послужить основанием для выяснения сермяжной правды ?
                      1. Lenivets
                        0
                        6 февраля 2015 21:56
                        Простите, вы хорошо себя чувствуйте? Просто я никак не могу уловить хоть какойто логики в ваших вопросах.
                        И вопрос в вашем стиле: и чем вы тогда отличаетесь от папы римского?
                        (Понимаю, вопрос бессмысленный, но полностью совпадает с вашим.)
                      2. 0
                        7 февраля 2015 18:13
                        Цитата: Lenivets
                        вы хорошо себя чувствуйте?

                        Хорошо.
                        Цитата: Lenivets
                        я никак не могу уловить хоть какойто логики в ваших вопросах.

                        Может не надо искать , а просто ПОПРОБОВАТЬ ответить , ну хотя бы себе самому , к слову , на свой собственный вопрос . А потом ответ на мой вопрос не составит труда .
                        Цитата: Lenivets
                        чем вы тогда отличаетесь от папы римского?

                        Да какие проблемы ответить , он , мало что католик , так ещё и иезуит , а ваш собеседник просто Циник .
                        laughing
                        Цитата: Lenivets
                        Понимаю, вопрос бессмысленный, но полностью совпадает с вашим.

                        Мда , как говорится , опыт дело наживное .
                        Знакомо _ Не всё , что есть на самом деле , мы считаем реальностью ?
                        Так вот это утверждение справедливо и от противного .
                        wink
                      3. Lenivets
                        0
                        7 февраля 2015 22:12
                        "Да какие проблемы ответить , он , мало что католик , так ещё и иезуит" аналогично, они мало того что протестанты, так ещё и фашисты.
                        Так просветите чем был вызван ваш (как бы это помягче высказать) малоадекватный вопрос? Я предлагал когото убивать, доказывал чьюто рассовую неполноценность..? Если нет (а этого не было), то разговор с вами, как с неадекватным человеком я продолжать не буду.
                      4. 0
                        7 февраля 2015 22:29
                        Цитата: Lenivets
                        доказывал чьюто рассовую неполноценность..? Если нет (а этого не было), то разговор с вами, как с неадекватным человеком я продолжать не буду.

                        Вы всего навсего , даже в диалоге со мной , пытаетесь выпятить своё , не расовое , а якобы интеллектуальное превосходство .
                        Запомните определение _
                        «Человек подобен дроби, числитель которой есть то, что человек представляет собой, а знаменатель – то, что он думает о себе.

                        hi
          8. +10
            4 февраля 2015 12:15
            Цитата: OlegLex
            Я украинец причем чистокровный, я родился и вырос в украинском селе на Кубани

            Я вас может быть разочарую ,но вы родились не в "украинском селе",а в селе на территории РФ,часть населения которого составляют этнические украинцы...
          9. +4
            4 февраля 2015 12:16
            Цитата: OlegLex
            А твой комент иначе как попытку разжигания межнациональной розни не назовешь.


            Андрей имел ввиду не украинцев, а тех выродков, которые творят погоду в бывшей Украине. Ведь в Вашем селе не скачут под "хероям слава", или "зиг бандера", или "м...ку на гиляку"? Так-что "украинское" и "укропское" yes - разные вещи.
          10. PiP
            +2
            4 февраля 2015 12:16
            Цитата: OlegLex
            Андрей не надо уподобляться свидомым
            Смешной язык - смешной гимн - смешная страна

            Я украинец причем чистокровный, я родился и вырос в украинском селе на Кубани где и сейчас половина жителей украинцы, а украинский язык для меня второй родной после русского.
            Я хочу напомнить что мы воюем не с украинцами и Украиной, а с нацистами и фашиствующими карателями которые убивают наших жён, матерей, детей.
            А твой комент иначе как попытку разжигания межнациональной розни не назовешь.

            Это кто чего разжигает, а? А вот это видео детская шалость? http://www.youtube.com/watch?v=016ggL2s528
            1. Комментарий был удален.
            2. +11
              4 февраля 2015 13:06
              Цитата: PiP
              Это кто чего разжигает, а? А вот это видео детская шалость?

              19 -летняя Кира выглядит намного гуманнее.

              правда укроСМи не согласны,пишут:
              В "ЛНР" 19-ЛЕТНЯЯ ТЕРРОРИСТКА ГОТОВА ИЗ АВТОМАТА РАССТРЕЛИВАТЬ "ФАШИСТОВ" И "КИЕВСКУЮ ХУНТУ"
              =====================
              Юноши на Вашем видео просто позабыли откуда и когда все началось:

              Кучма никогда бы не написал книгу под названием «Украина не Польша» (или не Венгрия, не Румыния). По причине очевидной нелепости.
              А вот"...не Россия" умудрился

              «…национальная самоидентификация Украины сводится к лозунгу: чтобы все было не как у ей».

              Хотя Румынии Ющенко фактически подарил шельф Черного моря.
              Но об этом не кричат на улицах толпы бандеровцев и не вешают политики.

              Владимир Белинский «Страна Моксель»

              «эта позабытая Богом земля еще добрых пять сотен лет оставалась захолустьем, страной дикарей, не имевшей возможности тягаться даже с тогдашним разоренным Киевом».
              20 лет интенсивной терапии мозга ,дают результат

              «Вы украли наше название! На само деле именно мы русские, а вы грязные угро-финны!».
          11. -5
            4 февраля 2015 12:24
            Нет мы воюем именно с украинцами! Неважно на каком языке говорящими!смерть хохложопии!!!
            1. +5
              4 февраля 2015 15:19
              Грозный, мы не воюем с украинцами, мы воюем с фашистами и их прихвостнями, украинцы-прекрасный народ, поверь!
          12. +13
            4 февраля 2015 12:43
            Цитата: OlegLex
            Я украинец причем чистокровный,

            ... belay ..интересно....вы прям как та француженка из Чернышевского, которая считала что Вера гречанка. Чистокровный украинец это кто? Ариец? Или предок Бандеры? Вам слово этногенез знакомо.. no не..? Этногенез украинца:
            - скифы, затем сарматы индоевропейский народ, родственники иранцам, осетинам
            - тюркские народы жившие в степях Украины: торки, берендеи, чёрные клобуки, черкесы и хазары на востоке Украины (Малороссии)
            - славяне, русы
            - норманы . А "чистокровность украинцев", это анекдот чуть длинней чем "коммунизм" Все же два слова аж!... Украинцы -это этническая группа.
            1. +4
              4 февраля 2015 13:01
              Цитата: Терский

              - славяне
              - норманы (варяги - русы). А "чистокровность украинцев", это анекдот чуть длинней чем "коммунизм" Все же два слова аж!... Украинцы -это этническая группа.


              А Русы какое отношение к норманнам имеют? Вы почему русов от славян отделили?
              За такие рассказы Ломоносов некоему Шлесеру нос сломал.
              1. +6
                4 февраля 2015 13:18
                Цитата: DV69
                Вы почему русов от славян отделили?

                Ошибочка, исправлю, торопился.. feel Только нос не ломайте... crying
                1. +3
                  4 февраля 2015 13:29
                  [quote=Терский][quote=DV69]
                  Ошибочка, исправлю, торопился.. feel Только нос не ломайте... crying[/quote]

                  Ну раз Вы не Шлесер, тогда ладно не буду drinks
            2. 0
              4 февраля 2015 14:03
              Цитата: Терский
              норманы


              Тогда уже свеи.
            3. 0
              4 февраля 2015 14:16
              Цитата: Терский
              Цитата: OlegLex
              Я украинец причем чистокровный,

              ... belay ..интересно....вы прям как та француженка из Чернышевского, которая считала что Вера гречанка. Чистокровный украинец это кто? Ариец? Или предок Бандеры? Вам слово этногенез знакомо.. no не..? Этногенез украинца:
              - скифы, затем сарматы индоевропейский народ, родственники иранцам, осетинам
              - тюркские народы жившие в степях Украины: торки, берендеи, чёрные клобуки, черкесы и хазары на востоке Украины (Малороссии)
              - славяне, русы
              - норманы . А "чистокровность украинцев", это анекдот чуть длинней чем "коммунизм" Все же два слова аж!... Украинцы -это этническая группа.

              меня тоже щекочет словосочетание "чистокровность украинца", аж под стол валит )))))
              а вообще, ну хочешь быть укром, будь, это же как говорится, либо трусость либо ту.пость, зачем других тянуть к этому!
              либо трусость либо ту.пость
              , особенно тех кто помнит славу своих предков и уже начинает чувствовать, свою Славу!
          13. +3
            4 февраля 2015 13:00
            Кубань, Украина ,Пермский край и т.д - это все наша Русь
          14. +4
            4 февраля 2015 13:32
            Я с тобой и согласен и не согласен
            Живу в Белгороде, учился в Харькове ( с детства туда ездили постоянно)
            Половина Белгорода и треть Харькова это родственники. Люблю малороссйскую культуру.Всегда уважаал украинскую государственность.
            Но вот лозунг Масколяку на гиляку...
            Кстати вас тоже нагиляку
            В 12 году под Одессой общался с местным парубком (он балакал исключетельно на украинскпой мове) Он ездил в Галицию и его там считали ЕМ
            Так что резать если что будут и тебя и меня
            А насчет языка может правильнее было сказать суржик, а?
            В 13 году много находил в интернете по этому вопросу (погугли -удивишься)
            И еще по поводу Украины и украинцев. Есть такая книга
            Ярослава Гашека "Похождения бравого солдата Швейка".
            Так вот как Гашек, так и Швейк маршируют по Галиции.
            А теперь вопрос Найдите в книге слово украинец
            P.S. Местных жителей называли руссинами
            Может быть сумбурно, эммоционально, но для Белгорода эти все новости как нож всердце
          15. +8
            4 февраля 2015 13:38
            СПОКОЙНО разбирались в вопросе до корней с родственниками-украинцами. Выяснили: официальный "украинец родился" осенью 1914-ого по придумке Австро-Венгрии. Украинец - НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, а обозначение сродни: казак, сибиряк, помор, камчадал, москвич и т.п. А НАЦИЯ у нас одна - РУССКАЯ. Выход - Киевская Русь с двумя равноправными госязыками и федеративным устройством. Герои - Князь Святослав и "те, кто брал Берлин". А иначе риск превратиться в Бандерланд или Новохазарию.
          16. +1
            4 февраля 2015 21:34
            Цитата: OlegLex
            Я украинец причем чистокровный, я родился и вырос в украинском селе на Кубани

            Могу конечно ошибаться, но те самые "чистокровные украинцы" на Кубани проживают в станицах, и называют (точнее раньше называли) сами себя хохлами, ну либо казачурами (именно так). Я сам родом с такой станицы, и да, в СССР москвичей иначе как мoскалями не называли. Не своих (не местных) приезжающих к нам жить - особо не жаловали, подолгу относились к ним с подозрением что-ли. Когда родители переехали жить в Ростовскую область, мои ровесники долго издевались над моим говором.
            Пы.сы. кстати о том, что я кацaп - впервые узнал в г.Свердловка Ворошиловградской (ныне Луганской) области помоему в 1985 году.
            Пы.сы.сы.
            Цитата: OlegLex
            а украинский язык для меня второй родной после русского

            то они песен не слышали laughing
          17. 0
            5 февраля 2015 09:09
            Цитата: OlegLex
            Смешной язык - смешной гимн - смешная страна
            ,это не мое выражение,но на данный момент поддерживаю,у самого вся родня ,от пробабки и прадеда с Украины(Херсон,Полтава),да и фамилии Захарченко , да Жарких,так ,что я вот как то"чистокровным" не чувствую себя-русские мы ...просто типа Ляшка культ из языка сделали,коверкают как могут если можно так сказать и какая попытка расжигания розни,бандерлоги с парашенками-яйценюками уже так запалили-мама не горюй...
          18. +1
            6 февраля 2015 08:02
            Я тоже чистокровный украинец. В современном понимании украинцев: мать с под Днепропетровска, отец из-под Чернигова. И что? Когда нормально изучаешь историю, понимаешь, нет в природе такого народа. И никогда не было. Это все русские. А язык - просто один из региональных диалектов (говоров) русского языка. И все.
            Вот если "Украину" держать отделенной от остальной части русского народа лет так 500-800, то появится новый народ. В этнологическом и лингвистическом понимании. А пока что нет этого.
        3. +10
          4 февраля 2015 11:39
          Сам лично видел 4 года назад рекламу шампуня в Киеве <<Ваша шкирка будет чистой и шелковистой>> Буквы естественно пишу по русски но смысл ясен. С таким смешным языком тяжело что то серьёзное создать.
          1. 0
            4 февраля 2015 11:57
            Реклама шампуня? Вот реклама тампаксов могла вообще психику нарушить! Хотя ничего не сравниться с совеским Винни-Пухом по литовски и "Служебным романом" по казахски.
          2. Комментарий был удален.
          3. Комментарий был удален.
            1. +1
              4 февраля 2015 14:10
              Цитата: opus


              Огромное спасибо за словарь финского языка.
              1. Комментарий был удален.
              2. +4
                4 февраля 2015 14:48
                Цитата: DV69
                Огромное спасибо за словарь финского языка.

                Это не словарь wink
                "Выжимка" лишь
                --------------------
                Этим словом называют Холм в Новой Зеландии.....


                Попробуй запомни!
                ---------------------------------
                Что же теперь(вернусь к основной своей мысли)- новозеландцы никчёмные и ничего путного создать не могут7
      4. +16
        4 февраля 2015 11:18
        Можете посмотреть на булаты с ножами


        В качестве примера наивысшей степени нерационального использования энергии взрыва можно привести украинские комплексы динамической защиты «Нож» на танке «Булат» и «Дуплет», установленный на новейший украинский танк «Оплот».
        безусловно, реальная эффективность любого комплекса проверяется не на полигонах, а в реальном бою. И вот какую эффективность динамической защиты «Нож» на танках «Булат», применяемых в военном конфликте на юге Украины, демонстрируют кадры, приведенные ниже. Система ДЗ «Нож» сработала, но танк и экипаж уничтожены. Очевидно, что такая же участь ждет и украинский танк «Оплот» с новейшим комплексом ДЗ «Дуплет».

        Танк «Булат» после срабатывания, установленной на нем динамической защиты «Нож», разработанной специалистами Украины. ДЗ сработало, но танк и экипаж уничтожены

        Кому интересно можете почитать там все доходчиво написано
        http://vpk.name/print/i115984.html
        1. +6
          4 февраля 2015 11:51
          Может быть они так и задумывались. winked . Ни пленных ни трофеев.
          1. +4
            4 февраля 2015 12:13
            Цитата: galser
            Может быть они так и задумывались. winked . Ни пленных ни трофеев.

            Это чтобы в плен не взяли.
            И танк, и экипаж.
            Система самоуничтожения, так сказать...
            Предлагаю маленькое усовершенствование для украинских танков- автоматическую блокировку люков, чтобы после попадания и срабатывания ДЗ экипаж не смог выйти наружу.
            Заградотряды спасибо скажуть...
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. +4
          4 февраля 2015 12:21
          Цитата: insafufa
          Танк «Булат» после срабатывания, установленной на нем динамической защиты «Нож», разработанной специалистами Украины. ДЗ сработало, но танк и экипаж уничтожены

          Вы серьезно считаете ,что срабатывание 2-4 кг ВВ,кумулятивного заряда, НАПРАВЛЕННОГО НАРУЖУ от брони защищаемого объекта, расположенного над демпфером и за объемом компенсатора способно "уничтожить" обороняемый танк и экипаж?


          Согласно такой логике (и "разъяснениям" НИИ "Стали")

          125-мм ВЫСТРЕЛ ЗВОФ36 С ОСКОЛОЧНО-ФУГАСНЫМ СНАРЯДОМ ЗОФ26 или 125-мм ВЫСТРЕЛ ЗBБК25 С КУМУЛЯТИВНЫМ СНАРЯДОМ ЗБК29М,имеющие около 20кг и около15 кг ВВ



          -РАЗОРВУТ ОБТ в щепки? Или расплавят?



          РПГ-29 сработал
          1. +1
            4 февраля 2015 12:56
            Сама концепция ножа была в СССР отработано переварена и выплюнута за не перспективностью данного направления ДЗ
            а Т-72 это дальнейшее развитие Т-64
            Т-72 экспортный модификации не сравнится с Т-72 сделанный для РФ
            Комбинированная броня против цельно металлической lol
            1. Комментарий был удален.
            2. +1
              4 февраля 2015 13:21
              Цитата: insafufa
              Сама концепция ножа была в СССР отработано переварена и выплюнута

              Применение принципа поражения атакующего ПТС при помощи удлиненных кумулятивных зарядов предлагалось в период 50-х 60-х годов в патентах ФРГ и США (Патент ФРГ №978036 №2612673, №977984 и США №4051763).
              Данный принцип также предполагается в некоторых современных разработках, например описанных в патенте РФ №6047 и европейском патенте №1004844 фирмы GIAT Industries.
              т.ч. насчет "выкинула"- не правда

              У нас остановились на "Блайзер"

              Разница между украинским подходом и российским,по принципу воздействия отсутствует,разница в методе воздействия(КС и метательные пластины)



              Цитата: insafufa
              Комбинированная броня против цельно металлической

              Я не понял, что Вы имели ввиду?

              "Цельно металлическая" броня ВЫДЕРЖИТ срабатывание 2-4 кг ДЗ кумулятивного снаряда, ТЕМ БОЛЕЕ ,если УЯ направлено ВНЕ брони. Это азбукаКумулятивный снаряд(граната) не разрушает самого себя, а разрушает преграду(промывает ) ,куда направлена КС

              World of Tanks по арабски



              "-поминает имя всевышнего в суе..
              Бабах!!!
              -Не пробил!
              -поминает имя всевышнего в суе..
              Бабах!!!
              Replay многократно

              Выдержала? НАПРАВЛЕННОЕ воздействие тех же 2-4 кг ВВ УЯ, направленного в броню.
            3. 0
              4 февраля 2015 13:33
              Кумулятивные ножи не смогут перехватить ОБПС и тандемные гранаты- при попадании первичного заряда в блок приводит к срабатыванию одного из элементов кумулятивных секции но при этом взрыв разрушает вблизи стоящие элементы - то есть блок полностью выходит из строя а вторичный заряд гранаты срабатывает штатно и пробивает броню. А что бы защитить танк от вышеперечисленных боеприпасов общая масса ДЗ должна быть около семи тонн.
          2. +1
            4 февраля 2015 13:16
            Цитата: opus

            Вы серьезно считаете ,что срабатывание 2-4 кг ВВ,кумулятивного заряда, НАПРАВЛЕННОГО НАРУЖУ от брони защищаемого объекта, расположенного над демпфером и за объемом компенсатора способно "уничтожить" обороняемый танк и экипаж?

            Нет во первых Увеличение вв в ДЗ не видет к увеличению эффективности
            во вторых танк дз не уничтожит я это из опыта в Чечне знаю как командир боевой машины пехоты
            а третих это ДЗ экипажу ни чем не помог против тандема бесполезен
            нож создавался для защиты танка от подкалиберных снарядов, а против кумулятивного бесполезен
            в четвертых еще на меркаве были отработаны дз комбинированного действия имеющие в составе не только ВВ но и низко плотный полиэтилен с керамическим наполнением и с массивной броне плитой для дестабилизации угла входа подкалиберного боеприпасы

            1. Комментарий был удален.
            2. 0
              4 февраля 2015 13:56
              Цитата: insafufa
              Нет во первых Увеличение вв в ДЗ не видет к увеличению эффективности

              Если нет метательных пластин(или дроби,или еще чего то материального),то чем то НАДО поразить(изменить траекторию) атакующего боеприпаса.
              Чем? УВЕЛИЧЕНИЕМ массы ВВ кумулятивного заряда.
              Цитата: insafufa
              во вторых танк дз не уничтожит я это из опыта в Чечне знаю как командир боевой машины пехоты

              Вы себе противоречите:
              Цитата: insafufa
              Танк «Булат» после срабатывания, установленной на нем динамической защиты «Нож», разработанной специалистами Украины. ДЗ сработало, но танк и экипаж уничтожены

              Хоть ВЕСЬ комплект ДЗ "нож" инициируй одномоментно: танку ничего не будет(надгусеничные полки и гусли разве,что),экипаж лёгкая контузия(вероятно)

              Цитата: insafufa
              а третих это ДЗ экипажу ни чем не помог против тандема бесполезен

              "Оплот-М" ДЗ 'Дуплет' (там же ,по вашей ссылке)

              Цитата: insafufa
              нож создавался для защиты танка от подкалиберных снарядов, а против кумулятивного бесполезен

              ?
              Из истории: еще в 1941 году Hohlladungsgeschoss («снаряд с выемкой в заряде») начали применять немецкие артиллеристы, а в 1942-м и в СССР был принят на вооружение 76-мм снаряд БП-350А, разработанный после изучения трофейных образцов.

              Кумулятивные модули «Ножа» разрезают атакующий боеприпас (сердечник, кумулятивную струю или ударное ядро) на мелкие фрагменты
              Цитата: insafufa
              в четвертых

              Я обратного и не утверждал...
              NERA (Израиль):тыльная сторона листов имеет специальный рельеф, который при попадании кумулятивной струи формирует поток осколков, нацеленный на разрушение самой струи. Такие системы в России уже не рассматриваются как перспективные, хотя за рубежом им по-прежнему уделяют внимание
        5. +1
          4 февраля 2015 13:23
          Цитата: insafufa
          http://vpk.name/print/i115984.html

          Ну да)))кто ж себя то не похвалит

          Права на данный материал принадлежат ООО «ККУ «Концерн «Тракторные заводы»
          Материал был размещен правообладателем в открытом доступе
          Могли бы еще добавить на правах рекламы.
          Цитата: insafufa

          Танк «Булат» после срабатывания, установленной на нем динамической защиты «Нож», разработанной специалистами Украины. ДЗ сработало, но танк и экипаж уничтожены

          Ну раскажите чем попали?где пробойны?Есть ли пробойны под ДЗ.От чего именно погиб экипаж,от попадания,при эвакуации?
        6. +1
          4 февраля 2015 13:28
          Обычный Т-64 БВ надгусеничная полка имеет характерные разрушения которые в статье приписывают эфекту срабатывания дз нож
          1. 0
            4 февраля 2015 15:24
            Похоже топливные баки рванули.
          2. 0
            4 февраля 2015 22:18
            слишком плохо видно .но по моему мненю после срабатывания дз произошло возгарание наружнего бака или попадание было в борт и струя ушла по касательной заметьте вся динамика сверху башни сьехала вверх
          3. +2
            5 февраля 2015 12:16
            Мне тоже сомнительны выводы Института Стали о
            гибели танка из-за срабатывания взрывчатки ДЗ.
            Я понимаю, гусеницу порвало... Но кумм.заряд,
            направленный наружу никак не может повредить броню
            позади себя.
            1. chirchik
              0
              8 февраля 2015 22:31
              Вы все свалили в кучу. НИИ стали (в статье ДЗ Нож-мифы и реальность)говорил о том, что ДЗ "Нож" сработав по ПТУРу или БПС, снижает их бронепробивные характеристики недостаточно и именно это часто приводит к поражению танка. А в статье "ДЗ-путь в тупик", которая, кстати была написала в конце 2014 года и опубликована в ТиВ 12 января с.г. (т.е. до скандальной статьи о "чрезмерности взрывного действия ДЗ Нож") как раз и делался акцент на катастрофически низкую живучесть комплекса Дуплет, где взрывается еще больше ВВ. Но украинцы вынуждены идти на это, чтобы хоть как-то повысить эффективность защиты.
      5. -4
        4 февраля 2015 11:34
        Цитата: с-т Petrov
        с таким языком все будет через Ж

        Ну если вашим языком произносить то да через Ж А язык украинский нехр трогать Если кто не нравится из Хомо украиникус так о нем и говорите а язык не ваше поро-чье дело трогать
        1. +8
          4 февраля 2015 11:57
          Сумерки на украинском языке: "-Скильке тебе рокив?— Симнадцать…— И як довго тоби симнадцать?— Вже так…— Я знаю хто ты!— Скажи Белло, скажи голосно!— Ты УПЫР!"
          1. +2
            4 февраля 2015 12:26
            у нас тоже, когда хотят подчеркнуть комичность ситуации используют мову:
            Чо ты риче, сынку?
            какова мозляка?
            шо ты там гамонищь, дитку?
            можливо почурати?
            одни эти фразы "на хаха" пробивают

            Как "операция Ы" на мисной мови :)
            1. -1
              4 февраля 2015 16:35
              Цитата: СанСеич
              у нас тоже, когда хотят подчеркнуть комичность ситуации используют мову:
              Чо ты риче, сынку?
              какова мозляка?
              шо ты там гамонищь, дитку?
              можливо почурати?
              одни эти фразы "на хаха" пробивают

              Ну если это украинский язык или мова то как говорят -Я испанский летчик
        2. +5
          4 февраля 2015 11:59
          Всё в жизни взаимосвязано. Развитой человек. Развитой человек все вопросы ( кроме узкоспециализированных ) решит как минимум на хорошо и удовлетворительно, ни один вопрос он не решит через Ж.о.п.у. Сколько я насмотрелся умников, которые пытались убедить, что это здесь и это они через Ж. делают, зато вот в этих-то вопросах они мастерааа! Нет, т. Хохлы, - всё у вас через Ж ( и броня, и язык), что для меня явилось открытием, - искусственно созданная национальность предсказуемо загибается, нравится это кому-то или нет, согласен кто-то с этим или нет. К сожалению, эти упёртые у.р.о.д.ы за собой в могилу ещё немало нормальных людей утащат ( если не на ножи, то хотя бы корова у м.о.с.к.а.л.я я сдохла). Всё у вас через Ж. И язык придуманный тоже. Государства под вывеской "Украина" не должно существовать. Я раньше считал наоборот, пока эти в.ы.р.о.д.к.и не заставили крепко подумать и после многих-многих месяцев раздумий и взвешиваний прийти к такому, к сожалению, однозначному выводу. И не от ненависти это и не от злости - я лично убеждён, что в противном случае т.н. "украинцы" всегда будут приносит беды и страдания соседям. Нет у них позитивного стержня, строили и развивались они при Москве, а сами только и могут, что " м.о.с.к.а.л.я.к.у на гиляку", и типа тогда уж заживём уж...
          Пы.Сы. Специальность хирурга нужна не только в медицине. Мы долго терпели их издевательства. Хватит.
          1. странник_032
            +4
            4 февраля 2015 12:17
            Сергей,украинский язык это диалект русского языка.
            На этом диалекте,или с использованием слов этого диалекта разговаривает очень много людей являющихся гражданами Российской Федерации,причём с рождения.
            В основном это такие регионы как Ставропольский край,Краснодарский край,Ростовская обл.,Белгородская обл. и есть ещё.
            Поэтому если вы не хотите получить бан,за разжигание розни по языковому признаку,убедительно вас прошу не печатать более таких выражений об украинском языке.
            Кстати на этом языке и многие ополченцы разговаривают.
            1. +5
              4 февраля 2015 12:44
              Цитата: странник_032
              Сергей,украинский язык это диалект русского языка.
              На этом диалекте,или с использованием слов этого диалекта разговаривает очень много людей являющихся гражданами Российской Федерации,причём с рождения.
              В основном это такие регионы как Ставропольский край,Краснодарский край,Ростовская обл.,Белгородская обл. и есть ещё.
              Поэтому если вы не хотите получить бан,за разжигание розни по языковому признаку,убедительно вас прошу не печатать более таких выражений об украинском языке.
              Кстати на этом языке и многие ополченцы разговаривают.


              Не хотел Вас расстраивать, но украинский язык не является диалектом русского языка. На настоящем украинском языке писал Н.В. Гоголь. И замете, что для чтения произведений этого великого писателя нам, владеющим русским языком, переводчик не нужен.
              На Украине сейчас разговаривают на суржике, искусственным языком, который создали поляки на рубеже 19 и 20 века.
              Вот так.
              1. -1
                4 февраля 2015 16:48
                Цитата: DV69
                На Украине сейчас разговаривают на суржике, искусственным языком, который создали поляки на рубеже 19 и 20 века.
                Вот так.

                Это вы где вычитали уважаемый??? Ну и расскажите иль документ приведите как и где поляки собрали всех хохлов на "рубеже" 19-20 и заставили выучить нью украинское "эсперанто " А еще лучше приведите пример да документальный как они сидели и придумывали этот "новый" украинский язык ???
                1. +1
                  4 февраля 2015 21:46
                  Цитата: sssla
                  Это вы где вычитали уважаемый???


                  Вот Вам одна статья, на ВО. Это с разбегу, не особо копаясь.

                  ›Военный архив » История
                  О появлении "украинского языка"
                  9 августа 2011
            2. -1
              4 февраля 2015 16:40
              Цитата: странник_032
              Поэтому если вы не хотите получить бан,за разжигание розни по языковому признаку,убедительно вас прошу не печатать более таких выражений об украинском языке.
              Кстати на этом языке и многие ополченцы разговаривают.

              Это такие же "упоротые" и " свидомые" но на вашей стороне Поймут или нет это время покажет
          2. -2
            4 февраля 2015 16:38
            Цитата: Умничка
            что для меня явилось открытием, - искусственно созданная национальность предсказуемо загибается

            Я не хочу ругаться или спорить но ответе мне на один вопрос А лет сто назад был такой народ РОСИЯНЕ ??? А ???
            1. +2
              4 февраля 2015 18:00
              Цитата: sssla
              Я не хочу ругаться или спорить но ответе мне на один вопрос А лет сто назад был такой народ РОСИЯНЕ ??? А ???

              Сто лет назад были Подданые Российской Империи.
              А кто такие РОСИЯНЕ? Это что-то вроде УКPOВ?
        3. Комментарий был удален.
        4. +4
          4 февраля 2015 11:59
          Цитата: sssla
          Цитата: с-т Petrov
          с таким языком все будет через Ж

          Ну если вашим языком произносить то да через Ж А язык украинский нехр трогать Если кто не нравится из Хомо украиникус так о нем и говорите а язык не ваше поро-чье дело трогать

          Ничего красивее не слышал, как рассказ на украинском языке, как рассказчик с тестем и горилкой на сенокос ходили. Слушал лет 38 назад во дворе завода "Красный Дон" от приехавшего в командировку водителя, до сих пор вспоминаю. И ничего смешнее и черезж.пнее(для меня, есс-но)не слышал, чем выступления в ВР политиканов из "Хомо украиникус". Поскольку здесь сайт не совсем эстетической направленности, а ВР признала нашу Родину страной-агрессором, то странно требовать восхищения певучестью и еще (вот "Бог" не поставлю сам, а другое приличное случаю слово - низззя) знает чем украинского языка от населения ВО.
          1. +2
            4 февраля 2015 12:17
            Добавлю.Отец всегда говорил маме,что украинцы-единственная нация,где муж-человек (чоловик)!
            1. 0
              6 февраля 2015 12:54
              На Винниччине у нас еще говорят и так: Он люды пишлы и дви жинкы з нымы... yes
          2. -1
            4 февраля 2015 16:59
            Цитата: 97110
            Поскольку здесь сайт не совсем эстетической направленности, а ВР признала нашу Родину страной-агрессором, то странно требовать восхищения певучестью и еще (вот "Бог" не поставлю сам, а другое приличное случаю слово - низззя) знает чем украинского языка от населения ВО.

            Сперва не вам а теперь ВАМ говорю . Мне эстетическая направленность побоку. Если кто то не нравится, его и хайте . Язык украинский, суржик или нет но на нем разговаривают несколько миллионов ( где то половина населения ) и множество из которых не хуже вас "РАСИЯНЕ" ненавидят и что происходит в "стране" Украина и тех кто это творит и язык не надо трогать . Хотите показать свое владение сатирой юмором и сарказмом так вам путь на сайт Задорнова. Он вас поймет обласкает и приголубит. А вы потом удивляетесь почему вам гадости закидывают.
      6. +15
        4 февраля 2015 11:41
        В детстве я каждое лето жил в деревне у деда (Одесская обл.) И к концу лета вполне сносно говорил на местном языке, а на след лето это знание меня покидало и я учился заново. И как то я пожаловался деду, что хочу быстрее выучить их язык, а он мне отвечал, что язык украинский ненастоящий, комичный и учить его не нужно... Мне было лет 8-10
        1. +10
          4 февраля 2015 11:52
          У наших мурманских учителей при поздней советской власти была одна осенняя проблема. По приезду школьников с летних каникул из всех весей СССР было непросто заново их научить произносить русские слова правильно. С такими "диалектами" детки приезжали - мама не горюй!
          1. +3
            4 февраля 2015 12:28
            у меня есть крестник, в Беларуси живёт. Мультики смотрит с украинских каналов. Поехал к деду в деревеньку в гости, и заместо белорусской тарасянки выдал на украинской мове )))
      7. +3
        4 февраля 2015 11:51
        Цитата: с-т Petrov
        "українська розробка" - с таким языком все будет через Ж

        От этого и беды все. Смешной язык - смешной гимн - смешная страна.



        Да у каждого хохла мова своя - этакая Вавилонская башня 21 века.
      8. +2
        4 февраля 2015 11:56
        Зря Вы стебётесь над украинскими инженерами. Есть не мало творений "украинской (читай советской :) ) инженерной школы в области создания вооружений. Незалэжность, конечно, много чего портит, но украинцы не бездарны в целом... Их портит, как Вы правильно подмечаете, незалэжность и патологическое стремление "сделать и г..на конфетку". А так ... нормально.
      9. +1
        4 февраля 2015 12:23
        Цитата: с-т Petrov
        И тут все ждут серьезных разработок?

        Ну самых серьёзных разработок.
      10. Комментарий был удален.
      11. +3
        4 февраля 2015 12:35
        Смешной язык - смешной гимн - смешная страна

        Гимн то как раз и не смешной, больше на похоронный марш похож. Хотя для умершей страны, может и самое то...
      12. +3
        4 февраля 2015 12:58
        Прочитав два первых комментария обратил внимание на то как реагируют на статью два поколения. Первый комментарий написал человек который был рождён в СССР, если верить иконке флага. Его комментарий сдержан в эмоциях, но в тоже время дал жёсткую оценку украинским "спецам-разработчикам" ссылаясь на слова Михаила Евдокимова. В комментарии второго участника форума просматривается незавуалированная национальная неприязнь. Если обратить внимание на иконку флага человека написавшего такие слова понимаю, что он рождён после развала СССР и национальное братство и просто дружба народов для него фразы не имеющие глубокого, коренного смысла. Сейчас много говорят о том, что за последние 25 лет самостийности Украины на её территории выросло поколение ненавидящее всё, что связано с Россией и её политикой.
        ( "українська розробка" - с таким языком все будет через Ж

        От этого и беды все. Смешной язык - смешной гимн - смешная страна.)
        А что думать после такого высказывания русского человека с красивой фамилией Петров? Не думаю, что автор слов Российского гимна Сергей Михалков и композитор Александр Александров, высмеивали какой-либо гимн другого государства , а в КБ конструкторы динамической защиты танков насмехались бы над менее успешными разработками коллег в других странах. Профессионалы да и простые граждане занимаются делом.
        С уважением....
        1. +3
          4 февраля 2015 13:22
          Цитата: compana
          В комментарии второго участника форума просматривается незавуалированная национальная неприязнь. Если обратить внимание на иконку флага человека написавшего такие слова понимаю, что он рождён после развала СССР и национальное братство и просто дружба народов для него фразы не имеющие глубокого, коренного смысла.


          Уважаемый Сергей! Посмотрите на иконку моего флага. Посмотрели. Прекрасно. А теперь спешу Вас разочаровать. Я родился в СССР. Нет Вы правы, для меня слова дружба народов значат очень многое, но ту вот какая проблема вырисовывается. Я свою дружбу ни кому навязывать не хочу.
          А свидомые громадяне Украины почему-то не хотят дружить со мной. Впрочем не только со мной, но и с многими моими соотечественниками, и скажу Вам больше они не хотят дружить даже со своими соотечественниками, которые не свидомые.
          Как предложите поступать в такой ситуации?

          P.S. Я категорически против комментариев, в которых авторы опускаются до мата и оскорблений. Я уверен, что русского языка вполне хватит, что бы выразить любую мысль без использования оскорблений и не нормативной лексики.
        2. -1
          4 февраля 2015 17:02
          Цитата: compana
          От этого и беды все. Смешной язык - смешной гимн - смешная страна.)
          А что думать после такого высказывания русского человека с красивой фамилией Петров?

          Ваши слова да им через уши в мозг
      13. +1
        4 февраля 2015 13:02
        А херои какие - Мазепа. Бандера, Шушкевич и т. д. и т. п
        Сплошь предатели и бандиты
      14. 0
        6 февраля 2015 12:19
        Цитата: с-т Petrov
        Незалэжность вредит вашему здоровью.

        Вы Правы! good
        Все 24 года вредит, но свидомые этого не замечают. Они все думают, что Россия виновата... Онижедети fool
    2. Комментарий был удален.
    3. +10
      4 февраля 2015 11:06
      Вот оно советское наследие, через столько лет показывает свою эффективность, ведь это всё производилось могучей державой.
      1. +3
        4 февраля 2015 11:22
        Вот оно советское наследие, через столько лет показывает свою эффективность, ведь это всё производилось могучей державой.

        И мы все были вместе!!!
      2. +1
        4 февраля 2015 11:24
        Пускай вспомнят про Великий Советский Союз. Америка столько не даст, сколько давали при СССР, а если и даст, то возьмет больше, чем давала.
        1. +3
          4 февраля 2015 11:37
          Цитата: Симон
          Пускай вспомнят про Великий Советский Союз. Америка столько не даст, сколько давали при СССР, а если и даст, то возьмет больше, чем давала.


          Америка ни когда ни кому ни чего не давала. Она только берет, или отбирает.
        2. +3
          4 февраля 2015 12:01
          Цитата: Симон
          Америка столько не даст, сколько давали при СССР,

          При СССР всё было рационально,сколько можно-двали,сколько можно-брали.Посто так,даром,даже при социализме ничего не бывает.Так что говорить о том,что кто-то только давал,а остальные-только брали-неверно.Была тесная кооперация,связи.Да о чём спорить то?Вот была статья на сайте,освежите память.
          http://topwar.ru/15808-podmena-faktov-o-rossii-i-sssr-lzhivymi-obrazami.html
          Все работали на один бюджет, и Украина не была пьявкой.другое дело,что не было олигархов-банкиров,которые сейчас потребляют туеву хучу ресурсов,ничего не производя,и государство могло себе позволить бесплатное образование,медицину и массу прочих соц.программ,к которым мы относились,как к должному.А теперь эти денежки высосали банкиры.А что бы мы не задумывались,кто всё это у нас украл,подбрасывают нам темы"кто кого кормил в СССР".Сами себя кормили.И ещё пол мира,"готовых встать на путь построения социализма".
        3. 0
          4 февраля 2015 12:02
          Цитата: Симон
          Пускай вспомнят

          Чего это вдруг? Они уж и "Ферри", и мочалку проволочную применяли, задницу до крови оцарапали - отодрать от шкиры следы совка пытаются. А по-вашему сделать, получается - зря филейную часть расцарапали.
    4. Комментарий был удален.
    5. +4
      4 февраля 2015 11:16
      да то.. хреначит аж технику ломает, думали чем сильнее тем лучше, нормы-расчеты, неееее не слышали...
    6. +1
      4 февраля 2015 11:51
      То-есть металлолома нехватает, если подкалиберным коробку грохнуть можно. Или ускоренная могилизация специально для НГ и ПС?
      1. 0
        4 февраля 2015 12:20
        я родился и вырос в украинском селе на Кубани где и сейчас половина жителей украинцы
        Что-то с башкой моей стало.Я могу выразится?
        Я родился в русском селе в Германии?Или в русском селе в Латвии?Впервые такое встретил.
        1. 0
          6 февраля 2015 12:59
          У нас много болгарских сел, венгерских, румынских, греческих под Мариуполем...
    7. 0
      4 февраля 2015 12:05
      Цитата: SS68SS
      Как говаривал Михаил Евдокимов: Ума то нету....



      Плохому танцору всегда ноги мешают. bully
    8. 0
      4 февраля 2015 12:37
      А по мне так очень хорошая защита чтобы танк врагу не достался ХА-ХА-ХА ШУТКА
    9. 0
      4 февраля 2015 14:27
      Да они просто решили, чем больше заряд, тем лучше. НО ЭТО ЖЕ НЕ САЛО.
      Ладно ещё башню не срывает.
    10. 0
      5 февраля 2015 11:47
      Ум уже уехал из украины
    11. 0
      5 февраля 2015 19:42
      Оплоты туда, Оплоты! Заодно и средства поражения на них испытают.
    12. 0
      5 февраля 2015 22:14
      Советское наследие не только тяжёлое, но и высокотехнологичное!!!
    13. 0
      5 февраля 2015 23:38
      Не убирать не в коем случае....! stop Это ж сколько боеприпасов нашим сэкономим good
    14. 0
      6 февраля 2015 08:50
      И не ожидается, в скором времени...
  2. Бомбардир
    +17
    4 февраля 2015 10:59
    Цитата:
    "У большинства танков присутствуют повреждения гусеничных лент и надгусеничных полок, на которые как раз и пришелся удар сработавшего «Ножа»."


    Упс, нежданка... За что боролись, на то и напоролись! Т.е. на "Нож". Стрельнул в танк из РПГ, а танк обиделся и самоликвидировался. Однако...

    Наши спецы по встр.дин.защите пусть наматывают на ус!
    1. +1
      4 февраля 2015 11:54
      Вверх ногами прикрепили защиту укропы. Вот и стреляет в ногу.
  3. +17
    4 февраля 2015 10:59
    А помните недавно на ВО была статья, расхваливавшая "нож" до небес? Вообще нихрена эти самостийники за 23 года хорошего не сделали, только в области пиар успехи имеют. Я вот все жду когда они поймут, что Т-62ой дешевле и надежнее Т-64го wink
    1. +4
      4 февраля 2015 11:05
      Цитата: MooH
      только в области пиар успехи имеют.

      На что мозги заточены. Пиариться и бабло тырить.
    2. +13
      4 февраля 2015 11:18
      Цитата: MooH
      А помните недавно на ВО была статья, расхваливавшая "нож" до небес?

      Да защита-то неплохая, просто танки оказались слабоваты. lol
      1. +2
        4 февраля 2015 11:44
        Так они её (динамическую защиту) даже на шишиги и БМПшки вешают! Иначе ЦЭ ПЭРЭМОГА не получится.
        1. +3
          4 февраля 2015 12:22
          Цитата: Drednout
          Так они её (динамическую защиту) даже на шишиги и БМПшки вешают! Иначе ЦЭ ПЭРЭМОГА не получится.

          По идее ДЗ можно вешать на легко бронированную технику, но только при условии что это учитывалось при её разработке.
          БМП-З с установленным комплектом ДЗ:
          1. chirchik
            0
            8 февраля 2015 22:38
            Не совсем так. БМП-3 проектировалась без учета последующей установки ДЗ, поэтому НИИ стали пришлось повозиться с тем, чтобы обеспечить демпфирование взрыва блока ДЗ на броню машины. Именно поэтому габариты блоков достаточно велики.
      2. +3
        4 февраля 2015 12:17
        Цитата: GRAY
        Цитата: MooH
        А помните недавно на ВО была статья, расхваливавшая "нож" до небес?

        Да защита-то неплохая, просто танки оказались слабоваты. lol

        Защита просто класс - ПРАВИЛЬНО распознала ВРАГА! good
    3. +13
      4 февраля 2015 11:23
      динамическая защита танка, которая сама уничтожает танк - до этого еще никто в мире не додумался - вот она, свидомая сила.
      Цитата: MooH
      А помните недавно на ВО была статья, расхваливавшая "нож" до небес? Вообще нихрена эти самостийники за 23 года хорошего не сделали, только в области пиар успехи имеют. Я вот все жду когда они поймут, что Т-62ой дешевле и надежнее Т-64го wink

      а я жду когда они на БТ-7 перейдут - а что скорость такая, что не всякий современный танк выдать сможет.
      1. 0
        4 февраля 2015 12:30
        так вот почему ракеты падают: на траектории разворота занесло )))
    4. +14
      4 февраля 2015 11:23
      Помню ту статью. Разработчик писал, что когда амерам показали разработку, те были очень удивлены. Теперь понятна причина их удивления....
      1. +3
        4 февраля 2015 11:25
        Ну, этих украинских военных фиг поймёшь.
    5. Комментарий был удален.
  4. +13
    4 февраля 2015 10:59
    Следующей просьбой,наверное, будет установка пяти дополнительных стволов на башне.
    1. +2
      4 февраля 2015 11:10
      Цитата: ХмурыйЁжик
      , будет установка пяти дополнительных стволов на башне.

      Вспомнят про т-35
    2. +2
      4 февраля 2015 11:34
      Это, что у танка со всех сторон будут пушки торчать у киевских вояк. laughing
    3. WKS
      +3
      4 февраля 2015 11:44
      Цитата: ХмурыйЁжик
      Следующей просьбой,наверное, будет установка пяти дополнительных стволов на башне.

      Чтобы не целясь стрелять.
  5. +42
    4 февраля 2015 11:00
    У крымчан и гостей Крыма новый аттракцион - туристам показывают украинскую армию на той стороне Перекопа. За отдельные деньги турист может покормить украинского солдата!
    1. +2
      4 февраля 2015 11:37
      Вооо! Хороший аттракцион, обязательно поеду в Крым. recourse laughing
  6. +4
    4 февраля 2015 11:01
    ну, панцирные сетки от кроватей сами приварят...
    у них есть понятие - хочется чтобы было вот так, но нет понятия - сделать что-то чтобы было так как хочется

    вот отсюда и метания - хочу *овна, не хочу *овна...
  7. +9
    4 февраля 2015 11:02
    Были на сайте статьи о Ноже!Якобы и Контакт и Реликт это прошлое,а Нож будущее.Но боевое применение всё расставило по своим местамP.s.Отличная антиреклама кстати получилась wink
  8. +7
    4 февраля 2015 11:02
    Дешевле мешками с песком обложиться
    1. +2
      4 февраля 2015 11:41
      Так они песка не на пасутся. Представил себе, какие кучи песка пойдут в наступление. laughing
  9. +5
    4 февраля 2015 11:02
    да ну ото же непобедимые танки только сами себя выводят из строя belay
    1. 0
      4 февраля 2015 12:26
      Подорви себя сам, чтоб другие не успели. Вполне в духе укропии. fool
  10. +5
    4 февраля 2015 11:02
    Граждане соседи! Ваш "Нож", вам с ним и разбираться. Куда ваши конструкторы смотрели? Как они всё это испытывали?
    1. +1
      4 февраля 2015 11:45
      Как, куда - в оплату! По больше на ляпать и получить деньги. lol
    2. tkhonov66
      0
      4 февраля 2015 14:43
      так гениальным укро-конструкторам как-раз ИСПЫТЫВАТЬ-то - и ни-к-чему!
      8-))
      .
      они-же гениальные и самостейные... от всякой зависимости освобожденные...
      8-)
  11. +3
    4 февраля 2015 11:02
    сказ про плохих танцоров...
  12. +4
    4 февраля 2015 11:03
    Дааа,а когда броню заменят на плетнь? А что-весит немного и стоит дёшево))) Почему об "избыточности" защиты они узнали только сейчас-заводских испытаний не было? Или "договорились" за умеренную плату
  13. +8
    4 февраля 2015 11:03
    У большинства танков присутствуют повреждения гусеничных лент и надгусеничных полок, на которые как раз и пришелся удар сработавшего «Ножа». Разочаровавшимся в украинской разработке военным снова пришлось обратиться к советскому наследию.

    Ну ничего же за 23 года, так и не сумели путного придумать. Видимо нельзя так много жрать сала. laughingНа снимке - советская динамическая защита первого поколения "Контакт"
    1. +1
      4 февраля 2015 13:54
      Только не смейтесь, но (можете погуглить) читал отчет НИИ о разработки аналогов Ножа еще в советские времена и о ПОЛНОЙ БЕСПЕРЕСПЕКТИВНОСТИ этой разроботки
      Т. е. укропы передрали старье и выдают ее новинку.
      Обратите внимание ВСЕ новинке на Украине или модернизация старья или довести до ума сами не могут
      И самое главное ВСЕ СВОЕ выдают за суперновинки и пытаютсявпарить России. Не пойму только почему они считают нас идиотами
      Смотрите статьи о Суперджете, Ан-70-148-158, Оплоте ит. д., а также интервью Кивы и конструктора Харьковского танкового завода
      1. chirchik
        0
        8 февраля 2015 22:49
        Именно так! Ладно ДЗ Нож выдают за свое изобретение, хотя этот принцип разрабатывался еще в советские времена и в его разработке значительная доля участия разработчиков НИИ стали. НО вот КАЗ Заслон выдавать за свою разработку - это нонсенс!!!. Посмотрите фото советского КАЗ Дождь (разработка ВНИИ Трансмаш (С.Петербург) и КАЗ Заслон и попробуйте найти хотя бы пару отличий.
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      4 февраля 2015 14:04
      Цитата: Дембель77
      На снимке - советская динамическая защита первого поколения "Контакт"

      В контакте другой метод воздействия(пластина) и нет кумулятивной струи

      Принцип действия блока динамической защиты
      1. Кумулятивная струя проходит в блок
      2. Первый слой взрывчатого вещества детонирует, рассеивая кумулятивную струю
      3. Второй слой взрывчатого вещества детонирует, отталкивает бронепластину навстречу кумулятивной струе, отклоняя и поглощая её энергию

      ------------------
      Т.ч. "придумали", хотя патент изначально американский и немецкий

      ------------------
      а теперь ("придумали новое" ) сравните наш "контакт" и " Блейзер"

      1. Комментарий был удален.
  14. +4
    4 февраля 2015 11:04
    Та ни х.р.е.н.а. им не поможет все равно...
    А на Харьковском, бронетанковом, пора и саботаж устроить, с пожаром... hi
    1. 0
      4 февраля 2015 12:12
      А сама статья чем не саботаж?
  15. +8
    4 февраля 2015 11:04
    Есть мнение, что украинские силовики не против установки современных систем, однако использование танков «Булат» с динамической защитой «Нож» показало, что данная система избыточна по своим характеристикам настолько, что при срабатывании она выводит из строя не только боеприпас, но и саму машину.


    Если это правда, то украинские конструкторы лишний раз подтвердили, что поговорка "Кашу маслом не испортишь" далеко не всегда применима feel
  16. Vitalka
    +4
    4 февраля 2015 11:06
    А кто карателям эту защиту делать будет? Работяги из-за могилизации на второстепенных оборонных предприятиях срочно увольняются. Не знаю как ХТЗ. Но лозунг "Всё для Восточного фронта" в тылу Германии, а теперь Руины не актуален.
    1. +5
      4 февраля 2015 11:47
      Поправьте, но читал информацию, что контакт1, 5 производились под Донецком.Если это так, то проблема по израсходованию запаса на ХТЗ отпадет сама собой,как например производство некоторых типов двигателей на "Мотор Сичь",из-за завода турбинных лопаток в Снежном. А там и металлургия встанет и в ВСУ начнут поступать объекты для глубокой модернизации в полевых условиях с учетом всех пожеланий эксплуатантов (хочешь противокумулятивные экраны из кроватей,хочешь два наката противофугасной древесины, а есть желание блиндирование мешками с песком) laughing
  17. +5
    4 февраля 2015 11:07
    Вспоминайте опыт предков,тачанка,и обязательно с надписью сзади:Хрен догонишь!
  18. +6
    4 февраля 2015 11:08
    Работнички, блин... КонструХторы... ДЗ сочинили, а опробовать не удосужились. laughing ДЗ опасна для самого танка. Надо же так обкакаться!
  19. Dudu
    +4
    4 февраля 2015 11:10
    Ну да. Надо как-то оправдываться...
    1. +1
      4 февраля 2015 12:35
      Оправдываться будут как всегда: злой Путин документы подменил, естественно самолично.
  20. +10
    4 февраля 2015 11:10
    Сильно сокращенный вариант статьи, вышедшей вчера на другом сайте. Смысл простой - перебор вреден. Но устаревший Контакт танк не спасет. К слову, никакая защита укронаци уже не спасет. Но барахтаться они будут еще долго.
    1. +1
      4 февраля 2015 12:43
      Цитата: стер
      . Но устаревший Контакт танк не спасет.

      Может вот так попробовать, не - так ещё хуже!
  21. +4
    4 февраля 2015 11:10
    Есть мнение, что украинские силовики не против установки современных систем, однако использование танков «Булат» с динамической защитой «Нож» показало, что данная система избыточна по своим характеристикам настолько, что при срабатывании она выводит из строя не только боеприпас, но и саму машину. Об этом, якобы, говорят опубликованные в интернете снимки уничтоженных «Булатов».


    Ещё одна шикарная реклама украинскому танкостроению.
    Кто там позарился на их танки? Тайланд? Соболезную.
    1. +1
      4 февраля 2015 11:22
      Тайцы вряд ли будут использовать укротанки по назначению. Для парадов они самое то...
  22. +5
    4 февраля 2015 11:11
    Еще в советские времена, для наших танков была разработана модульная комбинированная защита,по эффективности, ни чуть не хуже "встроенной ДЗ", но абсолютна безопасной для собственной пехоты. Жаль, что сейчас она получила широкое распространение на зарубежных танках и как то не находит место на наших...
  23. calocha
    +3
    4 февраля 2015 11:11
    Киев будет взят!Даёшь новый Нюрнберг во Львове над Хунтой!
    1. 0
      4 февраля 2015 12:23
      "Даёшь новый Нюрнберг" У нас Свой суд "Самый справедливый суд в мире" а кому охота пусть смотрят)
  24. +1
    4 февраля 2015 11:11
    Лутьше убрать силовиков укропских и надобность в технике отпадет! am
  25. +1
    4 февраля 2015 11:12
    Я где то видел что хохлы бетонными блоками автобус облажили и в ато его айдару отправили)
    1. +1
      4 февраля 2015 12:45
      Ага скотомогильник сделали, осталось его только землей засыпать, чтоб заразу не распространять.
  26. Dmitriy1975
    +3
    4 февраля 2015 11:13
    Сейчас появится Карс и расскажет нам какие мы и автор статьи не хрена не понимает в БТТ, ждемс
    1. +2
      4 февраля 2015 11:38
      Карс сейчас от повестки прячется)
      1. +2
        4 февраля 2015 12:05
        Цитата: REZMovec
        Карс сейчас от повестки прячется)

        На автовокзале в Запорожье(кстати родной для Kars город) наблюдал такую картину:
        Парню лет 30ти кто-то позвонил на мобилу и как я понял сообщили что приносили повестку.
        Так вот этот парень,обращаясь к своему спутнику,мужику лет 40,сказал:
        -это уже ВТОРАЯ...
        а собеседнику по телефону сказал:
        -ну ты сказал им КАК свернуть повестку и КУДА её засунуть?

        На этом всё и закончилось,заметив мой пристальный взгляд и улыбку на моём лице ребята поспешили к ларьку "кофе пить"...
  27. +2
    4 февраля 2015 11:18
    Странно что она еще есть и срабатывает. winked По лету мелькали фото украинских танков с засыпаным в блоки ДЗ песком вместо ВВ lol
  28. странник_032
    +3
    4 февраля 2015 11:19
    Директор Харьковского бронетанкового завода Виктор Казанак заявил, что украинские силовики просят убрать встроенную динамическую защиту, сделав «как на танках», по всей видимости, имея в виду вариант установки, разработанный более 30 лет назад

    Новостица из серии "фронтовые байки". Официального подтверждения об этом пока нет.
    А на нет и суда нет.



    У танка что на фото,можно заметить попадание в МТО. Не исключено что есть и другие попадания. ДЗ могла сработать и после того как танк полностью загорелся,что могло привести к взрыву наружных топливных баков и следовательно к нештатной сработке ДЗ.
    С КДЗ "Контакт-1" такое тоже может произойти,не исключено.
    1. странник_032
      +2
      4 февраля 2015 11:52
      Вот как говорится порылся "в закромах" родянского инета и вот что говорят специалисты из НИИ Стали:

      Николай Дорохов, начальник отдела динамической защиты ОАО «НИИ стали» - «Результаты научных исследований, полученные ОАО «НИИ стали», показали, что на разрушение кумулятивной струи или сердечника оперенного бронебойного подкалиберного снаряда (ОБПС) в ДЗ с использованием взрывчатых веществ (далее ВВ) расходуется не более 10% энергии взрыва. Остальная часть энергии (90%) тратится вхолостую, оказывая на ближнее окружение негативное разрушающее воздействие.

      В качестве примера наивысшей степени нерационального использования энергии взрыва можно привести украинские комплексы динамической защиты «Нож» на танке «Булат» и «Дуплет», установленный на новейший украинский танк «Оплот».

      На представленном выше кадре слева показаны элементы ДЗ, расположенные в 3 слоя и образующие узел динамической защиты, защищающий правую лобовую часть башни. На следующем фото украинские коллеги пытаются продемонстрировать, что пробития данного модуля в результате обстрела 125-мм бронебойным подкалиберным снарядом нет. Но они умалчивают, что испытание проводилось устаревшим снарядом - БМ42, который имеет значительно меньшие бронепробивные характеристики и более чувствителен к различным внешним возмущениям, чем современные ОБПС.

      Во-вторых, видно, что ОБПС, скорее всего, попал не в элементы динамической защиты, а в стальное ребро, разделяющее секции динамической защиты. Но даже если он и задел ДЗ, заставив ее сработать, то под действием взрыва элементов ДЗ макет башни улетел с корпуса танка на несколько метров. (Это можно увидеть из фильма, выложенного в Youtube

      Здесь взорвалось не менее 3-4 кг ВВ. Такого мощного воздействия на ОБПС БМ42, конечно, должно хватить, чтобы снизить его бронепробивные характеристики, но под вопросом останется сохранность жизни экипажа.
      Вот еще две фотографии, представленные украинскими специалистами в качестве подтверждения эффективности разработанного ими комплекса «Дуплет». На них продемонстрированы результаты обстрела борта танка с блоком динамической защиты «Дуплет» тем же 125-мм ОБПС. Видно, что угол обстрела не более 15°, что является недостаточным для объективной оценки эффективности комплекса.

      Снаряд после преодоления ДЗ пролетел до встречи с основной броней более 2,5 метров и рикошетировал (это видно из правого фото). Этот же эффект от данного типа ОБПС (БМ42) может обеспечить простой стальной экран толщиной в 10-20 мм, установленный вместо блока ДЗ. Спрашивается, зачем взрывать 2-3 кг взрывчатки, чтобы получить такой же «эффект»?

      Безусловно, реальная эффективность любого комплекса проверяется не на полигонах, а в реальном бою. И вот какую эффективность динамической защиты «Нож» на танках «Булат», применяемых в военном конфликте на юге Украины, демонстрируют кадры, приведенные ниже. Система ДЗ «Нож» сработала, но танк и экипаж уничтожены. Очевидно, что такая же участь ждет и украинский танк «Оплот» с новейшим комплексом ДЗ «Дуплет».

      Танк «Булат» после срабатывания, установленной на нем динамической защиты «Нож», разработанной специалистами Украины. ДЗ сработало, но танк и экипаж уничтожены.


      http://vk.com/wall-25189118_360540
      1. Комментарий был удален.
        1. странник_032
          0
          4 февраля 2015 11:55
          Есть так же статья на http://btvt.narod.ru/1/zudt/zudt.htm ,в которой подробно затрагивается тема ДЗ.
      2. странник_032
        0
        4 февраля 2015 11:57
        Цитата: странник_032
        (Это можно увидеть из фильма, выложенного в Youtube


        Вот об этом видеоролике идёт речь:

        1. странник_032
          0
          4 февраля 2015 11:59
          Есть так же статья в ТИВ за январь 2015-го:
          Е. Чистяков. ДЗ «Дуплет» – путь в тупик.
        2. 0
          4 февраля 2015 13:42
          Статические испытания- не покажут эффективность ДЗ.
  29. Комментарий был удален.
  30. TribunS
    +3
    4 февраля 2015 11:20
    При попадании "свидомых" в "котлы" никакая защита бронетехники не спасет ни её, ни укровояк от артогня ополченцев...
    А, насчет качества советских разработок отмечено верно...
  31. +3
    4 февраля 2015 11:23
    Ну, вот! Уже и танки не хотят воевать на стороне карателей. Занялись сами по себе членовредительством Скоро прокуратура Украины "возбудится", а СБУ точно установит, что танки пророссийские, агентами Кремля споенные перед отправкой в АТО. Ребята! Не расстраивайтесь вы так, дальше будет ещё хуже!
  32. +3
    4 февраля 2015 11:24
    мне кажется там и башни лишние
  33. +2
    4 февраля 2015 11:25
    Есть мнение, что украинские силовики не против установки современных систем, однако использование танков «Булат» с динамической защитой «Нож» показало, что данная система избыточна по своим характеристикам настолько, что при срабатывании она выводит из строя не только боеприпас, но и саму машину. Об этом, якобы, говорят опубликованные в интернете снимки уничтоженных «Булатов».
    Мабуть, мабуть...На столько избыточна, что аж башню сносит...





    1. странник_032
      0
      4 февраля 2015 12:07
      После войны можно неплохо будет зарабатывать на сборе чермета и цветмета,однако.
      Однако о том что все эти танки пришли к такому состоянию только из-за установленного на них КДЗ украинской разработки,вряд ли можно всерьёз говорить.
  34. +1
    4 февраля 2015 11:29
    Украинские силовики просят новые мозги.
  35. +2
    4 февраля 2015 11:35
    военно-гражданский конфликт на Донбассе еще долго будет требовать детального изучения и анализа потерь в бронетехнике для более успешного проектирования и создания новых образцов вооружения...
  36. Комментарий был удален.
  37. Комментарий был удален.
  38. +2
    4 февраля 2015 11:51
    Мне кажется срабатывание ДЗ приводящая к выходу танка из строя - второстепенная причина. Она срабатывает скорее всего после того как танк загорелся. ДЗ наверняка при разработке проверялась на танках и скорее всего даже рассматривался вариант одновременной сработки нескольких пакетов ДЗ одновременно. Ни Абрамсы ни Меркавы не выдерживают попаданий современных ПГ. Укросиловики не знают как оправдать потери - вот и напридумывали. Главное звучит околонаучно - избыточна по своим характеристикам. what
  39. +2
    4 февраля 2015 11:51
    Что то мнится мне, что основная причина - опасность ДЗ для пехоты сопровождающей танки!
    При попадании в танк и срабатывании дз образуется такой фонтан осколков,, мама не горюй!
    С соответствующими последствиями...
  40. 0
    4 февраля 2015 11:53
    Нож, это просто нечто, столько ВВ бабахает, для того чтобы кумулятивные ножи резали крышку, в итоге крышка действует на снаряд как обычный контакт.
  41. 0
    4 февраля 2015 11:55
    а когда будет на танках оплот или булат новая динамическая защита кинжал ,если с ножом такие проблемы.
  42. 0
    4 февраля 2015 11:56
    "Заставь дурака богу молиться (защиту для танка создать) - он и лоб (танк) разобьет..." - Русских пословиц в хохляндии не помнят )))
  43. 0
    4 февраля 2015 11:56
    а когда будет на танках оплот или булат новая динамическая защита кинжал ,если с ножом такие проблемы.
  44. 0
    4 февраля 2015 11:57
    Да... а в случае использования танка в качестве прикрытия пехоты?:)
  45. 0
    4 февраля 2015 12:05
    Цитата: Stinger
    Вверх ногами прикрепили защиту укропы. Вот и стреляет в ногу.

    Точно! Вот и "Cтрус моска"
  46. Денис-Скиф M2.0
    0
    4 февраля 2015 12:06
    украинские силовики просят убрать встроенную динамическую защиту
    --------------------------------------------------------------
    правильно! ибо ополченцы отжав укро танки становятся непобедимы на их же технике. украинцы даже покататься не успевают.
  47. +5
    4 февраля 2015 12:25
    Да уж, что-то они там перемудрили с этой системой "Нож". Кстате вот сегодня с утра обсуждал с нашими "братьями" что же происходит в стрене их и как то ушли от темы и на вопросе "а есть ли страх при публичном высказывании своих взглядов в России" получил вот такой вот ответ "Конечно есть. Но, все таки, количество людей, верящих в ахинею, льющуюся из зомбоящика - удручающе высокое. Причина этого - почти 90 лет вырождения народа, который был так перепуган революцией, красным, белым, зеленным террором, ОГПУ-НКВД-КГБ, репрессиями сталинского периода, зависимостью от начальства во время развитого социализма, что научился самостоятельно не думать.
    Но самое страшное, что уезжая из бывшего СССР в США, Германию, Израиль они вывезли с собой это умение самостоятельно не думать." --- и это не смотря на то что я им показывал и рассказывал.
    Вывод из всего этого - фактами уже никого не убедишь, ибо для них это стало верой - они верят и все, и по.. что это не так. Вот как такую веру ломать - вот в чем вопрос.

    Сори за оффтоп, наболело просто (как рыба об лед)
  48. +1
    4 февраля 2015 12:40
    Цитата: НЕЗНАКОМЫЙ
    Поправьте, но читал информацию, что контакт1, 5 производились под Донецком.Если это так, то проблема по израсходованию запаса на ХТЗ отпадет сама собой,как например производство некоторых типов двигателей на "Мотор Сичь",из-за завода турбинных лопаток в Снежном. А там и металлургия встанет и в ВСУ начнут поступать объекты для глубокой модернизации в полевых условиях с учетом всех пожеланий эксплуатантов (хочешь противокумулятивные экраны из кроватей,хочешь два наката противофугасной древесины, а есть желание блиндирование мешками с песком) laughing

    Так оно и есть, проблема с двигателями Мотор Сич появилась ещё летом, а модули ДЗ производится в Донецке, так что заявления о том, что ДЗ "Нож" плохая- только из-за её отсутствия на складах, как и а "Контакт" пока снимают со списанных машин, которые восстановить почти невозможно.
  49. Танкипушки
    0
    4 февраля 2015 12:59
    У ополчения уже есть булаты. Наверняка один из них уже прошел обкатку в нужном месте. В том числе и проведены реальные опыты с дз нож. Даны рекомендации по использованию. Нужно проследить, осталась ли эта дз на булатах ополчения, или ее поменяли на контакт ( конечно часть этой дз могла быть и повреждена).
  50. +4
    4 февраля 2015 13:05
    Цитата: tomket
    Цитата: ХмурыйЁжик
    , будет установка пяти дополнительных стволов на башне.

    Вспомнят про т-35

    Или же "Сталинский Оркестр":
  51. 0
    4 февраля 2015 13:17
    Цитата: Kars

    Фото пробитой под ДЗ нож брони нет,хоть некоторые распостраняются чуть ли не о проломах после срабатывания.Развороченные надгусеничные полки их полно и на фото обычных Т-64БВ.При этом ДЗ НОЖ не ВСТРОЕННАЯ,а навесная ДЗ,и в новости нет ни слова о Контакт 1.Было бы интересносаму формулировку почитать.


    Не танкист, извиняюсь заранее за глупые вопросы или мысли.
    Вопрос: у танков, использующихся в Новороссии какой угол обзора? Без поворота башни? Смысл вопроса в чем - танк - мобильная хорошо бронированная огневая точка. Результатом действия "Ножа " может оказаться сбитая гусеница (насколько я понял), т.е. он превращается в гроб. На колесиках. К которому с "мертвых" секторов может подобраться кто угодно и проделать разные нехорошие вещи. Да под прикрытием дымовой шашки можно скрытно роту к нему подвести, наверное.
    Можно расстрелять его издали - сзади или с боков. Внешнее наблюдение силами экипажа - бред - снайпер расстреляет их издали. Короче, писать и перечислять варианты можно страницы 2-3.
    Можно глянуть "Ярость" и посмотреть героическое кино об уничтожении батальона СС танком именно в такой ситуации (там я просто ржал все время просмотра).
    К чему я веду - следствие срабатывания ДЗ - сбитая гусеница (может, неправ, сорри). Следствие - смерть как боевой единицы.
    У большинства танков присутствуют повреждения гусеничных лент и надгусеничных полок, на которые как раз и пришелся удар сработавшего «Ножа».
  52. 0
    4 февраля 2015 13:27
    http://www.youtube.com/watch?v=016ggL2s528 Наше ФСБ работает над этим вопросом?
  53. 0
    4 февраля 2015 13:44
    против РПГ еще ничего 100-процентно действенного и массового не придумали
    и не придумают еще скоро
  54. 0
    4 февраля 2015 14:12
    Один старый анекдот: Пачему у "Запорожца" и львовского автобуса моторы сзади? Чем украинцы думали, туда и ставили. Так и с ДЗ 1982 года.
  55. -4
    4 февраля 2015 15:00
    Цитата: Варяг_1973
    Для revnagan. А с чего вы взяли, что немцы не виноваты в уничтожении советских граждан?! Нацисты - это вообще КТО, немцы или инопланетяне?! В ССэсовских частях служили не только немцы, но и все народы Эуропы, в частности Рейхстаг защищала французская дивизия СС! Но убивали ведь не только ССэсовцы! Или вы думаете, что раз румыны или венгры не были фашистами, так они не убивали мирное население?!

    А теперь французские нацики типа Марин Ле Пен наши лучшие друзья.
  56. +1
    4 февраля 2015 18:02
    Только с русскими они чего то стоят. Как только выдавливают из себя русского, так сразу перед нами тупой украинец, годный лишь на то, чтобы лопатой махать- моря выкапывать!
  57. Комментарий был удален.
  58. Комментарий был удален.
  59. 0
    5 февраля 2015 02:22
    Цитата: ХмурыйЁжик
    Сам лично видел 4 года назад рекламу шампуня в Киеве <<Ваша шкирка будет чистой и шелковистой>> Буквы естественно пишу по русски но смысл ясен. С таким смешным языком тяжело что то серьёзное создать.
    на пене для бритья написано "шкиря"
  60. +2
    5 февраля 2015 09:41
    то есть:-
    У большинства танков присутствуют повреждения гусеничных лент и надгусеничных полок, на которые как раз и пришелся удар сработавшего «Ножа». Разочаровавшимся в украинской разработке военным снова пришлось обратиться к советскому наследию.
    ...а как пиарили и слюной брызгали.. laughing
  61. 0
    5 февраля 2015 21:58
    Следующая украинец. рацуха подобная: приклеивать пенопласт 10 см!! толщины на танки. Очень помогает и дешёво!
  62. 0
    6 февраля 2015 07:55
    А броню не устанавливать на бронетехнику будет еще дешевле. Надо идти на встречу просьбам карателей.
  63. 0
    6 февраля 2015 12:24
    Да хохлам надо делать динамическую защиту внутри танка
  64. 0
    6 февраля 2015 21:00
    Думаю проще силовиков, хунтят и нациков -бандерлогов убрать с Украины , тогда возможно ни танки ,ни динамическая защита для них не понадобится.
  65. 0
    6 февраля 2015 21:19
    Разочаровавшимся в украинской разработке военным снова пришлось обратиться к советскому наследию.
    Нет уж, нет уж... руки прочь от советских разработок!!! Это что же получается? А кто за авторство платить будет? Да и использование советского - это же прямое предательство незалежной... Срочно 3 года расстрела!!! А если вместо рук - ноги и вместо головы - шишка, а думают - задницей - то так им и надо!!!
  66. 0
    7 февраля 2015 11:01
    Как все хают СССР, а в этой стране как раз заботились о людях и делали все возможное для живучести машин на поле боя. Но для украинцев другие приоритеты.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»