Юрий Селиванов. Кто в Европе боролся с Гитлером? Миф об «общеевропейском сопротивлении нацизму»

То, что происходит сейчас с историей Великой Отечественной войны, все эти демонстративно наглые спекуляции насчет «советской агрессии против Украины и Германии», «освобождения Освенцима украинскими солдатами» и «нецелесообразности празднования Дня Победы над фашизмом в Москве» есть не что иное, как переход Запада к новой, более продвинутой стадии перечеркивания послевоенного мирового порядка и формирования образа врага из современной России с учетом уже вполне очевидных планов по ее уничтожению и разделу.

Юрий Селиванов. Кто в Европе боролся с Гитлером? Миф об «общеевропейском сопротивлении нацизму»


Крайнюю актуальность противопоставления враждебным псевдоисторическим инсинуациям российской позиции, основанной на фундаментальных фактах истории, подчеркнул на днях президент России Владимир Путин. При этом вполне очевидно, что клеветникам России следует противопоставлять прежде всего те подлинные исторические материалы, которые наглядно демонстрируют отсутствие у этих персон, организаций и государств морального права на критику нашей истории ввиду крайне неблаговидной роли их собственных стран в поддержке германского нацизма и его «нового порядка» в Европе.


Особый интерес в этом плане представляет одна из самых малоизученных в отечественной историографии тем, связанная с положением в оккупированных нацистами европейских странах. В СССР этот вопрос старательно обходили стороной как в силу нашей верности моральным обязательствам перед бывшими западными союзниками, так и ввиду существования стран Варшавского договора, критиковать которые в принципе не полагалось. Однако сегодня явно не та ситуация, чтобы мы продолжали хранить политкорректное молчание. В любом случае не Россия начала эту идеологическую войну и не Россия поставила под сомнение основополагающие факты истории. Итак, обратимся к указанным фактам.

Массовое движение сопротивления нацизму в Европе в течение многих послевоенных десятилетий воспринималось как вполне очевидный факт. Представление о том, что вся Европа — от великой Франции до забытой Богом Албании дружно противостояла нацистскому порабощению, подкреплялось и нашим кинематографом, и «импортными» картинами в стиле французской кинокомедии «Большая прогулка» с неподражаемыми Бурвилем и де Фюнесом. Правда, уже тогда, после просмотра этого развеселого фильма о нацистской оккупации Франции, в голову поневоле закрадывались кое-какие сомнения — уж больно игривой и гламурной выглядела эта антифашистская борьба. Но официальная советская историческая наука твердила: вся Европа самоотверженно боролась с нацизмом… И нам, бывшим советским людям, это казалось таким естественным — бороться с врагом, захватившим твой дом.

Но идут годы. На смену пропагандистским штампам приходит реальная информация о положении дел в оккупированной нацистами Европе, которая всё более определенно развенчивает миф об «общеевропейском сопротивлении», которого, как выясняется, на самом деле не было.

Евространности начались еще до начала Второй мировой войны — с аншлюса Австрии, с восторгом встреченного населением этой страны. Вскоре Германия при минимальных потерях и в немыслимо короткие сроки умудрилась оккупировать или присоединить к себе, так сказать, «по-хорошему» практически весь нынешний Евросоюз.

Сопротивление демократической Европы было при этом почти символическим. Французы, например, без единого выстрела сдали гитлеровцам свою столицу Париж, местное правительство организованно переехало в провинциальную глухомань, а население в своей основной массе сделало вид, что ничего особенного не произошло. Ну подумаешь — у военных форма немного другая, и говорят они не совсем понятно. А в остальном — всё хорошо, прекрасная маркиза. Картинки светской жизни этого «порабощенного» Парижа, где галантные немецкие офицеры флиртуют в уличных кафе с разодетыми по последней моде парижанками, настолько резко контрастируют с одновременно снятыми фото и кинокадрами с оккупированной советской территории, где фашисты творили немыслимые зверства, что кажется, будто это происходит на разных планетах.

Примерно такие же «картины маслом» наблюдались и в других оккупированных евространах. Датский король, например, в приказном порядке запретил армии и гражданам оказывать любое сопротивление немцам! Повсеместно были созданы марионеточные правительства, благополучно функционировала в тесном контакте с немцами и под их контролем вся государственная система.

Но самое главное — мощная промышленность всех этих якобы «порабощенных» стран исправно и бесперебойно работала на военную машину гитлеровской Германии, производя для нее танки, артиллерийские системы, боеприпасы и вообще всё необходимое для войны. Причем «порабощенные» народы трудились на оккупантов так самоотверженно, что англо-американской авиации пришлось, например, бомбить французские военные заводы, на которых славный французский пролетариат в полном единстве с местной буржуазией активно ковал победу германскому оружию. Весьма любопытны сообщения об «актах неповиновения» в стиле…забастовки бельгийских рабочих, требовавших от немцев… повышения зарплаты на 8% и… получивших таковое! Или о решении верховного суда оккупированной немцами Греции о незаконности отправки греков на работы в Германию!

Невозможно даже представить себе что-либо подобное на оккупированной немцами советской территории.

Еще одной позорной и потому не особенно афишируемой страницей европейского сожительства с нацизмом стали полчища добровольцев из практически всех оккупированных и «союзных» стран, из которых были созданы десятки формирований гитлеровских СС. Сотни тысяч французов, голландцев, бельгийцев, датчан, норвежцев, словаков и даже нейтральных шведов вливались в эти эсэсовские соединения, которые, по замыслу нацистских главарей, олицетворяли единство новой Европы. Даже наиболее пострадавшая от оккупантов Польша, оказывается, вносила немалый вклад в военные усилия Третьего рейха. Сотни польских предприятий выполняли германские военные заказы, сумма которых измерялась миллиардами золотых рейхсмарок. А в составе германского вермахта на восточном и западном фронтах воевало свыше двухсот тысяч польских граждан!

Конечно, сопротивление нацизму в Европе все-таки было. Но назвать его общеевропейским или даже вообще европейским язык не поворачивается. В подавляющем большинстве случаев его возглавляли коммунисты, которые действовали в тесном контакте с Москвой и фактически напрямую ей подчинялись. По сути, практически всё так называемое европейское движение сопротивления управлялось непосредственно из Москвы — по линии Коминтерна и советской разведки. И если бы не французская подпольная армия коммунистов «маки», если бы не отряды итальянских коммунистов-гарибальдийцев, если бы не югославские красные партизаны Тито, если бы не греческие коммунисты, сражавшиеся сначала с немцами, а потом и с англичанами, то ни о каком массовом движении сопротивления в Европе вообще не могло быть и речи.

И только в самый канун открытия второго фронта, когда англосаксам срочно понадобилась внутренняя агентура на территории стран вторжения, они резко активизировали заброску диверсионных групп и стали спешно формировать некое подобие сопротивления в немецком тылу. Но и тогда, в той же Франции, например, никто, кроме коммунистов, им реально помочь не мог. Не менее типична и ситуация с прозападным сопротивлением в Польше, которое было активизировано британскими спецслужбами только тогда, когда советские войска уже стояли на пороге Варшавы, и Черчиллю потребовалось срочно выхватить Польшу прямо из-под носа у Сталина.

Разумеется, была еще «Свободная Франция» генерала де Голля. Но она создавалась отнюдь не во Франции, а на британских военных базах и представляла всего лишь воинское формирование в составе англо-американских войск. И французскому народу эти борцы явились в составе западной армии вторжения. Зато уже после освобождения они показали истинный класс антифашистской борьбы, расстреляв свыше 150 тысяч своих сограждан за «сотрудничество с врагом». Впрочем, речь шла только об открытых предателях — чиновниках и полицейских, служивших при немцах. Иначе бы пришлось расстрелять почти всю страну. Одних только наголо обритых французских женщин, не ставших отказывать в сожительстве оккупантам, насчитывалось несколько сот тысяч.

Стоит ли после всего этого удивляться, что памятники советским воинам-освободителям Европы от нацизма сегодня стали излюбленным объектом для нападений и издевательств со стороны новых поколений европейцев? Стоит ли удивляться тому, что именно после присоединения бывших советских республик Прибалтики к Евросоюзу там пышным цветом расцвел самый настоящий нацизм и марши бывших эсэсовцев стали национальными праздниками? Стоит ли удивляться, что практически весь Евросоюз вместе с примкнувшей к нему Украиной регулярно голосует против принятия предложенной Россией антинацистской резолюции ООН, осуждающей, цитирую «прославление в любой форме нацистского движения, неонацизма и бывших членов организации „Ваффен СС“, в том числе путем сооружения памятников и мемориалов и проведения публичных демонстраций».

Казалось бы — против чего тут возражать цивилизованной, демократической Европе? Но если знать всё то, о чем мы рассказали выше, как эта Европа на самом деле «самоотверженно» расслаблялась под гитлеровской оккупацией и получала удовольствие, то удивляться этому не приходится. Черного кобеля не отмоешь добела. И нацистское мышление, густо замешанное на пещерной русофобии и чувстве собственной исключительности, до сих пор остается одной из несущих конструкций так называемой европейской цивилизации. Красноречивые подтверждения чему мы получаем практически каждый день.
Первоисточник: http://www.regnum.ru/news/polit/1891950.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 71
  1. Вача1974 6 февраля 2015 07:23
    Вот так и узнаёшь, что поляки воевали в ВОВ против нас. Впрочем я уже читал раньше, что в советских лагерях для военнопленных содержалось 10 тысяч евреев, а французов погибло гораздо больше в составе вермахта чем в составе Сопротивления.
    Вача1974
    1. anip 6 февраля 2015 08:59
      Цитата: Вача1974
      Впрочем я уже читал раньше, что в советских лагерях для военнопленных содержалось 10 тысяч евреев

      Да евреев в Вермахте было пруд пруди, а уж если посчитать и всяких "мишленге"...
      1. vladimirZ 6 февраля 2015 09:46
        Стоит ли после всего этого удивляться, что памятники советским воинам-освободителям Европы от нацизма сегодня стали излюбленным объектом для нападений и издевательств со стороны новых поколений европейцев? (из статьи)


        А стоит ли этому удивляться, если мы сами предали Верховного Главнокомандующего И.В. Сталина, СССР - государство, победившее фашистскую Европу?
        Сами когда-то сносили памятники И.В. Сталина, организатора первого рабоче-крестьянского социалистического государства В.И. Ленина.
        Сами предали социалистическую восточную Европу, входившие в Организацию Варшавского Договора государства.
        Сами сдали Германскую Демократическую Республику.
        Сами сдали Победу в Европе, а теперь пожинаем плоды этого предательства.
        И, не дай Бог, "чтобы это были только цветочки", а затем не последовали "ягодки".
        1. lidiy 6 февраля 2015 12:54
          Что ни говорите, а все таки в то время восточная Европа была рада освободиться от коммунистического влияния. Точно так же, как и мы в 90-е годы. Это сейчас, наевшись капитализма, и мы, и пожилое население в Европе вспоминаем социалистическое прошлое и понимаем, что при социализме человек человеку-друг, а при капитализме-враг.
          1. Monster_Fat 7 февраля 2015 04:09
            Не совсем так, скорее совсем не так. Мне довелось, во времена "зазрушения берлинской стены", быть в Германии (ну, работа вот такая понимаете, ли) так вот восточные немцы были в полном ахуе и растеренности. Молодежь ( и только молодежь) беснующаяся у берлинской стены, вообще всерьез не воспринималась так как молодежи все равно что громить да еще если за это платили марками и как гром среди ясного неба для всех немцев прозвучало предательство Горбачева. Немцы, как ни покажется странным, были в подавляющем большинстве против присоединения к ФРГ, так как они были не дураки, и прекрасно понимали последствия этого деяния, но как истинные законопослушные немцы, следовали закону и поплелись в капиталистическое ярмо. Если бы вы видели тоску в их глазах в то время- они честно говорили-русские не уходите, не бросайте нас! Я имею в виду труженников, тех кто зарабатывал себе на хлеб руками, те же кто были в "политике" те моментально перекрасились и стали проповедовать западные ценности в поисках себе новой "кормушки", кстати лесби-шлюшка меркель оттуда же выползла... А то, что она-"шлюшка" да еще и лесби(причем из тех которые с ботфортами в кожанах и с кнутом)-говорю не просто так... -всякие слухи ходють...
        2. Казак ВВД 8 февраля 2015 16:33
          Предательство, которое совершили "лучший немец 1992 года" Горби, и "лучший друг Колля и Билла" ЕБоН, я надеюсь когда-нибудь будет вознаграждено в полной мере. Я не кровожаден, но справедливость должна восторжествовать. Та мировая политическая ситуация, которую мы имеем сейчас, по большому счету и является плодом слабости, недальновидности и предательства интересов социалистического мира этими политиками.
      2. Арон Заави 6 февраля 2015 14:22
        Цитата: anip
        Цитата: Вача1974
        Впрочем я уже читал раньше, что в советских лагерях для военнопленных содержалось 10 тысяч евреев

        Да евреев в Вермахте было пруд пруди, а уж если посчитать и всяких "мишленге"...

        При чем здесь вермахт? Это были венгерские евреи из " Трудовых батальонов"( типа рабочих дисбатов). А " мишлинги" не только не считали , себя евреями , но даже по " Рассовой теории" ими не являлись. Не считаете же вы А.С. Пушкина из-за прадеда эфиопа не русским?
        1. ЗубореЗ 7 февраля 2015 02:08
          В вермахте достаточно иудеев было.Многие были отмечены высокими наградами.Кригсмарине вообще почти чистки не коснулись.А уж про министра авиапрома Мильха читать-вообще пЭстня laughing
          Так что евреи сражались по обе стороны фронта.

          Меня больше французы прикалывают-потерять 20 тыщ в войне с немцами и 60 тыщ в России-союзнички,тля...
          1. Volgarr 8 февраля 2015 01:09
            ЕВРЕИ - СРАЖАЛИСЬ !!! Звучит как анекдот ЕВРЕЙ - ДВОРНИК !!!
          2. Комментарий был удален.
    2. avt 6 февраля 2015 12:04
      Цитата: Вача1974
      , а французов погибло гораздо больше в составе вермахта чем в составе Сопротивления.

      Причем в составе ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ соединений , на базе которых уже ближе к 1944 му формировались дивизии SS типа ,,Шарлемань" ,,,Валлония",,,Лангемарк"
      avt
      1. Комментарий был удален.
      2. Aleksander 6 февраля 2015 15:12
        Цитата: avt
        Причем в составе ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ соединений , на базе которых уже ближе к 1944 му формировались дивизии SS типа ,,Шарлемань" ,,,Валлония",,,Лангемарк"


        Именно эсэсовцы "Шарлемань" защищали до последнего Рейхстаг....
    3. POMAH 6 февраля 2015 18:04
      Часть французского сопротивления составляли бежавшие из плена советские военнослужащие.

      В Пустыне действовали "коммандос" типа английские состоявшие из советских солдат сбежавших от Роммеля.
      1. Альф 6 февраля 2015 22:25
        Цитата: POMAH
        В Пустыне действовали "коммандос" типа английские состоявшие из советских солдат сбежавших от Роммеля.

        А, извините, откуда у Роммеля советские солдаты ? Можно поподробнее ?
    4. fox21h 7 февраля 2015 00:03
      А мне вот любопытно, кто статье поставил минус, кто такой тихушник, ну выскажи свою позицию, что не так написано, ведь очень здравая статья, как говорится на злобу дня.
  2. valokordin 6 февраля 2015 07:53
    Мы и сейчас видим, как руководство ЕС солидаризируются с нацизмом, лишний раз доказывая их антироссийскую сущность и в этом им помогают граждане имеющие российское гражданство, типа Станкевичв, Надеждина и других. Об этих потому,что они на виду. Такой же Познер и еже с ними. Такая же и белоленточная оппозиция. Коммунисты, оболганные,униженные на эфире им почти места нет, только воры и богатеи и мужья великих и успешных жён суетятся в зомбоящие, убеждают народ, что всё хорошо и так будет всегда. Как грабили так и будем грабить вас. Вы уж не сердитесь, ведь у нас высокий Гондурас и мы правящая партия. Сегодня приезжают к нам заклятые партнёры, которые вместе с США вырастили нацистскую власть в Украине и будут предлагать России уступить. Как бы их план опять не превратился в Минский позор. Эх Рассея, наступает на старые грабли, отнимаю Победу у народа. А эта камарилья не лучше украинских олигархов, будет продолжать наживаться. Кто бы опубликовал сколько людей погибло от этой демократии, сколько село в тюрьму, сколько стало нищими. Скажут в СССР были карточки, да они были на справедливости и душевности было больше. Жаль что история не знает сослагательного склонения. Нам старикам- это больно и обидно.
  3. inkass_98 6 февраля 2015 08:11
    Собственно, никакой Америци автор не открыл, сам же сослался на "Большую прогулку". Там видно, насколько неплохо жилось французам под оккупацией, лишь слегка ограничившей свободы аборигенов. А на примере "Нормандии-Неман" тоже можно отследить перемену нравов в обществе, когда прибывший в качестве пополнения капитан, служивший ранее в армии режима Виши, с гордостью говорит о том, что воевал с англичанами и сбил самолет противника.
    Автор так же не упомянул о заводах "Шкода", "ЧЗ" и прочих, снабжавших вермахт стрелковым оружием, танками, автомобилями в изрядном количестве. Да масса примеров, и говорить о том, что в советское время не говорилось о том, что против нас воевала вся Европа не вполне правомерно.
    1. lidiy 6 февраля 2015 13:10
      И портрет Форда у Гитлера в кабинете висел. Несколько американских компаний имели филиалы на территории Германии. По приказу Гитлера они должны были или закрыться, или выпускать продукцию для военных нужд. Американцы согласились на последнее. Об этом очень хорошо рассказано в фильме Оливера Стоуна "Нерассказанная история США". Этот фильм он снял еще в 2012 году, а показали нам только сейчас и то поздно вечером, чтобы не все посмотрели.
      Я думаю, что в советский период нам все таки очень мало рассказывали об истинной сущности Запада по отношению к нам. Иначе люди не ехали бы так массово на Запад.
      1. Алекс 6 февраля 2015 17:25
        Цитата: lidiy
        Несколько американских компаний имели филиалы на территории Германии. По приказу Гитлера они должны были или закрыться, или выпускать продукцию для военных нужд. Американцы согласились на последнее.

        Насколько знаю, "Опель" - это "Дженеал моторс" в чистом виде.
    2. Комментарий был удален.
    3. Aleksander 6 февраля 2015 15:27
      Цитата: inkass_98
      говорить о том, что в советское время не говорилось о том, что против нас воевала вся Европа не вполне правомерно.


      Да нет, акценты были, все-таки, другие. Говорилось, что на нас напала "нацистская Германия со своими союзниками- фашистской Италией, боярской Румынией и белофинами", опираясь на промышленность всей оккупированной Европы. То есть Европа, как бы, страдала и была подневольной. О добровольцах -эсэсовцах из ВСЕХ стран Европы и о ДОБРОВОЛЬНОЙ и ДОБРОСОВЕСТНОЙ работе всей Европы на нацистов мы узнали уже после СССР. И это была ошибка СССР, надо было просто рассказать правду....
      1. миша 6 февраля 2015 18:48
        знали бы какие там не стремились бы так туда)
    4. ЗубореЗ 7 февраля 2015 02:15
      Цитата: inkass_98
      Автор так же не упомянул о заводах "Шкода", "ЧЗ" и прочих,

      Чехи еле переметнуться успели.Еще б чуть-чуть, и вместо "освобождения" Праги была бы медаль за "взятие".
      Словаки,несмотря на то,что были союзником Германии,сопротивление оказывали.Да и Чехословацкая бригада в составе Красной Армии была укомплектована словаками.


      ЗЫ Чехам немцы пЫво пить запретили(факт),вот эти несчастные и "восстали".
      1. Костоправ 7 февраля 2015 14:33
        Цитата: ЗубореЗ
        Еще б чуть-чуть, и вместо "освобождения" Праги была бы медаль за "взятие".


        вернее - еще чуть-чуть и освобождать не надо было никого, ибо нечего - Прага была заминирована при отступлении вермахта, и подрыва города удалось предотвратить броском разведчиков и саперов...

        впрочем, чехи от амеров больше пострадали - вылетевшая на бомбежку промышленных центров эскадрилья не смогла выйти на цель и чтобы не возвращаться отбомбилась по первому попавшемуся населенный пункту, коим и оказалась Прага - там до сих пор в центре стоит неотрестврированные развалины 4х этажного (по зрительному ощущению, может на самом деле и выше) дома впритык к собору. не сносят, не реставрируют - ждут извинений от США и при случае тыкают амеров-туристов мордашками в развалины...
    5. Monster_Fat 7 февраля 2015 05:23
      В "Большой прогулке" очень характерна фраза Бурвиля, когда им в с Луи де Фюнесом предложили в отеле номер с одной кроватью на двоих. Фюнес все возмущался по этому поводу, на что Бурвиль философски ответил:"Считайте, что это входит в "ужасы войны"..."
  4. Хубун 6 февраля 2015 08:23
    уж никак не вяжется сытая спокойная жизнь с тем что творилось на советских оккупированых территориях. Зато теперь рассуждают ,что празднование Дня Победы нужно из Москвы переносить, фиг вам ,господа ...ополизы
  5. Pavellio 6 февраля 2015 08:37
    Из всей Европы действительно сопротивлялись только Греция, Югославия, да пожалуй Польша. Остальные лапками к верху легли, тьфу recourse
    1. miv110 6 февраля 2015 12:47
      Сопротивление Польши весьма условно(Варшавское восстание на этом фоне явная аномалия инспирированная Лондоном), если почитать мемуары солдат Вермахта так им жилось весьма не плохо,а настоящая война начиналась для них в Белоруссии, Украине и далее по списку.
      1. Альф 6 февраля 2015 22:28
        Цитата: miv110
        Сопротивление Польши весьма условно(Варшавское восстание на этом фоне явная аномалия инспирированная Лондоном), если почитать мемуары солдат Вермахта так им жилось весьма не плохо,а настоящая война начиналась для них в Белоруссии, Украине и далее по списку.

        Польская Армия Крайова больше воевала с Армией Людовой, чем с немцами. Хотя иногда по гансам постреливала.
  6. Magic Archer 6 февраля 2015 09:19
    Бельгия была захвачена за 18 дней.В Сталинграде за это же время немцы смогли лишь взять дом через дорогу!
    1. Алекс 6 февраля 2015 17:29
      Цитата: Magic Archer
      Бельгия была захвачена за 18 дней.В Сталинграде за это же время немцы смогли лишь взять дом через дорогу!

      Данию вообще за один день заняли, а её король даже командующего немецкими оккупационными силами поздравил с этим. Вся Европа Гитлеру задницу лизала, но до проституирования такого "высокого" уровня всё-таки не опускались.
      1. Александр72 8 февраля 2015 07:09
        А еще при захвате Дании вследствии "яростного" сопротивления датчан пострадал 1 (прописью - "один") немецкий солдат - его покусал осел в зоопарке Копенгагена. Вот же патриотичное животное, не понимало, что это не по-европейски - драться с противником, который заведомо сильнее. И поверьте это не юмор и не хохма, это действительно было.
  7. Gomunkul 6 февраля 2015 09:47
    Кто в Европе боролся с Гитлером?
    Статья на три с минусом, автор больше опирается на эмоции. Для ответа по теме кто боролся с Гитлером в Европе мало, что сказано и документальных подтверждений нет. Если по мнению автора в Европе не было сопротивления, так кого же тогда освобождали из нацистских концлагерей? Не стоит всех стричь под одну гребёнку. Если мы стоим за правду, то и говорить нужно правду, а не передёргивать факты в свою пользу и тем самым уподобляться современным политикам из ЕС и США, которые настроены антироссийски. Враг и сегодня хитёр и коварен, но все его аргументы основаны на лжи, и только фактами и правдой мы сможем его обезоружить и показать остальным как нужно его бить. hi
    1. Комментарий был удален.
    2. Aleksander 6 февраля 2015 15:58
      Цитата: Gomunkul
      Статья на три с минусом, автор больше опирается на эмоции. Для ответа по теме кто боролся с Гитлером в Европе мало, что сказано и документальных подтверждений нет


      Да, мало фактов, хотя идея абсолютно верна-Европа нацистам-не сопротивлялась, а очень даже помогала. Основная же масса заключенных концлагерей-военнопленные, евреи, а также-уголовники, гомики, иеговисты и т.п. Были, конечно и члены Сопртивления-но немного.
    3. ЗубореЗ 7 февраля 2015 02:20
      Цитата: Gomunkul
      так кого же тогда освобождали из нацистских концлагерей?

      Почитайте "Это было в Дахау".Написал бельгиец,просидевший там менее полгода.
      1. 290980 7 февраля 2015 04:05
        [/center]
        Цитата: ЗубореЗ
        Цитата: Gomunkul
        так кого же тогда освобождали из нацистских концлагерей?

        Почитайте "Это было в Дахау".Написал бельгиец,просидевший там менее полгода.


  8. kirgudu 6 февраля 2015 09:50
    Как обычно. СССР/Россия против всей "цивилизованной" Еуропы...

    Что-то слово цивилизованный начинает становится ругательным из-за всяких бородатых женщин, гомосеков и пр...
  9. Samy 6 февраля 2015 10:11
    Да, в вермахте служило 17 тыс евреев. А вот про поляков точной цифры никогда не знал, 200 тыс впечатляющая цифра. Впрочем, РОА была куда больше. Но с автором в целом согласен, кроме коммунистов никто фактически сопротивления не оказывал.
    1. 290980 6 февраля 2015 12:01
      Цитата: Samy
      Да, в вермахте служило 17 тыс евреев.

      уточню 150тыс.
      1. bubnila-70 6 февраля 2015 15:25
        Они считали ,что Вермахт самое безопасноеместо ,т.к. в тылу ими могли заинтересоваться люди из АЛЬГЕМАЙНЕ ШЮТЬ ШТЮФЕЛЬ(извиняюсьза русское написание).около 10тыс погибло в советских лагерях и считаются жертвами лохокоста
        1. 290980 7 февраля 2015 01:29
          Цитата: bubnila-70
          Они считали ,что Вермахт самое безопасноеместо ,т.к. в тылу ими могли заинтересоваться люди из АЛЬГЕМАЙНЕ ШЮТЬ ШТЮФЕЛЬ(извиняюсьза русское написание).около 10тыс погибло в советских лагерях и считаются жертвами лохокоста

          это что за зверь такой шють штюфель??? wassat laughing
    2. bubnila-70 6 февраля 2015 15:20
      после вхождения польской силезии в состав рейха поляков с этих территорий призывали в вермахт.Другие источники называют цифру в 500 тыс призывников из них закатали под асфальт около половины.Немцы в целом были им очень довольны ,указывая лишь на языковой барьер.Пшеки известные БОРЦУНЫ с нацизмом :армия КРАЁВА,армия ЛЮдова,армия Андерса .......
    3. bubnila-70 6 февраля 2015 15:53
      численность РОА не превышала (по мнению некоторых источников) 120 тыс.человек.Разумеется кроме самой РОА были и другие коллабрационистские структуры типа РОНА.
    4. asiat_61 6 февраля 2015 21:17
      Не ровняйте РОА с польскими добровольцами.Сравните население СССР и численость РОА,а теперь Население шляхты счислом доброхотов.
  10. казак волгский 6 февраля 2015 10:24
    очередной миф. сам Де Голль настаивал на нем - для сплочения франции - боялся там гражданской войны.
    1. Альф 6 февраля 2015 22:30
      Цитата: казак волгский
      очередной миф. сам Де Голль настаивал на нем - для сплочения франции - боялся там гражданской войны.

      Сам Де Голль и признавал, что французское Сопротивление-больше информационный миф, чем реальное действие.
  11. XYZ 6 февраля 2015 10:38
    Сами во многом виноваты. В пропагандистских целях взахлеб вещали о подвигах т.н. антифашистского сопротивления, как теперь оказалось весьма немногочисленного и малоэффективного. И стыдились напоминать нашим текущим "друзьям" о том, что их страна активно производила оружие для вермахта. А друзья не стесняются нам постоянно напоминать про 1968 год. Эта наша традиционная "дипломатичность" нам уже дорого обходится и еще как аукнется в будущем.
    XYZ
    1. ЗубореЗ 7 февраля 2015 02:24
      Цитата: XYZ
      А друзья не стесняются нам постоянно напоминать про 1968 год.

      Так и "друзьям" надо напоминать,что не мешало бы повторить laughing
  12. Goldmitro 6 февраля 2015 12:50
    <<<Еще одной позорной и потому не особенно афишируемой страницей европейского сожительства с нацизмом стали полчища добровольцев из практически всех оккупированных и «союзных» стран, из которых были созданы десятки формирований гитлеровских СС.>>>
    Давно надо признать и открыто заявлять об этом, что нападение гитлеровской Германии на СССР это было не просто войной двух стран, схваткой, якобы, двух "диктаторов", двух непримиримых идеологий национал-социалистической и коммунизма! Это нападение было настоящим, освященным Ватиканом КРЕСТОВЫМ ПОХОДОМ западной цивилизации на Россию, Русский мир, которые собою в то время являл СССР, походом, задачей которого было окончательно решить "русский вопрос", который уже столетия мешал Западу установить свою гегемонию в мире! И эта мощнейшая военная машина "крестоносцев" ХХ-ого века была разгромлена поистине героическим русским солдатом, Россией! <<<Стоит ли после всего этого удивляться, что памятники советским воинам-освободителям Европы от нацизма сегодня стали излюбленным объектом для нападений и издевательств со стороны новых поколений европейцев?ей!>>>
    1. миша 6 февраля 2015 18:52
      почему тогда Англия и США выступили против гитлера?
      1. Алекс 6 февраля 2015 20:41
        Цитата: миша
        почему тогда Англия и США выступили против гитлера?

        Потому, что Гитлер выступил против них (в частности, против Англии). Выкормленный Европой вурдалак попробовал вцепиться в шею самому главному кормильцу. Такого Англия явно не ожидала (они-то явно считали, что традиционно будут чужими руками жар загребать да из-за кулис спектаклем руководить), пришлось срочно спасаться да союзников искать. А вообще, это давно уже известно и на ВО неоднократно обсуждалось, читайте публикации.
      2. Комментарий был удален.
      3. Aleksander 6 февраля 2015 21:17
        Цитата: миша
        почему тогда Англия и США выступили против гитлера?


        США -не выступили. Германия САМА объявила им войну....
    2. Slovak 6 февраля 2015 22:54
      Ватикан не освятил нападениe Германии на CCCР.
      1. Алекс 6 февраля 2015 23:35
        Цитата: Slovak
        Ватикан не освятил нападениe Германии на CCCР.

        Я прослезился...
  13. snow779 6 февраля 2015 13:15
    Утром немцы вошли в Париж,в обед открылись рестораны и бардели. Из воспоминаний очевидцев.
  14. jungler 6 февраля 2015 13:42
    Читал много мемуаров фрицев...поразившая деталь...практически вся Гейроппа была коллаборационистской , особенно преуспели французы особенно восхищавшиеся германцами... и только славянские страны дейсвительно сопротивлялись...
  15. YasonDinAlt 6 февраля 2015 13:58
    И это, я думаю- лишь малая толика страшной правды о нациевропе. ВСЯ ЕВРОПА ШЛА НА НАС. Кроме Сербии.Так чего же мы елозим ножкой по песку? Почему бы не сказать правду? Потому что это может взорвать всю гейропу. И потому что это не нужно никому. Но погрозить то можно? Эти гомосеки вообще берега попутали!
  16. Игорь 069 6 февраля 2015 14:16
    Эмоционально! Но по сути верно! Не надо надеяться на помощь других стран. Армия, флот, ВВС, только они нам помогут
    Игорь 069
  17. Slovak 6 февраля 2015 16:17
    И Советский союз не сотрудничал в 1939- 1941 г.? Дело не такоe простоe и однозначноe, как кажется автору.
    1. dedBoroded 6 февраля 2015 19:03
      Некоторые "демократически развитые" страны, США например, не брезговали взаимовыгодными контрактами и во время войны. фордовские заводы исправно гнали продукцию до самой Победы. Англосаксы очень не рекомендовали своим ВВС не бомбить некоторые промузлы. Частная собственность, мать....
      1. Альф 6 февраля 2015 22:40
        Цитата: dedBoroded
        Некоторые "демократически развитые" страны, США например, не брезговали взаимовыгодными контрактами и во время войны.

        Интересный момент. В Британию была перед войной была поставлена германская установка для добавления свинца в бензин.В результате, как только британский бомбардировщик заправлялся топливом для бомбежки Германии, часть денег за заправку исправно перечислялась хозяевам установки в Германию. Ничего личного, просто бизнес.
        Англосаксы очень не рекомендовали своим ВВС не бомбить некоторые промузлы. Частная собственность, мать....

        В 1940 году, когда в Британии выбирались цели для бомбежек в Германии, было предложено бомбить рурский промышленный узел. В палате лордов встал один из лордов и возмущенно заявил: Это невозможно, это же частная собственность.
    2. voffchik7691 6 февраля 2015 20:50
      А как по вашему можно было выиграть хоть год или два? А ничего что англия сдала чехословакию? Как могли так и крутились что бы оттянуть неизбежное!
      1. Slovak 6 февраля 2015 22:45
        Дело очен сложное, не буду разбират все детали. По моэме мненю союз СССР и Германии не отдалил войну между обейима державами. Если бы не было союза, война в Полше могла продлится гораздо долже и потом Германия не могла бы бросит вю свою военную мошч проти Франции и стол быстро победит. Конечно, тем, что Англия сдала Чеxословакию, помогла Гитлеру.
        1. Алекс 6 февраля 2015 23:47
          Цитата: Slovak
          Если бы не было союза, война в Полше могла продлится гораздо долже

          Сер, Польша капитулировала 16 сентября (правительство бежало в Румынию, Генштаб рекомендовал прекратить сопротивление), армия фактически прекратила своё существование раньше (фронт развалился, единое командование уничтожено, управление войсками разрушено). СССР вступил на территорию Польши, когда она уже не существовала, как государство. Учите историю и прекратите пережёвывать эту унылую европейскую сказочку про то, как "два кровавых тирана разорвали и поделили несчастную, но героически сопротивлявшуюся Польшу".
          1. Slovak 7 февраля 2015 01:33
            Полское правителство не капитулировало. Полская армия стремилас занят оборонителный рубеж на рекач Висла, Сан и выиграт время, чтобы Франция окончила мобилизацию и начала атаку на Германию. Может быт, что ети надежы былы оправданы и историа могла бы итти другим руслом. Но вторжение Красной армии сводило ету надежду на нет.
            Можно имет своэ критическоe мнениe о довоeнной Полше, но лушче бы было, еcли бы Второй мировой войны бы не было.
            1. Алекс 7 февраля 2015 17:36
              Цитата: Slovak
              Полская армия стремилас занят оборонителный рубеж на рекач Висла, Сан и выиграт время, чтобы Франция окончила мобилизацию и начала атаку на Германию.
              А та Францияч так стремилась, так стремилась нападать на Германию, что даже ни одного солдата на её территорию не двинула. Ни в день нападения, ни когда войну Германии объявила, ни через неделю, ни через две. Ни вообще никогда.

              Цитата: Slovak
              Может быт, что ети надежы былы оправданы и историа могла бы итти другим руслом.
              Вот именно, только "может". Ни Англия, ни Франция даже не почесались, когда Гитлер на Польшу напал. Я вообще не понимаю, с какого перепугу они Германии войну объявляли? Неужели совесть заела? Хотя с совестью у них... Вполне логично было бы, если бы они так же точно слили Польшу, как в своё время Чехословакию. Так что нечего тут на Красную Армию бочку катить, гостопин евротолераст.

              Цитата: Slovak
              Можно имет своэ критическоe мнениe о довоeнной Полше, но лушче бы было, еcли бы Второй мировой войны бы не было.
              А вот с этим соглашусь полностью и безоговорочно. А для этого всег-то и было надо, что либо в Мюнхене с четвертованием не соглашаться, либо военную помощь от СССР принять (что, Чехословакии легче было под Гитлера лечь, чем помощь от России принять?), либо договор в Москве подписать (позиция Польши годом позже ничего не напоминает? А вернее - ни кого?).

              Европа создала Гитлера, сама его выкормила, сама его подпитала землями и ресурсами, сама его на СССР натравливала, сама же теперь и историю старательно переписывает. Можете верить в собственные сказки, сколько хотите (чехам тоже есть что скрывать в плане пособничества нацизму), но истина от этого не меняется: СССР нисколько в польской трагедии не виноват, она сама на себя накликала беду.
              1. Slovak 7 февраля 2015 20:52
                Алекс,
                1. По договору Полши и Франции, Франция была должна начат атаку на Полшу 15 дней после обявления мобилизации, значит 17 сентабря
                http://pl.wikipedia.org/wiki/Kampania_wrześniowa
                2. Было бы лушче, если бы Франция ету крупномаcштабную атаку начала ранше срока договора. Атаку местного значениа начала. Тоже были воeнные действия Англии против Германии на море.
                3. Если отождествляете шаги несколких влиятелных лиц с народами Европы, ето так отождествлятся с правдой, как утвeрждениe, что русский народ правил себе при коммунистической власти.
                1. Алекс 7 февраля 2015 21:28
                  Slovak, Вы как будто на другой планете жили.

                  1-2. О том, как Англия и Франция хотели помочь Польше, видно было по "интенсивности" военных действий против Германии. Что с того, что на 17 сентября РККА вступили на территорию того, что осталось от Польши? Что мешало Франции продолжать "атаку местного значения", благо практически все войска, включая танковые, механизированные войска (на всякий случай, если Вы не знаете, - ударная сила Вермахта) и авиация (один из основных элементов стратегии блицкрига) находились на востоке? Про морские операции против Германии со стороны флота его Величества лучше вообще молчите: ни одного солдата из-под Варшавы это не отвлекло. Да и никакого ущерба Кригсмарине это не принесло.

                  3. На счёт отождествления... Не Вам, представителю части страны, которая снабжала Вермахт первоклассными танками, автомобилями, стрелковым оружием и боеприпасами, ремонтировала поврежденную технику и не гнушалась использованием рабского труда военнопленных и узников концлагерей, а напоследок ещё и обобравшей бывших сюзеренов, проводить тут какие-то аналогии. Или не было МАССОВОГО сотрудничества чехов с Германией? Или не было МАССОВОЙ работы французов и прочих там бельгийцев на благо Вермахта? Или мало, в том числе и Ваших соотечественников, попало в плен во время наступлений Красной Армии? Молчали бы себе в тряпочку, пока конкретно к вашим странам не предъявили претензии относительно истинного участия в войне, а заодно - и в той роли, которую они сыграли (и их население в том числе) в её развязывании. А то как-то сейчас интересно получается: те, кто войну на своих плечах вынес и ценой своих жизней фашизм уничтожил - виновники в её развязывании, а те, кто этот самый фашизм выпестовал, вырастил, на ноги поставил и потом на ней неплохо нажился - герои и победители.

                  Напоследок. Не знаю, где Вы до этого упражнялись в своих "исторических" изысканиях, но на этом сайте люди привыкли свои слова и мысли аргументировать и доказывать. Если не в тексте (логикой и фактами), то ссылкой на литературные данные. Общие фразы типа Тоже были воeнные действия Англии против Германии на море тут не проходят. Конкретно: даты, координаты, силы сторон, результат, последствия. Нет? Идите на укро-сайты, там Вам такие овации устроят, что мигом себя триумфатором почувствуете.
                  1. Slovak 8 февраля 2015 22:12
                    1. 4 сентября авиация Англии атаковала германские военные судна в Брюнбуттеле и Билхемхавене
                    www.sk.wikipedia.org/wiki/Chronológia_druhej_svetovej_vojny
                    Жал, мне трудно искат источники в русском языке на интернете.
                    2. И Сталин хотел Второй мировой войны
                    19 августа Сталин на заседании Полибюро ЦК ВКП(б)анализировал отношение Советского Союза к миру и к Германии. Он сказал, что CCCP может закючит договор ц Францией и Великобританией, что предотвратит войну, но ето не в интересаx CCCP. Если заключит договор c Германией, Германия нападет на Полшу, и вмешателство Франции и Англии в ету войну станет неизбежным. CCCP может надеятся на выгодное вступление в войну. Для CCCP будет лушче, чтобы Германия не была быстро разгромлена и поетому CCCP будет помогат Германии. Нужно cделат вcе, чтобы ета война длилаc как можно долше в целях изнурения обеих cтран. В то cамое время CCCP должен вести в Англии и особенно в Франции активную коммунистическую пропаганду с целю розложит и деморализоват армию и полицию. Эсли Гремания победит, она выйдет из войны слишком истошченой, чтобы начат вооружонный конфликт для CCCP по крайней мере в течение десяти лет. И для CCCP будет широкоe полe деятелности для pазвития мировой революции.
                    Источник: А. Н. Гордиенко: Иосиф Цталин, Минск 1998, cтр. 274- 278.
                    Архивний источник: Центр хранения историко-документалныx коллекций,. Ф. 7. ОП. 1, Д. 1 223
                    Кто тоже xотел войну? Кто тоже виноват? Я не отождествляю Cталина и политбюро с советским народом.
                    3. Для меня не важны овации, для меня важна правда.
  18. Прямой 6 февраля 2015 18:11
    Надо более пристально посмотреть на роль украинцев в ВОВ. Почему после ВОВ миллионы украинцев сбежали на запад? Сколько украинцев служило в вермахте и полиции или сознательно работало на немцев? Может тогда мы тоже не будем удивляться тому, что Украина радостно приняла бандеровско-нацистскую идеологию?
    1. миша 6 февраля 2015 18:58
      что вы тут национализм разводите? украинцы, белорусы, русские.. Не было тогда никаких "украинцев", 20 лет им всего было. Была одна страна и один народ - СССР.
      70 лет пытались объединить людей, а щас опять начинается.
      депутаты- вон тоже додумались опять графу "национальность" в паспорт ввести
  19. dedBoroded 6 февраля 2015 18:55
    ну да, героически плевали оккупантам в суп, а сейчас им парад НАШЕЙ ПОБЕДЫ на Вестерплятте подавай!
  20. Технолог 6 февраля 2015 21:05
    Как говорил эпизодический герой, в одном известном фильме: "Да пид@ры они всё!"
  21. moskowit 6 февраля 2015 22:05
    Неоднократно о европейской экспансии против Руси-России-СССР-России писал в своих комментариях. Слава Богу я не один. Хорошо, что есть единомышленники. Русскому народу настолько зас..ны мозги, что диву даёшься. Приведу ещё один пример от толерантной Европы. Подводные лодки Кригсмарине, в Французских доках и на судоремонтных заводах, с 1940 по 1944 годы, французские рабочие ремонтировали и восстанавливали гораздо быстрее, и с более высоким качеством, чем на германских верфях. Информация: Вадим Кожинов "Великая война России".
    1. Алекс 6 февраля 2015 23:49
      Цитата: moskowit
      Подводные лодки Кригсмарине, в Французских доках и на судоремонтных заводах, с 1940 по 1944 годы, французские рабочие ремонтировали и восстанавливали гораздо быстрее, и с более высоким качеством, чем на германских верфях.

      Производительность труда на этих предприятиях была на 15-20% выше, чем в Рейхе. Вот такое, простите, "Сопротивление"...
  22. Rubon 7 февраля 2015 00:54
    Хочу добавить что Албания единственная страна в Европе которая воевала с Германией и Италией, и сама себя освободила без участия из вне. hi
    1. ЗубореЗ 7 февраля 2015 02:33
      Цитата: Rubon
      воевала с Германией и Италией,

      Эээ,в какой Вселенной? crying

      12 апреля 1939 албанское Национальное собрание объявило об «объединении» Албанского Королевства с Италией в «личную унию», официально разорванную в 1943. С сентября 1943 по октябрь 1944 Албания была оккупирована войсками фашистской Германии.
      1. Rubon 7 февраля 2015 06:06
        Была оккупирована,также как и Югославия или Чехословакия,но освободила себя сама,партизаны вели военные действия до полного изгнания оккупантов.
        1. Алекс 7 февраля 2015 21:34
          Цитата: Rubon
          Была оккупирована,также как и Югославия или Чехословакия,но освободила себя сама,партизаны вели военные действия до полного изгнания оккупантов.

          Ага, сами освободили. После того, как немцы вынуждены были уходить - война уже на немецком пороге была, не до Албании было.
  23. Робертъ Невский 7 февраля 2015 19:28
    Ребята, несогласен, но не минусую!
    Я горжусь болгарскими партизанами. Юнному партизанину Митко Палаузов было только 10 лет, когда его расстреряли.
    В Югославии тоже имелось сильное партизанское движение.
  24. fan1945 14 февраля 2015 17:58
    Цитата: Gomunkul
    Статья на три с минусом, автор больше опирается на эмоции. Для ответа по теме кто боролся с Гитлером в Европе мало, что сказано и документальных подтверждений нет. Если по мнению автора в Европе не было сопротивления, так кого же тогда освобождали из нацистских концлагерей? Не стоит всех стричь под одну гребёнку. Если мы стоим за правду, то и говорить нужно правду, а не передёргивать факты в свою пользу и тем самым уподобляться современным политикам из ЕС и США, которые настроены антироссийски. Враг и сегодня хитёр и коварен, но все его аргументы основаны на лжи, и только фактами и правдой мы сможем его обезоружить и показать остальным как нужно его бить.


    Вот и мне кажется весьма сомнительной точка зрения автора.ИМХО больше от неё
    вреда,чем пользы.Инфантилизм энтих "адекватных" ответов поражает примитивностью.Очень напоминает советский агитпроп.Молодежь не знает,вот и
    пусть знакомится.
    Только минус.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня