Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему так важен спор о том, что такое измена Родине

Почему так важен спор о том, что такое измена РодинеЦелая череда дел о госизмене, о которых стало известно прессе в последние дни, вызвала бурную дискуссию. Одни говорят, что власти специально раздувают шпиономанию, другие предлагают разобраться с самим понятием государственной измены. Но важнее всего разобраться с тем, кто и кому изменяет.

В течение нескольких дней на головы читателей обрушилось аж четыре сообщения об арестах людей, подозреваемых в госизмене – сначала домохозяйки Светланы Давыдовой из Вязьмы, потом бывшего сотрудника ядерного центра в Сарове Владимира Голубева, следом некоего Сергея Кравцова, а в довершение всего и Евгения Петрина, работавшего в свое время в отделе внешних церковных сношений Московской патриархии.

«С государственной изменой – с ней ведь, как и с семейной, все просто и понятно: она или есть, или ее нет»


Содержание самих дел совершенно разное – Голубеву вменяют разглашение гостайны в виде публикации его научного доклада, сделанного еще 12 лет назад, о Кравцове известно лишь то, что его обвиняют в передаче секретных данных на Запад, а подозрения в отношении того, что Петрин передавал секретную информацию спецслужбам США, вообще относятся к периоду, предшествовавшему его работе в МП – сам факт почти одновременного появления этих сообщений способствует нагнетанию истерии. Потому что после нескольких дней массового обсуждения истории «многодетной матери, позвонившей в украинское посольство» либеральная общественность просто жаждала любых подтверждений своему тезису «власть раскручивает шпиономанию».

И неважно, что власть не имела никакого намерения раскручивать какую-либо кампанию – первые сообщения о Давыдовой исходили от правозащитников и были подхвачены либеральными СМИ. Либеральную прессу волновала не судьба двухмесячной Кассандры, оставшейся без материнского ухода – а возможность ударить Давыдовой по Путину: «изверги, разлучают кормящую мать с детьми», «запугивают инакомыслящих», «выдумывают шпионов». Ну и, конечно, в очередной раз, как это было и в истории с «Пусси Райот» (не случайно случай Давыдовой так часто сравнивали с событиями трехлетней давности), попытаться размыть то, на чем держится единство народа и его государства – общие, разделяемые абсолютным большинством принципы, ценности, понятия.

И хотя суд очень оперативно принял единственно правильное решение по Давыдовой (отпустив ее из Лефортово домой под подписку о невыезде), понятно, что атаки на фундаментальные понятия, в данном случае государственной измены, будут предприниматься и дальше.

Государственная измена – одно из тягчайших преступлений. В любом обществе – восточном или западном. Впрочем, в последние годы оно стало размываться – и не только в России. Если наступает глобализация, значит, отмирают или как минимум отходят на второй план сами государства – так кому изменять?

Это как с семьей – сначала семьей считается только освященный церковью брак, потом хотя бы зарегистрированный государством, потом уже просто «гражданский», а дальше и вовсе «гостевой». И размывается и крепость семьи, и само понятие «измены». Если в церковном браке не может быть никакого двоякого ее толкования, то уже в государственном многое зависит от атмосферы и нравов времени и общества, а в гражданском и вовсе лишь от доброй воли «партнеров». В «гостевом» понятие измены в принципе отсутствует – это ведь «свободный выбор свободных людей».

То же самое происходит и с государственной изменой. Если вы не разделяете понятие государства и Родины-матери – то вы не сомневаетесь в том, что разглашать государственную тайну (не говоря уже о прямой работе на иностранные разведки или интересы) – это измена. Измена национальным интересам, Родине, государству – потому что между этими понятиями для русского человека нет никакой разницы.

Но если для вас Россия (или народ) сама по себе, а государство – это нечто отдельное, то тогда у вас возникают серьезные сомнения в понимании измены. Например, вы считаете, что государство сейчас плохое, неправильное или в данном конкретном случае проводит ошибочную политику. И вы хотите освободить народ от такого нехорошего государства (коммунистического, либерального – неважно) или хотя бы помешать ему сделать что-то ужасное, угрожающее вашей жизни, безопасности, будущему ваших детей или даже всего народа. Изменить его у вас не получается – но вы можете рассказать о его планах загранице, чтобы она могла помешать вашему государству делать зло.

Вы делаете это не потому, что считаете себя не патриотом или любите заграницу больше, чем свою Родину – нет, просто у вас понятия «Родина» и «государство», «народ» и «государство» не просто не тождественны, а враждебны. Этой болезнью заразились у нас многие патриоты – не выдержав испытаний 90-х, когда государственный курс во многом действительно определяли люди, проводившие антинациональную политику. Но даже тогда нельзя было сдавать гостайну иностранцам, оправдываясь тем, что это все равно делают некоторые наши руководители.

Не потому, что «права или нет, но это моя страна», как говорят англичане, но потому что русское государство выше и сильнее любой власти, которая уходит и приходит, а государство как форма бытия русского народа остается. И ослаблять, ломать его, даже оправдываясь желанием построить «настоящее и правильное» – значит изменять Родине, народу.

Еще тяжелее тем, кто отделяет власть от государства и при этом не понимает, что такое Родина. Как правило, в этих случаях люди просто борются с властью – которая «ведет страну к гибели». Уберем Путина и построим здесь новую, европейскую страну. Это еще не космополиты – но для таких людей вопрос выдачи каких-либо секретов определяется одним критерием: помогает это ослабить или свергнуть власть или нет. Если да – то им сложно будет остановиться, хотя они и понимают, что преступают грань. В основном они не выдают никаких секретов – а просто ежедневно занимаются распространением слухов, версий, «аналитики», доказывающей, как все прогнило в этой власти, какие катастрофические последствия будет иметь для всех ее политика и как ее нужно изменить, чтобы все стало хорошо.

При этом совершенно не стесняются использовать – перевирая или «грамотно» подавая – ту информацию, которую получают вследствие своей работы на эту же самую власть. А то, что их рецепты удивительным образом совпадают с интересами иностранных государств, а их пропаганда сеет панику и недоверие к власти – ну это же случайность, просто все разумные люди приходят к тому, что дважды два четыре. И в самом деле – они не изменяют государству, потому что считают, что изменяют власти (чтобы в итоге изменить ее), а это, по их мнению, не одно и тоже.

Последней категорией являются те, кто в принципе не понимает, о какой измене можно говорить в наше время – ни в семейном, ни в государственном смысле. Все это пережитки прошлого, сейчас время глобализации, человек свободен менять партнеров и Родину (которая там, где хорошо). Большинство из них, конечно же, не будет передавать никаких секретов иностранцам – и не только потому, что они ими не владеют, а потому что боятся наказания, но сама постановка вопроса об измене кажется им дикой. Все определяют деньги – и какая разница, за что их получать. Есть, конечно, и идейные противники, те, кто считает само существование России угрозой для «прогрессивного человечества» – такие не просто не остановятся перед прямой государственной изменой, они с радостью работали бы на врагов России (которых они считают спасителями). Но их ничтожно мало.

С государственной изменой – с ней ведь, как и с семейной, все просто и понятно: она или есть, или ее нет. И хотя отношение самого предателя к своему поступку может быть разным (он даже может уверять, что и не считал это семьей, то есть государством), это не отменяет его факта. Не надо пытаться представить простую проблему сложной – примите во внимание его мотивы, его положение, а у вас законы непонятные, а он никакого ущерба своими действиями не нанес. Все можно принять и учесть – нельзя только позволить размыть белое и черное, превратив их в серую бессмысленность, прикрывающую отказ от правды и справедливости.

Конечно, никто не хочет допустить погони за отчетностью в борьбе со шпионами, липовых дел – но это относится лишь к теме контроля за деятельностью госбезопасности, к судебной системе, потому что никаких признаков раздувания шпиономании властью нет. И не может быть – наоборот, скорее уже само общество высказывает гораздо более жесткое отношение к предателям, чем любые официальные структуры. Причем речь идет не только о тех, кто выдает гостайны – но и, например, о взяточниках. Ведь казнокрадство – та же измена Родине, воровство у большой семьи. Не случайно уже давно предлагается приравнять коррупцию к госизмене – хотя в борьбе с ней важней не то, по какой статье УК будут судить воров, а новая кадровая политика и неотвратимость наказания, невзирая на положение.

Измена Родине, конечно, более точное понятие, чем государственная измена. Точное в моральном смысле – то есть в том, что имеет для русских гораздо большее значение, чем любая юридическая формулировка. Собственно говоря, именно по моральному критерию общество и оценивает действие того или иного предателя – не принимая, отторгая его поступок. Наказание от имени государства – лишь следствие такого отношения общества. И поэтому проверить на прочность пытаются именно общественное отношение – а если мы будем бить на жалость к многодетной матери, вдруг что-то сдвинется у людей и с отношением к измене Родине в целом?

Не получается, не проходит – потому что во времена таких испытаний, как сейчас, общество в своей массе не просто становится более сплоченным, но и четче проясняет свое отношение к добру и злу. Даже после двух десятилетий сознательного принижения, высмеивания всего и вся выясняется, что в базовых вещах запас прочности оказался гораздо сильнее, чем казалось очень многим. Россия не изменяет себе, не прощает предательства – и это главный зарок того, что мы окончательно выздоравливаем.
Автор: Петр Акопов
Первоисточник: http://www.vz.ru/politics/2015/2/11/728931.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 107
  1. Teberii 14 февраля 2015 14:35
    Всё что ведёт к подрыву национальной безопасности страны-это и есть госизмена.Неважно продаёт секреты,выдаёт военную тайну даже когда призывают на майданы предательство.
    1. herruvim 14 февраля 2015 14:39
      Один украинец — это хозяин Два украинца — это партизанский отряд Три украинца —
      партизанский отряд с предателем
      1. Hronyaka 14 февраля 2015 17:55
        Как можно Родину предать?
        Легко,когда не любишь мать.
        Когда не видишь красоты
        Своей земли, своей страны.
        Не слышишь звона ты ручья,
        И уж не ценишь ты дождя.
        Тебе не слышен соловей,
        Поющий ночью для людей.
        Как можно Родину предать?
        И как, тогда тебя назвать?
      2. Erg 14 февраля 2015 21:37
        Плюсую. Сколько же сил этим слизням положить придётся, чтобы отмыться от дерь...ма.
        Erg
    2. тол100в 14 февраля 2015 14:47
      Цитата: Teberii
      Всё что ведёт к подрыву национальной безопасности страны-это и есть госизмена.

      Нужно вернуть на предприятия и НИИ первые Отделы, которые бы не отбывали "номер", а нормально работали!
      1. ЗубореЗ 14 февраля 2015 15:09
        Так первые отделы на месте,плюс отдел "режима и безопасности"(или что-то похожее).
        Тут в другом вопрос-что считать изменой?Распродали мобзапас металла - "невидимая рука рынка"(тм).
        Продали КД на Як-141 -хороший бизнес.
        Сама система ущербна.
        1. Александр1959 14 февраля 2015 19:01
          Продали КД на Як-141 -хороший бизнес.

          Продали не только конструкторскую документацию на Як-141, но и туйва хучу патентов по самолетам вертикального взлета, которыми сейчас на Западе благополучно пользуются.
        2. sazhka4 14 февраля 2015 19:34
          Цитата: ЗубореЗ
          Сама система ущербна.

          Сажать нельзя помиловать. Запятая зависит от поведения и личной "преданности", а не от Закона.Не 37-й год. Амнистия или штраф. А ещё можно просто в угол поставить, прямо по месту проживания.
          sazhka4
    3. zart_arn 14 февраля 2015 17:59
      А когда государство (гос. аппарат, чиновники, нелепые или неработающие законы) изменяет народу (его интересам) - этому какое определение?
      1. sazhka4 15 февраля 2015 17:08
        Хапай всё что можно. Всё равно за это ничего не будет.
        sazhka4
    4. Zoldat_A 15 февраля 2015 00:16
      Цитата: Teberii
      Всё что ведёт к подрыву национальной безопасности страны-это и есть госизмена.

      Сердюков - это изменник? По-моему, он нанёс такой ущерб Родине, какой и три десятка агентов 007 не сумеют.

      А Гозман, призывающий США дать оружие Украине, чтобы "сдержать российскую агрессию и обеспечить паритет сознанием неотвратимости собственных потерь"? То есть - дайте им пушки, пусть стреляют в наших пацанов (которых там ещё поискать!) - умнее будут наши правители.

      Для таких статьи за измену Родине мало. Резать на ремни на Красной площади. В прямом эфире. Медленно.
    5. Skif83 15 февраля 2015 10:15
      Вполне согласен.
      Но что-то вот по этой Давыдовой смахивает на провокацию либерастов.
  2. Карабанов 14 февраля 2015 14:37
    Измена родине говорите... А вот эти наверное патриоты.
    1. 511 14 февраля 2015 14:41
      У них нет Родины.
      511
      1. Аспирин 15 февраля 2015 03:30
        Цитата: 511
        У них нет Родины.

        Есть. Между египтом и сирией.
        Аспирин
    2. wirbeln 14 февраля 2015 15:17
      А где табуреткин?
      1. Карабанов 14 февраля 2015 15:45
        Специально для Вас, дополняю
    3. андрей юрьевич 14 февраля 2015 15:27
      Цитата: Карабанов
      Измена родине говорите... А вот эти наверное патриоты.

      это малая часть списка...
      1. Карабанов 14 февраля 2015 15:47
        Несомненно...
      2. Генур 14 февраля 2015 22:20
        Цитата: андрей юрьевич
        это малая часть списка...


        Да, пятая колонна не маленькая ... Можно добавить
    4. Homo 14 февраля 2015 22:45
      Цитата: Карабанов
      Измена родине говорите... А вот эти наверное патриоты.

      А какие претензии к Абрамовичу? Кроме "много денег" и "живёт в Лондоне"?
      1. Карабанов 15 февраля 2015 05:19
        Цитата: Homo
        А какие претензии к Абрамовичу? Кроме "много денег" и "живёт в Лондоне"?

        Помните как у Ильфа и Петрова - "Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем".
        Или вы вправду думаете что он свои миллиарды заработал пахая на галерах?
    5. Медвед 15 февраля 2015 03:23
      Скажу Вам сейчас такое, что взорвет Вам мозг!
      Вы все неправильно тут понаписали. Абрамовича, если и судить, то за неуемный снобизм, Чубайс, этот вообще, идеальный менеджер, делал лишь то, что ему приказывали, Березовский - вовсе мелкий интриган. Нарисуйте не кукол, а кукловодов. Кто принимал законы о залоговых аукционах 90-х, кто позволил им получить все то, что они сегодня имеют, кто делал Чубайсу заказы, кто хладнокровно уничтожил СССР? Разве это были эти жалкие марионетки?
      Это, во-первых. А, во-вторых, их вина и вина их кукловодов - это одна песня, а вина всех прочих - это совсем другая песня.
      Медвед
      1. Аспирин 15 февраля 2015 03:29
        Взорвал. laughing

        Но это ничего не меняет. Вешают за преступления не только организаторов, но и исполнителей. Причём исполнителей первыми.

        А деляги эти очень тянут на организаторов.
        Аспирин
  3. kot28.ru 14 февраля 2015 14:42
    мы окончательно выздоравливаем. lol ВОТ ВЫЗДОРОВЕЕМ,КОГДА я узнаю,что ехо мацы и дожжь прикрыли,рыжий и компани сидят причем не в Лондоне,а в Бутырке,альбац и компания догнали новодворскую,сердюков пожизненно с конфискацией имущества у родственников,и не только сердюков,много у нас подобных госслужащих!Хотя,чего это я размечтался,утопия what
    1. BELGAM 14 февраля 2015 15:56
      ВОТ ВЫЗДОРОВЕЕМ,КОГДА я узнаю


      Да вы шо? Еще не доперло что все они в одной команде?
      И ждать придется до глубокой старости, если большинство не откроет глаза)
    2. Zoldat_A 15 февраля 2015 00:26
      Цитата: kot28.ru
      ВОТ ВЫЗДОРОВЕЕМ,КОГДА я узнаю...

      Всё, что перечислено - абсолютно верно. Но - это Сталин. А где же такую руку взять? Главное - никто особо-то и не прячется - бери мелкой сеточкой и сажай авоськами... Наверное, хорошему мочильщику в сортире, как и танцору, тоже что-то мешает...

      А Рыжий Лис ещё за коробку из-под ксерокса не отчитался... Девятнадцатый год пошёл...
  4. moskowit 14 февраля 2015 14:43
    Безмерная торговля энергетическими ресурсами и стратегическими полезными ископаемыми, вывоз всего этого за рубеж является государственной изменой. Разрушение экономики страны в угоду "акулам" капитализма, вывоз капитала за рубеж, вот что измена Родине!!!
  5. TribunS 14 февраля 2015 14:46
    Главное автором сказано в двух фразах: "Измена Родине, конечно, более точное понятие, чем государственная измена. Точное в моральном смысле – то есть в том, что имеет для русских гораздо большее значение, чем любая юридическая формулировка"...
    И разумеется, что многим россиянам не нравится, что в России всем заправляют либералы, что более двух десятков лет у нас царит либеральная экономика, сделавшая нас сырьевым придатком индустриального Запада...
    Не нравится россиянам, что их жизнь определяется Конституцией, написанной американцами после развала СССР для страны-будущей колонии Запада...
    И задача россиян-патриотов бороться против этих хитросплетений либералов, но ... не становится на путь предательства Родины!
    TribunS
    1. anfil 14 февраля 2015 15:15
      TribunS SU Сегодня, 14:46 Новый

      Главное автором сказано в двух фразах: "Измена Родине, конечно, более точное понятие, чем государственная измена. Точное в моральном смысле – то есть в том, что имеет для русских гораздо большее значение, чем любая юридическая формулировка"...


      Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству.
      "Жизнь прекрасна" А.П.Чехов
      1. Карабанов 14 февраля 2015 16:35
        Цитата: anfil
        Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству.

        Утешение конечно философское wink .
        А вот представьте ситуацию, безумно влюблены друг в друга - вы и она... А потом она вдруг оказывается агентом иностранной разведки... А если еще и общие дети? Подсознательно будете пытаться её оправдать. Это уже психология wink
        1. Василенко Владимир 14 февраля 2015 16:54
          Цитата: Карабанов
          Подсознательно будете пытаться её оправдать. Это уже психология

          или проклинать
        2. Балу 14 февраля 2015 19:42
          Придушу одназначно am
    2. Sma11 14 февраля 2015 15:33
      Чтобы не было как-то так...


      Вставай, страна огромная,
      Под белыми знамёнами.
      Проклятьем заклеймённая
      И с пятыми колоннами.

      Прощай, война холодная,
      Даёшь войну гражданскую.
      Мы власть антинародную
      Заменим оккупантскою.

      Расстанемся с кутузками,
      С цепями и оковами.
      Уж нет народа русского,
      Все русские - с немцовыми.

      Пойдём ломить всей силою,
      Мы власть, себя изжившую,
      За землю нашу милую,
      Чтоб стала нашей бывшею.

      Вставай, Первопрестольная,
      Протестами тотальными.
      Мы были подневольными,
      А станем – под навальными

      (http://marat-ahtjamov.livejournal.com/518134.html?thread=8899830#t8899830)

      Да, мы не любим эту власть,
      Но для того ль ей надо пасть,
      Чтобы тело Родины моей
      Терзали крысы всех мастей?
      Поймут нас Триполи, Белград,
      И Мисурата и Багдад,
      Поймут народы разных стран
      Хотят ли русские,
      Хотят ли русские,
      Хотят ли русские Майдан.
    3. BELGAM 14 февраля 2015 16:02
      И задача россиян-патриотов бороться против этих хитросплетений либералов, но ... не становится на путь предательства Родины!


      Абсолютно верно! Только в первую очередь каждому патриоту нужно зарубить себе на носу что Родина это народ и территория его проживания, а не как не Его Величество. Если бы так рассуждали наши прадеды в начале прошлого века, то жили бы мы в лучшем случае в ареале Московии.
      1. Карабанов 14 февраля 2015 17:03
        Знаете сегодня была статья про Гозмана. Про это ч.м.о у многих сложилось свое мнение. Решил посмотреть что про него в Википедии пишут... Был невероятно удивлен что в такой толерастной и нейтральной "педии" написано прямо - предатель Родины. Во как!
        Обнадеживающе стал просматривать остальных "любимых"... Все печально. Чубайс - советский и российский политический и хозяйственный деятель.
        Пошел, купил вина.
        1. Василенко Владимир 14 февраля 2015 17:24
          Цитата: Карабанов
          Про это ч.м.о

          экак Вы вежливо, я бы выразился по другому - ... ... ..., ... его в ....
      2. KBR109 14 февраля 2015 17:46
        " НИКак не Его Величество". Не верю вам. Страну времен позднего горби или элтцина Родиной признавать не очень хочется. Его Величество - символ Родины. Кто отпустил УССР " На вольные хлеба" ? Наш "предатель"= алкаш собака. Ни фига себе "Кемска волость"!!!
        1. Sma11 14 февраля 2015 18:55
          ГИТЛЕР ЕЛЬЦИНУ (сочинено ещё до смерти последнего)
          Источник:
          http://eot.su/node/3138

          Зиг-хайль, Борис! Пишу тебе из ада.
          Здесь очень плохо, впрочем, я привык.
          Мы все тут были бесконечно рады,
          Узнав про твой блистательный блицкриг.

          До нас и раньше доходили слухи,
          Что ты сумел Россию разорить,
          Что мрут, как мухи, дети и старухи,
          И нет гробов, чтоб всех похоронить.

          Ты не грусти, майн либер фройнде Боря!
          Я дам совет: чтоб лес не тратить зря,
          Построй один гигантский крематорий,
          А пепел – вывозите на поля.

          Я так уже решал проблему эту...
          Однако, к делу, суть письма в другом.
          Ну, ты и разуделал Дом Советов!
          Иль как его – Российский Белый Дом.

          Ты сделал то, о чем мы так мечтали
          Все сорок восемь невеселых лет.
          Гремя огнем, сверкая блеском стали,
          ТЫ РАССТРЕЛЯЛ ВЕРХОВНЫЙ СВОЙ СОВЕТ!

          Привет тебе, партайгеноссе Ельцин,
          Шлют Геринг, Геббельс, Борман, я и Гесс!
          Здесь, в преисподней, поснимав все рельсы,
          Отлили мы тебе Железный крест.

          Да что там крест, и шнапса есть пол-литра,
          Но ты другому, знаем, будешь рад:
          В Германии кричали все: «Хайль, Гитлер!»,
          В аду теперь «Хайль, Ельцин!» все кричат.

          Горячий наш привет и генералам,
          Тем, что пускали этим русским кровь.
          До встречи. Верю, ждать осталось мало.
          Майн либер фройнде Боря! Твой Адольф.
      3. EvilCat 14 февраля 2015 21:08
        Все правильно. Только прадеды не отделяли Родину от Государства. Помните - За Веру, Царя и Отечество!
    4. ARS56 14 февраля 2015 17:40
      Бороться с либералами в целом и с либеральным блоком правительства России в частности с опорой на "запад" невозможно по определению, значит невозможна и измена Родине в этой борьбе (в пределах конституционного поля. А колониальную Конституцию необходимо с помощью референдума.
      Сейчас мы действуем в рамках колониальной конституции, написанной для нас американцами. Путин - её гарант и может действовать только в этих рамках.
      ЦБ РФ по этой колониальной Конституции обслуживает интересы врага (ФРС США). Либеральный блок в правительстве передает в управление врагам России важнейшие предприятия. В 1941г. за пособничество врагу расстреливали.
      Для самостоятельных решений и суверенной экономики нужна суверенная Конституция.
      Для проведения в жизнь самостоятельных решений нужны механизмы, а для этого опять нужна суверенная Конституция
      Для системности управляющих решений и всенародной поддержки нужна идеология, запрещенная колониальной конституцией, то есть опять нужна суверенная Конституция.
      Не изменив Конституцию России все попытки реформ останутся лишь благими намерениями. А, как известно, благими намерениями дорога ведет в ад.
      Нужен референдум по изменению Конституции России.
    5. Комментарий был удален.
  6. Loner_53 14 февраля 2015 14:47
    Россия не изменяет себе, не прощает предательства – и это главный зарок того, что мы окончательно выздоравливаем.

    И дай нам БОГ всем выздоровления и доброго здоровья нашей РОДИНЕ РОССИИ hi
  7. Родина Россия 14 февраля 2015 14:49
    Измена - любые действия, которые приносят вред России...
    Под эту формулировку много чего попадает.
    В том числе и употребление кока-колы, и других американских и европейских брендовых товаров...

    А так же популяризация, например айфонов, размещают их везде, где не попадя...
    1. андрей юрьевич 14 февраля 2015 15:29
      Цитата: Родина Россия
      А так же популяризация, например айфонов, размещают их везде, где не попадя...

      просто скажите за телевидение,чтоб сопли не размазывать,там всё сплошь,против России.(за малым исключением)
      1. Родина Россия 14 февраля 2015 15:56
        Поясни свою мысль.
        1. андрей юрьевич 14 февраля 2015 16:43
          Цитата: Родина Россия
          Поясни свою мысль.

          если Вы обращаетесь ко мне,так просто вкл.телевизор,могу для понятности и каналы порекомендовать,то есть все....ну может кроме "5го-Питерского",да "звезды".
          1. Родина Россия 14 февраля 2015 17:36
            Согласен с Вашим мнением.
    2. eugraphus 14 февраля 2015 15:40
      А это как при воровстве, украл немного - штраф, украл много - срок, украл очень много ... Выпил кока-колы - принебрежительное отношение (, пьёшь всякую гадость). Побежал звонить врагам сдавать информацию - в зависимости что сдал, можно и на пожизненное схлопотать.
    3. Василенко Владимир 14 февраля 2015 16:56
      Цитата: Родина Россия
      Измена - любые действия, которые приносят вред России...

      что за вольное отношение к определениям?!
      1. Родина Россия 14 февраля 2015 17:34
        (Сказанное выше мною было на эмоциях..., читал, то что пишут)

        Ответ на вопрос: На мой взгляд не вольное, а обобщающееся. Если можно проследить цепочку от действия до вреда, то значит измена.
        1. Василенко Владимир 14 февраля 2015 17:54
          Цитата: Родина Россия
          Если можно проследить цепочку от действия до вреда, то значит измена.

          НЕЛЬЗЯ, вред может нанести кто угодно, но при этом он не будет изменником
          1. Родина Россия 14 февраля 2015 18:07
            Осталось понять, кем будет тот, кто нанесет вред.
            На эту тему можно долго рассуждать.
            1. Василенко Владимир 14 февраля 2015 18:09
              Цитата: Родина Россия
              Осталось понять, кем будет тот, кто нанесет вред.

              возможно героем, именно поэтому НЕЛЬЗЯ вольно относится к определениям, измена это измена, а не вред, нацизм это не фашизм и т.д.
  8. Тамбовский Волк 14 февраля 2015 14:50
    Двойное гражданство тоже измена Родине. От одной "Родины" передаёшь информацию другой "Родине" и как бы судить не за что.Вот до чего либералы дошли в обмане народа.А у нас половина правителей с двойным гражданством.Понятно,почему Россию так опускают?
    1. Горный стрелок 14 февраля 2015 15:05
      Насчет двойного гражданства - это ты мимо. Погугли, увидишь, в России для чиновников - прямо запрещено, для остальных - обязательное уведомление о его наличии.
      1. wirbeln 14 февраля 2015 15:21
        Цитата: Горный стрелок
        России для чиновников - прямо запрещено, для остальных - обязательное уведомление о его наличии.
        Давно ли?
      2. Карабанов 14 февраля 2015 17:26
        Цитата: Горный стрелок
        Насчет двойного гражданства - это ты мимо. Погугли, увидишь, в России для чиновников - прямо запрещено

        А разве им это мешает предавать и продавать Родину?
  9. astronom1973n 14 февраля 2015 15:01
    Известное дело ,что в государстве ,бывает находятся иудушки-предатели!А где же наши спецслужбы?Работа на опережение где?А профилактика? Пипикать после того как поймали и раздувать щеки может каждый! А где ж вы были раньше? Почему падлы из пятой колонны разевают рот и живут в кайф? и еще бизнес у нас оказывается "устал " от санкций! Какой бизнес? Чего он построил? Новые заводы электроники? Хрена с два,наверное очередную дыру газовую пробурил ! Устали они! деточек своих из-за границы возверните! и образование тогда может будет толковое! Не катайте за границу в клиники,а стройте у нас! И лечитесь тоже у нас! И медицина попрет!
  10. pahom54 14 февраля 2015 15:11
    "Не случайно уже давно предлагается приравнять коррупцию к госизмене"...

    То, что коррупция является одним из наиржавейших факторов, разъедающих конструкцию нашего государства - это неоспоримо, но мало ее признать госизменой, нужно создать работающий эффективно механизм по пресечению этого...
    Простой пример: Псюша Сабачак и Макар, потерявшийся во времени... Ухо Москвы и Дошшшшдь... Они ведь себя считают патриотами, и абсолютно никто из них не понес никакого наказания за свою подрывную деятельность... А многодетная дубина стоеросовая, мать многих детей, чем руководствовалась, когда звонила в посольство? Пошли дальше: капиталы, уводящиеся за границу и неработающие на свое государство - это госизмена? Я считаю - ДА, а хозяин капиталов считает, что НЕТ... Сердюк гуляет-отдыхает, Чубайс нанофокусы творит, кто-то в правительстве свой кривой патриотизм проявляет... И - ничего...

    недоумную тетку из Вязьмы посадить-попугать не мешало бы, НО прежде разобравшись, что же такое ее побудило это сделать... Нам же даже не сказали о том, кто она по жизни - а может она украинка по национальности и радела О СВОЕЙ Родине?

    Все эти экивоки - что считать, что не считать госизменой - должны прежде всего подтверждаться не только законом, который всему должен дать оценку, но и определяться своеобразным кодексом гражданина России... А то государственная идеология у нас по факту конституцией запрещена, а вот госизмена присутствет... Начиная с подлюки-меченого у нас в обществе стало так: что не запрещено законом - то разрешено... эту муйню, это выражение надо было давно подкорректировать, чтобы оно не мешало нормальным людям жить...
    pahom54
    1. bort4145 14 февраля 2015 15:44
      То же самое происходит и с государственной изменой. Если вы не разделяете понятие государства и Родины-матери – то вы не сомневаетесь в том, что разглашать государственную тайну (не говоря уже о прямой работе на иностранные разведки или интересы) – это измена. Измена национальным интересам, Родине, государству – потому что между этими понятиями для русского человека нет никакой разницы.

      В связи с глобализацией я бы ещё уточнил - в деле патриотизма не важна на сегодня национальность.
      Следует просто принять (без учёта национальности): - если я живу в России = я должен радеть интересам России.
      Нельзя забывать, что идёт "естественный отбор", как раньше между племенами, сейчас между странами. Если дадим "задавить нашу страну" - у наших детей шансы на выживание будут минимальны. И в этом не спасёт переезд в другую страну - как минимум 1 или даже 2 поколения (после переезда) будет "в роли второго сорта".
      1. KBR109 14 февраля 2015 17:58
        Услышал по радио на днях о прекращении допуска к гостайне лиц родственники которых более полугода проживают за рубежом. Согласен, хоть и с осадком неприятным. Сам с высокой степенью допуска был когда то. Государство рисковать не имеет права. Дети мои и внуки такого допуска иметь не будут. Пусть прокладывают свой путь не в госсекторе.
  11. Связист 14 февраля 2015 15:14
    Лучше рот скотчем заклеить. Говорят помогает.
    1. Циник 14 февраля 2015 19:22
      Цитата: Связист
      Лучше рот скотчем заклеить. Говорят помогает.

      Ноги в тазике с бетоном , тоже помогает .
      Иногда достаточно наличия такой першпективы .
      А так _ Не надо путать божий дар с яичницей .
      hi
  12. Abbra 14 февраля 2015 15:18
    В России государственной изменой должен считаться любой ущерб, принесенный Родине. Здесь и военные тайны и расхищение и даже распутное, пьяное поведение на иностранном курорте. Понимаю, что архисложно создать такую систему, можно и дров наломать. Но если она будет создана в виде национальной идеи, мы будем сильнее всех.
    1. ranger 14 февраля 2015 16:16
      Цитата: Abbra
      В России государственной изменой должен считаться любой ущерб, принесенный Родине и даже распутное, пьяное поведение на иностранном курорте


      А распутное или пьяное поведение на отечественном курорте на измену Родине не тянет,а измену только жене? Да и вообще, наверное,это совсем даже не измена а улучшение генофонда... А тех кто стремится отдыхать и выпивать за рубежом, перед выездом можно кастрировать и нет проблем....
      А глупость может приравниваться к измене Родине - отмена электричек и тот вал проблем, который это решение породило - десятки тысяч людей зимой были отрезаны от работы, больниц, почты и т.д. и т.п. Люди были поставлены на грань отчаяния, готовы были перекрывать Транссиб... Здесь почему то все ограничилось легкой выволочкой Дворковичу и все... Все как у дедушки Крылова - А Васька слушает да ест....
    2. Карабанов 14 февраля 2015 18:00
      Цитата: Abbra
      и даже распутное, пьяное поведение на иностранном курорте

      К измене приравнять говорите... А что если в иностранном лифте нассать, для некоторых это подвиг?
      А по делу что здесь, что там - просто быдлячье хамство.
    3. pahom54 14 февраля 2015 20:26
      Цитата: Abbra
      Понимаю, что архисложно создать такую систему, можно и дров наломать


      В СССР она эффективно функционировала... в общем-то, и за блуд-прелюбодейство мог запросто лишиться допуска, так как это означало, что тебя на любую мармошку можно подцепить...
      pahom54
  13. sergei.84 14 февраля 2015 15:28
    Какое выздоровление?Я никогда этим не болел,и уверен что мой сын тоже от этого привит.А вот у"чубайсиков" сто к одному-что делает папа тоже будет делать и сынок.Правда за редким исключением.Но они в моем понимании не общество,это пена,которая сидит высоко и рулит нами.Говорят хороших людей больше,но ведь каждый "плохиш" рулит тысячами,так что это выражение сюда ни каким боком.А вот как лечить этих плохишей,это бооольшой вопрос.
  14. capitosha1rang 14 февраля 2015 15:35
    Ещё одно, возможное, дополнение.
    Вот тётка, очевидно, интеллектом не отягощена (восемь детей в наше время в Вязьме - о чём-то должны говорить!) из каких-то сообщений проявляет инициативу и звонит в посольство Украины (в Вязьме?).
    Понятно, что её вычислили на "раз-два" и закрыли.
    Либерасты и правозащитники встали на дыбы - как же, мать и всё такое прочее.
    А подумать - вспомнить, или принять во внимание, что у тех ребят, которые, допустим, действительно убыли на Украину по делам служебным-интернациональным, тоже есть и матери и жёны и дети? Слабо?
    1. BELGAM 14 февраля 2015 16:12
      Вот тётка, очевидно, интеллектом не отягощена


      Вот поэтому у нас население и сокращается... От такого мнения о многодетных матерях.
  15. skifd 14 февраля 2015 15:38
    Гражданские , не имеющие доступа к гостайнам априори в невоенное время не могут быть объявлены изменниками . Пример БАБА из Ростовской области , это даже не непатриотизм , просто случай клинического дебилизма , за это у нас есть статья ????? Общественную порку , самое большее . А с остальными реально разбираться .
    1. Abbra 14 февраля 2015 15:43
      Гражданский, не имеющий доступа к гостайнам, звонит в иностранное посольство и сообщает туда о возможной передислокации войск своей страны. Это как называется? Не исключаю, что она просто дура. Но дело то сделано...
      1. Василенко Владимир 14 февраля 2015 16:51
        Цитата: Abbra
        Не исключаю, что она просто дура.

        это не отменяет факта измены, новодворская тоже была дурой, но шлепнуть её надо было за измену Родине
      2. Комментарий был удален.
    2. Василенко Владимир 14 февраля 2015 16:50
      Цитата: skifd
      Гражданские , не имеющие доступа к гостайнам априори в невоенное время не могут быть объявлены изменниками

      а что есть измена?
      Изме́на — нарушение верности кому- или чему-либо.
      так что для измены Родине совершенно не важно имел кто-то доступ к гостайне или нет
    3. bulatovvvas 14 февраля 2015 16:55
      Цитата: skifd
      Гражданские , не имеющие доступа к гостайнам априори в невоенное время не могут быть объявлены изменниками .

      Сейчас могут, после внесения изменений в эту статью "умниками" в ГД. Даже, если-бы она позвонила в посольство Белоруссии, Казахстана или Монголии, то её все равно могли-бы привлечь. А тех чиновников и многочисленных "правозащитников" всех мастей, которые с постоянной регулярностью посещают приемы в посольстве США, да низа-что и никогда!
  16. Nayhas 14 февраля 2015 15:46
    "Шпионские" скандалы начали возникать параллельно со слухами о сокращениях в ФСБ. Понятно что сокращать будут тех у кого нет особой крыши и у кого нет никаких "достижений", вот и кинулись "палки" рубить, не важно какого качества...
  17. 31rus 14 февраля 2015 15:56
    Уважаемые,измена само слово говорит и не важно как назвать Родина,государство,есть факт,значит будет следствие и приговор,экономику то же нужно прописать,вывоз капитала,за границу считать изменой,а не коррупцией или экономическим преступлением,но на это не кто не пойдет
  18. ZAM 14 февраля 2015 16:14
    Понимаю что не к месту...Но....
    Мой отец 1918 г/р, в июле 1941, находясь в окружении, попал в плен к немцам, вместе с миллионами других солдат Красной Армии.... Сначала концлагеря - пол Европы как говорится увидал. Выжил!!! Затем в начале 1945, когда падение рейха уже вот-вот, охрана ослабла, не били уже, на работы не гоняли, но из лагеря не выпускали - это быго в городе Дрездене всем известном. Своими глазами он видел как бомбили, уничтожали город американцы.... Освобождали их те же американцы...Сначала предлагали вступить в их вооруженные силы. Немногие согласились, а тех, кто захотел домой, потом передали НКВД.
    Итог: статья 58/10- измена родине и 15 лет лагерей в Колымском крае (отсидел 8,5лет, после "разоблачения" Берии освобожден и реабилитирован) смертную казнь в честь Победы тогда заменили на лагеря....Кстати уголовников по амнистии освободили на год ранее...
    Умер в 1991 году в Казахстане (куда и был сослан после реабилитации), там и похоронен...

    Так где здесь измена Родине?
    У нас за украденного гуся дают 3-4 года, а за миллиарды..... Вспомним сердюкова...
    ZAM
    1. ZAM 14 февраля 2015 17:02
      Минусующим - Так в чем измена-то? ))))
      Что оказался не в той части и не в том месте в 41-м? Или потому что американцы освободили, а не наши?
      ZAM
      1. Василенко Владимир 14 февраля 2015 17:26
        просто нужно отделять мух от котлет, это два абсолютно разных случая и не надо сравнивать зеленое и круглое.
        1. ZAM 14 февраля 2015 17:47
          Я полностью с Вами согласен... Этот случай..,тот случай... Тогда народ тоже с плакатами ходили "Врагам народа -смерть!"
          Насчет "мух" и "котлет"...Кстати поступок этой женщины, как и прочих правозащитников я так-же считаю предательством... Хотя насчет нее - скорее всего обычная глупость.

          Но согласитесь - приняв такой закон,(понимая, что он будет избирательным) под него у нас могут любого (при надобности) подогнать... Мухи, котлеты... О чем вы? Считаете что от этого легче станет тем, кто получил эту 58-ю статью? Ее то, статью о измене Родине, извините "придумали" тогда не для тех, кто попал в плен! Просто применили статью...так...на всякий случай, а вдруг он враг?
          ZAM
          1. Василенко Владимир 14 февраля 2015 17:58
            Цитата: ZAM
            Но согласитесь - приняв такой закон,(понимая, что он будет избирательным) под него у нас могут любого (при надобности) подогнать...

            исходя из этой логики нужно отменить ВСЕ законы
            Цитата: ZAM
            О чем вы? Считаете что от этого легче станет тем, кто получил эту 58-ю статью?

            знаете лет семь назад я так же как и Вы возмущался, как можно, за три колоска, детей и женщин в зону, пожив 7 лет на земле понял, а нельзя иначе, все разрушили и разворовали бы еще до моего рождения.
            Цитата: ZAM
            Ее то, статью о измене Родине, извините "придумали" тогда не для тех, кто попал в плен! Просто применили статью...так...на всякий случай, а вдруг он враг?

            есть и были везде и в НКВД, и в СМЕРШЕ кому-то везло, кому-то нет
            1. ZAM 14 февраля 2015 18:12
              Отменять ничего не нужно - нужно просто применять по существу закон
              О каком законе речь может идти если кому-то повезет, а кому-то нет... Моему отцу не повезло... Нормальная логика)))
              ZAM
              1. Василенко Владимир 14 февраля 2015 18:13
                Цитата: ZAM
                Моему отцу не повезло... Нормальная логика)))

                возможно цинично, но это жизнь
              2. Dart2027 14 февраля 2015 21:06
                Просто люди, есть люди - и другого человечества у нас нет. А законы приводятся в действие именно людьми.
          2. ZAM 14 февраля 2015 18:05
            Замечу:название статьи:
            "Почему так важен спор о том, что такое измена Родине"

            Мне кажется вопрос не простой, что-бы махать шашками и сдуру нарубить голов)))
            Нужно четкое определение...по пунктам, и соответсвенно, хотя бы принцип - закон един для всех...."хоть ты лох, хоть ты бог..." )))
            ZAM
    2. Карабанов 14 февраля 2015 18:30
      Цитата: ZAM
      Понимаю что не к месту...Но....

      Очень даже к месту... Было и такое. С этого ракурса, мало кому нравится рассуждать об "измене".
      1. ZAM 14 февраля 2015 20:08
        Нужно просто понимать, что в "этом ракурсе" может оказаться любой из нас... Или это не возможно? В чем я лично - сомневаюсь, сугубо из своих соображений. Многие из нас, даже не предполагают, что можно, при желании "навесить" на любого из нас, обычным, местным князьком, которому наши патриотические соображения здесь, лишь повод... Таким князькам, закон только подай... К сожалению..
        ZAM
        1. Zerstorer 15 февраля 2015 10:18
          Цитата: ZAM
          ужно просто понимать, что в "этом ракурсе" может оказаться любой из нас...

          Был бы человек, а статья найдется... Лично я нашим судам не доверяю. Уже слишком много прецедентов не корректной работы. Вывод ошибка заложена в систему. Суд не может быть независимым. А отговорки, что судьи тоже люди меня не устраивают.
  19. KIBL 14 февраля 2015 16:33
    А на хрена надо было этой матери-героини звонить в посольство Украины,мозг есть?!
  20. ORTODOXE 14 февраля 2015 16:43
    Цитата: тол100в
    Цитата: Teberii
    Всё что ведёт к подрыву национальной безопасности страны-это и есть госизмена.

    Нужно вернуть на предприятия и НИИ первые Отделы, которые бы не отбывали "номер", а нормально работали!

    А кто будет ДЕНЬГИ зарабатывать себе и начальству?
  21. Гардамир 14 февраля 2015 16:47
    Ерунда всё это. В олигархическом. бандитском государстве преступниками и изменниками могут быть только люди из народа. А для людей из верхов это государство является правовым, они даже человека задавить на автомобиле имеют право и ничего им не будет. И родине они не изменяют, потому что для них где бабло там и родина.
    1. Василенко Владимир 14 февраля 2015 16:58
      то есть это идиoтка не совершила акт измены?!
      1. Гардамир 14 февраля 2015 18:11
        А сколько "умников" сделали то что по любым законам подпадает под измену. Но все они "уважаемые" люди.
        1. Василенко Владимир 14 февраля 2015 18:50
          и что?!!
          она конкретно изменница или нет, или по вашему теперь всех остальных то же не судить?!!
          была бы моя воля я и её и табуреткина и борового к одной стенке поставил
          1. Гардамир 14 февраля 2015 21:03
            Разве вы не поняли? Табуреткин "уважаемый" человек. Его охраняет ФСО. И чтобы он не сделал, судить при нынешней власти его не будут.
  22. Прямой 14 февраля 2015 17:11
    По-моему мнению, в такое время как сейчас, крупное воровство и присвоение денежных средств равносильно измене Родине. Разного рода миллиардеры должны пускать свои накопления в производство, сельское хозяйство, здравоохранение и науку, а случаи излишней роскоши должны считаться аморальными и иметь последствия со стороны государства. Ну, а факты прямой измены, такие как передача сведений, наносящих ущерб государственной безопасности, не должны быть безнаказанными. Более того - прекратить немедленно всякую деятельность разных западных сект и финансируемых западом общественных организаций. Обратить внимание на грантообладателей, которые отрабатывают свои 30 серебрянников, являясь рупорами националфашизма и западной гегемонии. А то в открытую нанимают агентуру, уже не нужна никакая конспирация.
  23. LEVIAFAN 14 февраля 2015 17:19
    Отказ от смертной казни за измену- есть глупость. всегда и вовсе времена за измену полагалась только смерть. почему смертная казнь осталась у воров, у кланов продажных политиков для тех людей кто предал интересы их сообществ, но те же самые воры и продажные политики отменили ее на уровне государства? гуманизм? нет! измена! ИМХО
  24. LEVIAFAN 14 февраля 2015 17:25
    Цитата: ZAM
    Понимаю что не к месту...Но....
    Мой отец 1918 г/р, в июле 1941, находясь в окружении, попал в плен к немцам, вместе с миллионами других солдат Красной Армии.... Сначала концлагеря - пол Европы как говорится увидал. Выжил!!! Затем в начале 1945, когда падение рейха уже вот-вот, охрана ослабла, не били уже, на работы не гоняли, но из лагеря не выпускали - это быго в городе Дрездене всем известном. Своими глазами он видел как бомбили, уничтожали город американцы.... Освобождали их те же американцы...Сначала предлагали вступить в их вооруженные силы. Немногие согласились, а тех, кто захотел домой, потом передали НКВД.
    Итог: статья 58/10- измена родине и 15 лет лагерей в Колымском крае (отсидел 8,5лет, после "разоблачения" Берии освобожден и реабилитирован) смертную казнь в честь Победы тогда заменили на лагеря....Кстати уголовников по амнистии освободили на год ранее...
    Умер в 1991 году в Казахстане (куда и был сослан после реабилитации), там и похоронен...

    Так где здесь измена Родине?
    У нас за украденного гуся дают 3-4 года, а за миллиарды..... Вспомним сердюкова...

    Измена, по моему мнению, это не уголовная статья, а как люди сообщества относятся к тем или иным поступкам. к сожалению мораль в период войны была такова, что сей поступок считался предательством на законодательном уровне. а вот в царской России побег из плена считался подвигом. это сейчас мы все осуждаем те времена, а тогда ведь были другие люди и законы.
    1. ZAM 14 февраля 2015 21:12
      Что это за закон, если его можно подстроить под определенное время?
      Типа - это же они там не смогли.. Не мы...?
      Кстати пытались они "бежать"- их ловили, и били, сильно...Это только в книгах просто все..
      Измена Родине - это ярлык, который при желании, можно навесить на любого... Была бы власть в руках...
      Обратите внимание на бандерстан сейчас, герои стали врагами......
      Родину нужно любить просто и даже зная, что она тебя накажет за это, все равно возвращаться... Пусть даже так "не удачно" как человек о котором я написал...
      ZAM
  25. Комментарий был удален.
  26. тарам тарамыч 14 февраля 2015 17:43
    Государственная измена, формулировка не полная, требующая дополнительной информации.
    Измена Родине! Сразу всё расставляет на места.
  27. Баракуда 14 февраля 2015 17:56
    Амурский или явно не индус ? smileКто с таким кошаком поспорить желает ?
  28. Uruska 14 февраля 2015 18:06
    Я вот, как присягал на верность СССР, так и остался верен. Без всяких измен.
    1. KBR109 14 февраля 2015 18:39
      Подтверждаю. В 1993 меня тоже пытались заставить переприсягнуть. Отказался. Отстали. В последующих войнах об этом более не вспоминалось. А тигров в русском языке предлагаю именовать Георгиевскими Котами. Биологи протестовать не будут - кот он и в Африке кот.
      1. Dart2027 14 февраля 2015 21:11
        В Африке (в Египте) котов обожествляли.
      2. 34 регион 14 февраля 2015 21:45
        Да! Расцветочка соответствующая! Такой котёнок Мур!
  29. Корсар5912 14 февраля 2015 18:14
    ВСЁ что приносит вред экономическим, политическим интересам, имиджу и безопасности России и русского народа - это измена Родине.
    Измене нет и не может быть оправданий, какие бы мотивы за ней не стояли, и изменники должна быть обязательно наказана в меру причиняемого вреда.
    Депутаты принимающие законы, вредящие экономическим интересам России, торговцы наркотиками и фальсифицированным алкоголем, лживые СМИ, продавцы гостайны, распространители грязных сплетен и слухов о России, писаки, искажающие историю, и т.д. все они изменники Родине.
  30. KBR109 14 февраля 2015 18:15
    По данной бабе : особого ущерба, к счастью, не было. Лишить гражданства и выслать на украину. Самим спокойнее будет.
  31. VALERIK_097 14 февраля 2015 18:21
    Цитата: тол100в
    Нужно вернуть на предприятия и НИИ первые Отделы, которые бы не отбывали "номер", а нормально работали!

    Ну батенька, Вы и загнули.Как не кажется архаичным ,но на режимных предприятиях их никто и не закрывал,а получить доступ к работе с документами целая морока.По мне так это минус.Порой нужный чертёж надо посмотреть сегодня,а увидишь только через 3 дня.Та же история у ОТК. У военпредов попроще.
    В итоге сдача заказчику выполненных работ может растянутся на неделю.
    Ну а плюс очевиден)))-3 дня сидеть -непозволительная роскошь ,берёшь молодежь и вперёд всю систему по миллиметру и на ощупь)))
    Не любит меня молодёжь- худеть заставляю,но в головах тож должно что-то оставаться
  32. Комментарий был удален.
  33. Москаль 55 14 февраля 2015 18:51
    Цитата: sergei.84
    Какое выздоровление?Я никогда этим не болел,и уверен что мой сын тоже от этого привит.А вот у"чубайсиков"...

    Все так. И власть у нас сейчас на добрую половину из "чубайсиков", не говоря о тех, кого причисляют к "элите".
    Но как ни крути эту власть мы допустили, значит тоже виноваты.
    А что делать?
    1. Нельзя добиваться слома существующего (майдан), а всячески это пресекать. Сейчас Запад силен и задача ликвидации России у него на повестке дня. Это не 17-й год, когда все были ослаблены войной. Причем, сломали власть в России тогда не большевики, а опять либералы. А когда все стало рушится, власть подхватили большевики. Сейчас же день безвластия - и у нас НАТО будет править в одних частях России, а радикальный ислам - в других.
    2. Понять то, кто что зачем и как делает в России и в мире.
    3. Действовать для возрождения России.
    Для п.2 и 3, да и 1 тоже, предлагаю присоединяться к кургиняновской "сути времени" ( eot.su ). Придется интенсивно перерабатывать очень много информации и "въезжать".
    А иначе практически наверняка устроят нам 2-ю "перестройку", результатом которой будет уже развал России на части. Напомню, что результатом первой был развал СССР.
  34. kopatich 14 февраля 2015 19:07
    эх....в 1937-м, быстро бы разобрались, всех кто против нас, к стенке, и не потому что мы жестокие....у нас другого варианта нет....
    1. Sma11 14 февраля 2015 21:06
      Немцов, Крылов, Навальный, сплотились мрази в ряд.
      Пора уж записаться в карательный отряд.
      Придётся поработать, и по ночам не спать,
      Чтоб вшивых демократов на «воронках» катать.

      Мы в Бутово откроем новый полигон,
      А Рынскую Божену посадим в эшелон.
      В «столыпинский» вагончик с решёткой на окне,
      В халате полосатом с печатью на спине.

      Немцова – на Камчатку, Явлинского – в дурдом,
      Касьянову по яйцам заехать сапогом.
      Каспарова – в Израиль, Собчак – в публичный дом.
      Навальный сам обгадится и свалит в Вашингтон
      1. Uhalus 14 февраля 2015 22:33
        Да, Лаврентия Павловича здорово не хватает во всех областях государственного управления... Не только в органах.
        1. Uhalus 15 февраля 2015 02:09
          А кто минусует - почитайте серьёзные исследования, а не демократические байки. Он был гениальный организатор, причём всё делалось практически бескровно - по сравнению с тем же Малышевым или Новиковым. Отсылаю к работам Сахарова (ныне здравствующего доцента из МГУ) или к книгам Прудниковой.
  35. lom 14 февраля 2015 19:09
    считаю так по госизмене наказанию не должны влиять заслуги прошлые награды или чины каждый человек смертен и в гос измене должен быть один выход наказание -а в пресу скидывать инфу с описанием беографии изменника и полным описанием преступления которое он совершил
    lom
  36. Циник 14 февраля 2015 19:25
    Никогда не думал , что на ВО у статьи о измене будет столько минусов .
    Свобода мнений , однако !
  37. Балу 14 февраля 2015 19:44
    Кто нибудь в курсе: какую церковь посещала эта курица-изменщица Родине: Сайентологов? Баптистов? hi
  38. Mindaugas 14 февраля 2015 19:47
    Люди, которые борются с властью на деньги наших врагов, это самые настоящие агенты, диверсанты, пытающиеся свергнуть существующий строй в России. Они без стеснения получают свои серебренники
  39. Вятич 14 февраля 2015 20:06
    Я считаю,действия Табуреткина(Сердюкова) с его гаремом надо смело квалифицировать как подрыв обороноспособности и ИЗМЕНА РОДИНЕ!!!
    А также всю эту гоп(гей)-компанию Навальных-Собчак и т.д и т.п.
    1. Василенко Владимир 14 февраля 2015 20:24
      Цитата: Вятич
      с его гаремом надо смело квалифицировать как подрыв обороноспособности и ИЗМЕНА РОДИНЕ!!!
      А также всю эту гоп(гей)-компанию Навальных-Собчак и т.д и т.п.

      враг народа
  40. ava09 14 февраля 2015 21:00
    Государство, какое бы не было, принадлежит Родине и другого на данный момент у неё нет. Предательство - работа на чужое государство и как все смогли убедиться в последнее время, эти государства имеют задачей уничтожить Русский Мир. Старый лис Черчилль говорил: -"У государства нет друзей, нет врагов, есть интересы". Что поделаешь, на протяжении обозримого времени интересы Запада НИКОГДА не совпадали с нашими. Кто идентифицирует себя с Русскими, может только улучшать СВОЁ государство, а не продавать его одновременно с Родиной.
  41. evge-malyshev 14 февраля 2015 21:05
    Не могу судить о степени секретности информации трех упомянутых в статье мужиков и их деяниях, но вяземская баба действовала совершенно сознательно, сообщая врагу (без преувеличения,в настоящее время, врагу) информацию о статусе расположенной рядом с ее местожительством воинской части. Она не несмышленая девчушка, которая не понимает, что такое хорошо (держи язык за зубами, если рядом с твоим домом военный объект) и что такое плохо (сознательно передавать секретную информацию недружественному гос-ву). Это ли не измена???!!! Нельзя исключать и того, что аналогичные факты имели место и ранее.
    Ну а шАбаш, поднятый т.наз. либералами, понять можно, т.к. она, судя по прессе, из той же когорты, что и Надеждины, Станкевичи, Рыжковы и т.п.
  42. 34 регион 14 февраля 2015 21:50
    Вообще непонятно какая гос тайна у домохозяйки или церковного деятеля?
  43. Foxmara 14 февраля 2015 21:52
    Ирония в том, что все эти предатели-изменники кого ни спроси - все себя патриотами считают. Но способ отличить есть. Все предатели переживают от мучительного стыда за Россию перед иностранцами, как вот эти московские студенты: http://vk.com/lozhsmi?w=wall-6569643_297708 "студенты просят прощения у украинцев за то, что на их территории воюют российские солдаты."
  44. Танечка-умнечка 14 февраля 2015 22:02
    На сайте "Взгляд" был проведен опрос "Понятие «измена Родине» предложено вернуть в Уголовный кодекс. А что для вас является изменой Родине (можно выбрать несколько вариантов)?
    И вот какие есть результаты (Всего проголосовало 15729 человек(а)):

    1) Сознательная работа на иностранную разведку | 89.6% - измена однозначно;
    2) Саботаж и подрывная деятельность в интересах другого государства | 85.3% - тоже самое ;
    3) Разглашение государственной тайны | 79.2% - вопросов НЕТ, измена ;
    4) Получение денег от иностранных фондов в политических целях | 61.0% - такие как Немцов или Навальный брать будут, конечно только с одной целью, но брать это конечно еще не ИЗМЕНА, но уже ШАГ к измене через свою продажность;
    5) Пропаганда зарубежных взглядов и ценностей, противоречащих общепринятым в России | 34.3% - какое воспитание, такие и ценности. А дурной пример всегда был заразителен. Мы - открыты сегодня миру. Духовное противостояние приводит, каждого из нас, к ВЫБОРУ и ОТВЕТСТВЕННОСТИ перед будущим поколением. Неверный выбор способен погубить нацию.
    6) Призывы к революции или свержению государственной власти | 52.4% - по сути ИЗМЕНА, а на деле ... уравнение с кучей НЕИЗВЕСТНЫХ или без решения, если быть честным; и пример сегодня ...УКРАИНА ...
    7) Призывы к сепаратизму, разделу страны или отказу от части ее территории | 59.7% - см. выше;
    8) Публичная резкая критика действий российского руководства | 4.5% - царя критиковали, а чем они лучше, только форма должна быть уважительная.
    9)Вывод собственности за границу | 24.6% - очень важный вопрос, вывод собственности для обогащения и процветания другой страны и личного в другой стране, создано трудом российского народа, а процветать и пользоваться будут другие, как-то не честно и не справедливо, а поэтому - ИЗМЕНА однозначно. Народ зарабатывает, а они капитал вывозят для обогащения других. Империализм на этом и процветает ...

    Но в опроснике НЕТ главного вопроса - про гражданство, сегодня в Афганистане президент Ашраф Гани Ахмадзай имеет гражданство США, а в правительстве Украины работают иностранцы, сегодня в России тоже возможно быть гражданином других стран. И меня никто не переубедит, что ЭТО НЕ ИЗМЕНА.
    Тот кто не является гражданином одной страны, НЕ СДЕЛАЛ ВЫБОР, а значит готов изменять с любой другой страной.
    Танечка-умнечка
  45. evge-malyshev 14 февраля 2015 22:16
    Танечка-Умнечка: БРАВО!!!
  46. tochila 14 февраля 2015 22:41
    С чего начинается Родина?
  47. Комментарий был удален.
  48. tochila 14 февраля 2015 22:44
    Есть хорошая песня - С чего начинается Родина?
  49. Slovek 14 февраля 2015 23:26
    Надо четко определить, то, что является изменой. И каждый должен так же четко себе это представлять. А то наши чиновники известны, как любители лизать зады, прислуживать, устраивать показательные порки и кричать о том, как они усиленно, якобы работают. Если четко не определить понятия, то начнется то, что за любую критику власти, строя, каких нибудь непродуманных законов, написанных непонятно кем, тебя смогут посадить, как за измену, за терроризм, за угрозу действующей власти и т.д. Допустим, мне абсолютно не нравится деятельность государства в нашей экономике. Допустим я говорю, что правительство не занимается экономикой страны, а только способствует развитию спекуляции и провоцирует своей тупой очковтирательской деятельностью на уход от налогов и смотрит сквозь пальцы на уход наших денег в офшоры, депутаты зря получают по 400 тр, все высшие чиновники сидят в своей нирване и медитируют о том, как хорошо живется простому народу и т.д. И что будет? "Да как ты смеешь... в то время, как империалисты всего мира окружили нашу (совет... эээ коммунис... ээ опять не то), нашу (как это? .. аа) демократичную Родину, вместо того, чтобы все вместе встать на защиту нашей (наворов.... оой...) честно приватизированной собственности, ты призываешь не платить налоги, то есть оставить сирот и калек, за которых печется наше государство без денег, нашу доблестную армию без оружия, призываешь разрушить банковскую систему и торговые предприятия, которые приносят нашей казне... А, как ты посмел оскорбить этих великих, состоявшихся, всеми уважаемых людей, пекущихся о своем (как это.??.. электорате? налогоплательщ..? клиентах? ... россеянах? .. ааа...) о своем народе...." и т.д. и т.п.
    Сошьют дело и срок мне обеспечен, и всё в рамках закона.
    По поводу женщины вопрос такой к нашим властям. А что у нас совсем стало всё разрешено? То есть любой провокатор, сумасшедший, обиженный, бухой или просто приколист может позвонить в посольство другой страны и сказать всё что хочет, думает, видел, хочет видеть, может увидеть или придумать за определенную плату и т.д.? То есть и в Америке так же? Можно позвонить с любого телефона в посольство России и сказать послу, послушайте, я работаю на секретной базе и видел, как американские солдаты изучают в массовом порядке русско-английский разговорник, раздают личные вещи и пишут завещания? Или там все таки сидит секретарь, который фильтрует, выясняет, кто и и по какому делу? И решает, этот разговор по телефону, либо надо прийти лично на прием?
  50. jungler 14 февраля 2015 23:36
    Для властителей РФ понятие Родина отсутствует по определению. У них есть Агасфер и Земля обетованная а главная цель жизни - золотой телец под руководством талмуда... Назовите в высшей власти России хоть одного славянина? Бессмысленный разговор.
  51. YasonDinAlt 15 февраля 2015 00:34
    А я не наблюдаю шпиономании, иначе почему правительство ешё не обновлено?
  52. Alexxas 15 февраля 2015 02:44
    ну вот : по рейтингу статьи итог- 20% читателей- потенциальные предатели своей страны fellow
    1. Циник 15 февраля 2015 10:56
      Цитата: Alexxas
      потенциальные предатели своей страны

      Предатель , он человек без Родины .
      Так что слова , своей страны , уже излишни .
      Просто _ потенциальные предатели .
      Сакраментальное _ Предавший один раз ...
      hi
  53. Birdman 10 марта 2015 03:58
    Известный разглашатель государственных тайн и изменник Родины Владимир Голубев завел блог на Открытой России https://openrussia.org/user/view/7913/ , который будет постоянно пополняться информацией, относящейся к возбужденному в отношении него уголовному делу. На корректные вопросы, поставленные в комментариях к блогу, будут, по возможности, даваться не менее корректные ответы.
    Birdman

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня