Андрей Пургин: Новый минский меморандум отличается от предыдущего последовательностью

Председатель Народного совета Донецкой народной республики Андрей Пургин заявил, что достигнутые в четверг минские договоренности носят строгий и последовательный характер.

«Этот меморандум отличается от первого (заключенного в сентябре) последовательностью. Невыполнение одного пункта не дает возможность разговаривать о следующем. Преждевременно говорить о чем-либо (об отводе). (…) Вполне возможно, пока мы дойдем до какого-то из последних пунктов, Украина будет другой страной…. Украине придется выпустить тысячи заключенных, закрыть десятки, а может быть, и сотни тысяч уголовных дел (против сторонников независимости ДНР и ЛНР)», - приводит его слова РИА «Новости».

Согласно новым договоренностям в зоне конфликта на востоке Украины должен начаться незамедлительный и всеобъемлющий режим прекращения огня. Стороны должны приступить к отводу тяжелых вооружений не позднее второго дня после начала перемирия, завершив его в течение 14 дней. Зона безопасности для тяжелой артиллерии составит от 50 до 140 километров.

Comments

[cergey51046]

Работали 16 часов и ничего не наработали.

[Сергей С.]

Не думаю так, но удовлетворения нет никакого.
Результат мизерный - гейропейцы вынуждены давить на парашу, а тот должен продавить через раду "конец войне" и по сути особый статус с реалиями федерализации.

Пока что 1000 к 1, что все это провалится, но может кто-нибудь уже кроме нас признает, что вина за продолжение войны лежит на параше.

[serega.fedotov]

Цитата: Сергей С.

Пока что 1000 к 1, что все это провалится, но может кто-нибудь уже кроме нас признает, что вина за продолжение войны лежит на параше.

Договор укропы не смогут выполнить ФИЗИЧЕСКИ:например обмен всеми пленными за 5 дней-Новороссия выполнит легко(В Дебальцево наберет новых и намного больше!)всу врятли-их со всей укропии собирать придется!
Выплаты пенсий парашка УЖЕ решил не производить,да и денег на них в бюджете нет,и не предусмотренно!
Выборы на территории Донбасса выиграют лидеры Новороссии-признать которых парашка не сможет-нацыки его за яйца крепко держат
А народная милицыя это вообше нечто!!!Ополчение завтра назовется "народной милицыей"и будет требовать у парашки зарплату!!!!!!
То есть договор ИЗНАЧАЛЬНО подразумевает что укропы его нарушат!И европейская "парочка"не может е
этого не понимать-но все равно подписи поставили!
Похоже ВВП дал возможность ополчению добить Дебальцево,показал себя миротворцем,(Новороссия может начать наступление в любой момент-договор то будет нарушен наверняка)
Гейропейцы же получили возможность "кинуть" украину в любой момент не "потеряв лица"-дескать мы зделали все что могли,но некая "неизвестная"партия войны все испортила,мы умываем руки!

[dobrjak]

Хотелось бы, но верится с трудом.

[сибиралт]

И что же там такого секретного, что нельзя это соглашение опубликовать? Да ничего. Фото текста уже гуляют в интернете, но официально не подтверждено.

[Lunic]

в этом уже огромный плюс!

[zennon]

Цитата: Lunic

в этом уже огромный плюс!

Это в чём?В неком "особом статусе некоторых регионов Донбаса"?В "подтверждении незыблемости териториальной целостности" окраины?В "контроле Киева над границами на всём её протяжении"За это погибли тысячи людей и разбиты города?Слили Новороссию...

[Lunic]

Я Вам скажу так: Во всем западном мире последние 10 месяцев маинстреам новостные агенства и чиновники обвиняли Россию и президента Путина в развязывании войны у нас в Донбассе. Западом на Путина возлагалась ( и возлагается) полная ответсвенность за выполнение минских договоренностей. В тоже самое время режим Порошенко всячески обеливается и факты обстрела украинец. армией мирных городов замалчиваются или преподносятся в таком ракурсе что обывателю практически невозможно понять что обстрелы совершила украинец. армия. Я слушаю и по радио и вижу это на ТВ каждый день. Технология проста и стара каk Божий день: общественное мнение формируется и используется потом в принятии нужных решений.
Что произошло в Минске: порошенко практически заставили согласиться на мирные условия которые его страна сооблюдать не собирается. Путин , с помощью Олланда и Меркель переводят стрелки отвественности за установление мира в Донбассе с России на Украину. И это только малая часть. Ангела М кинула США в данном вопросе и ( как ни парадоксально это звучит) заставила Обаму отказатся от (официальных) поставок оружия украинскому режиму. Никто в Европе не хочет войны! Попробовали ущипнуть Россию и получили ответку с намеком на развал ЕС..
И напоследок: ни России ни Европе ( на данном этапе) не выгоден развал Украины. И тем и другим нужна стабильная дружественная страна (федерация). Это залог безопасности и стабильности на европейском континенте. Читайте и слушайте внимательно вашего президента.

[grog_bm]

Поработали челюстями - обожрали батьку Лукашенко... это успех!!! Перемога!!! Сдобулы!!! Спасали пАрашу- вот результат, уСрУине уже ничего не поможет!!!

[Jovanni]

А ещё говорят , будто на Западе высокая производительность труда! Ну и показали бы Меркель с Оландом...

[ssergn]

То, что продолжалось почти год невозможно решить за 16 часов. Это раз. Говорить, что

Цитата: cergey51046

Работали 16 часов и ничего не наработали.

вообще преждевременно. По хорошему, точка отсчета - 15 число. Вот после него то и будем цыплят считать. Это два.
И самое главное, даже если эти соглашения спасут жизнь хотя бы одного ребенка - это уже большое дело. Я теперь каждый день вспоминаю слова Барщевского (на крайней воскресной передаче у Соловьева) про пацана, у которого погиб брат, которому ампутировали правую руку и обе ноги... Это просто чудовищно. Сколько разрушено семей, сколько погибло людей. А дети - они то в чем виноваты? На самом деле этот кошмар надо прекращать. Какой ценой прекращать, не знаю, возможно большой, неудобной для многих. И, конечно, виновные должны ответить. И ответить не только перед богом.

[РУСС]

Цитата: cergey51046

Работали 16 часов и ничего не наработали.

Интересно о чём думают люди которые говорят о том что можно достичь эти договорённости,заведомо зная что договорённости не выполнимы?

[Рощин]

Обыкновенное западногейропейское лицемерие и двуличность. Дела делают не произнесенные слова, а люди способные выполнить сказанное. Порошенко заведомо безвольная, кровавая марионетка, которая не только не может, но не имеет желания двигаться к миру на Украине. Он способен тупо и безжалостно по указке матрасов убивать и посылать на смерть граждан, уничтожать инфраструктуру "единои и унитарнои" Украины. Пока в Киеве не придет к власти относительно независимое от Вашингтона руководство никакие меморандумы и договорённости ничего не стоят.

[Зэ Кот]

Так это политика. Закулисные игры и много трепотни языком.

[Portoss]

Большой вопрос. Выгодно ли их выполнять Порошенке? Пёс и так тысячи людей загубил, так ещё зубами за Президентское кресло держаться будет. Мне сегодня друзья из Львова написали, что опасаются вооружённого Переворота на Украине.

[Момент]

Одно понятно,что Россия воткнула Германию и Францию,и они обязаны давить на Порошенко. Это вчера в Брюсселе признал Оланд и Меркель,да и ЕС тоже.Я заметил,что только у ВВП
была улыбочка на все лицо,а Порошенко вообще быстро покинул место переговоров,а ведь он так любит давать интервью.Первое и самое важное,как он выведет войска,которые на него чихают.
Отличие от тех договоренностей,тем,что подписи поставили Германия и Франция,и будет очень интересно,как долго продержится хунта.

[караул]

Россия предлагает мир уже давно, а Оланд и Меркель в спешном порядке приехали в Москву (думаю это было согласовано с госдепом, в отличае от того, как это приподносится в сми, белому дому и самому обаме ниже их достоинства просить о мире, для этого есть шестерки исполняющие приказы) после того, как образовался котел, сдача в плен армии ВСУ или его уничтожение однозначно закрытие проекта Украина для сша. А, что будет сейчас, войска ВСУ гороически выйдут из котла и через некоторое время все по новой, российская агрессия, мобилизация и сново котлы...

[Александр романов]

Цитата: Portoss

Мне сегодня друзья из Львова написали, что опасаются вооружённого Переворота на Украине.

Ярош подмял под себя 17 батальонов и теперь я не знаю у кого на украине в руках реальная сила.

[Ruslan67]

Цитата: Александр романов

Ярош подмял под себя 17 батальонов и теперь я не знаю у кого на украине в руках реальная сила.

Саш Вы меня с моим зятьком на пару вернули на Землю Сейчас я займусь тем же : 17 батальонов каких и чего на 40 миллионную страну?

[Александр романов]

Цитата: Ruslan67

17 батальонов каких и чего на 40 миллионную страну?

Янека свергли 5,6 батальонов вооруженных камнями и палками. 17 это влившиеся на днях и без них у Яроша было не мало.Считаи три дивизии-это хватит Ярошу,что бы трахнуть Вальцмана в его же собственном кабинете.

[Ruslan67]

Цитата: Александр романов

-это хватит Ярошу,что бы трахнуть Вальцмана в его же собственном кабинете.

Ну это право он оставит Ляшко А вообще то когда на таких театрах оперируют тремя дивизиями это уже -Сомализация всей страны минус энергоносители

[Александр романов]

Цитата: Ruslan67

Ну это право он оставит Ляшко

Смаилик такой поставил,завидуешь что ли

Цитата: Ruslan67

А вообще то когда на таких театрах оперируют тремя дивизиями это уже -Сомализация всей страны минус энергоносители

+ 17.5 милирдов баксов от МВФ Есть что делить и кого отодвинуть от кормушки.Ярош сейчас злой,он потери несет с мая месяца,а Вальцман переговоры о мире ведет.Сейчас с Семченко снюхался и Ляшко с ними будет.

[Ruslan67]

Цитата: Александр романов

.Сейчас с Семченко снюхался и Ляшко с ними будет.

Два в дупу раненых и один уестествлённый Сладкая троица

Цитата: Александр романов

+ 17.5 милирдов баксов от МВФ

Так им то хрен кто их даст Только Вальцману

[Александр романов]

Цитата: Ruslan67

Так им то хрен кто их даст

Они подождут,когда бабло переведут .Может они и раненые в голову и дупу,но при виде денег,теряют самообладание.Да и Ляшко с Ярошем в гробу видели и МВФ и ЕС .

[ssergn]

Цитата: Александр романов

+ 17.5 милирдов баксов от МВФ

Так там уже до 40 готовы подвинуться, пирожок то растет

[каштак]

обычно это называют "гражданская война", нет?

[каштак]

можно конечно иронизировать. но на Украине по всему такая анархия что 17 батальонов сила достаточная, и для переворота, и для срыва перемирия. поправьте если ошибаюсь. показательно то что Меркель уже сейчас говорит о новых санкциях.

[Корсар]

Цитата: Александр романов

Ярош подмял под себя 17 батальонов и теперь я не знаю у кого на украине в руках реальная сила.

Более того,после Минска,многие не понимают у КОГО в Европе,а,то и в Мире реальная сила ...

[Александр романов]

Цитата: Корсар

Более того,после Минска,многие не понимают у КОГО в Европе,а,то и в Мире реальная сила

У кого?

[БДРМ 667]

Цитата: Александр романов

У кого?

Вчера ещё в Вашингтоне,думали у них ВСЁ,а сегодня,глядь,кусок (пока?) КТО-ТО утащил...

[А. Яга]

Цитата: БДРМ 667

Вчера ещё в Вашингтоне,думали у них ВСЁ,а сегодня,глядь,кусок (пока?) КТО-ТО утащил...

А подносик (оставшаяся Украина) зачем оставлять? Забирать всё!

[БДРМ 667]

Цитата: А. Яга

А подносик (оставшаяся Украина) зачем оставлять? Забирать всё!

Вот именно ВСЁ,ВСЮ Украину,а не так как некоторые "кусочники" .

[serega.fedotov]

Цитата: Александр романов

Цитата: Portoss

Мне сегодня друзья из Львова написали, что опасаются вооружённого Переворота на Украине.

Ярош подмял под себя 17 батальонов и теперь я не знаю у кого на украине в руках реальная сила.

Бандеровский флаг им в руки,черенок от лопаты ляшко в зад,пушай воюють!!!!
А нормальным людям желаю хорошего телевизора,пивка холодного,балычка мелко наструганного-и будем зрелишем наслаждатся!!!!!!

[Корсар]

Цитата: Portoss

Большой вопрос. Выгодно ли их выполнять Порошенке?

Нет ,но у него в рукаве козырь Вэрховна Зрада... Она вполне может "зарубить",а скорее всего так и будет,этот договор...

Кроме того,документ должен быть ратифицирован и парламентами ДНР и ЛНР,но здесь ВОПРОСОВ ,как понимаете не возникнет,конечно если фашисты не устроят новой чудовищной ,кровавой провокации...

Боевики "ДНР" и "ЛНР" намерены "ратифицировать" минские соглашения в своих "парламентах" Сегодня, 00:37

"Ратификация" должна состояться в субботу Reuters Боевики намерены "ратифицировать" договоренности, достигнутые в Минске, в "народных советах" "ДНР" и "ЛНР". Об этом заявил представитель "ДНР" на минских переговорах Денис Пушилин, сообщает "РИА Новости". "Согласно всем международным нормам… конечно же, подписи наших "глав" должны быть ратифицированы "народными советами". Мы планируем это сделать в субботу", — сказал Пушилин. Новости по теме: МИД Украины: Минские договоренности по Донбассу, достигнутые в сентябре, остаются в силе Напомним, 12 февраля в Минске завершились переговоры в "нормандском формате" на уровне лидеров Украины, Германии, Франции и России, они длились более 16 часов. По итогам переговоров на уровне трехсторонней контактной группы и боевиков был подписан документ о комплексе мер по имплементации минских договоренностей, а лидеры государств разработали декларацию о поддержании данных мер. В частности, договоренности предусматривают прекращение огня на Донбассе с 00:00 15 февраля.
Больше читайте здесь: http://112.ua/obshchestvo/boeviki-dnr-i-lnr-namereny-ratificirovat-minskie-sogla

sheniya-v-svoih-parlamentah-189277.html

[venzim]

Очень бы хотелось мира, но очень сомнительно что на это пойдет укропостан, опять начнутся правокации

[APASUS]

Цитата: venzim

Очень бы хотелось мира, но очень сомнительно что на это пойдет укропостан, опять начнутся правокации

Просто последние новости говорят о многом:
1 Сегодня утром в Конгресс внесен законопроект предполагающий военную помощь Украине
2 Меркель заявила ,что отмена санкций наступит только после устранения самой причины для возникновения санкций
3 В понедельник вступают в силу дополнительные санкции ЕС в отношении России.
Ну и сколько продлиться перемирие ,если отношение Запада осталось на прежнем уровне?Очередная возможность для перегруппировки вооружения.При том что власти в Киеве сейчас действительно готовы на объявление войны,что бы кресло не потерять

[rotmistr60]

минские договоренности носят строгий и последовательный характер.

Да пускай они носят хоть какой характер. Главное - будут они выполняться Киевом? А, вот здесь, большие сомнения. Будем ждать новых провокаций со стороны хунты и после чего очередных угроз со стороны запада.

[Михаил м]

Новый меморандум похож на предыдущий тем, что даёт возможность Украине сохранить заблокированные войска, перегруппироваться и начать новое наступление. Существующее положение не устраивает ни одну из сторон, поэтому продолжение боевых действий неизбежно.

[victorsh]

достигнутые в четверг минские договоренности носят строгий и последовательный характер.
И за это нам ввели новые санкции и не отдают чертовы мистрали.

[андрей юрьевич]

ну отведут на 50 км...а что это для "градов"и "ураганов"? поели-побрились,пали за руль,и снова через 15 минут Донецк в зоне поражения...фигня мне думается,не меморандум...

[Сергей С.]

Согласен, но... это если у них солярка есть и моторы не пропиты на запчасти.

[Loner_53]

Цитата: андрей юрьевич

.фигня мне думается,не меморандум...

И правильно Вами думается

[Loner_53]

Новый минский меморандум отличается от предыдущего последовательностьюи туманностью переходящей во мрак для Новороссии Т.Пургин а не за пуржило ли всё дело за которое пролито столько крови

[SAHALIN]

Мир - это очень хорошо, а вот отдавать границы Донбасса с Россией под контроль укропов - это плохо, недопустимо и крайне опасно!!!!!!!!!!!!

[Taltanbek]

..."супер-мега-шоу-минск" (там только не хватало верки-извращенца и энтой гНомо кончито) и по всей видимости (время покажет)пока выгоден СС-людоеду алкашу личной тряпки и раба негра-потрашенко:
-западные границы бесконтрольны завози хоть весь игил, остатки всего оуржия СССР и всех сатанистки соорентированых;
-от котла отступят..?, это Вершина Дна слабоумия..? Предательство;
-статус отдельных регионов..?, да проходили - РЕЗЕРВАЦИИ. На собственных Землях, одеяла с оспой...

[Баракуда]

До лампочки все это. Вот именно - "Договоренности".

[дон сезар]

полное прекращение огня? сомневаюсь! такое уже было!

[VNP1958PVN]

Последовательность может и есть-желания и доброй воли у урков нет. Псука сразу сказала, что они не будут наказывать Укропию за нарушения, так как они и раньше не нарушали-всё это... ополченцы. А руководит пока укропами Псакистан, но им война в Европе лучше "худого мира".Меркель уже продлевает санкции России, Олланд сказал, что условий для передачи Мистралей пока нет...

[Дембель77]

Он же(Пургин) говорит и другое.

Спикер Народного Совета ДНР Андрей Пургин в интервью ИА REGNUM отметил, что в соглашениях, принятых в Минске, не хватает упоминаний ДНР и ЛНР. В итоговом документе республики Новороссии значатся как «особые районы Донецкой и Луганской областей».

«Я, как патриот и борец за свободу своей Родины, не могу это нормально воспринимать. Как политик, как человек, который понимает, что нужно добиться результата — могу попытаться с этим смириться», — сказал Пургин.

По словам главы Народного Совета подписанный меморандум «вселяет надежду, что прекратится кровопролитие», однако, правила его практической реализации не очень ясны.

«Непонятно, кто является гарантом его выполнения и прочее, — добавляет Пургин. — Этот документ, возможно, вообще не будет выполнен, потому что там один пункт вытекает из другого. Сначала нужно прекратить войну и отвести тяжелое вооружение».

Парламент Донецкой Народной Республики рассмотрит заключенный в Минске договор в субботу, 14 февраля.
Дата публикации: 12 Февраль 2015, 22:14

http://news-front.info/2015/02/12/minskomu-dokumentu-ne-xvataet-formulirovok-dnr


-i-lnr-purgin/

[avvg]

Украина выдыхла,Кукловоды не могли даже различными провокациями Россию тянуть в войну на Украине,тем боле уничтожить сопротивление Ополченцев в Донбассе.Договоренности это маленькая передышка,перед бурей. Украина или будет федерация с Русским гос языком или Украины в общее сегодняшнем формате не будет.

[shishakova]

Информация о переговорах противоречивая.
Существует мнение, что Европа понимает необходимость более крепкого союза с Россией.
А санкции? Возможно, это игра на публику ради последовательности и маскировки истинных намер
Мне кажется, что Лавров сказал правду о переговорах - "Выше, чем супер" !

[Decathlon]

Товарищи форумчане! Объясните, пожалуйста, "Минск-2" это для России хорошо или плохо?! Куча информации, комментариев, статей, мнений, лично у меня уже такая каша в башке. Утром на автостоянке, пока машины греются, в курилке друг друга чуть ли не за грудки начинаем хватать. До "Минска-2" такого не было ! Просто "да" или "нет", без "глубокого политического анализа", который и так уже кругом и повсюду, а конкретики - ноль!

[Баракуда]

Для ДНР,ЛНР плохо. Давно уже бы к Мариуполю вышли. Радует, что "военторг" работает.

[Volonteer]

Конкретно по вашему вопросу "для России" - нельзя ответить "да" или "нет". Можно ответить, что для России ничего не измениться. Казалось бы, 16 часов договаривались, и Меркель после проведенной вместе ночи не очень то ласкова к Путину, уже новые санкции в понедельник стартуют. То есть, можно сделать вывод, что даже если на Украине будет мир и согласие, и даже если мы отдадим Крым, никто с нас снимать давление не будет. Именно ради сдерживания России и началась вся эта катавасия.

[Decathlon]

Тогда,объясните мне смысл нашего участия в "Минск-2", раз мы и так уже негодяи и агрессоры?!

[Зэ Кот]

Более правильный ответ : "Да хрен его знает"

[stappler 2]

Цитата: сибиралт

о. Фото текста уже гуляют в интернете, но официально не подтверждено.

особенно беспокоят пункты о границе с Россией, кто ее будет охранять?

[Баракуда]

Найдутся, поверь.

[Коршун]

Цитата: stappler 2

особенно беспокоят пункты о границе с Россией, кто ее будет охранять?

- так вроде, написано: конституционная реформа, выборы власти на месте. Полагаю, что и пограничная слкжба будет создана той властью из местных и подчинена ей, которая уже будет иметь признание и киевское и мировое.

[Koronik]

Думаю,что прекращение огня,главное сейчас для жителей Донецка и Луганска. Посмотрим что из этого получиться,но думаю дни Порошенко сочтены.Не простят "ястребы" верховной рады, любые мирные договоры. Что сейчас объеденяет депутатов,война антироссийские действия,лозунги призывы,безо всего этого они начнут топить друг друга,к тому же народ потребует объяснений по многим вопросам экономики и политики.А так как ЕС не очень торопиться принять их в свой союз,последствия будут плачевными.

[GRF]

Все было...
Но как по другому без мордобития ткнуть запад в то, что он не прав?

[shishakova]

Цитата: shishakova

Информация о переговорах противоречивая.
Существует мнение, что Европа понимает необходимость более крепкого союза с Россией.
А санкции? Возможно, это игра на публику ради последовательности и маскировки истинных намер
Мне кажется, что Лавров сказал правду о переговорах - "Выше, чем супер" !

Простите опечатку - и маскировки истинных намерений.

[shishakova]

Цитата: Decathlon

Товарищи форумчане! Объясните, пожалуйста, "Минск-2" это для России хорошо или плохо?! Куча информации, комментариев, статей, мнений, лично у меня уже такая каша в башке. Утром на автостоянке, пока машины греются, в курилке друг друга чуть ли не за грудки начинаем хватать. До "Минска-2" такого не было ! Просто "да" или "нет", без "глубокого политического анализа", который и так уже кругом и повсюду, а конкретики - ноль!

Да!

[Немой]

Рассчитывать на то , что эти минские договоренности будут работать,-
значит поверить в остатки здравого смысла кабинета Парашенко...
Но , не верится. Не по плану это Сша, а значит будут провокации и
срыв... , а виноватой будет опять Россия. Надо бы отказываться от
диалога , пока ВСУ в одностороннем порядке не прекратит пальбу , а
иначе ,- давить , чтобы запросили пощады и согласились на любые
условия Новороссии.

[пенсионер]

Украине придется выпустить тысячи заключенных, закрыть десятки, а может быть, и сотни тысяч уголовных дел (против сторонников независимости ДНР и ЛНР)», - приводит его слова РИА «Новости».

Это уже само по себе не выполнимое условие для хунты. Жаль, что в Минских договорённостях не постулирована возможность ведения политической деятельности на территории Украины партий и движений сугубо пацифистской направленности. Ибо в данный момент такая деятельность подпадает под уголовные статьи недавно принятых в ВР законов. Массовое пацифистское движение могло стать реальной политической силой, которая в перспективе могла бы даже и придти к власти на Украине. ИМХО, как говорит молодёжь...

[Ruslan67]

Цитата: пенсионер

Минских договорённостях не постулирована возможность ведения политической деятельности на территории Украины партий и движений сугубо пацифистской направленности.

Юрий Где Вы набрались такой фени? Я таки держал Вас за интеллигентного мед...чел..А аа! Ясно Вот оно бесовское то где проявилось

[Александр романов]

Цитата: Ruslan67

Где Вы набрались такой фени?

А ведь совсем недавно был нормальным человеком Юра может не всё ещё потеряно,позвони там тебе помогут

[пенсионер]

Цитата: Александр романов

позвони там тебе помогут

Вам помощь нужнее и срочнее . Я там вам контакты уже выложил . На утренней ветке ...

[mamont5]

Цитата: Сергей С.

Пока что 1000 к 1, что все это провалится, но может кто-нибудь уже кроме нас признает, что вина за продолжение войны лежит на параше.

Или все это вспыхнет войной сразу же, или конфликт будет заморожен, по примеру других непризнанных стран. Переговоры - это всегда взаимные уступки. Время ставить ультиматумы для нас еще не пришло.

[Skif83]

На мой взгляд, Пургин просто не хочет говорить что-либо вразрез тому, что говорил Путин. На самом деле ГЛАВНЫЙ вопрос, ради котороно принесены в жертву тысячи людей - независимость этих республик, практически поставлен под большое сомнение.
Чисто с меркантильной точки зрения, понять ВВП можно.
Зачем нам сейчас груз восстановления разрушенной инфраструктуры Донбасса, а это будет похлеще восстановления Чечни?
И, наверняка, блефуя по поводу бессмысленности санкций, ВВП понимает, что т.н. "элита" все-таки страдает реально от этих санкций - а не хрен было бабло копить и держать в зеленых тугриках и строить виллы в еуропах.
Страдает и реальная "убогая" наша экономика, потому как убедили народ (наверняка не весь), что без тех самых еуропов ну никак... Хотя история знает и другие времена.
И еще немало причин тому можно привести.
Если признать эти вещи, то надо признавать, что вся политика, как внутренняя так и внешняя последних пятнадцати лет провальная!
И кто бы что не говорил по поводу "достигнутых успехов", все они благодаря высоким ценам на нефть и газ, но отнюдь, не блашодаря "напряженной работе" правительства, которое одно (оказывается!) и вкалывало, а народ балдел, т.к. "низкопроизводительно" работал, а больше отдыхал на своих виллах в Испаниях...
Все это к чему: А как же основной вопрос - о том, что "мы своих на войне не бросаем"? Как тысячи погобших и десятки тысяч покалеченных и бездомных в результате укроповской АТО?

Это все было уже, по сути повторяются многие вещи.
Вспомним Приштину, т.н. бросок нашего десанта, который наутро протрезвевший эльцин слил в одни ворота...
Вспомним Южную Осетию, когда войска вошли на окраины Тбилиси и им опять "дали по рукам"...
Так и сейчас, благодаря Чалому и Аксенову присоединили Крым, и когда остальная часть исконно русских земель воспрянула и готова была, в надежде на больго брата, скинуть западенское ярмо, опять слили...?

Понятно, что Крым, как бы его не ставили в заслугу ВВП, совсем не его заслуга, скорее он воспользовался ситуацией.
Нельзя судить всех однозначно, красить всех одной краской.
Как тактик, ВВП, наверняка неплох, на фоне обамков и меркелей, но как стратег...?

[Skif83]

Ура-патриоты тут начнут минусовать, больше чем уверен, но если ... правде в глаза?
Все-таки, с кем они, наши правители?
Не они ли создали нынешнюю ситуацию?
Не они ли создали правительство, которое озабочено только собой, а потом ка некоторые вице-премьеры обвиняют во всем "нерадивый" народ

12 мая 2008 года стало известно, что Путин назначил Шувалова первым заместителем председателя правительства [60], [59]. Шувалов стал курировать разработку государственной политики в сфере внешнеэкономической деятельности и внешней торговли и государственной политики в сфере технического регулирования. Он стал ответственным за обеспечение государственной поддержки развитию малого предпринимательства, за управление госсобственностью, а также за государственную политику в области единства экономического пространства и свободы экономической деятельности и за антимонопольную политику и развитие конкуренции. Кроме того, Шувалову было поручено заниматься ведением переговоров о вступлении России в ВТО, а также разработкой государственной политики в сфере социально-экономического развития субъектов РФ и государственной тарифной политикой [60]. В октябре 2008 года, в разгар экономического кризиса Шувалов согласно майскому распределению правительственных комиссий между членами кабинета, возглавил комиссию по развитию малого и среднего предпринимательства [56], [57].

Вот все, чем "заведовал" г-н Шувалов, разве не в глубокой ... дупе?
У нас малый бизнес цвете и пахнет? У нас действуют антимонопольные законы? У нас есть серьезная внешнеэкономическая деятельность, кроме нефтегазовых контрактов? Мы бегом бежали в ВТО, результат?

И так, практически все правительство, за редким исключением, и то, наверное мы не все знаем.
Где наше здравоохранение? Просто не все еще столкнулись с ним (и дай бог никому не сталкиваться!), у нас в РЕАНИМАЦИЯХ НЕТ ПРЕПАРАТОВ! На мой вопрос, а что если к вам попал человек без средств, без родственников, друзей и т.д.? Ответ - а ничего, умирает! Зато есть министры, проталкивающие откровенно вражеские "новации" - полностью платное (а по факту оно уже сейчас полностью платное) здравоохранение. Повысить пенсионный возраст, упразднить "лишние" больницы, поликлиник и т.п. Количество лечебных учреждений расчитывалось не от балды, как сейчас действуют нынешние чиновники, и предусматривало полное обслуживание всех слоев населения в любых ситуациях. А сейчас создается ситуация, когда не врачи для больных, а наоборот,; эти упыри так себя и ведут, типа, "ты чо пришел? что принес? чем платить будешь?".
Долго можно на эту тему...

Все это к че, опять же, народ не нужен "кремлянам", вернее нужен в роли рабочего скота.
Не нужен собственный народ, а ух какое дело до народа ДНР и ЛНР?
Ничего хороше не будет в России, пока околокремлевскую тусовку не разгонят окончательно. Они ж как тараканы, их в дверь, они в окно, а если от текущих дел отстранили, читай - от кормушки, так председатель какого-нибудь фонда или ректор института.
ВОТ ОНА ПЯТАЯ КОЛОННА, чего её искать? Потому-то ВВП и заикнувшись о них, вынужден был оправдываться.
Видно некомфортно как-то и нашим и вашим, так и во внешней политике.
Грустно...

[AIR-ZNAK]

Да не будет никакого мира.Все прекрасно понимают, что переговоры- это всего-лишь временное перемирие А вот кто и как этим удачней воспользуется-вопрос.процесс Гражданской войны уже неуправляем, президент в Киеве- это всего-лишь РЕЗИДЕНТ при нескольких олигархах и националистически-фашистском движении которые начхали на резидента, у них свои умыслы .Обстрелы населённых пунктов как были, так и будут, возможно для начала помене а отвод тяжёлых вооружений без контроля за местами постоянной дислокации при наличии автострад- это же чистая фикция

[Виталий Анисимов]

Вот расклад неплохой..Скорее всего все к этому идет!Пороха будут сливать и уже сливают..

[Volonteer]

Добавлю: именно эта, БОльшая часть войск и есть самая боеспособная, а армия Потрошенко - необученые, загнанные в войска могилизацией пацаны и вчерашний офисный планктон без какой либо мотивации.
Распространяем листовку, уважаемые!

[Волька]

из-за тупости и упертости укропов возникает больше вопросов чем ответов, а с котлом пора прекращать уговаривать, нехотят по-мирному, значит мочить и все...

[Canecat]

Перемирие закончится провокацией со стороны Укропии, далее последует наступательная операция с их стороны и все завертиться по новой, но с большей кровью.

[Балу]

Новороссиию решили удушить в дружеских объятиях?

[eztaeznii]

После того, что творилос в урине последний год, говорить о том, что всё написанное будет выполняться точно в сроки- смешно. И хотя на душе кошки скребут, но такое ощущение, что всё только начинается.

[Dragon-y]

Цитата: Сергей С.

Пока что 1000 к 1, что все это провалится, но может кто-нибудь уже кроме нас признает, что вина за продолжение войны лежит на параше.

Захарченко сказал - в случае нарушения договора больше переговоров не будет...

[shultc]

Для Вальцмана один выход: поехать в Дебальцево и хероически там сгинуть. Ведь он не может противиться в подписании мирных инициатив от нормандской компании чтобы не потерять лицо перед мировым сообществом. А подписав договор, не сможет его выполнять, не упав в глазах своей фашистской кодлы.

[Балу]

"Четверо суток не было связи с нашим Пашкой...жив! Вот только отзвонился. Были под Чернухино...этоАД!!! Поселок весь заминирован, вплоть до подвалов...люди из местных сообщили, что в поселке одни наемники, русской и украинской речи почти не слышно...хорошо экипированы! Разведка подтвердила, отпор был такой, что вынуждены были от Чернухина ополченцы отступить, потому, что наемники очень подготовленные. Что делать и как брать поселок полностью пока решают, и сдача не обсуждается даже, потому что на днях наши увидели черный дым над поселком, еще гадали что это могло гореть. Горели люди! Как стало известно, эти твари согнали мужиков к школе и расстреляли, а потом сожгли тела! Настроение в отряде боевое. Минские соглашения вчера приезжал в местный штаб "разжевать" воякам сам Эдуард Басурин, но необходимости в этом не было, потому что все понимают, что Порошенко это марионетка и ни на что не способен."

Кто-то верит в минский меморандум о прекращении огня?

[asergu]

Цитата: Балу

. Горели люди! Как стало известно, эти твари согнали мужиков к школе и расстреляли, а потом сожгли тела!

Это кошмар!
Я представляю, что Минск-2 задумывался "наитемнейшим" как раз так, и для того, что он невыполним. Надеюсь, НАДЕЮСЬ, что после его нарушения укропами, с нашей стороны все же случится большая помощь, несмотря на вопли.

[Балу]

Вместе с блокированными в «дебальцевском котле» украинскими силовиками могут находиться иностранные наемники, сообщил заместитель командующего ополчением ДНР Эдуард Басурин. «Пока только радиоперехваты голосов… четыре языка различных», — заявил в Басурин. «В то же время личных вещей, которые позволили бы со стопроцентной уверенностью говорить, у нас пока нет. Как только они будут получены, мы вам их представим», — добавил он.

Бойцам ополченцам желаю воинской удачи и добить котел, не надо никого брать в плен. Зачем? Их никто не звал убивать людей на Донбассе.

[evgmiz]

Самое приятное, что вся ответственность за соблюдение минских соглашений целиком возложена на РФ! Остальные только контролеры. И в любом случае - усиление санкций. Великая победа нашей дипломатии!

[asergu]

Цитата: evgmiz

Самое приятное, что вся ответственность за соблюдение минских соглашений целиком возложена на РФ!

Это в каких пунктах написано? что-то Вы ошибаетесь

Минск-2 не нравится и у нас и на Украине. А это значит, что пришли таки к компромиссу. Вот если бы они там плясали от радости, или наоборот - мы тут радовались. То да, ктото чтото продавил. А так, компромисс на то и компромисс.

А вот нарушить или не выполнить его со стороны Окраины очень просто. Тут уж нам надо не упустить сей момент

[cergey51046]

Отличается только номером, второй, а не первый.

[Allend]

Цитата: Сергей С.

Не думаю так, но удовлетворения нет никакого.
Результат мизерный - гейропейцы вынуждены давить на парашу, а тот должен продавить через раду "конец войне" и по сути особый статус с реалиями федерализации.

Пока что 1000 к 1, что все это провалится, но может кто-нибудь уже кроме нас признает, что вина за продолжение войны лежит на параше.

А не согласен я. =)
Результат есть и очень неплохой... Понятно, что большинство надеялось сразу же после минских соглашений на ввод миротворцев, разоружение батальонов и тд. Но это было бы очень сказочно.
Основное достижение, что стрелочника нашли другого, если до данного момента давление было на Россию, то сейчас вектор сменился, Россия выполнила свою миссию и теперь все действия за Украиной, ее руководством. Именно им предстоит пункт за пунктом претворять в реалии пункты минского соглашения. А России остается только наблюдать.
Причем выполнение пунктов минского соглашения вещь оч непростая и в самой Украине вызовет волну противоречий во всех слоях и ессесно усилит раскол в самом руководстве страны и раскол между руководством и олигархатом.
Вероятность наступления махновщины очень высока. И это сыграет на руку и ДЛНР и России.
Ну и о вине непосредственно Порошенко, я думаю что еслибы зависело только от него, войну бы закончили бы давно. Он далеко не белый и пушистый, но напрямую причислять к партии войны его не стоит. Он обычный бизнесмен и не более. Власть его далеко не безгранична и всесильна. И думаю информация поступающая к нему не всегда объективна.

[провинциал]

"Согласно новым договоренностям в зоне конфликта на востоке Украины должен начаться незамедлительный и всеобъемлющий режим прекращения огня. Стороны должны приступить к отводу тяжелых вооружений не позднее второго дня после начала перемирия, завершив его в течение 14 дней. Зона безопасности для тяжелой артиллерии составит от 50 до 140 километров." АГА ЖДИТЕ.