Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Минск-2: красиво оформленный провал

Многочасовой марафон переговоров в Минске "нормандской четверки" завершился выходом Владимира Путина к российским журналистам. Президент коротко рассказал о принятых решениях. "Договорились, на мой взгляд, о многом. Первое — договорились о прекращении огня с 0.00 часов 15-го февраля», — сказал российский лидер. Вторая позиция, которую президент считает чрезвычайно важной, — отвод тяжелых вооружений "от сегодняшней линии соприкосновения для украинских войск и от линии, обозначенной 19-го сентября прошлого года в минских соглашениях — для ополчения Донбасса".

Минск-2: красиво оформленный провал


"Нормандская четверка" не подписала итоговых документов


Новость искренне порадовала. Уже отошедшего от микрофона В. Путина член президентского журналистского пула Андрей Колесников вдогонку спросил, какие же документы оформили участники переговоров? Президент вернулся на место и пояснил: соглашение подписали участники трёхсторонней контактной группы (послы ОБСЕ Хайди Тальявини и России М. Ю. Зурабов, бывший президент Украины Л. Д. Кучма, руководители ДНР А. В. Захарченко и ЛНР И. В. Плотницкий), а "нормандская четверка" (канцлер Германии, президенты России, Украины и Франции) согласовала декларацию в поддержку этого документа. Позже выяснится — устную декларацию.

Опытный А. Колесников, не первый год освещающий переговоры на высшем уровне, не случайно задал свой вопрос: президенты и канцлер вместе к прессе не вышли, документы подробно не представили… О чём же тогда они договорились в ходе многоэтапных переговоров в трех столицах — Киеве, Москве, Минске? Что согласовали за время пятидневной работы правительственные эксперты из четырёх стран? Ради чего держали в многочасовом напряжении Европу? Ответы потонули в подробном изложении и комментариях достигнутого соглашения, благожелательных, но сдержанных откликах из европейских столиц.

Иначе вели себя участники переговоров. Первым проворчал глава МИД Германии В. Штайнмайер: «Прорыва не произошло». Хотя и признал некий прогресс в урегулировании украинского конфликта. Его французский коллега Л. Фабиус в иной плоскости дал оценку итогам переговоров: «Условия для поставок России «Мистралей» еще не сложились». Налицо плохо скрываемое недовольство. В отличие от своих министров, прилетевшие в Брюссель для встречи с коллегами по ЕС канцлер Германии и президент Франции излучали оптимизм. Много говорили о том, как необходимы были эти поездки и переговоры, о том, что сделан важный шаг на пути преодоления кризиса. Потом спустились на грешную землю. Франсуа Олланд поддержал французский МИД — не время ещё «Мистрали» поставлять. Ангела Меркель пошла дальше. Выступая в бельгийской столице на брифинге для журналистов, она не исключила применения против России дополнительных ограничительных мер, если режим прекращения огня на Украине не будет сохраняться, а главное — подтвердила введение новых санкций: включение в "черный список" 19-ти физических и 9-ти юридических лиц, вступление которого в действие было отложено до 16-го февраля. Что же не устроило европейских участников переговоров?

Донбасс не отсекли от России

Лично меня «напрягла» информация комментаторов о том, что участок границы России с ДНР и ЛНР полностью перейдёт под контроль Украины. Значит, не будет возможности поддерживать бедствующих людей непризнанных республик. Они окажутся беззащитными, отрезанными от России. При ближайшем изучении документа, названного «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений» (устной декларации?), выяснил: восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины должно начаться только «после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования». Тут дело не в отсрочке решения проблемы, вроде «улита едет — скоро будет». Предусмотрена серьёзная защита молодых республик. Чтобы провести местные выборы, предписано «не позднее 30-ти дней с даты подписания документа принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также провести «конституционную реформу в Украине со вступлением в силу к концу 2015-го года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей». И всё это можно делать лишь на основе консультаций в рамках трёхсторонней контактной группы и по согласованию (так и записано!) с представителями ДНР и ЛНР, названных в документе «отдельными районами Донецкой и Луганской областей». Иными словами, по каждому пункту решения нужно дополнительно договариваться, а значит, вырабатывать взаимопонимание, так необходимое для прочного мира и согласия. Но главное — республики не отсекли от России. Поэтому и занервничали европейские представители и снова схватились за санкционные дубинки. Вряд ли они возражали против прописанных в документе помилования и амнистии, освобождения и обмена заложников и пленных, полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и пособий, восстановления банковской системы в районах, затронутых конфликтом…

Очевидно, что корень разногласий как раз в контроле над границей. А ещё не удалось западным партнёрам сделать Россию стороной конфликта. Минскую контактную группу плавно переименовали в «трехстороннюю», подчеркнув внутренний характер кризиса на Украине и убрав за скобки посредников в лице ОБСЕ и России. Тема Крыма (из-за которого и ввели экономические санкции) на переговорах не поднималась вовсе. Потому и загоревал Вальтер Штайнмайер об отсутствии прорыва. Случился скорее провал планов западных политиков, хоть и изящно оформленный под мероприятия. А прорыв так готовили!.. Даже войной (как альтернативой) грозили. Не вышло.

Есть надежда остановить кровь

…Не скажу, что гора родила мышь. В условиях гражданской войны перемирие дорогого стоит. Комплексом мер предписано: сделать «отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»)». Есть шанс остановить кровопролитие и братоубийственную бойню. Только перемирие — компетенция контактной группы, а никак не лидеров сопредельных государств. В их силах решать вопросы мира. К этому стороны пока не готовы…
Автор: Геннадий Грановский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 73
  1. Самаритянин 16 февраля 2015 07:29
    Дай Бог, чтобы эта позорная война прекратилась!
    1. Sid.74 16 февраля 2015 07:52
      Котёл варится...группировка скована...как и сказал Захарченко,ВСУ и тербаты не нарушая перемирия выйти смогут только сложив оружие.

      Нечего фотография не напоминает...солдататен азов где-то в котле! laughing
      1. kebeskin 16 февраля 2015 08:14
        Наверно их идейных друзей 43го года
        1. Комментарий был удален.
        2. Варяг_1973 16 февраля 2015 09:10
          Для kebeskin. Ребята, они напоминают своих отцов и дедов, какими те и были в 41-ом - 45-ом! А вот их хозяева матрасники имеют все шансы повторить судьбу Вермахта, но судя по всему они это понимают и воевать своими руками не хотят! Вашингтон уже давно реально превратился в Фашингтон и это не идиома! Нынешние фашисты сидят за океаном и они гораздо страшнее их предшественников! Они стали гораздо изощреннее, они прикрылись лозунгами демократии и борьбы за права человека, они объявили себя империей "добра"! Обама - мастер Йода, м*л*я...!
        3. djqnbdjqnb 16 февраля 2015 19:03
          Опять "майн костёр в тумане светит, он не греет, он дымит..." Как в 43-м...
      2. инженер31 16 февраля 2015 22:18
        французов 1812 года перемотанных всяким отребъем зимой...
    2. Металлург 16 февраля 2015 08:18
      Война не прекратилась, и это надо четко понимать.
      Автору конечно плюс не поставлю, вернее не так: поставлю, все же, на перспективу. Только автор, двигайся дальше, ты же начал в правильном направлении, но контроль границы, это не единственное, на что надо обратить внимание.
      Даю подсказку: ДЛНР объявляли о мобилизации перед Минском. Вопрос зачем?
      Сможешь ответить грамотно на этот вопрос - все Минские договоренности станут тебе понятны, как таблица умножения.
    3. UralЧел 16 февраля 2015 08:24
      Дай Бог, чтобы эта позорная война прекратилась!
      Конечно необходимо это сделать, но вопрос как?
      Сложилась патовая ситуация для сторон - Европа Россия (тут ДНР ЛНР-в стороне, пока сидите...- вот что самое странное!!!). Дескать мы приехали решить глобальные вопросы...Кто будет контролировать всю ситуацию в целом, похоже на этом тормоз. Контроль Европа практически потеряла, одними "печеньками" тут не отделаешься, вливание в Украину- бездонная бочка, а Запад считать умеет. Если нет "выхлопа", то они в стороне -но давить большой чёрный брат за океаном.Как тут быть? Вот и зарылись.
      Цитата статьи:
      Очевидно, что корень разногласий как раз в контроле над границей. А ещё не удалось западным партнёрам сделать Россию стороной конфликта.

      Да но - это одна из ключевых стратегий сторон. В целом же, это контроль за ситуаций в целом. А это перетягивание каната - чья возьмёт.
      Пока главное сдержать беспорядочную пальбу-хотя бы уменьшить до минимума жертвы сторон, вряд кто станет говорить что, можно сейчас сразу прекратить. Что говорить по-большому счёту - да не станут они отводить тяжелую артиллерию, не будут они этого делать.
      Так что поживём увидим.
    4. wolf7 16 февраля 2015 10:16
      Пока запад не получит конкретных люлей, ничего особо не изменится.А вот если взять живыми наёмников в котле и, как считает разведка ДНР, спецподразделения НАТО, которые находятся там же, то можно с большим удовольствием отхлестать по сусалам и Европу, и матрасию.
      1. svd-73 16 февраля 2015 13:49
        А вот если взять живыми наёмников в котле и, как считает разведка ДНР, спецподразделения НАТО, которые находятся там же, то можно с большим удовольствием отхлестать по сусалам и Европу, и матрасию.
        Ни какие спецподразделения там сидеть и ждать пока их накроют не будут,налегке пешим оттуда выйти раз плюнуть.Несколько часов неторопливого марша и они из окружения выйдут,другое дело как к этой подлянке отнесутся тер.батальоны и ВСУ crying
    5. Комментарий был удален.
    6. Rus2012 16 февраля 2015 13:06
      Цитата: Самаритянин
      война прекратилась!


      шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»)».


      Интересно, кто-то что-то про "РСЗО «Торнадо-С»" выяснил?

      Как известно он не может числится на вооружении ВСУ. Его нет и ВС РФ.
      Но, опять же, "дыма без огня"-не бывает. При таком солидном собрании всё проверяется вплоть до точек и запятых.
      Почему эта система вдруг оказалась в списке вооружений?

      Справка Вики:
      «Торнадо-Г» (Г — Град) — модернизированная РСЗО 9К51 «Град». Система включает в себя модернизированную боевую машину, оснащённую автоматизированной системой управления наведением и огнём (АСУНО) и новые неуправляемые реактивные снаряды калибра 122 мм
      «Торнадо-С» (С — Смерч) — модернизированная РСЗО 9К58 «Смерч». Система включает в себя модернизированную боевую машину, оснащённую АСУНО и новые неуправляемые реактивные снаряды калибра 300 мм с максимальной дальностью полёта до 120 км.
      В ноябре 2012 года сообщалось, что «Торнадо-Г» и «Торнадо-С» проходят государственные испытания, а на вооружение российской армии уже поступили до 30 РСЗО «Торнадо-Г»
    7. Умничка 16 февраля 2015 15:41
      "Эта позорная война" должна прекратиться. Но - не любой ценой. Политики начали эту позорную войну - военным её заканчивать. Другого как-то в истории не припомню... Военного сценария решения проблемы не существует... для Киева. Для Брюсселя. Для Фашингтона. Всё.
    8. Комментарий был удален.
  2. astronom1973n 16 февраля 2015 07:31
    Хочется надеяться ,что будет прогресс! Но ..посмотрим..Не верю в правдивость куевских "властей"
    1. Ратмир 16 февраля 2015 10:41
      Прогресс вряд ли, пока в европу за денежками, а за указаниями к "заокеанским партнерам". Европа на своей попе ощущает какой геморрой, в виде украины, они себе нажили )))
  3. Связист 16 февраля 2015 07:32
    Потому и загоревал Вальтер Штайнмайер об отсутствии прорыва. Случился скорее провал планов западных политиков, хоть и изящно оформленный под мероприятия. А прорыв так готовили!.. Даже войной (как альтернативой) грозили. Не вышло.
    Скорее не прорыв , а вскрыли нарыв. Хоть и не очень уважаю всех этих западников, но они чего то добились от Порошенко под роспись. Это не слова, хочу-не могу, а подпись под документом. Это , можно сказать , флаг в руках заинтересованных сторон. А нарыв , личное мнение, прорвался. Теперь его надо лечить лекарствами. Компрессы всякие ставить, уколы делать. может и рассосется. Хотя не уверен, но поживем-посмотрим. Надежда умирает последней, после того как повесили Любовь и прибили Веру.
    1. Олег147741 16 февраля 2015 08:01
      Цитата: Связист
      то не слова, хочу-не могу, а подпись под документом.

      Только не подпись порошенко. Этот и не под такими документами подпишется по приказу своих хозяев. Отказаться он может в любой момент и что ему за это будет?
      Вы право наивный!
    2. grog_bm 16 февраля 2015 08:40
      Цитата: Связист
      [b] Надежда умирает последней, после того как повесили Любовь и прибили Веру.

      Надежды нет- она сидит!!!)))) как говориться "Пуля- дура!!!"
    3. anip 16 февраля 2015 08:52
      Цитата: Связист
      Теперь его надо лечить лекарствами. Компрессы всякие ставить, уколы делать. может и рассосется.

      Да куда уж больше ему рассасываться-то? Он и так у всего Запада и Штатов не переставая, в упоении и взахлёб рассосался.
  4. Иван Славянин 16 февраля 2015 07:33
    Зе гроссер кейх! Зе шведешен кенегсрейх! Зенде мих!
    1. Олег147741 16 февраля 2015 08:03
      Цитата: Иван Славянин
      Зе гроссер кейх! Зе шведешен кенегсрейх! Зенде мих!

      Ничего в лучшую сторону не произошло. Мы снова (благодаря и под видом "договорённостей" ЗНАЧИТЕЛЬНО отступили) Это когда начав наступать снова заключаем перемирие чтобы противник восстановился и набрался сил.
      1. БДРМ 667 16 февраля 2015 08:26
        Цитата: Олег147741
        Это когда начав наступать снова заключаем перемирие чтобы противник восстановился и набрался сил.

        Нацики в котле ? yes Довариваются ? yes Россия продемонстрировала свою волю к урегулированию? yes
        Какой это по счёту "котёл"? Был "Южный", "Амвросиевский", "Иловайский"...
        Как вы думаете,сможет ли вермахт восстановить свою боеспособность после "Дебальцевского" ? no
        1. Nikolaevich I 16 февраля 2015 13:44
          Цитата: БДРМ 667
          Как вы думаете,сможет ли вермахт восстановить свою боеспособность после "Дебальцевского" ?

          А если всё же восстановит?И что тут будет "невероятного"?Механизм "украинец.оборонпрома" хотя со скрипом,"теряя винтики";но понемногу раскручиваться всё же будет;да и "заграница" укропам поможет(вероятность этого достаточно велика).Сильное сопротивление укро-армии зимнему наступлению ополчения показывает,что укро-армия,несмотря на проблемы, становится боеспособнее,сильнее...
          1. Bob 16 февраля 2015 14:34
            Цитата: Nikolaevich I
            Сильное сопротивление укро-армии зимнему наступлению ополчения показывает,что укро-армия,несмотря на проблемы, становится боеспособнее,сильнее...

            Пожалуй да, чем нет. Учитывая будущую военно-техническую помощь Запада, ситуация будет только ухудшаться. Об этом же говорит Стрелков И.
            "...получается такая нудная военная кампания, очень напоминающая Первую мировую войну, окопную войну, в которой нет ни славы, ни пользы, кроме вреда..."
            "....через какое-то время население будет чувствовать усталость, экономические и финансовые трудности вызовут разочарование, и на это делается Соединенными Штатами ставка, что это приведет к тем же самым последствиям, к которым привели события 1917 года. То есть к внутреннему перевороту, установлению в Россию прозападного, целиком марионеточного правительства образца 1991 года..."
            "...я практически уверен, что Путин Крым не отдаст и не оставит Новороссию полностью - судьба Путина как президента сейчас решается там»
            Подробно здесь - http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/strelkov-putin-ostanovilsya-ne-osoznav-chto-
            uzhe-pereshel-chertu-1000483565?utm_source=news.mail.ru
            Bob
          2. g1v2 16 февраля 2015 15:16
            Не становится она значительно сильнее - она восстановила силы не более того. Узкое место всу - бронетехника и боеприпасы . За полтора месяца боев они потеряли около 200 танков и сотни полторы легкой бронетехники , причем большинство осталось на территории , контролируемой ВСН . На начало года у урок было на Донбассе примерно 320-380 танков по штатам бригад . Причем большинство их уже не штатная техника а из консервации . Легкой брони в районе 800-900 единиц. Примерно за месяц они потеряли все то , что всеми силами ремонтировали осенью и летом - больше половины наличных танков и процентов 20 легкой бронетехники . Если кто не заметил , то основными единицами легкой бронетехники в январских боях стали мт-лб и брдм2 , которые вообще-то для другого предназначаются . Разведовательно дозорная БРДМ2 уже считается серьезной броней для всу , а бронированные тягачи мт-лб повсеместно используются вместо бтр. Если полазите по укропским сайтам , то они забиты жалобами киборгов о том , что техники мало , а та что есть постоянно ломается.
            Укропитеки выгребают все , что есть с баз хранения и все что можно хоть как-то
            привести в движение . Примечателен фб любимца всн Кости Гришина , он же ССеменченко , который регулярно поставляет на утилизацию новые партии киевских бомжей. Как он писал , под Углегорском все полученные после ремонта на заводе бтр сломались по дороге и он грозит анальными карами директору завода . Директор же на самом деле не слишком виноват , тк поставить в строй 40-летние бтр без полной капиталки можно, но далеко они не уедут , что и ощутил на себе Костик . По боеприпасам тоже фигово. Патронов конечно уркам хватит, плюс в европе закупят или пр-во замутят , а вот бк для орудий и рсзо такими темпами может и закончится , а в европе есть далеко не все наименования. Те же пионы и
            смерчи укропы нечасто используют именно из-за нехватки бк к ним , тк купить его можно у РФ . Именно поэтому из 90-100 единиц пионов и примерно столько же смерчей в бд замечены всего по паре десятков - банально ограниченность бк. С более массовыми снарядами для 122 мм и 152 мм дела конечно лучше , но и там закрома рано или поздно покажут дно, тк бк урки расстреливают как в вторую мировую , а пр-во и закупки бк пока равны нулю. Ну а про поставки техники с восточной европы уже надоело говорить - те несколько десятков единиц , которые ляхи смогут подогнать без разоружения своей армии , никакой погоды не сделают и даже не смогут закрыть текущие потери .
          3. Corsair 16 февраля 2015 15:21
            Вы не учитываете один очень сильный фактор мотивацию - боевой дух.
            И еще один это мобилизационный ресурс - те сотни тыс. призывников.
            Они сейчас в России, они ведь смотрят наше телевидение, наши новости, общаются с другими ребятами своего возраста здесь, у них здесь будет формироваться новое мировоззрение и потом оно перекочует на Украину, через родню, через ОБС.
            В какой-то момент воевать в ВСУ будут только идейные безбашенные и иностранные наемники. Заграница поможет, Россия тоже - специалистами, оружием, разведданными - или вы думаете это шахтеры и таксисты там такие спецы в котлы народ тысячами без всякого внешнего управления заводят? Да РСЗО и ПВО сами научились использовать?
      2. Юрий3005 16 февраля 2015 08:36
        Увы, как кощунственно бы это не звучало, но конфликт на краине не повод начинать третью мировую войну. Россия пока не готова к открытой конфронтации с Западом, да и не в наших интересах полномасштабная война (без ЯО) у наших границ с гарантированным втягиванием нас в конфликт. Это играет на руку матрасникам. Объективная реальность - это перманентные боевые действия то разгорающиеся то затухающие.
        С каждым новым котлом, перемирием и снова повторяющимися по кругу событиями краина будет все ближе подходить к экономическому и физическому краху, однажды эта граница будет пересечена и только тогда ЛДНР и Россия победят.
        p.s. такая тактика "коротких шагов" приносит свои плоды, но стоит слишком многих жертв среди мирного населения, но эти жертвы неизбежны, если поступить иначе их будет в сотни и тысячи раз больше
      3. andj61 16 февраля 2015 08:50
        Вообще-то имеются и другие мнения.
        В этих условиях самым сложным было завернуть гибельные для хунты факты в красивую упаковку — ту самую ловушку для канареек, которая призвана удержать Порошенко у власти на возможно более длительный срок (месяцы, не годы). Причины очевидны — на территории мятежных республик идет формирование армии и гражданских администраций, которых бы хватило для взятия под контроль всей (sic!) территории Украины. А это требует времени. Именно поэтому переговоры шли так долго. России необходимо было полностью вывести за рамки документа малейшие намеки на ее участие в войне, европейцам — мягко отойти от поддержки режима в Киеве, сохранив видимость прежних отношений и не отклоняясь от «европейских ценностей», Порошенко — получить красиво звучащий документ, который хотя бы на время отсрочит переворот в Киеве.
        Результат действительно превзошел ожидания. Даже такой дипломатический монстр, как глава МИД России Сергей Лавров впервые на моей памяти не выдержал и, утратив на миг маску дипломатической невозмутимости, еще до конца переговоров проговорился, что переговоры идут «более чем супер». И хотя далеко не все еще это осознали — «ловушка для канарейки» захлопнулась.
        http://www.regnum.ru/news/polit/1895470.html#ixzz3RssUgbNZ
      4. Кэптен45 16 февраля 2015 11:28
        Цитата: Олег147741
        Мы снова (благодаря и под видом "договорённостей" ЗНАЧИТЕЛЬНО отступили) Это когда начав наступать снова заключаем перемирие чтобы противник восстановился и набрался сил.

        Конечно,после очередного перемирия противник восстанавливается и набирается сил.А вот ДНР и ЛНР после очередного перемирия почему-то набираются территорий,если кто внимательно по карте смотрит.Ещё пара таких перемирий и выйдут на границы областей.
      5. alicante11 17 февраля 2015 08:28
        Мы снова (благодаря и под видом "договорённостей" ЗНАЧИТЕЛЬНО отступили) Это когда начав наступать снова заключаем перемирие чтобы противник восстановился и набрался сил.


        Что-то я не заметил глубоких танковых прорывов ополчения, которые позволили бы выйти к границам областей и начать развивать наступление на Киев. Всего профита за МЕСЯЦ ДАП и Дебальцевский котел, ну пара блок-постов на Бахмутке. И усе...
  5. Русский ватник 16 февраля 2015 07:34
    Очень много еще впереди работы и у дипломатов и военных из ДНР и ЛНР. Так как парась даже и не скрывает, что свидомые недовольны, и готовы очередную свинью подложить даже своим гейропейскими партнерам... Ну в крови это у них, гадить на порог. am
  6. Алкоголик 16 февраля 2015 07:47
    "Гора родила мышь..."
    Вот это верно.
    Воевать гейевропа не будет.
    Боится.
    Вот от этого и надо исходить.
    1. БИГ 16 февраля 2015 08:22
      Цитата: Алкоголик
      Воевать гейевропа не будет

      И мы не будем.
      Наше дело оказать народу несостоявшейся страны всестороннюю помощь.
      Но очиститься от скверны народ должен сам.
      1. Karabin 16 февраля 2015 21:38
        Цитата: БИГ
        Но очиститься от скверны народ должен сам.

        Пока этот народ, русский народ, народ поверивший в Россию и веривший России, очищают от инфраструктуры, жилья, убивают детей. Какую еще скверну вы там видите?
      2. Алкоголик 17 февраля 2015 13:03
        Смею вас уверить,нас спрашивать никто не будет.
        А заниматься духовным обогащением в Аду...
        Пулеметом бабочек ловить
      3. Алкоголик 17 февраля 2015 13:03
        Смею вас уверить,нас спрашивать никто не будет.
        А заниматься духовным обогащением в Аду...
        Пулеметом бабочек ловить
  7. ma_shlomha 16 февраля 2015 07:54
    1. У Порошенко нет права, определенного действующей Конституцией Украины гарантировать кому-либо ее изменение без референдума. Поэтому всякие "как бы договоренности" сторон объясняют почему
    президенты и канцлер вместе к прессе не вышли, документы подробно не представили…
    .
    2.
    Только перемирие — компетенция контактной группы, а никак не лидеров сопредельных государств. В их силах решать вопросы мира.
  8. Дембель77 16 февраля 2015 07:55
    Не зря Лавров присоединился к переговорам в Минске, ох не зря! Без него конечно не удалось бы так объегорить Меркель с Олландом! Ну а поросёнку сейчас точно будет кирдык, не от чужих, дак от своих! Не зря свою жену с семьёй из Киева чартером вывез! Сам наверное тоже от самолёта боится отойти.
  9. Homo 16 февраля 2015 07:56
    "Нормандская четверка" не подписала итоговых документов".
    А что должны были подписать те кто не участвует в конфликте?
    Их задача была как можно ближе свести взгляды на ситуацию заинтересованных сторон - Росии, ЕС, Украины, ДНР и ЛНР. Они это сделали.
    А подписать должны были представители участники конфликта (ДНР, ЛНР, Украина) и посредник-арбитр (ОБСЕ).
    Всё правильно!
    1. sannych 16 февраля 2015 08:40
      Вот только почему в пункте про отвод тяжелого вооружения упомянуто Торнадо-С? Проходила статья на ВО, что эта система состоит на вооружении только ВС РФ. Просмотрели? Кто в курсе есть ли оно в ВСУ? Иначе получается дали повод в очередной раз обвинить Россию.
    2. Стирбьорн 16 февраля 2015 14:13
      Зурабов тоже подписал, вот тут вопросы - зачем официальному представителю России это было делать?!
  10. Связист 16 февраля 2015 07:57
    Тут сейчас прочел на регнуме про Порошенко, типа из-за Минска и подписанных им документов его хотят нести в хорошей бабушке. Типа зреет очередной переворот. Вот интересные люди в Украине живут. Один президент подпись не поставил- майдан, и изгнание из власти. Другой поставил -такая же картина, могут понести. Куда простому мужику деваться????? Чего то не очень в "Датском королевстве" происходит. Логики нету. Абсолютная алогичность и поступков и действий. Видимо обстоятельства играют людьми. Но это же государство, а ведут себя, как обычные шаромыжники в управлении колхозом. Личное мнение.
    1. Flinky 16 февраля 2015 08:43
      Цитата: Связист
      Но это же государство

      Никогда Украина не была государством. Все 23 года эксплуатировался советский административно-государственный ресурс. Всё. Сдох бобик незалэжности.
      1. ivshubarin 16 февраля 2015 09:37
        Если бы не Ленин и Каганович "великих укров" вообще бы в природе не существовало, до 17 года были русскими как и мы
        1. вера грановская 16 февраля 2015 18:38
          http://topwar.ru/uploads/images/2015/827/fysc876.jpg
      2. Комментарий был удален.
  11. Балу 16 февраля 2015 08:06
    По поводу причин, побудивших шайсе фрау и лягушатника заставить шоколадного хряка приехать в Минск:
    "...Согласно радиоперехватам, полученным разведкой ВС Новороссии, в основном слышны английский и польский языки. Тоже самое несколькими днями раньше подтвердили и в Министерстве обороны ДНР. Эдуард Басурин заявил, что по имеющимся данным, иностранные военные прибыли из Франции, Польши и, видимо, из Великобритании или США. Он также сообщил, что украинские силовики производят сейчас ликвидацию всех доказательств того, что на стороне ВС Украины сражаются иностранные военные, а также того факта, что ВСУ активно используют американское оружие.

    — Я человек не кровожадный, — сказал Эдуард Басурин. — Но с какого такого перепуга мы должны отпускать их? Мы дадим им шанс остаться живыми. Но всем нужно хорошо понимать, что это враг, который явился на нашу землю.
    Косвенно факты нахождения военнослужащих сил НАТО подтвердил конгрессмен и бывший кандидат в Президенты США Рон Пол. Вчера он выступил перед студентами на конференции в Вашингтоне, и подчеркнул, что лучшее, что американцы могут сделать для такой страны, как Украина — перестать вмешиваться в ее внутренние дела. «Одно я точно могу сказать, что частью переворота в Украине были НАТО и ЕС. Это есть неопровержимый факт. Моя же позиция заключается в том, что необходимо немедленно убрать оттуда (из Украины) Соединенные Штаты Америки и НАТО». ..." Зато в гейропе запели, что шайсе фрау надо дать нобелевскую премию мира.Секрет активности шайсе фрау очень прост:
    Хакеры из международной группы Anonymous сумели раздобыть письмо, в котором подчиненные канцлера просят американские спецслужбы прослушать их политических оппонентов. Получился тот же Уотергейт, только по-немецки.
    Хакеры выяснили, что Ангела Меркель фактически заключила сделку с Бараком Обамой на предмет того, чтобы использовать технические средства американской разведки против оппонирующих ей немецких политиков. Anonymous разместили в Интернете письмо военного атташе США в Берлине полковника Грегори Брокера советнику канцлера по безопасности Кристофу Хойсгену, в котором сообщалось, что США выполнят свою часть договоренностей, достигнутых ранее между канцлером Германии Ангелой Меркель и вице-президентом США Джо Байденом.
    Предполагаю, что копченый предводитель макак за лужей пообещал фрау пост главы гейропсоюза, а может быть и ООН. Вот и старается, старая калоша, а тут еще эта украдина, в которую деньги влетают и неизвестно куда исчезают. Хотят ли русские войны-спросите вы у тишины. Но если что, кузькину мать покажем.
    Находятся ли военнослужащие НАТО в котле? Патанатом лучший диагност.
    1. kefan 16 февраля 2015 23:01
      Копченый предводитель макак за лужей вообще улыбнул.
  12. Комментарий был удален.
  13. _umka_ 16 февраля 2015 08:21
    Да вряд-ли эти соглашения серъезны , что может решить Путин с куклами ?
  14. ZAM 16 февраля 2015 08:23
    Уж больно зыбкий мир...
    ZAM
  15. Кибальчиш 16 февраля 2015 08:35
    Столкнувшись с политикой Киева, который начнёт выгребать со всей страны все доходы и отправлять их на войну, областные центры неизбежно придут к решениям о самостоятельности. Какой будет новая Украина и будет ли она вообще пока сказать сложно. Одно можно сказать точно: старой Украины уже не будет.
  16. DIVAN SOLDIER 16 февраля 2015 08:42
    Так я не понял украинцы будут контролировать наш участок границы???
    1. andj61 16 февраля 2015 08:55
      Цитата: DIVAN SOLDIER
      Так я не понял украинцы будут контролировать наш участок границы???

      Будут, но после выполнения всех других условий соглашения: прекращения огня, отвод тяжёлых вооружений, закон о статусе Донбасса (с участием сторон конфликта), восстановление инфраструктуры, конституционная реформа Украины (с участием сторон конфликта). Реально - практически никогда - по крайней мере,это касается НЫНЕШНЕЙ киевской власти.
    2. OldWiser 16 февраля 2015 14:47
      "после всеобщего политического урегулирования". А это возможно, только когда НовоРоссия по территории займёт всю бывшую УССР.
  17. Лелёк 16 февраля 2015 08:56
    (Только перемирие — компетенция контактной группы, а никак не лидеров сопредельных государств. В их силах решать вопросы мира.)

    Лидеры Германии, России и Франции выступили в Минске, как гаранты соблюдения пунктов соглашения, подписанного членами контактной группы. Но внутренний голос басовито твердит, что двое из троицы хотят подарить свою имплементабельность третьему и все стрелки перевести на Россию (они ж такие, добряки-англо-франко-германцы). Сейчас Меркель и Оланд в глазах дебЁлого европейского бюргерства едва ли не Гераклы, спасшие Элладу, но думается, что Пиня Вальцман не даст им долго наслаждаться славой миротворцев. bully
  18. Volonteer 16 февраля 2015 09:18
    Для Порошенко в Минске была одна цель - граница. И принятие этого пункта соглашений в том виде, в котором хотел Порошенко, не состоялось. Что пока еще, кстати, ни о чем не говорит. Хоть и сложно будет хунте, но в принципе, объединившись они могут создать условия для выполнения пункта о контроле за границей. Ведь логично: какими бы разными небыли взгляды у Потроха, Яйценюха и Трупчинова, закрытая от российской "помощи" и журналистов граница нужна им всем.
    Будь я на месте киевских властей ( не дай Бог), я бы сделал именно так. Выполнил бы все условия, которые позволили бы закрыть границу наглухо. А потом делай, что хочешь. Выполнение условий, кстати, даст хунте и множество бонусов: передышка в войне, шансы на новые деньги от запада и прочее. Так что прогнозы на несоблюдение мира хунтой вряд ли оправдаются. Скорее всего будет как раз наоборот. А вот когда доберутся до границы - начнется страшное, только мы про это никогда не узнаем, так как ни одного нашего журналиста там не будет.
    Очень надеюсь, что лидеры Новороссии это понимают.
  19. dobrjak 16 февраля 2015 09:19
    Как бы там ни было. Хотя бы хрупкое перемирие , а должно установиться. Оно так необходимо молодым республикам ! Хватит уже людей убивать, крови достаточно пролилось!
  20. ava09 16 февраля 2015 09:31
    "В условиях гражданской войны перемирие дорогого стоит". Согласен, перемирие во время любой войны может дорогого стоить. Особенно, если ты попал в котёл. Война не закончится, пока не будут решены её цели и уж если хватило ума допустить её, выхода нет - надо побеждать. Иначе все жертвы - напрасны, а это самое страшное на войне. Так что, я бы перефразировал автора: В условиях войны перемирие может ДОРОГО обойтись.
  21. Volonteer 16 февраля 2015 09:32
    Проблема в том, что потом может быть крови больше. Или тотальный геноцид, с целью вытеснения народа Донбасса с их земель. Очень сильно сомневаюсь, что хунта захочет восстанавливать города и платить зарплаты и пенсии дончанам.
  22. Volonteer 16 февраля 2015 09:33
    В условиях войны перемирие может ДОРОГО обойтись

    именно так
  23. Batia 16 февраля 2015 10:04
    У меня двоякое отношение к Минским договоренностям. Как человек с погонами, понимаю. что перемирие совсем не на руку ополчению. Как человек, то каждая минута перемирия- это чья-то спасенная жизнь. Верить Киевской власти-себя не уважать. Договоренности нужно выполнять, но порох держать сухим.
    1. Комментарий был удален.
  24. Samarin 16 февраля 2015 10:04
    «не позднее 30-ти дней с даты подписания документа ......
    ... провести «конституционную реформу в Украине со вступлением в силу к концу 2015-го года ....

    шаазз какже ... когда рак на горе свистнет ...
    ВСУ нужна передышка - и они ее получили, в очередной раз, все остальное - ерунда, укрохунта и не подумает выполнять.
    1. hohkn 16 февраля 2015 11:09
      Так Порось документ не подписывал. За него подписывал Кучма, не имеющий никакого статуса.
  25. Эней 16 февраля 2015 10:18
    концептуально, Минск-2 во многом повторяет Минск-1 со всеми иллюзорными "пряниками" в виде перемирия, отвод крупных калибров,обмен пленными и т.д. Также повторяются уничижительные прозвища для ДНР-ЛНР, под наименование "отдельные районы Донецкой и Луганской областей", Захарченко и Плотницкий опять никто, и ихнее место определили в предбанники,пока взрослые договариваются. Однако же есть изменения, опять не столь приятные для новороссов и их опекунов из России - в процессе стали субъектами Германия и Франция, в виде Ангелы и Франсуа, а уровень участия России поднялся от Зурабова до Путина. Это означает фиаско основного тезиса российской политики в Украине - "Киев должен договариваться с ополчением и их руководителями, избранными на свободных и легитимных выборах". Взамен этому отступлению от "генеральной линии" Кремль получил благодарность от Ангелы и Франсуа в виде новых санкции от Европы. Опять таки, опосля "перемирия"-прекращения огня, ополченцы уже не смогут дальше спокойно занимать территории, как это было после Минска-1. Ибо в процессе уже являются фигуарантами Запад и Россия, и эконмически и имиджево страдать будет именно Россия, которая уже не сможет спокойно заявлять, что это просто ополченцы идут по родным хатам... В итоге - опять перемирие. Практика показывает, что перемирие особенно разлагающи действует на иррегулярных повстанцев. От безделия, они начнут искать себе "на пропитание", бунтовать против формальных вождей, а конкуренция между полевыми командирами выльется во взаимные зачистки "а-ля Бэтмэн-Беднов". Россия-же будет дальше ощущать "прелести" санкций. А Украина получит "оборонительное оружие" от Запада и кредиты от МВФ, и готовиться к "третей части марлезонского балета" в виде очередных сражений в конце весны.
  26. Isk1984 16 февраля 2015 10:30
    Ы чечне было так только наши начинают зажимать боевиков, те начинают верищать по рациям, и тут неожиданно появляются международные организации, правозащитники, и другие лица, устанавливается перемерие, и все опять сначала только крови еще больше, наемников из грузии подтягивают, деньги ваххабиты с СА подбрасывают... и так было неоднакратно...
  27. canurodes 16 февраля 2015 10:34
    Итоги внешней политики прошедшего года не радужные для России.
    - США произвели переворот и главное успешно завершили (опять сработало), привели к власти своих выкормы-шей в лице олигархов и фашистов.
    - ведут геноцид, стравливание, зомбированные населения.
    - уничтожают экономику страны, взяли в "финансовое рабство" кредитами.
    - развязали войну. убивают тех, кто не подчинился и не смирился. С целью запугать или просто истребить как класс.
    Стратегические цели США выполняются - зажать Россию с запада антироссийским правительством, смотрим прибалтийские государская, Грузия, Украина даже Молдавия (могут сделать ставку на Лукашенко) Все это дает грандиозные возможности как в экономическом так и в военном положении.
    Что имеем с нашей стороны - не решительность, "многоходовки", "хитрые планы", в какой-то момент непонятно чего ждать. Пока Россия не может открыто защитить от геноцида русских за пределами своих границ ни дипломатически, ни военно.
  28. maxxdesign 16 февраля 2015 10:38
    я не думаю что в этой встрече ЛНР и ДНР куда-то отодвинули, как многие тут пишут типо пока взрослые договариваются вы детки погуляйте... думаю основным вопросом было остановить стрельбу, вторым вопросом было свести к диалогу Порошенко, Захарченко и Плотницкого... но парашка категорически отказывается это делать, пока отказывается... и думаю Меркель и ее французская собачонка в Киев перед встречей ездили чтобы уговорить порошенко для диалога с ДНР и ЛНР
  29. loaln 16 февраля 2015 10:50
    Вывод - сомнителен. Цели Запада достигнуты. Дебальцево зависло и стало отличным поводом крика на разные голоса. А все остальное уже было и не выполнялось, так как это и не планировалось. Так что, и интересы США тоже не нарушены. Все ОК!
  30. Корнет77 16 февраля 2015 10:58
    Цитата: Алкоголик
    "Гора родила мышь..."
    Вот это верно.
    Воевать гейевропа не будет.
    Боится.
    Вот от этого и надо исходить.

    Сама то Европа,может и не будет.Так они младоевропейцев натравят-поляков,прибалтов,чехов и т.д.А те и кинутся,виляя хвостами...
    Помните,как у Боброва,в "Эпохе мертворожденных"...(читали?).
  31. Alfizik 16 февраля 2015 11:39
    "Собака лает, караван идёт..." Другими словами, полная победа российской дипломатии и здравого смысла. Следующие шаги: дождаться естественного отмирания хунты и отделения от православной Украины нарыва - Галичины. Пусть Галичина марширует с "партнёрами" Бандеры - европейцами и США.
    1. atos_kin 16 февраля 2015 12:57
      Цитата: Alfizik
      дождаться естественного отмирания хунты

      "ЕБстество" отмирания хунты надобно отбросить, нужна активная "помощь". За каждый час её существования рушатся человеческие жизни, а мир смещается ближе к пропасти.
  32. SAXA.SHURA 16 февраля 2015 12:16
    Цитата: Самаритянин
    Дай Бог, чтобы эта позорная война прекратилась!

    Нет не прекратится,там пункты заведомо не приемлемые для ополченцев.Неужели ДНР и ЛНР позволят украинским воякам контролировать границу с Россией,которая примыкает за их спиной,что бы им вообще кислород перекрыли,да не будет такого никогда.
  33. calocha 16 февраля 2015 12:22
    видео из Дебальцево...
    calocha
    1. calocha 16 февраля 2015 12:30
      Дебальцево.........................
      calocha
  34. Тамбовский Волк 16 февраля 2015 12:46
    После подписания пакта Молотова-Риббентропа кричали девушки "Ура" и в воздух чепчики бросали.Мир мол де на веки вечные.И грянула ВОВ.Так и сейчас,"Уря царю-батюшке,он мир принёс".Враньё,ни мира,ни хороших отношений,ничего не будет.Уже сегодня опять санкции ввели.Друзья и партнёры нашего батюшки.Так и хочется задать вопрос "Кто и сколько платит за все эти "перемирии",после которых у хохлов увеличивается количество сил,оружия и западной поддержки,а ополчение всё с большей кровью потом выкарабкивается"?И ещё вопрос,"А кто эти бабки получает"?
  35. Zomanus 16 февраля 2015 13:25
    Эти переговоры больше нужны были Меркель и Олланду. Ибо Бананкин им скомандовал разрулить ситуацию с очередным попадаловом укровермахта. Меркель не зря суетнулась в Кремль. Порешали с Путиным, как сделать все так, что бы и нас ненароком не обидеть и Бананкину показать работу. Накидали от руки пункты, кто что будет говорить, что требовать. Понятно, что в Минск Порось приехал со всоим списком хотелок. Но так как он не вхож (мягко выражаясь) в стены Кремля, то своей бумажкой с хотелками был вынужден... утереться. Так как все порешали без него и не в его пользу. И опять таки, время работы Минск-2 полностью совпало по времени с рабочим днем Бананкина. То что Европа плюнула в нас после этого очередными санкциями вполне ожидаемо. Иначе бы Бананкин мог бы и не понять и устроить очередной "Шарли". А то что в документе указано, что после срыва этого перемирия ЛДНР больше не будет сдерживать себя и вестись на перемирия-это, по-моему наиболее важный пункт сейчас. Потому как сейчас обе стороны в какой то мере настроены продолжать войну до упора, без ненужных задержек.
  36. enoughalready 16 февраля 2015 13:54
    Вся проблема в кремлевском Мечталово–Кидалово и клинической раздвоенности сознания Путина и иже с ним. Республики должны быть признаны и объявлены Стратегическими Союзниками по обеспечению безопасности в Европе. Только это может остановить войну.
    enoughalready
    1. prosto maria 17 февраля 2015 11:10
      " и клинической раздвоенности сознания Путина и иже с ним"
      Не Путина, а Потрошенко и иже с ним. Так будет правильнее.
      prosto maria
  37. Sendi7S 16 февраля 2015 14:23
    А вот еще одно мнение - из США.

    ""Марголис: Россия во второй раз спасла США от ненужной войны"
    12:32 15.02.

    В том, что касается Украины, наиболее важно то, что удалось избежать военной конфронтации между Москвой и Вашингтоном, к которой США могут прийти в результате своей "сумасшедшей политики". Очередной балл в зачет Владимира Путина, замечает американский политолог.

    МОСКВА, 15 февраля — РИА Новости.
    Владимиру Путину удалось второй раз уберечь Барака Обаму от крайне опасной конфронтации между Россией и Западом по поводу конфликта между киевскими властями и самопровозглашенными республиками на востоке Украины, считает американский политолог и журналист Эрик Марголис.

    Первым случаем, когда усилиями российского президента удалось предотвратить масштабный конфликт между Москвой и Западом, был сирийский кризис. Тогда администрация американского лидера Барака Обамы обвиняла режим Башара Асада в использовании химического оружия против повстанцев и собиралась нанести серию воздушных ударов по Сирии, Россия поддержала позицию сирийского президента и предоставила Совбезу ООН свои доказательства использования оружия массового поражения (ОМП) оппозицией. Как замечает журналист, в результате расследования, проведенного комиссией ООН, было установлено, что ОМП было применено повстанцами и дальнейшую эскалацию конфликта удалось предотвратить.
    "Лауреат Нобелевской премии Барак Обама и его дамы (стратегические консультанты) почти втянули США в войну в Сирии, которая могла бы привести к прямому столкновению с Россией, поддержавшей сирийское правительство. Затем появился неожиданный миротворец — Владимир Путин, предоставивший Вашингтону, загнавшему себя в угол, план дипломатического выхода из кризиса", — отмечает он.
    По мнению Эрика Марголиса, ситуация повторилась снова, на этот раз на Украине — с помощью Минских соглашении Москве удалось предотвратить вероятное столкновение двух ядерных держав, однако безрассудный план США по вооружению Украины и отправке военного персонала угрожает свести на нет миротворческие усилия. Кроме того, лагерь украинских националистов внутри киевского правительства, поддерживаемый американцами, никак не соглашается принимать "план Путина".

    "Забавно видеть, как Вашингтон продолжает поддерживать войну Киева против "повстанцев" и "террористов", одновременно вооружая сирийских повстанцев, квалифицируемых официальным Дамаском как те же "террористы" и "повстанцы". <…> Представьте себе появление российские военных, например, в Монреале для обучения ВС Канады. У США нет стратегических интересов на Украине, кроме той сумасшедшей схемы, продвигаемой неоконсерваторами и заключающейся только в том, чтобы ослабить Россию и стащить Украину", — пишет он.
    Российский президент предложил децентрализацию Украины наряду с предоставлением жителям востока легитимного права говорить на русском языке еще год назад в качестве плана урегулирования, считает эксперт. Стратегически важно для России и то, чтобы Украина не вошла в состав НАТО — при таком сценарии военно-морская база России в Севастополе оказалась бы под контролем альянса, что невообразимо для Москвы так же, как если бы базы ВМС США в Норфолке, Виргинии и Хьюстоне оказались под российским или китайским контролем.
    "В том, что касается украинского кризиса, наиболее важным является то, что удалось избежать военной конфронтации между Москвой и Вашингтоном. Очко в пользу Владимира Путина", — добавляет Эрик Марголис."(С)
    Sendi7S
  38. sergei loginov 16 февраля 2015 14:34
    МЕСТЬ ПЕТРУШЕНКО
    Боже правый, что же будет
    Почему меня не любят
    Я и Путина длинней
    И Порубия умней
    Я ж потомственный делец
    А попался, как юнец
    Взял поверил Обезьяне
    А теперь мене конец.
    Веры нет и все предали
    Ох и твари, ну и твари
    Ничего не упущу
    Всем смертельно отомщу
    ........
    Мастерит четырехглазый
    Мне импичмент и петлю
    А пока осталось время
    Сам падлюку удавлю
    Пусть зовет бабу ягу
    На моем столе прощальном
    Будет заячье рагу.
    А Орландо-гнусный бабник
    Как всегда улыбчив, мил
    Я б ему Днепровских квакшей
    Всех насильственно скормил.
    Лукашенко-свет очей
    Все ухмылки до ушей
    Нет бы взять и белорусов
    Натравить на москвичей
    Заднеприводный нардеп
    Что-то больно уж окреп
    Кол осиновый срублю
    И Лясуку наколю.
    Краткий план себе наметил
    Главных недругов пометил
    Штофчик ждет, постелька тоже
    Я надеюсь ВИЙ поможнт
    sergei loginov
  39. andrew42 16 февраля 2015 17:05
    Каждый из так называемой "нормандской четверки" решал свои проблемы. 1) Порошенко приехал "спасать" укровойска от полного разгрома под Дебальцево, плюс со стремлением понагнетать ситуацию и ковенно добиться прямых военных поставок вооружения от НАТО и США, в идеале - добиться прямого военного вмешательства, хотя бы ограниченного. Мечта Порося - ввод "ограниченного контингента" НАТО на территорию Украины, по полной аналогии с заходом амеров в Афган. 2) Меркель и Олланд поехали с одной стороны гонимые страхом, что Поросенок продавит таки решение США о прямом военном участии, то есть попытались купировать временно процесс прямой военной помощи Украине, которую готово оказать США и напрячь на это европейских НАТОвцев. С другой стороны, этим недостаточно популярным у себя дома лидерам (сосбенно Олланду) как воздух нужен был внешнеполитический пиар, нужно было пустить совим избирателям "пыль в глаза", что не так уж сильно они под амеровскую дудку пляшут, разжигая европейский костер. Болтовня о Нобелеевской премии мира для меркель, - косвенное тому подтверждение. 3) России необходимо было : воспрепятствовать обозначению себя как "стороны конфликта"; парализовать намерение Порошенко немедленно использовать дебальцевский разгром как основание для форсирования прямой военной помощи НАТО и в этом подыграть клоунскому дуэту Меркель-Олланд; повысить статус ДНР-ЛНР как участника переговорного процесса в общеевропейском понимании, остальное - по ситуации. В итоге: 1) устремления Порошенко получить прямую военную помощь НАТО - временно нейтрализованы, столкновение "Ополчение-НАТО" отодвинуто на неопределенный срок, Порошенко серьезно подставился перед своими подельниками, не в силах игнорировать пожелания клоунского евро-дуэта, однозначно "спасти" дебальцевкую группировку у Порося не вышло, так как "руки прочь от Дебальцево, а не то.." от НАТОВцев не прозвучало. 2) Всё чего добились Олланд-Меркель так это краковременной славы "миротворцев" и "радетелей за европейский дом". Но слава эта расстает как дым очень скоро, при прямой "помощи" подельников Порося. На какое-то время население Германии и Франции подуспокоится и станет меньше теребить своих правителей-кукол. 3) Россия решила все необходимые задачи-минимум ,частично подыграв евро-клоунам. В том числе отсрочила прямую военную помощь НАТО укро-нацисткому кагалу. Плюс поставила Порошенко в позицию, когда он неизбежно уронит собственный имидж, так как выполнить условия перемирия укро-хунта не сможет, ибо не хочет. В итоге имеем закрепление незначительных успехов ополчения, отягощенное условием - нужно грамотно дожать дебальцевскую группировку, или не позволить им выйти с техникой как минимум. Ну и конечно, ополчению нужно готовиться к дальнейшей войне с хунтой. Перемирие закончится очень скоро. Хунта без войны не простоит и месяца, - это единственное оправдание существования власти хунты в глазаъ украинского населения, - типа "отражение российской агрессии". При затухании / ослаблении боевых действий списывать разграбление бывшей Украины станет не на кого, а вопросы экономики хунта решить не сможет ни на йоту, не сможет даже остановть падение экономики. Ждём возобления полномасштабных боевых действий в конце февраля/ начале марта. Дольше киевская хунта не вытерпит.
    1. chebman 16 февраля 2015 18:41
      "Порошенко приехал "спасать" укровойска от полного разгрома под Дебальцево".
      На полном серьезе думаешь, что Порошенко приехал бойцов ЗСУ спасать?
      Да его старшие товарищи из Европы за задницу притащили.
      1. calocha 16 февраля 2015 19:13
        Эвакуация мирных жителей Дебальцево..
        calocha
  40. calocha 16 февраля 2015 19:10
    Минск-2 в действии!перемирие идёт ПОЛНЫМ ХОДОМ!
    Сообщение от ополченца..
    "Загнали мы танк укровский в ручей. Он там и застрял. Ну, сидим, ждем, когда они вылезут. А они не вылезают. Забрались на танк, стучим - вы там живые? Живые, стучат в ответ. А потом посмотрели, у них люки заварены, на три прихватки. Вот так "нацики" в бой своих отправляют, камикадзе делают..... wassat
    calocha
    1. calocha 16 февраля 2015 19:41

      Вот что пишут на цензоре http://censor.net.ua/forum/756561/minsk_zrada_chi_peremoga

      Здравствуйте все!
      Вот мое личное видение ситуации по итогам Минских протоколов:
      -Украина обязана любить террористов(полная амнистия), пункт 5,13
      -Украина обязана освободить всех террористов, пункт 6
      -Украина обязана платить террористам зарплаты, пенсии, пособия, пункт 8
      -Украина обязана кормить террористов, пункт 7
      -Украина обязана отстроить террористам тысячи квадратных метров жилья(пункт 8)
      -Украина обязана защщищать террористов, пункт 12
      -Украина обязана отстроить все заводы и шахты террористам, пункт 8,13
      -Украина обязана распустить патриотов и забрать у них оружие, пункт 10
      -Украина обязана кормить армию террористов, пункт 13
      -Украина обязана оплатить террористам выборы террористов когда, где и как захочется террористам, пункт 12
      -Украина обязана изменить конституцию так, как захочется террористам, пункт 11
      -Украине террористы ничего не должны - федерализация!
      В общем, всем пацакам надеть цак и радоваться!
      За что умирали герои?
      Сверить пункты можно здесь http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804
      или здесь http://nzsxo4y.nnzgk3lmnfxc44tv.cmle.ru/ref_notes/4804
      Все ли я перечислил, ничего не забыл?
      Что это, зрада или перемога - решайте сами. Слава в Украине.
      calocha
  41. calocha 16 февраля 2015 19:38
    Такое вот перемирие...
    calocha
  42. TribunS 16 февраля 2015 20:56
    Никакие временные соглашения о перемирии Киева с Донбассом не будут действовать, пока не произойдет перелом мнения жителей незалэжной о гражданской войне на донбасской земле, население которой уничтожают киевские каратели-оккупанты...
    Все видят повсеместные картинки сборищ "свидомых" по всей "незалэжной" (которых поддерживает большинство населения Украины), пропитанных ядом русофобии и требующих уничтожить "сепаратистов" на Донбассе... Среди этих "свидомых" очень много женщин, людей старшего возраста, даже детей... И все готовы "порвать в клочья" русскоязычное население Донбасса... Вглядитесь в их искаженные ненавистью лица, вслушайтесь в их угрозы и брань в адрес мирных людей разбомбленных городов Новороссии, посмотрите на их звериную радость смертям этих мирных людей...
    И вразумить этих людей, включая матерей карателей, злобствующих на Донбассе, могут только потоки крови и гибель многих тысяч карателей-оккупантов... И только это может испугать "свидомых" и заставить уйти с оккупированной ими земли Донбасса!
    TribunS
    1. kombin23 16 февраля 2015 22:09
      Солидарен с Вами.
    2. kombin23 16 февраля 2015 22:09
      Солидарен с Вами.
  43. kombin23 16 февраля 2015 22:00
    Цитата: astronom1973n
    Хочется надеяться ,что будет прогресс! Но ..посмотрим..Не верю в правдивость куевских "властей"

    Зря не верите. Они обещали загнать людей в подвалы - загнали. Обещают всеобщую мобилизацию - сделают и это. Да и вообще, как может настоящий бизнесмен отказаться от огромных барышей которые приносит каждый день войны.
  44. ПРГ 17 февраля 2015 01:15
    Насильно впихивая мятежные республики назад в украину, особенно после народного волеизъявления, к которому мы отнеслись уважительно, кремлевская верхушка совершает предательство русского народа, о любви к которому она так умильно говорит!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня