Запад, как и прогнозировалось, обратил внимание на упоминание "Торнадо-С" в тексте минского соглашения

Как и предполагалось на страницах «Военного обозрения», странное упоминание в одном из пунктов Минского соглашения отвода от линии соприкосновения РСЗО «Торнадо-С», стоящих на вооружении исключительно ВС РФ, было истолковано на Западе как «доказательство присутствия российских войск в Донбассе и военной помощи со стороны России сепаратистам». Информационное появление «Торнадо-С» в Минском соглашении было, как сообщает финский ресурс Yle, проанализировано сотрудниками Института внешней политики Финляндии.

Запад, как и прогнозировалось, обратил внимание на упоминание "Торнадо-С" в тексте минского соглашения


Из материала Yle:
Сотрудники института считают, что эта ракетная система оказалась упомянутой в тексте соглашения случайно. Однако, как Россия, так и украинские сепаратисты одобрили этот текст.



Слово «случайно» украинская пресса игнорирует, а потому информационное агентство УНИАН уже прямо пишет о том, что применение «Торнадо-С» на Украине могло состояться только лишь на основании поставок из России.

Теперь вполне можно предположить, что такого рода информация в стократно искажённом виде дойдёт до Госдепа США, и г-жа Псаки, «поработав в своём кабинете», выдаст «доказательства» причастности России к украинскому конфликту. Как доказательство, заявление Псаки на брифинге:

Мы очень обеспокоены сообщениями о том, что Россия в последние несколько дней проводит через границу дополнительное пополнение танков и ракетных систем


И это ей, судя по всему, ещё не успели разъяснить, что такое "Торнадо-С", и какая армия имеет такие установки на вооружении...

При этом даже сами украинские военные и представители мониторинговых групп заявляют, что никакие «Торнадо-С» в Донбассе не применялись, и что никакой активности российских войск на территории Ростовской области нет.
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

119 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. bort4145 Офлайн
    bort4145 (ку) 14 февраля 2015 09:05
    +38
    Да, лоханулись наши - нужно же смотреть, что подписываешь. Теперь понятно зачем было 16 часов мурыжить - ослабляли внимание.
    1. алексеев Онлайн
      алексеев (алексей) 14 февраля 2015 09:07
      +38
      Цитата: bort4145
      нужно же смотреть, что подписываешь.

      А если не упоминалась бы Торнадо-С, то что, во вражьих СМИ была бы тишина? wink
      1. bort4145 Офлайн
        bort4145 (ку) 14 февраля 2015 09:08
        +11
        Ну им бы пришлось напрягаться - выдумывать laughing
        1. herruvim Офлайн
          herruvim (Эпитет богов Юпитера и Марса) 14 февраля 2015 09:09
          +88
          Путин и Обама поспорили, у кого лучше туалеты в стране.

          Поехали сперва в Америку, первый попавшийся туалет у аэропорта, Путин зашел в кабинку, сделал дела, смылось все само, подошел к раковине, вода включилась сама, помыл руки, высушил, все хорошо. На выходе красная кнопка. Он нажал, сверху свалилась куча *овна и Обама смеется.

          Приехали в Россию, выбрали туалет, Обама помочился, слив не работает, к раковине - воды нет. И тоже кнопка. Ну думает: "Сейчас я его и тут уделаю!". Жмет кнопку, отпрыгивает, ничего не происходит. Еще раз, результат тот же. Увереннее жмет, сильнее, много раз, после этого говорит:
          - Ха-ха, Вова,у тебя даже кнопка не работает.
          - Ты смейся, смейся, у тебя 3 штата осталось...1
          1. Арберес Офлайн
            Арберес 14 февраля 2015 09:32
            +75
            Цитата: herruvim
            - Ха-ха, Вова, даже кпонка не работает.
            - Ты смейся, сиейся, у тебя 3 штата осталось...1


            Раз нажал Барак на кнопку.
            А вода не потекла!
            Два и три, опять все тщетно,
            Рассмеялся он тогда!
            Что поделаешь-Владимир?
            Вы-отсталая страна!
            Если даже в туалетах,
            Не журчит в бачках вода?
            Говорит ему Владимир,
            Ты-Барак побольше жми!
            Будет в штатах холодильник-
            Термоядерной зимы.
            Вот такая песнь и пляска!
            Вытри задницу скорей!
            Но осталась лишь Аляска,
            От Америки твоей!!

            За анекдот спасибо! Я поржал! drinks
          2. WKS Офлайн
            WKS (Владимир) 14 февраля 2015 10:21
            +9
            Цитата: herruvim
            Приехали в Россию, выбрали туалет,

            Такой вариант тоже может быть: Обама зашёл в в кабину и слышит как унитаз говорит:
            -Обама повернись ко мне задом к двери передом, я с тебя штаны снимать буду.- Обама испугался и обделался прямо в штаны. Но унитаз всё равно своё дело сделал. И обосравшийся Обама без штанов убежал из уборной.
            1. Xakep Офлайн
              Xakep 14 февраля 2015 13:35
              +6
              Пока читал шапку, анекдот экспромтом родился...

              Псаки - Милый, ну ты же обещал на мне жениться?!!
              Песков - Хы! Мало ли что я на тебе обещал...
        2. POMAH Офлайн
          POMAH 14 февраля 2015 09:19
          +2
          да они не напрягаясь такое выдумывают, что уши вянут...
          1. ArhipenkoAndrey Офлайн
            ArhipenkoAndrey (Андрей) 14 февраля 2015 09:26
            +2
            Да им хоть псаки в глаза, всё божья роса. Просто это враги, на любом фронте, хоть что делай но Россия будет виновата, следовательно рецепт против этого один - наступать!
            1. Виктор Кудинов
              Виктор Кудинов 14 февраля 2015 14:15
              0
              Нормального человека на Псаки не заносит! lol
          2. WKS Офлайн
            WKS (Владимир) 14 февраля 2015 10:34
            +7
            Запад, как и прогнозировалось, обратил внимание на упоминание "Торнадо-С" в тексте минского соглашения

            "Торнадо-С" попало туда по ошибке первоначально Порошенко записал "Чебурашка", а с недосыпу исправили не так. Теперь "Чебурашку" можно не выводить.
        3. ЁханПалыч Офлайн
          ЁханПалыч (Дмитрий) 14 февраля 2015 09:29
          +3
          Цитата: bort4145
          Ну им бы пришлось напрягаться - выдумывать laughing

          Ну тут они вообще не напрягаются.Просто берут название любого российского вооружения(хоть Торнадо-С,хоть "Катюша",хоть АПЛ "Северодвинск") и заявляют,что Россия поставляет их "сепаратистам" сотнями тысяч и миллионами едениц.Как то так. hi
          1. ученый Офлайн
            ученый 14 февраля 2015 12:45
            +1
            Надо было вообще перечислить все вооружение, которого нет в ДНР и ЛНР. Его легко и просто убрать и времени для этого не надо. Можно уже через пару часов отчитаться.
        4. papas-57 Офлайн
          papas-57 (PAPAS-57) 14 февраля 2015 09:30
          +1
          ''Ну им бы пришлось напрягаться - выдумывать''. Им напрягаться и выдумывать не надо. Пиши любой бред, запад всё схавает.
          1. Петр Тимофеев (Viktor) 14 февраля 2015 10:32
            +11
            Порошенко пошел ва-банк: "Если Путин в течение недели так и не введет войска, тогда России будет засчитано техническое поражение".
        5. Комментарий был удален.
        6. bmv04636 Офлайн
          bmv04636 (Баженов Максим Валерьевич ) 14 февраля 2015 10:32
          +2
          про Искандеры К забыли упомянуть laughing
        7. Арберес Офлайн
          Арберес 14 февраля 2015 10:34
          +3
          Цитата: алексеев
          А если не упоминалась бы Торнадо-С, то что, во вражьих СМИ была бы тишина?

          Цитата: bort4145
          Ну им бы пришлось напрягаться - выдумывать

          Да чего тут напрягаться? У нас много хороших систем вооружений-"Искандер" бы тогда появился у них на свет Божий?
        8. Portoss
          Portoss 14 февраля 2015 10:51
          +6
          У нас то Торнадо-С не каждый видел. А уж как их свидомые на Украине разыскали? Пинкертоны, блин.
        9. Koshak Офлайн
          Koshak (koshak) 14 февраля 2015 11:11
          0
          Цитата: bort4145
          Ну им бы пришлось напрягаться - выдумывать laughing

          Да они особо не напрягаются, когда выдумывают. У Псаки в "офисе" все заготовлено.
      2. Комментарий был удален.
      3. Папакико Офлайн
        Папакико (Едэй хасава) 14 февраля 2015 10:16
        +5
        Цитата: алексеев
        А если не упоминалась бы Торнадо-С, то что, во вражьих СМИ была бы тишина?

        О факте присутствия "5 колонны" во власных коридорах РФ, Мусин подчёркивал давно и вот в последнем видосе , снова указывал о сильном хохлоукропском лобби в МИДе РФ. (очень много выходцев хохлоукропских работает в нашем МИДе да и вообщем то не только в МИДе но и во многих других местах).

        Поэтому внесение странностей в документы это "нормальная" практика для многих Федеральных институтов в РФ. "Торнадо-С" это самая малось, что могло всплыть, а ведь много чего другого есть: например "Ярс", "Тополь".
        "Котёл" полностью сварят и к летней компании укропофашисты будут взращивать под чутким патронажем "хозяев" очередное мясо из лохопедовского населения незалежней.
        1. twviewer Офлайн
          twviewer (Иван Иваныч) 14 февраля 2015 14:33
          +2
          соглашение Минск2 ошибочное с точки зрения заявленных ранее Россией позиций, так его оценивает Я.Кедми:


      4. sssla Офлайн
        sssla (Стас) 14 февраля 2015 10:23
        +1
        Цитата: алексеев
        Цитата: bort4145
        нужно же смотреть, что подписываешь.
        А если не упоминалась бы Торнадо-С, то что, во вражьих СМИ была бы тишина?

        И так через раз, нравиться вам это или нет . Если вместе такие неосмотрительные действия собрать то не удивительно что хоз дэп воняет каждый раз через рот Псакушки
      5. Aleksiuss
        Aleksiuss 14 февраля 2015 10:57
        0
        А если не упоминалась бы Торнадо-С, то что, во вражьих СМИ была бы тишина?

        Этого кроме вас ни кто не знает. Так зачем всё таки упоминались?
        1. Комментарий был удален.
        2. maxcor1974 Офлайн
          maxcor1974 (максим) 14 февраля 2015 13:48
          +4
          Теперь Парашка на полном серьёзе сможет утверждать, что обстрел Краматорска произвели Русские. На вопрос о доказательствах сможет сказать: "смотрите п.2 Минских договорённостей. Там Русские соглашаются с тем, что их Торнадо-С находятся на территории Украины". И нам на это нечего и ответить будет, как говорится: что написано пером не вырубишь топором. Так же как и дурость господина Зурабова подмахнувшего данный документ.
          Ох, жалко нет Иосифа Виссарионовича, так "ляпунов" меньше было бы... Интересно он после этого об отставке не думает?
          А теперь любая провокация с обстрелом собственного населения из смерча со стороны ВСУ легко будет списать на ополченцев, и опять таки опровергнуть будет не возможно, мы ведь согласились... Тьфу...
          P.S. Для справки: «Торнадо-С» (С - Смерч) — модернизированная РСЗО 9К58 «Смерч». Система включает в себя модернизированную боевую машину, оснащённую АСУНО и новые неуправляемые реактивные снаряды калибра 300 мм с максимальной дальностью полёта до 120 км. Насколько понимаю-боевая часть после применения будет не отличима от РСЗО "Смерч", которая состоит на вооружении ВСУ.
          1. kirieeleyson Офлайн
            kirieeleyson (Денис) 14 февраля 2015 20:23
            0
            значит, если у ополчения этих систем нет, то непорядок. Отберут и Смерчи.
            Документ надо соблюдать))
          2. Дед 70-72 Офлайн
            Дед 70-72 (Александр) 14 февраля 2015 21:34
            0
            Спасибо за подробности! теперь понятна их наглость в нападках ..
        3. muhomor Офлайн
          muhomor (борис) 14 февраля 2015 18:17
          0
          Посколько никто не собирался соблюдать соглашения, то в ходе дальнейших б.д. ПУ типа Торнадо С могли появится у Украинской стороны. Америкосы же обещали что-то подкинуть!
        4. muhomor Офлайн
          muhomor (борис) 14 февраля 2015 18:17
          0
          Посколько никто не собирался соблюдать соглашения, то в ходе дальнейших б.д. ПУ типа Торнадо С могли появится у Украинской стороны. Америкосы же обещали что-то подкинуть!
      6. BecmepH Офлайн
        BecmepH (Алексей) 14 февраля 2015 12:14
        0
        А если не упоминалась бы Торнадо-С, то что, во вражьих СМИ была бы тишина?
        Да наплевать на их мнение. Им и повода не нужно, чтобы лажу гнать. Есть ТОРНАДО? Есть и если надо будет ещё пригоним! Вот так пора отвечать. Всё равно ВСЕ ВСЁ знают, только народу не доводят. Но мы-то догадываемся? Так ведь? Встреча в Минске- только дипломатические игры. И подписывали не глядя, потому что знают, что это простая формальность. РадиКАЛЫ всё равно будут стрелять. Поэтому Порошенко всё потом свалит на радиКАЛОВ. Наши подписывали не глядя, понимая, что всё равно обстрелы не остановятся и это нам развяжет руки...
      7. Комментарий был удален.
      8. opus Офлайн
        opus (Антон) 14 февраля 2015 14:55
        +2
        Цитата: алексеев
        то что, во вражьих СМИ была бы тишина?

        У них эта "тишина" с 10.02.2015



        Ukraina Russkie terrorists struck by a resident of the MLRS Tornado-S Kramatorsk 2 part 11 02 2015/EUROPA NEWS


        http://www.kyivpost.com/content/kyiv-post-plus/kramatorsk-attack-shows-new-separ

        atist-firepower-380494.html
        Даже якобы засечка залпа доказывала о "Торнадо-С",но ПОТОМ ,ПОСЛЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ОБСЕ
        и анализа остатков
        http://www.osce.org/ukraine-smm/138906
        все сошлись на "Смерч"



        ===================
        Estonian General Ants Laaneots:“The Russians have always denied their involvement on the separatist side, so I think it is purely a typo – someone from the Putin team failed to notice it,” said Laaneots.
        Эстонский "заслуженны" генерал -ветеран считает,что это очипятка,кто-то из команды Путина лопухнулся
        http://news.err.ee/v/Ukraine/847e01f4-c957-4166-8737-2b3e3515b7d5
        Rácz and Saari предполагают,что "Торнадо-С" подсунули в окончательный текст незаметно от наших.
        http://www.fiia.fi/fi/publication/486/minskin_uusi_tulitauko/?utm_source=julkais
        utiedote_fin&utm_medium=email&utm_campaign=minskin%20uusi%20tulitauko
      9. Циник Офлайн
        Циник (Владимир) 14 февраля 2015 19:35
        0
        Мучают меня смутные подозрения о Торнадо-С , а они вообще на вооружение приняты ?
        А ?
        Торнадо-Г , те точно , а вот С ?
        what
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. Ростовчанин Офлайн
      Ростовчанин (Дмитрий) 14 февраля 2015 09:13
      +25
      вот не удержался... разместил. как такой человек страной управляет... мышление его настораживает... логика конечно в действиях есть, но зачем так усложнять?
      1. МИХАН Офлайн
        МИХАН (Виталий) 14 февраля 2015 09:28
        +39
        Вот послушайте и посмотрите..(без всяких прикрас и т.д.) Серьезные мужики "котелок" варят! Кто не сдается тех уничтожают! Храни вас Бог мужики за правое дело воюете.. hi
        1. Valevampo Офлайн
          Valevampo (Алексей) 14 февраля 2015 09:56
          +12
          Храни Вас Господь!
      2. Комментарий был удален.
      3. SpnSr Офлайн
        SpnSr (Stepan) 14 февраля 2015 09:35
        0
        Цитата: Ростовчанин
        вот не удержался... разместил. как такой человек страной управляет... мышление его настораживает... логика конечно в действиях есть, но зачем так усложнять?

        да он под кайфом, опят плюшек с коксом нахавался ,,, wassat laughing
      4. Коршун Офлайн
        Коршун 14 февраля 2015 09:55
        +3
        Цитата: Ростовчанин
        вот не удержался... разместил. как такой человек страной управляет... мышление его настораживает... логика конечно в действиях есть, но зачем так усложнять?

        - да поймите же, что выборы в америке - это шоу, президент этого "карнавала" не управляет, а демонстрирует и оглашает. С такой ролью легко справится и Буш младший и парнишка из чёрного барака.
        1. demo Офлайн
          demo (Ван) 14 февраля 2015 10:52
          +7
          Америка сделала гигантский шаг от хижины дяди Тома, к бараку Обамы.
        2. WKS Офлайн
          WKS (Владимир) 14 февраля 2015 12:58
          0
          Цитата: Коршун
          С такой ролью легко справится и Буш младший и парнишка из чёрного барака.

          И сам чёрный барак тоже.
    5. Гигант мысли (Пётр) 14 февраля 2015 09:20
      +4
      Лучше бы Запад обратил внимание на обстрелы артиллерией ВСУ мирных городов.
      1. WKS Офлайн
        WKS (Владимир) 14 февраля 2015 13:02
        +1
        Цитата: Гигант мысли
        Лучше бы Запад обратил внимание на обстрелы артиллерией ВСУ мирных городов.

        Запад хозяин своего внимания. На что хочет, на то и обращает.
    6. Комментарий был удален.
    7. денис fj
      денис fj 14 февраля 2015 09:32
      +8
      Цитата: bort4145
      Запад, как и прогнозировалось, обратил внимание на упоминание "Торнадо-С" в тексте минского соглашения




      А, может, это просто "великий дипломат" Зурабов, подписавший документ, позорно лоханулся? Ну, ему не привыкать...
      1. jjj Офлайн
        jjj 14 февраля 2015 09:43
        +1
        Сейчас все западные разведки будут искать "Торнадо" на Донбассе. С ног собьются. Не найдя опять будут репу чесать.
        А госдеп устами Псаки прямо заявил, что Дебальцево обстреливают не ополченцы, а специально введенные российские войска с ракетными установками
      2. Лелёк Офлайн
        Лелёк (Лев) 14 февраля 2015 12:18
        +1
        Цитата: денис fj
        А, может, это просто "великий дипломат" Зурабов, подписавший документ, позорно лоханулся?


        Слово "лоханулся" здесь неуместно, т.к. обозначает нечаянность действия или некомпетентность участника события. А Зурабов - мутная фишка, абсолютный ноль в этих переговорах. Был ли он назначен специально, чтобы подыгрывать Кучме и ОБСЕ или его "вбросили" в эту комиссию для проформы - большой, большой секрет. what
    8. Reduktor Офлайн
      Reduktor (Андрей) 14 февраля 2015 09:41
      +10
      Без паники!
      ДНР и ЛНР официально с кучей подписей заявить о доброй воле и обязательстве в одностороннем порядке отвести:
      -Гранатометы: Mk 19; Mk 47 Striker
      -ПТРК: FGM-148 Javelin; BGM-71 TOW
      -Гаубицы:M777;M119
      -РСЗО: HIMARS; M270
      -БМП: Stryker M1126 ICV
      -Танки: M1A2 SEP V2
      Псаки будет в восторге!
      1. saag Офлайн
        saag 14 февраля 2015 10:03
        -3
        Цитата: Reduktor
        ДНР и ЛНР официально

        Сами эти организации официальными не выглядят и что-либо у них получится именно неофициально, кроме того, принятые в соглашении новые выборы признают эти организации нелигитимными
    9. boozer Офлайн
      boozer (boozer) 14 февраля 2015 09:49
      +4
      "Не ищи мудрости, ищи простоты". Это не ошибка, такими вещами не балуются. Это не договор о купле-продаже пылесоса за 100.000 деревянных... Тонкий намек на толстые обстоятельства. Если надо то и "Торнадо", а может и "Буратино", вдарят по самое небалуй! soldier
      1. Koshak Офлайн
        Koshak (koshak) 14 февраля 2015 11:29
        0
        Цитата: boozer
        "Не ищи мудрости, ищи простоты". Это не ошибка, такими вещами не балуются. Это не договор о купле-продаже пылесоса за 100.000 деревянных... Тонкий намек на толстые обстоятельства. Если надо то и "Торнадо", а может и "Буратино", вдарят по самое небалуй! soldier

        Если уж написано, что "Торнадо" нужно отводить, то надо сделать так, чтобы они там действительно были. Все равно ведь хай поднимут.
    10. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 14 февраля 2015 09:52
      0
      Да уже вовсю идет инфа, что Захарченко и Козицина наша делегация нагнула проставить свои подписи. То же самое делали с Парашей Меркель с Обамой. Да и вообще непонятно, для чего нужна была вынужденная ночная бессонница на важнейших переговорах?
    11. Комментарий был удален.
    12. Nick Офлайн
      Nick 14 февраля 2015 09:55
      +6
      Цитата: bort4145
      Да, лоханулись наши - нужно же смотреть, что подписываешь. Теперь понятно зачем было 16 часов мурыжить - ослабляли внимание.

      А что случилось то? Ну хочет порошок, чтобы Торнадо-С не стояло ближе семидесяти км. от линии разграничения, ну пусть не стоит.
      Главное, что он согласился, чтобы оно стояло на Донбассе.
      Это Кондитер лоханулся. Получается, что нельзя ставить его в прифронтовой полосе, а подальше уже можно.
      1. andj61 Офлайн
        andj61 (Андрей) 14 февраля 2015 11:20
        +2
        Цитата: Nick
        Главное, что он согласился, чтобы оно стояло на Донбассе.

        Безупречная логика! bully
    13. alex86 Офлайн
      alex86 (алексей) 14 февраля 2015 10:07
      +2
      Цитата: bort4145
      нужно же смотреть, что подписываешь

      Текст короткий,сделать ошибку невозможно, привожу пункт, имеющий отношение к вооружениям
      2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

      для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
      для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014.

      Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
      Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.
      1. сирота 63 Офлайн
        сирота 63 (сирота 63) 14 февраля 2015 10:45
        +1
        Отвод ТВ - тяжелого вооружения и Дебальцевский котёл

        Порошенко и К кричат, что котла нет.
        Если котел есть, то отводить ТВ придется за Славинск. А если котла нет, то за Артемовск.

        Так получается, если по карте?!
        1. perepilka Офлайн
          perepilka (Владимир) 14 февраля 2015 11:03
          +7
          Лохи, чо what

          «Торнадо-С»
          Еще одна пока не существующая модификация системы «Торнадо» калибра 300 мм, которую предполагалось создать на базе РСЗО 9К58 «Смерч». Система находится в разработке. «Торнадо-С» — это разновидность «Смерча», но уже со спутниковой системой наведения и повышенной дальностью полета, с более могущественной боевой частью», — рассказывал о ней Виктор Трегубов, директор тульского НПО «Сплав».
          Согласно заявленным характеристикам, максимальная дальность стрельбы составит до 120 км. По минскому меморандуму орудия этого типа должны быть удалены от линии фронта на 70 км.
          Все три модификации «Торнадо» в минском меморандуме в отличие от других систем РСЗО указаны без индексов ГРАУ.
          http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery/268471-proshchai-oruzhie-voennaya-tek

          hnika-kotoruyu-uberut-s-linii-fronta-na-u/photo/10

          Чебурашку отвести надо было требовать fool
        2. andj61 Офлайн
          andj61 (Андрей) 14 февраля 2015 11:22
          +2
          Цитата: сирота 63
          Порошенко и К кричат, что котла нет.
          Если котел есть, то отводить ТВ придется за Славинск. А если котла нет, то за Артемовск.

          Тут ещё интересней: если котла нет, то отвести, конечно, смогут. winked А вот, если котёл есть - то отводить технику украм придётся ЧЕРЕЗ позиции ВСН. А на такое как раз никто не подписывался. soldier
    14. Aleksiuss
      Aleksiuss 14 февраля 2015 10:57
      +2
      Цитата: bort4145
      Да, лоханулись наши - нужно же смотреть, что подписываешь. Теперь понятно зачем было 16 часов мурыжить - ослабляли внимание.

      Наши на 16 часу только документ прочитали?
    15. Комментарий был удален.
      1. Sergei1982 Офлайн
        Sergei1982 (Сергей1982) 14 февраля 2015 11:28
        +2
        Так вали на Запад.
    16. Sergei1982 Офлайн
      Sergei1982 (Сергей1982) 14 февраля 2015 11:05
      +3
      Да, лоханулись наши - нужно же смотреть, что подписываешь. Теперь понятно зачем было 16 часов мурыжить - ослабляли внимание.
      Торнадо упомянолось и в первом минском соглашениеhttps://ru.wikisource.org/wiki/Меморандум_19.09.2014.
      Во исполнение п. 1 Протокола по итогам консультаций Трехсторонней контактной группы относительно совместных шагов, направленных на имплементацию Мирного плана Президента Украины П. Порошенко и инициатив Президента России В. Путина (г. Минск, Республика Беларусь, 5 сентября 2014 г.), участники Трехсторонней контактной группы в составе представителей Украины, Российской Федерации и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе и представители отдельных районов Донецкой и Луганской областей достигли понимания относительно следующих мер, призванных закрепить договоренности о двухстороннем прекращении применения оружия.
      1. Прекращение применения оружия считается общим.
      2. Остановка подразделений и воинских формирований сторон на линии их соприкосновения по состоянию на 19 сентября 2014 года.
      3. Запрет на применение всех видов оружия и ведение наступательных действий.
      4. В течение суток с момента принятия данного Меморандума — отвод средств поражения калибром свыше 100 мм от линии соприкосновения на расстояние не менее 15 км с каждой стороны (за исключением обозначенных ниже), в том числе из населенных пунктов, что даст возможность создать зону прекращения применения оружия шириной не менее 30 км (зону безопасности).
      При этом отвести от линии соприкосновения сторон артиллерийские системы калибром свыше 100 мм на удаление их максимальной дальности стрельбы, в частности:
      100 мм пушка МТ-12 — 9 км; 120 мм миномёты — 8 км; 122 мм гаубица Д-30 (2С1 «Гвоздика») — 16 км; 152 мм 2С5 «Гиацинт-С» (2С3 «Акация», 2С19 «Мста-С», 2А65 «Мста-Б») — 33 км, РСЗО 9К51 «Град» — 21 км, 9К57 «Ураган» — 36 км, 9К58 «Смерч» — 70 км, РСЗО «Торнадо-Г» — 40 км, РСЗО «Торнадо-У» — 70 км, РСЗО «Торнадо-С» — 120 км;
      тактические ракетные комплексы — 120 км.
      5. Запрет на размещение тяжелого вооружения и военной техники в районе, ограниченном населенными пунктами Комсомольское, Кумачево, Новоазовск, Саханка, при мониторинге ОБСЕ.
      6. Запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений в границах зоны безопасности.
      Обязательство на снятие ранее установленных минно-взрывных заграждений в зоне безопасности.
      7. Запрет с момента принятия данного Меморандума полётов боевой авиации и иностранных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), за исключением БПЛА, используемых мониторинговой (наблюдательной) миссией ОБСЕ, вдоль всей линии соприкосновения сторон в зоне прекращения применения оружия на ширину не менее 30 км.
      8. Развертывание в зоне прекращения применения оружия мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ в составе групп наблюдателей Организации в течение суток с момента принятия данного Меморандума. Вышеуказанную зону целесообразно разделить на сектора, количество и границы которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ.
      9. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины при мониторинге ОБСЕ.

      Участники Трехсторонней контактной группы:

      Посол Хайди Тальявини
      Второй Президент Украины Л. Д. Кучма
      Посол РФ в Украине М. Ю. Зурабов
      А. В. Захарченко
      И. В. Плотницкий

      г. Минск, «19» сентября 2014 года
    17. Комментарий был удален.
    18. hrapon Офлайн
      hrapon ( Константин) 14 февраля 2015 11:09
      -2
      Цитата: bort4145
      Да, лоханулись наши - нужно же смотреть, что подписываешь. Теперь понятно зачем было 16 часов мурыжить - ослабляли внимание.


      Никакого "лоховства". Это "прозрачный намёк".
    19. RUSOIVAN Офлайн
      RUSOIVAN (Иван) 14 февраля 2015 11:13
      +1
      Да и в рот им подошву! Покряхтят и заглохнут!
    20. ЮБОРГ Офлайн
      ЮБОРГ (Юрий) 14 февраля 2015 11:23
      +2
      Тут один нюанс,Россия не подписала ни одного документа,так как не позиционирует себя стороной конфликта. Кстати об этом было вчера официально заявлено пресслужбой Кремля.
      1. Aleksiuss
        Aleksiuss 14 февраля 2015 11:34
        +1
        Совсем плохой чтоль?
    21. Blondy Офлайн
      Blondy (Blondy) 14 февраля 2015 12:27
      +3
      При Сталине за такие вещи отстреливали.
    22. Комментарий был удален.
    23. opus Офлайн
      opus (Антон) 14 февраля 2015 13:35
      0
      Цитата: bort4145
      Да, лоханулись наши - нужно же смотреть, что подписываешь.

      Там не все очень понятно.
      1.Я вот не спец. Сможете отличить?
      Эти 300мм от "Торнадо-С" или от "Смерч"?

      2."Смерч" как бы на 50 км менее дальнобоен чем "Торнадо-С"
      Смерчем с места засечки залпа не достать


      3.Каклы сначала выдали про Торнадо-С, затем съехали на "Смерч"

      /Но кто верит прессцентру АТО? псаки?/
      4.ОБСЕ сразу заявило о "Смерч"

      http://www.osce.org/ukraine-smm/138906
      (НО ЗНАЕТ ЛИ ОБСЕ ВООБЩЕ,ЧТО ТАКОЕ "Торнадо-с")?
      1. Aleksiuss
        Aleksiuss 14 февраля 2015 14:30
        -3
        opus, я вас до сего коммента, считал, адекватным человеком.
        1. opus Офлайн
          opus (Антон) 14 февраля 2015 14:39
          +5
          Цитата: Aleksiuss
          opus, я вас до сего комомента, считал, адекватным человеком.

          А что я такого "неадекватного" выдал?
          Просветите пож-та.

          про Торнадо -С ?
          тут прочитал
          http://news.kremlin.ru/ref_notes/4804
          задумался,прочитал АТО ,прочитал ОБСЕ.
          Сижу и чешу репу...
    24. 4-тыйПарасенок (Александр) 14 февраля 2015 14:20
      -1
      Да, лоханулись наши - нужно же смотреть, что подписываешь.
      а кто сказал что они не смотрели и это не целенаправленная провокация со стороны Пу? Ты вообще репортажи с переговоров видал? дак там Пу очень злой был, явно или бизнес ему пообещали перекрыть или компромат новый накопали...
    25. barsik92090 Офлайн
      barsik92090 (Виктор) 14 февраля 2015 22:57
      -1
      В документах была упомянута "Россия", что по мнению западных пса- аналитиков, говорит о причастности России к событиям на Украине!
    26. barsik92090 Офлайн
      barsik92090 (Виктор) 14 февраля 2015 22:57
      -1
      В документах была упомянута "Россия", что по мнению западных пса- аналитиков, говорит о причастности России к событиям на Украине!
  2. a52333 Офлайн
    a52333 (Алексей) 14 февраля 2015 09:06
    +4
    Ну вот. Недоглядели, теперь доказывай, что не верблюд! request
    1. zzz
      zzz 14 февраля 2015 09:12
      +7
      Что-то не то,не могли наши так лохонуться.
    2. o k Офлайн
      o k (o k) 14 февраля 2015 16:19
      0
      Просто, если прикинуть, что завтра перемирие не наступит, то это Торнадо уже официально начнет использоваться ополченцами. А откуда взялось ? Так Абхазия подарила, например
  3. PPO-1980 Офлайн
    PPO-1980 (Пётр) 14 февраля 2015 09:09
    +3
    Теперь вполне можно предположить, что такого рода информация в стократно искажённом виде дойдёт до Госдепа США, и г-жа Псаки, «поработав в своём кабинете», выдаст «доказательства» причастности России к украинскому конфликту.
    Уже выдали...
    «Россия разместила ракетные системы вокруг Дебальцево, обстреливая украинские позиции. Мы уверены, что это именно российские войска, а не сепаратисты», — заявила на брифинге для журналистов официальный представитель внешнеполитического ведомства Джен Псаки.
    1. Комментарий был удален.
    2. Aleksander Офлайн
      Aleksander (Александр) 14 февраля 2015 10:04
      0
      Цитата: PPO-1980
      Уже выдали...«Россия разместила ракетные системы вокруг Дебальцево, обстреливая украинские позиции. Мы уверены, что это именно российские войска, а не сепаратисты», — заявила на брифинге для журналистов официальный представитель внешнеполитического ведомства Джен Псаки.


      Как же им, псакам, тяжело-не отличить ведь Иванова из Донецка от Иванова из Рязани...
  4. Юджин-Евгений (Юджин) 14 февраля 2015 09:10
    +4
    16 часов переговоров не шутка. Кто-то ручки ломал, кто-то журналистов ронял, а кто-то под шумок Торнадо в договор внес, думал ЯО добавить, но тут Меркель с Олландом проснулись
  5. ZAM Офлайн
    ZAM (Звягин Александр М.) 14 февраля 2015 09:11
    +6
    Что-то сомнение вызывает то, что это случайно...
  6. el.krokodil Офлайн
    el.krokodil (Геннадий Иванович) 14 февраля 2015 09:12
    +9
    в чём же дело?..раз "Торнадо-с"упомянули-надо их ополчению поставить..всё равно истерика будет что они есть..зачем псаки разочаровывать их отсутствием.. laughing
    1. perepilka Офлайн
      perepilka (Владимир) 14 февраля 2015 12:02
      0
      Цитата: el.krokodil
      в чём же дело?..раз "Торнадо-с"упомянули-надо их ополчению поставить..

      А как? belay Если "Г"(Град) приняли на вооружение, то "С"(Смерч) и "У"(Ураган), ещё только разрабатываются и всё отличие их от родителей, только в автоматизированной спутниковой системе наведения, бо снаряды повышенной дальности и могущества, могут и на предках использоваться, поправьте, если не прав request
  7. Пленник Офлайн
    Пленник (Айрат) 14 февраля 2015 09:13
    0
    Кое кто получит люлей. И правильно получит.
  8. Саня РуСский (Александр) 14 февраля 2015 09:13
    0
    Плевать на ссаки всякие,Малороссия будет освобождена и мы будем в Киеве!
  9. БДРМ 667 Офлайн
    БДРМ 667 14 февраля 2015 09:14
    +7
    Цитата: из статьи
    Как и предполагалось на страницах «Военного обозрения», странное упоминание в одном из пунктов Минского соглашения отвода от линии соприкосновения РСЗО «Торнадо-С», стоящих на вооружении исключительно ВС РФ, было истолковано на Западе как «доказательство присутствия российских войск в Донбассе и военной помощи со стороны России сепаратистам».


    Один единственный вопрос : КАК "странное упоминание" "просочилось" в "Минские соглашения" ? Что? Российская сторона не принимала участия в разработке документа, и вообще подписывала его не глядя ? А ВВП просто так прилетел в Минск "кофе попить" ? ? ?

    P.S :Хотел добавить,но слова исчерпались.Одни выражения остались (нецензурные)...
    1. Комментарий был удален.
  10. AID.S Офлайн
    AID.S 14 февраля 2015 09:14
    +2
    Главное-про Чебурашку не упомянули...
    1. БДРМ 667 Офлайн
      БДРМ 667 14 февраля 2015 09:20
      +4
      Цитата: AID.S
      Главное-про Чебурашку не упомянули...

      Поверьте,слабое утешение. Ведь речь идёт о КАЧЕСТВЕ работы МИД РФ,а в конечном итоге о способности его отстаивать интересы страны...
    2. KuzNik Офлайн
      KuzNik (Николай) 14 февраля 2015 09:29
      0
      Эх, а жалко! Первая Легендарная, Гордость России, Несущая Свет и Тепло Солнца, Овеянная Славой в Информационных Боях моторизированная дивизия Чебурашек и не попала в столь значимый документ. Даже обидно как-то. Придётся оставить.
      1. andj61 Офлайн
        andj61 (Андрей) 14 февраля 2015 11:30
        +3
        Цитата: KuzNik
        Эх, а жалко! Первая Легендарная, Гордость России, Несущая Свет и Тепло Солнца, Овеянная Славой в Информационных Боях моторизированная дивизия Чебурашек и не попала в столь значимый документ. Даже обидно как-то. Придётся оставить.


        Да, это жуткое российское оружие, ужас, летящий на крыльях ночи!
        1. БДРМ 667 Офлайн
          БДРМ 667 14 февраля 2015 12:58
          +1
          Цитата: andj61
          Да, это жуткое российское оружие, ужас, летящий на крыльях ночи!

          Это вам не"Вий" какой-то...
  11. avvg Офлайн
    avvg (А. Сахибович) 14 февраля 2015 09:15
    +2
    Мы не сомнивались,что подписанные документы будут на Западе во главе Вашингтоном анализированным под микроскопом. Искали где не правильно поставлено запитая,а нашли целая слова "Торнадо-С",обидно за наши недоработки. Придется Лаврову отдуваться на каждым пресс конференции, за своих недоработки сотрудников МИД.
  12. Прямой Офлайн
    Прямой 14 февраля 2015 09:16
    -19
    Да, история с "минскими соглашениями" многое говорит о личности Путина (не все так радужно как хотелось бы считать). Вся Россия ходит по краю бездны..с такими правителями. Но если вспомнить откуда они пришли, то ничего удивительного. Прошу Бога, что бы Он вошел в Путина и рулил Сам!
  13. umka_ Офлайн
    umka_ (Алексей) 14 февраля 2015 09:19
    0
    Умные люди америкосам давно уже не верят.
  14. МИХАН Офлайн
    МИХАН (Виталий) 14 февраля 2015 09:19
    +5
    Суть всего происходящего сейчас в мире думаю в этом..Русские как кость в горле у запада! Грабить и убивать им спокойно не даем..и не дадим!
    1. andj61 Офлайн
      andj61 (Андрей) 14 февраля 2015 11:32
      0
      Цитата: МИХАН
      Суть всего происходящего сейчас в мире думаю в этом..Р

      Сразу вспоминается незабвенное:
      -Чем больше женщину мы меньше,
      Тем меньше больше она нам!
    2. Комментарий был удален.
    3. o k Офлайн
      o k (o k) 14 февраля 2015 16:23
      0
      Логика зашкаливает
      Чем больше в Европе Америки, тем меньше в Европе Европы.
  15. kavs Офлайн
    kavs 14 февраля 2015 09:26
    +2
    а почему не прописаны NATOвские артиллерийские и РСЗО системы? факты их применения доводились... "лоханулись" - не сочитается с проводимой политикой, но ставят вопрос либо о компетенции команды президента - либо о каких-то скрытых моментах...
    1. МИХАН Офлайн
      МИХАН (Виталий) 14 февраля 2015 09:32
      0
      Цитата: kavs
      а почему не прописаны NATOвские артиллерийские и РСЗО системы? факты их применения доводились... "лоханулись" - не сочитается с проводимой политикой, но ставят вопрос либо о компетенции команды президента - либо о каких-то скрытых моментах...

      Не нужно обращать на это внимание..! Все идет по плану..
  16. ORTODOXE Офлайн
    ORTODOXE (Александр) 14 февраля 2015 09:28
    +6
    Вот зачем ВВП приезжал в Минск...
    1. kaa_andrey Офлайн
      kaa_andrey (Андрей) 14 февраля 2015 12:32
      +1
      Да это уж точно! Это у них исторически:"Периодически, во время политических обострений с Новгородом Ливонский орден и торговый союз Ганзы просто прекращали продажу металлов новгородцам. Например, известно принятое ганзейцами 12 февраля 1422 года решение «прекратить продажу меди, олова и других металлов, из которых изготовляется оружие»."
      Кстати интересно при непоставке Мистралей будут на это решение ссылаться, мол не отменено!
  17. chelovektapok Офлайн
    chelovektapok (Андрей Дворников) 14 февраля 2015 09:30
    +3
    Ну коли такое дело....Следует поставить "Торнадо-с" В Крыму и в Белгородской области. Отводить от линии соприкосновения, так отводить- сами просили. Ничего не попишешь. Выполняем документ! Всё равно скоро эта линия туда сама придёт. А мы чё? А мы ничё! Она сама пришла....
    1. jjj Офлайн
      jjj 14 февраля 2015 09:49
      +3
      Пожалуй, Вы произнесли удивительную фразу: поставить "Торнадо-С" на указанную линию, отведенную от линии соприкосновения. Теперь поставки комплекса можно сделать на законных основаниях. Мировое сообщество с этим согласилось
  18. ЗЫРЯНИН Офлайн
    ЗЫРЯНИН 14 февраля 2015 09:33
    +7
    Неумный...ну, вы меня поняли...Зурабов любое дело завалит! Кто его туда поставил? Сначала развалил здравоохранение страны, будучи министром, теперь российско-украинские отношения...Вообще-то, послов принято менять в соответствии со складывающейся обстановкой! Зурабов, в частности, и в "мирное время" не отличался дипломатическими способностями, а теперь тем более...
  19. rudolff Офлайн
    rudolff (rudolff) 14 февраля 2015 09:35
    +6
    Странный ляпсус. Документ прошел через руки не только Путина, но и рассматривался предварительно в администрации президента, на экспертном уровне. А после согласования "нормандской четверкой" был передан в контакную группу, в заседании которой принимали участие руководители ДНР и ЛНР, в том числе Захарченко. Это совсем не мелочь и не заметить этого было невозможно. Даже если представить гипотетически, что поставки подобной техники имели место, не имело никакого смысла поставлять именно Торнадо, Град мало чем уступает и реально захватывался ополчением в качестве трофеев.
    1. ЗЫРЯНИН Офлайн
      ЗЫРЯНИН 14 февраля 2015 10:04
      0
      Это не итоговый документ, а тот, предварительный, который был подписан накануне встречи в "нормандском формате" Зурабовым, Куй, Дейнего и Пушилиным. Но, слово не воробей...
    2. andj61 Офлайн
      andj61 (Андрей) 14 февраля 2015 11:38
      +1
      Цитата: rudolff
      Странный ляпсус.

      Вообше-то ещё в сентябрьском соглашении - меморандуме от 19.09.2014 были упомянуты эти Торнадо в п.4.
      4. В течение суток с момента принятия данного Меморандума — отвод средств поражения калибром свыше 100 мм от линии соприкосновения на расстояние не менее 15 км с каждой стороны (за исключением обозначенных ниже), в том числе из населенных пунктов, что даст возможность создать зону прекращения применения оружия шириной не менее 30 км (зону безопасности).
      При этом отвести от линии соприкосновения сторон артиллерийские системы калибром свыше 100 мм на удаление их максимальной дальности стрельбы, в частности:
      100 мм пушка МТ-12 — 9 км; 120 мм миномёты — 8 км; 122 мм гаубица Д-30 (2С1 «Гвоздика») — 16 км; 152 мм 2С5 «Гиацинт-С» (2С3 «Акация», 2С19 «Мста-С», 2А65 «Мста-Б») — 33 км, РСЗО 9К51 «Град» — 21 км, 9К57 «Ураган» — 36 км, 9К58 «Смерч» — 70 км, РСЗО «Торнадо-Г» — 40 км, РСЗО «Торнадо-У» — 70 км, РСЗО «Торнадо-С» — 120 км;
      тактические ракетные комплексы — 120 км.

      А в этом соглашении что-то нет никаких упоминаний о Торнадо-У - их отводить не надо?- а также о Буратино, Солнцепёке и прочих чебурашках
  20. Комментарий был удален.
  21. русский узбек (Сухов Иван) 14 февраля 2015 09:39
    -1
    а в каком именно пункте это упоминается? что то я не нашел ничего похожего,по крайней мере там что есть в сети...это может быть обычной дезой,которую сейчас усердно распостраняют укро СМИ и еврогейские фейкоделы
  22. bort4145 Офлайн
    bort4145 (ку) 14 февраля 2015 09:41
    +4
    Очередная "гениальная мысль" галстукоглота.

    Михаил Саакашвили в качестве внештатного советника президента Петра Порошенко будет координировать вопросы предоставления Украине оружия из стран Запада, об этом он заявил в телеэфире, передает украинский канал Еспресо.TV.
    1. demoniac1666 Офлайн
      demoniac1666 (Денис) 14 февраля 2015 10:45
      +1
      Что-то мишико без галстука))))
      1. Egevich Офлайн
        Egevich (Евгений) 14 февраля 2015 11:50
        +3
        Цитата: demoniac1666
        Что-то мишико без галстука))))


        а где вы видели собаку с колбасой на шее?
      2. каштак Офлайн
        каштак (сергей) 15 февраля 2015 11:21
        0
        не только без галстука но уже и без пиджака
      3. Комментарий был удален.
      4. kush62 Офлайн
        kush62 15 февраля 2015 13:54
        0
        demoniac1666 Вчера, 10:45 ↑
        Что-то мишико без галстука))))

        Службе безпеки строжайше приказано: всё , что можно сжевать. убирать с глаз долой.
        Интересно , а бутылка прибита к столу ?
    2. jPilot Офлайн
      jPilot (Евгений) 14 февраля 2015 10:58
      +1
      Кто бы сомневался, долго себе хлебное место выпрашивал
    3. RBW78 Офлайн
      RBW78 (Сергей) 14 февраля 2015 11:46
      0
      Извиняюсь bort4145, минус не Вам а данному событию.
  23. Magadan Офлайн
    Magadan (Алексей) 14 февраля 2015 09:53
    0
    Ну а вы как думали? Зря что ли Сурков туда летал и прочие "товарисчи" из партии слива?
  24. Денис-Скиф M2.0
    Денис-Скиф M2.0 14 февраля 2015 09:53
    0
    но видно же по всему. не хотят мира. всё ищут повода для большой войны
  25. SeAlek Офлайн
    SeAlek (Седой) 14 февраля 2015 10:02
    +1
    А "ляпсус" ли это?
    Если "Т-С"шек нет, то и отводить согласно договора нечего.

    "Прочее" как бы от ВНС не требуется - так что "привет неподкупным тыловикам ВСУ для передачи Смерч" ополченцам по графе "боевые потери"!
    Не зря п*н_до_тановцы стремятся подгрести под себя логистику бандеровойск усрины wink
  26. kavs Офлайн
    kavs 14 февраля 2015 10:03
    +2
    википедия на 14 февраля:"В ноябре 2012 года сообщалось, что «Торнадо-Г» и «Торнадо-С» проходят государственные испытания, а на вооружение российской армии уже поступили до 30 РСЗО «Торнадо-Г»[4].

    12 февраля 2015 года на сайтах ОБСЕ и президента РФ в числе комплекса мер по выполнению Минских соглашений «Торнадо-С» упомянуто в числе тяжелых вооружений, подлежащих отводу обеими сторонами конфликта. Поскольку "Торнадо-С" до сих пор проходят испытания и не поступали в серийное производство, этот факт оказался официальным доказательством присутствия российского вооружения на Донбассе[6][7]."
    1. alecsis69 Офлайн
      alecsis69 (Алексей) 14 февраля 2015 18:48
      +1
      Вот убейте меня, не понимаю, каким образом "доказательством присутствия" может быть упоминание системы которой по факту не существует. Почему не ионный бластер с ядерной накачкой?
  27. VNP1958PVN Офлайн
    VNP1958PVN 14 февраля 2015 10:05
    0
    Что то мне смутно подсказывает, что эти провокации приведут к "огромному всрахиванию" лиц без определённой ориентации на Западе! Вот хотелось их считать адекватными людми-а сейчас, на склоне лет, остаётся одно желание-ВСТРАХИВАТЬ!
  28. GOgaRu Офлайн
    GOgaRu (Перешел на Темную сторону) 14 февраля 2015 10:17
    +3
    Наша дипломатия. с позволения сказать, снова не на высоте. Кругом одни дилетанты.
    1. иван.ру
      иван.ру 14 февраля 2015 10:25
      +1
      зато верные. и эффективные
    2. Комментарий был удален.
  29. иван.ру
    иван.ру 14 февраля 2015 10:17
    +2
    Цитата: zzz
    Что-то не то,не могли наши так лохонуться.

    именно так последнее время все договоры и подписываются. тупой и еще тупее. возьми хоть договор с Норвегией по рыбе. они просто соревнуются , кто тупее. хотя нет , какие соревнования , они слишком тупы для этого. само получается
  30. иван.ру
    иван.ру 14 февраля 2015 10:20
    0
    Цитата: Пленник
    Кое кто получит люлей. И правильно получит.

    никто ничего не получит. чай,не 37 год.
  31. Комментарий был удален.
  32. guznorodov Офлайн
    guznorodov (Юрий) 14 февраля 2015 10:22
    0
    Да пусть хоть искандеры в пишут, лишь бы все закончилось. Толь ко это врятли.
  33. Саня РуСский (Александр) 14 февраля 2015 10:34
    0
    Если настаивают ,на торнадо-с ,значит будут....лучшие ракеты ,детям,)))американским...(шутка).
  34. jesus045 Офлайн
    jesus045 (Таня Защекина) 14 февраля 2015 10:36
    +2
    «Торнадо-С» (С - Смерч), Украина — 80 единиц 9А52, по состоянию на 2013 год[26], всего поставлено 95 РСЗО «Смерч»[20]
  35. kelevra
    kelevra 14 февраля 2015 10:38
    0
    Возможно обычная описка получилась,всё-таки переговоры шли очень долго!
  36. KLIM Офлайн
    KLIM (Сергей) 14 февраля 2015 10:42
    +1
    Изучите внимательно сентябрьский меморандум. Там по тексту почти на 100% совпадение с февральским, и по "Торнадо" в том числе. Однако шумиху подняли только сейчас. Прошло полгода и только сейчас до кого то дошло. Не внимательно читаете документы товарищи.
  37. GOgaRu Офлайн
    GOgaRu (Перешел на Темную сторону) 14 февраля 2015 10:56
    +1
    Не удивлюсь, если в договоре по Мистралям запятую не в том месте поставили и теперь в суде ничего не светит. Поэтому и так тянут с неустойкой.А гражданам по ушам ездят, чтобы "помидорами" не закидали.
  38. okroshka79 Офлайн
    okroshka79 (Сергей) 14 февраля 2015 10:57
    +1
    Речь идет не столько о качестве работы МИД РФ, но, прежде всего, о компетенции наших военных экспертов, которые, безусловно, должны были "обсосать" каждую букву в этом документе. На мой взгляд, для наших военных этот ляп с "Торнадо-С" есть полное позорище! Научились за годы застоя горы бестолковых бумажек, да никому не нужных отчетов сочинять, а когда дело доходит до настоящего дела, так вся их компетенция наружу так и прет. Стыд и позор!
  39. Комментарий был удален.
  40. BOB044 Офлайн
    BOB044 (Михаил) 14 февраля 2015 11:01
    +1
    << Торнадо-С >> В 3-4 раза превосходит<<Смерч>>/ hi
  41. jPilot Офлайн
    jPilot (Евгений) 14 февраля 2015 11:04
    0
    Случайности не случайны - как говорит один мультяшный персонаж и кто-то постарался воткнуть этот пунктик. Как бы эта случайность действительно не обернулась скандалом мирового масштаба.
  42. agis
    agis 14 февраля 2015 11:06
    +5
    В политическом цирке все возможно! laughing
    1. smolnuy
      smolnuy 14 февраля 2015 19:36
      0
      Не только клоуна, но и гниду.
  43. Stinger Офлайн
    Stinger (Валя) 14 февраля 2015 11:10
    +1
    А откуда Зурабов знает, что такое Торнадо, да ещё и С. Он больше по банковской части специализировался.
  44. navara399 Офлайн
    navara399 (navara399) 14 февраля 2015 11:15
    +1
    Ну и что, сколько шуму то...Как будто Торнадо-С это единственное ,что они нам накручивают. Учитывая,сколько дерьма они льют, Торнадо-С это чих. Это ПАРАШенко наверное упросил, что бы хоть что то от него в документ включили. Еле уговорили "чебурашку" исключитью.
  45. DrMadfisher Офлайн
    DrMadfisher (Igor) 14 февраля 2015 11:23
    +1
    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KZrDGtpfyDs
  46. ZORKA76
    ZORKA76 14 февраля 2015 11:36
    +1
    http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/9907-hronika-voennyh-sobytiy-v-novorossii-

    za-14022015.html#dt1115
    "Сейчас главная наша задача — это вооружить украинских военных. В течении нескольких последующих дней я буду координировать это. Я не являюсь сотрудником какого-то ведомства, я свободный политик и грузинский гражданин. Предложения принять украинское гражданство не укладывается в общую стратегию, я хочу вернуться к себе домой. Но сейчас мы воюем в этом обществе с одним общим врагом и я, конечно, буду таким же украинцем, как и все остальные", - заявил Саакашвили телеканалу Еспресо.TV.

    Понятно что Торнадо-С скорее виртуальные на укриане, а вот иуда Саакашвили и поставки западных вооружений они реальные... И почему наш МИД сосет молча.... И вообще речь уже должна быть на уровне ООН не о гражданской войне на украине, а об интервенции Западных стран и насильственой смене власти в "государстве" Украина, посредством неонацистов украины, польши литвы
  47. Александр_ Офлайн
    Александр_ (Александр_) 14 февраля 2015 11:42
    0
    Цитата: Ростовчанин
    но зачем так усложнять?

    Он не ищет лёгких путей.
  48. hannibal lecter Офлайн
    hannibal lecter (Марк ) 14 февраля 2015 11:54
    +3
    Да, непростительная ошибка. Живу в Финляндии и устал уже правду всем рассказывать. Тупые головы + европейская пропаганда это сила. А тут как будто Россия против себя пропагандирует этой ошибкой. Везде теперь уверены, что Россия воюет с украиной. Кто этот документ бл. проверял...
  49. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 14 февраля 2015 12:21
    +1
    Хорошо, президент не может держать в голове все нюансы, тем более военного характера. Но где консультанты, эксперты и другая братия, которой не мерено на различных переговорах?
    1. evgmiz Офлайн
      evgmiz (Евгений) 14 февраля 2015 18:38
      +1
      Они пили кофе ведрами и радовались сливу Донбасса
  50. Виктор-М Офлайн
    Виктор-М (Виктор) 14 февраля 2015 12:22
    -1
    Как и предполагалось на страницах «Военного обозрения», странное упоминание в одном из пунктов Минского соглашения отвода от линии соприкосновения РСЗО «Торнадо-С», стоящих на вооружении исключительно ВС РФ, было истолковано на Западе как «доказательство присутствия российских войск в Донбассе и военной помощи со стороны России сепаратистам»


    Господи помилуй! Проблема не стоит выеденного яйца, в договоре упоминается "Торнадо-С", но не упоминается о "Торнадо-Ы". Поменять буковку и производителя в обозначении(скажем страна производитель Новороссия), и всё. Похитрее надо быть, и бить эту мерзоту их же оружием, заморочив им мозги до нельзя.
Картина дня