Реактивная система залпового огня 9К51 «Град»

9К51 «Град» - реактивная система залпового огня (РСЗО) калибра 122 мм. Предназначена для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники и бронетранспортеров в районе сосредоточения, артиллерийских и минометных батарей, командных пунктов и других целей, решения других задач в различных условиях боевой обстановки.
В состав РСЗО «Град» входит боевая машина БМ-21 на шасси «Урал-4320», неуправляемые реактивные снаряды калибра 122 мм. Для транспортировки снарядов в ящиках могут использоваться грузовые автомобили любого назначения.

Comments

[флотский33]

Нет слов,Мощь и Красота!!!

[viktmell]

Особенно когда эта мощь взрывается в домах моих родителей, крестных, знакомых...Граната в руках обезьяны... особенно ядерная(ну или град)...

[vladkavkaz]

Эта мощь не виновата,что она в руках обезьян с майдауна оказалась..
Когда смотришь видео,вроде люди..послушаешь ,сомнения берут,а когда видишь то что они творят,понимаешь,они уже мало похожи на Людей...

[psf]

наша техника - лучшая в мире!

[к174ун7]

В Советском Союзе "Град" как и АК воспринимались как оружие защиты мирного труда граждан государства своей армией. После предательского распада СССР оружие попало в нечистые руки и часто стало использоваться для уничтожения тех людей для защиты которых создавалось. Чтобы оружие не стреляло в своих нужно знать "своих" негодяев предателей и "пятую" колонну внутри страны разоблачать, вытаскивать "за ушко да на солнышко" и не допускать их к власти.

[Некомбатант]

Петр Порошенко в последнее время сильно не любит осадки в виде града. Он еще под ураган не попадал)

[пехотинец2020]

Когда-была шедевром. Сейчас, если в стандартном варианте, морально устарела лет на 20-30.
Ручное наведение, ручное перезаряжание, ручная установка взрывателей....
Спокойней, не стоит ура-патриотизма.

[Лопатов]

Цитата: пехотинец2020

Ручное наведение

Пакет в горизонтальной и вертикальной плоскости перемещается механикой

[игорка357]

Понятно что есть ураганы,и смерчи)))....но не дай бог вам попасть под устаревший град)))!!!Почитайте комменты укровояк,попавших под грады,и немцев попавших под катюши...практически полное уничтожение...огромный шок,и деморализация))!!!Так что устаревший или нет,но задачи свои выполняет успешно!

[Argon]

Любезные,не занимайтесь самоуспокоением,пехотинец2020 прав,концепция легкой\дешевой,а точнее одноразовой установки себя изжила,при современных то методах контр батарейной борьбы,тех средствах которые на нее отводятся.Давно назрела необходимость хотя бы частичного бронирования и вооружения шасси,возможности перевозки расчета на установке-в оборудованной кабине.На мой взгляд не помешал бы второй-сменный боекомплект.

[Лопатов]

А что Вы знаете про контрбатарейную борьбу?

"Град" с куда большей вероятностью уйдёт из-под удара, чем какая-нибудь САУ.

[Argon]

Любезный Лопатов зачем вы задаете подобные вопросы?Сдесь не ликбез для диванных стратегов.Вот вам не приходило в голову,что после залпа,система РЗСО интересует противника"гипотэтически"ну или во вторую очередь.Все силы и средства будут направленны на уничтожение подразделения до залпа,как это было в ираке(в первую войну).И про,что совсем забыли в ходе"Осетинской победоносной компании".

[странник_032]

Цитата: Argon

Все силы и средства будут направленны на уничтожение подразделения до залпа

Так его найти ещё для этого надо. Кроме того,установки находятся под охраной специально для этого выделяемых сил и ср-в.

[Лопатов]

Цитата: Argon

Сдесь не ликбез для диванных стратегов

Именно.

И потому я не буду Вам рассказывать, что РСЗО это не одноразовое средство.

[perepilka]

Цитата: Argon

Сдесь не ликбез для диванных стратегов.

На счёт диванных, к себе взор обратите, бо уважаемый мною Лопатов, далеко не диванный, артиллерии ас, в тягловой, правда, ну оно ему надо? у БМ-21после остановки с марша до равёртывания минуты, залп, секунды, уход сразу, запаритесь накрывать контрбатарейкой пустые позиции, не, ну, если есть неучёные, те могут и подождать

[probka1979]

Одноразовые - это мухи. Ну уж ни как не Град))

[Зэ Кот]

Вы как-то сами себе противоречите. Сами говорите, что при современных средствах контрбатарейной борьбы у "Града" шансов нет. но в тоже время, призываете бронировать, вооружать и что-то еще менять на "устаревшей" технике .

[viktmell]

Бред.Залп - 20 секунд.Это полным пакетом. За сменный боекомплект - все...Ты случайно не из ГШ ВСУ???

[TIT]

Цитата: игорка357

но не дай бог вам попасть под устаревший град))

пару матерных криков и облегчённый едешь домой ( если не прямое попадание )



з. ы. у кого нибудь есть данные о радиусе эффективного поражения одиночного снаряда ?

[vladkavkaz]

Не знаю какой там разлет,но когда недоучка лейтенант,пальнул пару ракет ГРАДА по нашему ТБ,под Бамутом,в ТБ реально многие обделались...

[TIT]

я не про разлет ,чем град поражает прямым попаданием ?


радиус поражения осколками вот , что интересует

[Лопатов]

А Вы посмотрите номенклатуру боеприпасов. Разные "головы", разные взрыватели

Есть, к примеру, весёлый РС под названием "9М522 с отделяемой ГЧ"
Там не только есть готовые осколки, он ещё и прилетает по наиболее эффективной траектории как миномётная мина

[TIT]

Лопатовпосле вот этого видео



задался вопросом , всё утро сидел изучал(книжка где- то хранится со ввсей номенклатурой снарядов, включая АГИТАБ) , а эТОЙ характеристики нет ни для какого типа )) , ответа не наашел

[ZVEROBOY]

Выпускаласьноменклатура порядка20 видов боеприпасов, с планета не удобно писать, выложу обязательно

[Лопатов]

А вот тут и наступает самое смешное...

дело всё в том, что нет на вооружении в ВС РФ реактивных снарядов с готовыми осколками. Их разрабатывали для инозаказчика. И судя по всему именно такие цилиндрики были обнаружены в автобусе.
http://rbase.new-factoria.ru/gallery/makety-obrazcov-raketnoy-tehniki-v-ekspozic
ii-tulskogo-gosudarstvennogo-muzeya-oruzhiya/#
И тут возникает вопрос: кто их мог применять.

[ZVEROBOY]

Цитата: Лопатов

А Вы посмотрите номенклатуру боеприпасов. Разные "головы", разные взрыватели

Есть, к примеру, весёлый РС под названием "9М522 с отделяемой ГЧ"
Там не только есть готовые осколки, он ещё и прилетает по наиболее эффективной траектории как миномётная мина

На парарашютиках

[Лопатов]

Точно. Правда, у нас вроде как их на вооружении и нет...

[TIT]

Цитата: Лопатов

очно. Правда, у нас вроде как их на вооружении и нет...

122-мм реактивный снаряд 9М522 с отделяемой осколочно-
фугасной головной частью

Состояние . разрабатывался с 1990-х гг.
Разработчик .......... ГНПП "Сплав"
Калибр, мм ............................... 122
Дальность стрельбы, км .... до 33-37,51
Боевая часть:
- тип отделяемая осколочно-фугасная
- вкс, кг .................................. 251
Тип взрывателя .............. электронно-
механический дистанционно-котактный
301В с индукционным вводом
информации
- разработчик ............ НИИ "Поиск"
Вес, кг ..................................... 701

[Александр72]

Некоторые новые российские снаряды к "Граду":
122-мм неуправляемый реактивный снаряд с отделяемой на конечном участке полета боевой частью - индекс 9М522. Подход БЧ к грунту на конечном участке траектории (непосредственно перед подрывом) под углом 85-90 градусов. Дальность полета: максимальная 37,5 км, минимальная - 8 км. При взрыве дает осколков: готовых весом 0,78 гр - 1800, готовых весом 5,5 гр - 600 шт., осколков корпуса со средним весом 7,52 гр - 1210 шт.
9М218 - снаряд с кумулятивно-осколочными элементами для поражения легкобронированных целей, живой силы, ЛА на стоянке. Дальность стрельбы - 8-30 км. БЧ весом 25 кг содержит 45 кумулятивно-осколочных элементов. Бронипробиваемость по нормали - до 100 мм, количество убойных осколков - до 180.
9М217 - снаряд с самоприцеливающимися боевыми элементами, предназначен для поражения бронетанковой техники. Дальность стрельбы - 8-30 км. Вес БЧ - 25 кг, содержит два самоприцеливающихся боевых элемента, которые на заданной высоте выстреливаются из БЧ и опускаются на парашютах. Обнаружение БТТ производится при помощи инфракрасных датчиков. Поражение производится бронебойных сферическим элементов, выстреливаемым в крышу танка (СА и т.д.). Бронепробиваемость элемента - 60-70 мм гомогенной брони с расстояния 100 м под углом в 30 градусов к нормали.
Есть и другие снаряды, как российской, так и импортной разработки.
Данных по радиусу сплошного поражения ОФ-снарядом "Града" у меня нет, но залп 40 снарядами обеспечивает поражение открыто расположенной живой силы противника на площади 1046 кв. метров.
Честь имею.

[Лопатов]

Пальнул не лейтенант. Он не проконтролировал. Во всяком случае мне недавно такую версию рассказали.
И вторую роту ТБ 693 полка в лесополосе тогда чуть зацепило. Больше всего народу погибло в артполку.

[vladkavkaz]

Не буду спорить,ктот там виноват а кто нет,но помнится в артотделе,плющили всех,кто имел отношение к той трагедии,в 58 А,ну и соответсвенно и артоделу выписали по первое число..А по сути..недоучка лейтенант,вместе с таким же недоучкой комбатром,два д.ебила это сила...Как учили в 90 годах по моему все знают...на 10 лейтенантов,пара от силы что то учивших и понимающих ,да только один желающий служить да учить военное дело..

[Лопатов]

Комбат не при делах, пострадал за подчинённого, на ОП не присутствовал. СОБ двухгодичник. По идее виноват начальник штаба дивизиона, огневая его епархия. И он отвечает за то, что СОБ не обратил внимания на неправильное положение одного пакета- это невооружённым взглядом видно.

[probka1979]

Ручными были Катюши)))

[vladkavkaz]

пехотинец2020
Банде дудаевцев,под Алхан-калой,как то было совсем уж наплевать,как там наводилось,вручную..нет..два камаза 20 тонника,трупами навалили,они уже не жаловались,что механика,вручную...

[Лопатов]

Он прав, машина в модернизации нуждается.

Если уж зашла речь о "Градах"- Вы, наверное, в курсе, как погибла фельдшер с артполка с Армянской.

Если бы на тех машинах были системы автоматизации, она бы осталась жива.

[vladkavkaz]

Да.Слышал.
Модернизируют и так,какого крови и пота стоило заставить московских полотерных чинуш,заставить перевести ГРАДы с 375 урала на дизель..

[Лопатов]

Хех...Карбюраторный "Урал" это ещё терпимо по сравнению с двухдвигательным "Ураганом", который лопает 92 бензинчик чуть ли не литр на километр.

П.С. Пардон, не литр на километр а 135 на сотню

[vladkavkaz]

Хе.ну да,эт мы только в СА,проблем с тем бензином не видели...а в РА,от мучения постоянно,помнится артполк в Шалях,как то попробовал выползти на своих бензожорах,на 76,тыловики у нас умные до безумия,ну так 50 км марш двое суток ехали,ору было....

[Лопатов]

Тут просто другое.

Наши промышленники давно уже предлагают очень даже продвинутую электронику, которую можно устанавливать на артиллерийские орудия и установки РСЗО.

Но, блин, почему-то это никому не надо. Хотя там сплошные плюсы. И время уменьшается на развёртывание ОП, на открытие огня по новой цели. И точность намного выше. И вероятность ошибки очень невелика.

Я слышал, они готовы были устанавливать аппаратуру прямо в частях, а не при капремонте. Но почему-то решили, что это лишнее.

[vladkavkaz]

Все просто..деньги..Это как в случае с перевооружением ,заменой базы,с 375 урала на дизельный,самое простое было на Новочеркасском арсенале,так нет,какой то паркетный шаркун запретил,мол нет лицензии..а все как всегда-тот кто рулил потоками грошей,посчитал что это ему гешефта не принесет..

[perepilka]

Цитата: vladkavkaz

Это как в случае с перевооружением ,заменой базы,с 375 урала на дизельный,самое простое было на Новочеркасском арсенале,так нет,какой то паркетный шаркун запретил,мол нет лицензии.

То есть он не знал, что в 92-м выпуск 375-х прекращён и БМ21-1 начали монтироваться на 4320 За два года до этого бардака?

[vladkavkaz]

perepilka
Т.е. это происходило в 2002 и тянулась....ну в общем долго.
Такая же бодяга с МТЛБ,как с пулеметным так и пушечным вооружением,ровно такая же бодяга с минометной установкой,у нас испытывали минометчики в восторге-где в войсках?НЕТ.
Ровнотакая же бодяга с машинмами переднего края -снабжения боекомплектом,по типу белорусского Мула..в общем кто то чего то явно не понимает..

[perepilka]

Цитата: vladkavkaz

perepilka
Т.е. это происходило в 2002 и тянулась.

Кста, -1, означает только то, что система смонтирована на 4320. -я! этих фейсом об тейбл стучать надо, положив на него техкарту по установке системы на новый носитель, чтоб лучше усваивалось Но меня эти лицензии, блин, тоже, ну дальше даже буквы сплошь из матюгов состоят, ЖД , мать её!

[perepilka]

Цитата: vladkavkaz

Т.е. это происходило в 2002 и тянулась

Чо, за десять лет не дошло? Хотя, лицензировани в 2001 ввели, поубивал бы!

[Лопатов]

Группа боевая, большую часть времени стоят на хранении. Их заменяли в самую последнюю очередь.

[perepilka]

Цитата: Лопатов

Группа боевая, большую часть времени стоят на хранении. Их заменяли в самую последнюю очередь.

С одной стороны, угробить ,обжор, на первой тысяче 72-м, на перегреве, бо техусловия дозволяют, с другой, какой мех на это пойдёт люблю(в смысле) и плачу

[perepilka]

Цитата: Лопатов

который лопает 92 бензинчик

Эх, 93-й уже, ну, только ценой получше, остальным...

[viktmell]

Ты заедь на территорию ЛДНР - узнаешь насколько устарело <<морально на 20-30 лет оружие с ручным наведеним>>.До 2020 не доживешь точно(учитывая, что используются(и очень эффективно) даже ДС-3.Кстати, пехота, пуля или осколок от оружия ВОВ не менее эффективны, чем от оружия 2020 года выпуска.Спокойно, без ура, на линии огня(градов непосредственно).

[Айдин]

МОЩЬ И КРАСОТА. Это оружие создавалось для защиты СССР, но после распада Советского Союза активно используется для его разрушения. Обидно до слез. Его создатели такое наверное и представить себе не могли.

[Арктидианец]

Премьера Града на Даманском была такой же оглушительной как и первый выход Катюши под Оршей

[kirgudu]

Ща Псака скажет, что по Куеву стреляли. ;)

[Mairos]

Цитата: psf

наша техника - лучшая в мире!

Строго говоря, сейчас лидером по созданию РСЗО является Китай. Как по дальности действия, так и по типам используемых в них боеприпасов. У них РСЗО и на 200 и на 300 км "валят". наши "Смерчи" просто курят в сторонке.. увы.

[probka1979]

Ну-ну))
А еще они производят много какчественной продукции.

[probka1979]

Да и на такие расстояния РСЗО не стреляют.
Учите матчасть!

[tolancop]

Цитата: пехотинец2020

Когда-была шедевром. Сейчас, если в стандартном варианте, морально устарела лет на 20-30.
Ручное наведение, ручное перезаряжание, ручная установка взрывателей....
Спокойней, не стоит ура-патриотизма.

Одноклассник в свое время служил на "градах" на Камчатке. Задача дивизиона - накрыть кусок побережья при высадке десанта противника. ЗА много лет весь участок был пристрелян вдоль и поперек. Экипаж каждой установки четко знал свое место, где он должен встать с точностью до метра. А также на какой угол и куда повернуть трубы. Т.ч. ручное наведение и прочее им помехой не было.

[xomaNN]

Вот даже вне всяких военных стратегий "Град" стал "рабочей лошадкой" нынешней украинец. гражданской войны.

[Толстяк]

увы это система прославилась не бевым приминением . а стиранием и уничтожением городов и сел с мирными жителями

[игорка357]

Это вы про что?Стреляет не оружие,стреляет человек!

[youdji]

респект артиллеристам от рвсн!!!

[Tumyr]

Через неделю эти снимки попадут в УкроСМИ как доказательство присутствия ВС РФ на Усраине. Тымчук жжет!

[сивый]

Цитата: к174ун7

В Советском Союзе "Град" как и АК воспринимались как оружие защиты мирного труда граждан государства своей армией. После предательского распада СССР оружие попало в нечистые руки и часто стало использоваться для уничтожения тех людей для защиты которых создавалось. Чтобы оружие не стреляло в своих нужно знать "своих" негодяев предателей и "пятую" колонну внутри страны разоблачать, вытаскивать "за ушко да на солнышко" и не допускать их к власти.

Легко сказать,да трудно сделать.Про защиту хорошо сказал римский историк Корнелий Непот:"хочешь мира — готовься к войне".

[qartzess]

Ручное наведение, ножное иль какое там еще, а ГРАД как и АК и Т-72 очень,ОЧЕНЬ воюющее оружие, а это о чем то говорит.

[Витас]

Все время нас учили, что чехол под машину бросаем, а на снимках сверху она. В незалежной служил в 72-й и 30-й бригаде на БМ. За все время на стрельбы и учения не выезжали. Только технику из парков выкатывали и в ручную наводились, такие учения и служба была. Неудивлен, что "современные вояки" из АТО так криво стреляют.

[vfck]

а давайте "Рассвета ли Яблони и Груши, поплыли туманы над рекой...."

[andrei.yandex]

Техника замечательная, но для своего времени. Как ни как поставили на вооружение в 1963 году, поэтому как не прискорбно, но судя по внешнему виду даже РСЗО 9К51М «Торнадо-Г», что-то мне подсказывает как говорят генералы готовятся к прошлой войне. Хотя возможно я и заблуждаюсь. Кстати неплохо бы иметь разработки на гусеничном ходу и плавающий амфибийный вариант, у нас всё же не Европа.

[Лопатов]

Ну почему?

Модернизированный "Град" вполне соответствует современным требованиям.

[chenia]

Батарея Град должна была в каждом МСП (раньше была только в отдельных МСП- Град-1.) А вот ПТ дивизион нахрен не нужен. Вместо этого лучше иметь роту истребителей танков в ТБ. (я так думаю, что к дивизионной структуре вернутся - типа МСБ с полковым комплектом вооружения и похожей структурой, но подразделения на ранг ниже).

[vladkavkaz]

chenia
ПТ дивизон и рота-равнозначны?
До 1986 года МСР были по 4 взвода,потом какой то умник один взвод изъял из штата,результатом стало критичное умаление в том числе и противотанковых способностей МСР,в штате на БТР.(три расчета СПГ9,два ПТУР и Три ПКМС)
Так что ПТ дивизион,вещь не лишняя.
Другой вопрос,в штаты ТБ,вводить роту БМПТ,следовало бы уже давно..

[chenia]

Во-первых (РИТ) 9 в принципе танков (можно из устаревших коробок, оснащать 125 мм. иметь отвал для самоокапывания и предусмотреть изменение клиренса, и даже стабилизатор не нужен. а экипаж 2 чел. -мехвод и командир). А теперь нормативы- ПТУР и СПРУТ в засаде 1 :4. а танк в окопе 1:8-12 (тут он равен вертолету огневой поддержки, а намного дешевле). Так, что как ПТ резерв РИТ более надежна. чем ПТ дивизион.
Да и не дело артиллеристов прямая наводка!

[vladkavkaz]

СПРУТ,какой,этот
http://armyman.info/artilleriya/protivotankovaya/17-125-mm-protivotankovaya-push
ka-2a-45m-171sprut-b187.html
ИЛИ этот
http://warinform.ru/News-view-226.html

В боекомплект 125-мм пушки «Спрут-Б» входят выстрелы раздельно-гильзового заряжания с кумулятивными, подкалиберными и осколочно-фугасными снарядами, а также противотанковыми ракетами. 125-мм выстрел ВБК10 с кумулятивным снарядом БК14М может поражать танки типа М60, М48, «Леопард-1А5». Выстрел ВБМ17 с подкалиберным снарядом — танки типа М1 «Абрамс», «Леопард-2», «Меркава МК2». Выстрел ВОФ-36 с осколочно-фугасным снарядом ОФ26 предназначен для поражения живой силы, инженерных сооружений и иных целей, снаряд имеет мощный разрывной заряд массой 3,4 кг сильного взрывчатого вещества А-IХ-2.
При наличии специальной аппаратуры наведения 9С53 «Спрут» может стрелять выстрелами ЗУБ К-14 с противотанковыми ракетами 9М119, управление которых полуавтоматическое по лазерному лучу, дальность стрельбы — от 100 до 4000 м. Масса выстрела около 24 кг, ракеты — 17,2 кг, она пробивает броню за динамической защитой толщиной 700–770 мм.
Армии ведущих стран Запада давно отказались от специальных противотанковых пушек, как буксируемых, так и самоходных,но как говорится,мало ли каким маразмом страдают на Западе.
Тем не менее можно предположить, что у буксируемых противотанковых орудий есть будущее. Баллистика и боеприпасы 125-мм пушки «Спрут-Б», унифицированные с пушками современных танков Т-80, способны поражать любые серийные танки мира. Важным преимуществом противотанковых пушек перед ПТУР являются более широкий выбор средств поражения танков и возможность поражения их в упор. Кроме того, «Спрут-Б» может использоваться и как не противотанковое оружие. Его осколочно-фугасный снаряд ОФ26 близок по баллистическим данным и по массе взрывчатого вещества к снаряду ОФ471 122-мм корпусной пушки А19, прославившейся в Великой Отечественной войне.
Все зависит от того,как применяется ПТ дивизион,если так как в армии Руины,то и говорить не о чем...

[Лопатов]

ПТ дивизион ни коим образом не может повысить ПТ возможности пехоты. У него совсем иные методы боевого применения. Его задача обеспечить развёртывание и ввод в бой батальона второго эшелона

А нынешние ОПТАДН вообще полная муть. Надо убирать из них ПТ артиллерию вообще. МТ-12 штука хорошая, практически снайперская винтовка. Но в современном бою их эффективность околонулевая.

Я бы оставил одну батарею самоходных ПТРК, модернизированных "Хризантем"(9К123-1), одну батарею "Гермесов", способных работать на большие дальности с закрытых огневых.
И усилил каждый батальон взводом "Корнетов"

[Лопатов]

Батареи мало, необходим дивизион.

[chenia]

Цитата: vladkavkaz

И точность намного выше. И вероятность ошибки очень невелика.

А точность на втором плане, не ствольники, все равно рассеивание все (точную наводку) съест.

[Лопатов]

Рассеивание можно значительно снизить.

[chenia]

Цитата: chenia

СПРУТ,какой,этот

А какой в ПТ дивизионе?
Я вам тактический норматив, а вы общеобразовательную информация.
Если говорить о цене вопроса, то 9 ИТ (, не дороже 9 ПУ ПТУР и 6 спрут-б.

Цитата: vladkavkaz

Спрут-Б» может использоваться и как не противотанковое оружие.

Можно,но в полку сейчас калибр 152 мм и если батарею ГРАД добавят вообще хорошо. А дела ПТ резерва более эффективно решит РИТ, специально для этого заточенная.

[Лопатов]

Цитата: chenia

А какой в ПТ дивизионе?

Нет в ПТ дивизионе "Спрутов". Одна-две батареи МТ-12

[Uruska]

Отстоим ДНР и ЛНР!!

[ZVEROBOY]

Град, ураган,смерч это оружие накрывающие площади с целымассортиментом боеприпасов , и горе тому кто попадет под этот огненный дождь

[Корнет77]

Наблюдал лично и в непосредственной близости огонь батареей и дивизионом(срочная в ВСУ 95-97).Удовольствие на грани сексуального-кто видел,тот поймет.Но залп дивизиона 2С3 "Акаций"-это вообще за гранью.Особенно при постановке НЗО и ПЗО...

[Корнет77]

198 гв.САП,93 гв.МД(пгт Черкасский и Гвардейский)
1 и 2 САДн-"Акации",3 РеАДн-БМ-21"Град".
Дивизия в 1989 гоу выведена из ЮГВ(Венгрия).

[пехотинец2020]

Цитата: viktmell

Ты заедь на территорию ЛДНР - узнаешь насколько устарело <<морально на 20-30 лет оружие с ручным наведеним>>.До 2020 не доживешь точно(учитывая, что используются(и очень эффективно) даже ДС-3.Кстати, пехота, пуля или осколок от оружия ВОВ не менее эффективны, чем от оружия 2020 года выпуска.Спокойно, без ура, на линии огня(градов непосредственно).

Подколки и спесь предлагаю оставить при себе. У меня есть боевой опыт. Приходилось быть и под артобстрелом.
Разберитесь с начала с темой разговора и моими аргументами. В текущем вооруженном конфликте система, может, свои залачи и выполняет (как и 100-мм полевая пушка Бс -3).
Но для современных высокотехнологичных боевых действий система морально устарела. К моим аргументам коллеги уже добавили отсутствие защищенной кабины расчета.